Résultat du test :
Auteur : Gorgonzola
Date : 09 juin21, 03:47
Message : Venu 6 siècles après la nouvelle alliance instauré par Jésus qui a donné naissance au christianisme, l'islam est-il dans la même lignée que ce dernier.
Merci d'argumenter.
Auteur : indian
Date : 09 juin21, 04:03
Message : si l'on compte la lignée monothéiste:
- 1er Adam,
- 2ième Noé,
- 3ième Abraham,
- 4ième Moïse,
- 5ième Jésus,
- 6ième Muhammad,
Ajouté 21 secondes après :
si l'on compte les grandes religions à dimension mondiale encore existantes de nos jours:
- 1ère Hindouisme,
- 2ième Judaïsme,
- 3ième Bouddhisme,
- 4ième Sabéenne,
- 5ième Zoroastrisme,
- 6ième Christianisme,
- 7ième Islam,
- 8ième Babisme,
- 9ième Foi Baha'ie.
Ajouté 17 secondes après :
Les prophètes mineurs (comme Esaïe ou Saint-Jean Baptiste) qui ont annoncés des visions ou explicités les Textes révélés par leur Messager de Dieu (tels Moïse ou Jésus), ainsi que les branches issus de ces grandes religions ou très limités géographiquement ne sont pas distingués ici (comme le Jaïnisme - dont les rites sont exécutés par les brahmanes hindous -, le Sikhisme concentré à 85% en Inde, le Shintoïsme limité au Japon, le Taoïsme limité en Chine, etc.)
Auteur : gadou_bis
Date : 09 juin21, 04:07
Message : Gorgonzola a écrit : 09 juin21, 03:47
Venu 6 siècles après la nouvelle alliance instauré par Jésus qui a donné naissance au christianisme, l'islam est-il dans la même lignée que ce dernier.
Merci d'argumenter.
C'est évident car Mahomet a été enseigné dans le christianisme et est parti de là.
1) Pour ce qui est de la forme:
L'islam est dans la ligné de la déviation du christianisme devenu religion d'état:
- obligatoire par discrimination
- unificateur par la force
- conquérant par mission divine
- légiférant par domination des prélats
- tuer les hérétiques: évite que les croyances disparaissent
2) Pour ce qui est du fond
L'islam est dans la ligné du christianisme devenu manipulation des masses:
- superstition nécessaire: baptême, cène, indulgences, pénitences, etc... d'un côté, les 5 prières les pélerinages etc.. de l'autre
- culpabilisation permanente: permet de garder l'influence
- promesse du paradis pour ceux qui souffrent: aténue la réalité
Le christianisme occidental s'est unifié sur la doctrine de la trinité, contrairement à ceux qui ont enseigné Mahomet qui étaient plutôt unitariens, d'où la différence.
Le génie, des deux côté d'ailleurs, a été de faire de cette différence le marqueur de l'hérésie principale.
De cette façon on pouvait se combattre sous les couleur du roi du ciel !!
Auteur : indian
Date : 09 juin21, 04:18
Message : gadou_bis a écrit : 09 juin21, 04:07
C'est évident car Mahomet a été enseigné dans le christianisme et est parti de là.
Auteur : Salam Salam
Date : 09 juin21, 07:17
Message : Gorgonzola a écrit : 09 juin21, 03:47
Venu 6 siècles après la nouvelle alliance instauré par Jésus qui a donné naissance au christianisme, l'islam est-il dans la même lignée que ce dernier.
Merci d'argumenter.
Je sors de ma casquette de croyant musulman.
Juste pour l’exercice
Certains historiens te diraient que l’Islam est un arianisme qui a réussi.
Salam
Auteur : Trivier-Fix
Date : 09 juin21, 07:27
Message : Salam Salam a écrit : 09 juin21, 07:17
Je sors de ma casquette de croyant musulman.
Juste pour l’exercice
Certains historiens te diraient que l’Islam est un arianisme qui a réussi.
Salam
Lesquels ?
Auteur : Salam Salam
Date : 09 juin21, 07:54
Message :
B.O.Y.C.O.T.T
Auteur : Trivier-Fix
Date : 09 juin21, 11:05
Message :
Probablement parce ces "historiens" n en sont pas .. ou sont uniquement musulmans
Auteur : Gorgonzola
Date : 09 juin21, 19:34
Message : Salam Salam a écrit : 09 juin21, 07:17
Certains historiens te diraient que l’Islam est un arianisme qui a réussi.
Quelle définition donnez-vous à l'arianisme ?
Auteur : Teo
Date : 09 juin21, 20:56
Message : indian a écrit : 09 juin21, 04:18
Tu n'es pas d'accord avec le pseudo "gadou-bis" qui affirme que Muhamad était judéo-chrétien avant de créé uune religion à l'image des Arabes.
Il était quoi,alors??
Auteur : Gorgonzola
Date : 09 juin21, 21:35
Message : gadou_bis a écrit :
C'est évident car Mahomet a été enseigné dans le christianisme et est parti de là.
Waraqa_ibn_Nawfal
Bahira Auteur : indian
Date : 09 juin21, 23:28
Message : Teo a écrit : 09 juin21, 20:56
Tu n'es pas d'accord avec le pseudo "gadou-bis" qui affirme que Muhamad était judéo-chrétien avant de créé uune religion à l'image des Arabes.
Il était quoi,alors??
Il était probablement Banu
Auteur : Teo
Date : 10 juin21, 03:15
Message : indian a écrit : 09 juin21, 23:28
Il était probablement Banu
La tribu juive des Banû Qurayza
Quraych tribu dont Muh' Amad est issu à l'origine
Quraych-Qurayza = même région,même famille de langue,même culture,même moeurs,même mentalité,même adn
On va couper la poire en deux = judéo-chrétien !
Chuuut..... faut pas le dire aux Musulmans qui croient que Muh' Amad est un zoophile illéttré sanguinaire pédophile
Auteur : indian
Date : 10 juin21, 04:19
Message : Teo a écrit : 10 juin21, 03:15
La tribu juive des Banû Qurayza
Quraych tribu dont Muh' Amad est issu à l'origine
Quraych-Qurayza = même région,même famille de langue,même culture,même moeurs,même mentalité,même adn
On va couper la poire en deux = judéo-chrétien !
les Banû Quraych judéo-chrétiens
ce forum n'est pas sérieux
Auteur : Salam Salam
Date : 10 juin21, 04:56
Message : Gorgonzola a écrit : 09 juin21, 19:34
Quelle définition donnez-vous à l'arianisme ?
Jésus est crée par Dieu
Dieu est au dessus de Jésus
Il n’y a pas d’égalité
Auteur : Teo
Date : 10 juin21, 05:16
Message : indian a écrit : 10 juin21, 04:19
les Banû Quraych judéo-chrétiens
ce forum n'est pas sérieux
LOL
Là, il s'agit de Muh'Amad qui avait une croyance basée sur le judaisme&christianisme oriental
Tu m'as répondu "banu".......Qui étaient'ils ces fameux Banu?
Muh'Amad ( même pas sûr qu'il portait ce prénom) ne pouvait pas être un illéttré violeur comme le prétendent les Musulmans......ATTENTION : il ne s'agit pas des Arabes;mais des Musulmans
Auteur : indian
Date : 10 juin21, 05:54
Message : Teo a écrit : 10 juin21, 05:16
LOL
Là, il s'agit de Muh'Amad qui avait une croyance basée sur le judaisme&christianisme oriental
Tu m'as répondu "banu".......Qui étaient'ils ces fameux Banu?
Muh'Amad ( même pas sûr qu'il portait ce prénom) ne pouvait pas être un illéttré violeur comme le prétendent les Musulmans......ATTENTION : il ne s'agit pas des Arabes;mais des Musulmans
le judaisme&chritsinaisme orriental astheure
et zoroastre dans tout ca?
Ces fameux Banu...Probablement un clan familial, une tribu.
Auteur : Seleucide
Date : 10 juin21, 06:59
Message : L'islam n'a rien à voir avec l'arianisme.
Auteur : indian
Date : 10 juin21, 07:07
Message : Seleucide a écrit : 10 juin21, 06:59
L'islam n'a rien à voir avec l'arianisme.
et avec quoi peut il bien avoir à voir?
qu'à voir avec le mythe ugarite de ShaLiM?
La culture dans la ''péninsule arabique'' et dans ce coin du monde n'avait été nullement n'influencée par les discours et idéologies ''ariennes'' , il y a 1500 ans?
Auteur : Salam Salam
Date : 10 juin21, 08:40
Message : Seleucide a écrit : 10 juin21, 06:59
L'islam n'a rien à voir avec l'arianisme.
En partie si.
Ce n’est pas l’arianisme mais il y a un rapport.
Pour des chrétiens trinitaires il peut être vu ainsi (un peu)
http://federations.fnlp.fr/spip.php?article1589
Évidement je crois à la révélation coranique.
Mais d’un point de vu de l’histoire si.
Auteur : Seleucide
Date : 10 juin21, 09:07
Message : Salam Salam a écrit : 10 juin21, 08:40
En partie si.
Ce n’est pas l’arianisme mais il y a un rapport.
Pour des chrétiens trinitaires il peut être vu ainsi (un peu)
http://federations.fnlp.fr/spip.php?article1589
Évidement je crois à la révélation coranique.
Mais d’un point de vu de l’histoire si.
L'arianisme ne discute pas de la nature de Jésus, mais de la figure préexistante dont il est l'incarnation : la parole de Dieu. C'est, par le biais de la philosophie, que l'arianisme est né : pour conserver l'unité absolue de Dieu, il fallait faire de la parole un objet créé, non éternel. Ce sont exactement les mêmes disputes que celles des théologiens musulmans tardifs sur le caractère créé ou incréé de la parole de Dieu en tant qu'attribut. Mais ces disputes sont tardives et procèdent, comme pour l'arianisme, d'une influence philosophique sur le développement de l'islam. Le Coran n'en parle pas. Donc, non, l'arianisme n'a rien à voir avec la christologie coranique qui elle, concerne Jésus et Jésus seul - pas une quelconque figure préexistante.
Auteur : Salam Salam
Date : 11 juin21, 05:26
Message : Seleucide a écrit : 10 juin21, 09:07
L'arianisme ne discute pas de la nature de Jésus, mais de la figure préexistante dont il est l'incarnation : la parole de Dieu. C'est, par le biais de la philosophie, que l'arianisme est né : pour conserver l'unité absolue de Dieu, il fallait faire de la parole un objet créé, non éternel. Ce sont exactement les mêmes disputes que celles des théologiens musulmans tardifs sur le caractère créé ou incréé de la parole de Dieu en tant qu'attribut. Mais ces disputes sont tardives et procèdent, comme pour l'arianisme, d'une influence philosophique sur le développement de l'islam. Le Coran n'en parle pas. Donc, non, l'arianisme n'a rien à voir avec la christologie coranique qui elle, concerne Jésus et Jésus seul - pas une quelconque figure préexistante.
Il y a un rapport tout de même.
Celui de l’Unicité de Dieu.
Qui existe de toute éternité.
N’ayant pas de commencement.
Salam
Auteur : Seleucide
Date : 11 juin21, 07:49
Message : Salam Salam a écrit : 11 juin21, 05:26
Il y a un rapport tout de même.
Celui de l’Unicité de Dieu.
Qui existe de toute éternité.
N’ayant pas de commencement.
Salam
Non, même pas.
Dans le sunnisme, la parole de Dieu est éternelle et incréée. Arius, lui, disait qu'elle avait un commencement et était créée.
Auteur : Salam Salam
Date : 11 juin21, 12:05
Message : Seleucide a écrit : 11 juin21, 07:49
Non, même pas.
Dans le sunnisme, la parole de Dieu est éternelle et incréée. Arius, lui, disait qu'elle avait un commencement et était créée.
La Parole de Dieu oui comme attribut.
Pas la Parole de Dieu quand il parle.
Le Coran est crée pour moi.
Sinon c’est mettre le Coran à égalité avec Dieu c’est une forme de shirk.
Et à chacun son ijtihad.
Auteur : Gorgonzola
Date : 11 juin21, 19:18
Message : Islam : combat le mécréant - fait d'une terre al-harb une terre al-islam
Christianisme : aime ton prochain comme toi-même
L'islam peut-il espérer un jour vivre au milieu et en paix avec d'autres religions sans les combattre ?
Qu'apporte l'islam de plus (excepté le jihad offensif) que le christianisme et suit-il la voie tracée par Jésus-Christ ?
Auteur : gadou_bis
Date : 11 juin21, 21:28
Message : Gorgonzola a écrit : 11 juin21, 19:18
Islam : combat le mécréant - fait d'une terre al-harb une terre al-islam
Christianisme : aime ton prochain comme toi-même
L'islam peut-il espérer un jour vivre au milieu et en paix avec d'autres religions sans les combattre ?
Qu'apporte l'islam de plus (excepté le jihad offensif) que le christianisme et suit-il la voie tracée par Jésus-Christ ?
Tu appelles "Christianisme" le message de Jésus qu'on peut lire dans l'évangile.
Mais, du coup, tu en exclus
- le catholicisme (dictature, croisades, inquisition, etc...)
- le protestantisme (camisard, politique, libéralisme, etc...)
- les nouveaux mouvements (faste, spectacle, etc...)
Selon moi le christianisme en tant que religion n'est pas le message de Jésus.
A la différence, l'islam des conqêtes et des pugilats est réellement le message de Mahomet, mais ce message de Mahomet est directement issu d'un certain christianisme religieux et violent et accomodant avec le mal.
La conséquence c'est que le christianisme peut redevenir le message de Jésus(pas celui de Moïse) sans renier Jésus, alors que l'islam modéré ne peut pas resté modéré sans renier Mahomet.
Auteur : Salam Salam
Date : 11 juin21, 21:53
Message : gadou_bis a écrit : 11 juin21, 21:28
Tu appelles "Christianisme" le message de Jésus qu'on peut lire dans l'évangile.
Mais, du coup, tu en exclus
- le catholicisme (dictature, croisades, inquisition, etc...)
- le protestantisme (camisard, politique, libéralisme, etc...)
- les nouveaux mouvements (faste, spectacle, etc...)
Selon moi le christianisme en tant que religion n'est pas le message de Jésus.
A la différence, l'islam des conqêtes et des pugilats est réellement le message de Mahomet, mais ce message de Mahomet est directement issu d'un certain christianisme religieux et violent et accomodant avec le mal.
La conséquence c'est que le christianisme peut redevenir le message de Jésus(pas celui de Moïse) sans renier Jésus, alors que l'islam modéré ne peut pas resté modéré sans renier Mahomet.
Est ce que les chrétiens ont renié Moïse Josué David ou Salomon que la paix soit sur eux?
Auteur : gadou_bis
Date : 12 juin21, 00:32
Message : Salam Salam a écrit : 11 juin21, 21:53
Est ce que les chrétiens ont renié Moïse Josué David ou Salomon que la paix soit sur eux?
ça dépend dans quel sens tu le prends: les chrétiens nient qu'il faut faire comme Moïse David ou Salomon. Ils croient que Jésus a apporté le vrai modèle.
Les Musulmans qui refusent de prendre Mahomet comme modèle seront bénis !
Auteur : Gorgonzola
Date : 12 juin21, 00:46
Message : gadou_bis a écrit : 11 juin21, 21:28
Tu appelles "Christianisme" le message de Jésus qu'on peut lire dans l'évangile.
Mais, du coup, tu en exclus
- le catholicisme (dictature, croisades, inquisition, etc...)
- le protestantisme (camisard, politique, libéralisme, etc...)
- les nouveaux mouvements (faste, spectacle, etc...)
Le message du Christ reste le même et Jésus demande à l'Eglise d'être le témoin et annonciateur de la bonne nouvelle.
C'est ce que fait l'Eglise catholique, les protestants malgré des différences dogmatiques et les orthodoxes qui maintenant perpétuent le sacrifice par l'Eucharistie.
a écrit :Selon moi le christianisme en tant que religion n'est pas le message de Jésus.
Vous voyez le christianisme uniquement à travers son histoire jalonnée de guerres et de croisades. Elle a évolué en terrain hostile ça ne change rien au message.
Le message du Christ reste le même : il s'adresse à vous personnellement comme à chacun de nous et chacun de nous peut plonger dans cette vérité et elle est racontée dans les évangiles.
Les missions à travers le monde au contact des plus démunis et des plus pauvres dans les régions les plus reculées témoignent de la charité du Christ et de l'Eglise qui œuvrent dans le sens de la volonté du Christ.
Salam Salam a écrit :Est ce que les chrétiens ont renié Moïse Josué David ou Salomon que la paix soit sur eux?
Ils ne renient pas ce qui est dans la bible. Un chrétien ne renie pas l'ancien testament, l'histoire des israélites avec Dieu. Seulement le temps a passé et Dieu a fait évoluer son œuvre pour transmettre son message au monde entier : il met les hommes sous sa Grâce avec le Christ et non plus sous la loi sans malgré tout l'abolir. La loi est un guide, le Christ est la voie unique qui mène au Père.
Auteur : Trivier-Fix
Date : 12 juin21, 01:11
Message : Salam Salam a écrit : 11 juin21, 21:53
Est ce que les chrétiens ont renié Moïse Josué David ou Salomon que la paix soit sur eux?
Encore faudrait il qu on parle du même Moise ou du même Salomon
Pour nous Salomon est tombé dans l idolâtrie . Ce que toi tu nies allant même juqu à prétendre que ce fut un prophète
Le coran n a fait que nier TOUS les prophètes en leur inventant une histoire falsifiée pour qu elle aille au mieux à la biographie de mahomet et en expurgeant tout ce qui pouvait contredire sa doctrine
Ce qui est marrant , c est que le prophète Achija prophétisa contre Salomon mais le coran ignore Achija délibérément . Pourquoi le coran ignore les prophètes comme Achija ?
Auteur : Salam Salam
Date : 12 juin21, 01:33
Message : gadou_bis a écrit : 12 juin21, 00:32
ça dépend dans quel sens tu le prends: les chrétiens nient qu'il faut faire comme Moïse David ou Salomon. Ils croient que Jésus a apporté le vrai modèle.
Les Musulmans qui refusent de prendre Mahomet comme modèle seront bénis !
Al Hadid-57-27-Ensuite, sur leurs traces, Nous avons fait suivre Nos [autres] messagers, et Nous les avons fait suivre de Jésus fils de Marie et lui avons apporté l’Evangile, et mis dans les cœurs de ceux qui le suivirent douceur et mansuétude. »
Al-Imrane-55. (Rappelle-toi) quand Dieu dit : « Ô Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t’élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n’ont pas cru et mettre jusqu’au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c’est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.
Mettre ceux qui suivent Jésus paix sur lui au dessus
Ceux qui ont douceur et mansuétude
Jésus Sceau de la Sainteté
Muhammad Sceau des Prophètes
Et Allah azawajel au dessus de nos têtes
Ajouté 19 minutes 30 secondes après :
Trivier-Fix a écrit : 12 juin21, 01:11
Encore faudrait il qu on parle du même Moise ou du même Salomon
Pour nous Salomon est tombé dans l idolâtrie . Ce que toi tu nies allant même juqu à prétendre que ce fut un prophète
Le coran n a fait que nier TOUS les prophètes en leur inventant une histoire falsifiée pour qu elle aille au mieux à la biographie de mahomet et en expurgeant tout ce qui pouvait contredire sa doctrine
Ce qui est marrant , c est que le prophète Achija prophétisa contre Salomon mais le coran ignore Achija délibérément . Pourquoi le coran ignore les prophètes comme Achija ?
Relis ce que j’avais dit sur Salomon il y a quelques semaines ou souviens t’en
Boycott
Salam
Auteur : Trivier-Fix
Date : 12 juin21, 02:00
Message : Salam Salam a écrit : 12 juin21, 01:33
Relis ce que j’avais dit sur Salomon il y a quelques semaines ou souviens t’en
Boycott
Salam
justement tu avais botté là aussi en touche , élaguant le récit biblique d Achija prophétisant conte Salomon
Comment , selon Mahomet , Salomon aurait pu être prophète si un prophète , Achija , a prophétisé contre lui ?
Peut être que cette question te mets mal à l aise , je le comprends
Auteur : Salam Salam
Date : 12 juin21, 02:03
Message : Trivier-Fix a écrit : 12 juin21, 02:00
justement tu avais botté là aussi en touche , élaguant le récit biblique d Achija prophétisant conte Salomon
Comment , selon Mahomet , Salomon aurait pu être prophète si un prophète , Achija , a prophétisé contre lui ?
Peut être que cette question te mets mal à l aise , je le comprends
Tu ne te souviens plus alors
Ça arrive l’amnésie
Pas grave
Salam
Auteur : Trivier-Fix
Date : 12 juin21, 02:08
Message : Salam Salam a écrit : 12 juin21, 02:03
Tu ne te souviens plus alors
Ça arrive l’amnésie
Pas grave
Salam
Non non . je suis certain qu on ait parlé de Salomon mais je suis certain aussi que tu n as pas voulu répondre à cette question
Auteur : Salam Salam
Date : 12 juin21, 03:02
Message : Trivier-Fix a écrit : 12 juin21, 02:08
Non non . je suis certain qu on ait parlé de Salomon mais je suis certain aussi que tu n as pas voulu répondre à cette question
Ça peut arriver l’amnésie ne t’inquiètes pas.
Faut rester humble oublie pas.
Sʼils nʼy prennent pas garde,
les plus grands défauts des juifs sont lʼavidité et lʼinsoumission, les plus grands défauts des chrétiens sont lʼorgueil et la vanité, les plus grand défauts des musulmans sont lʼanimosité et la discorde, les plus grands défauts des bouddhistes sont la passivité et lʼermitage, les plus grands défauts des hindous sont lʼidolâtrie et la superstition, les plus grands défauts des athées/ agnostiques sont le doute et le manque dʼespérance.
Les plus grandes qualités du judaïsme sont la Fidélité la Mémoire et la Connaissance, les plus grandes qualités du christianisme sont la Clairvoyance la
Douceur lʼAmour et la Patience, les plus grandes qualités de lʼIslam sont la Charité lʼUnicité de Dieu la Justice et la Foi, les plus grandes qualités de lʼhindouisme sont le Mysticisme et la Puissance, les plus grandes qualités du bouddhisme sont la Longanimité la Mesure et la Compassion, les plus grandes qualités des Athées sont le doute et la Raison
Salam
Auteur : gadou_bis
Date : 12 juin21, 03:53
Message : Salam Salam a écrit : 12 juin21, 01:33
Al-Imrane-55. (Rappelle-toi) quand Dieu dit : « Ô Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t’élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n’ont pas cru et mettre jusqu’au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c’est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.
Tu es en train dire que pour toi, et selon le coran, Jésus est plus grand que Mahomet, n'est-ce pas, j'ai bien compris ?
Auteur : Trivier-Fix
Date : 12 juin21, 03:58
Message : Salam Salam a écrit : 12 juin21, 03:02
Ça peut arriver l’amnésie ne t’inquiètes pas.
Faut rester humble oublie pas.
Parle pour toi même dans ce cas .
Auteur : Salam Salam
Date : 12 juin21, 05:38
Message : gadou_bis a écrit : 12 juin21, 03:53
Tu es en train dire que pour toi, et selon le coran, Jésus est plus grand que Mahomet, n'est-ce pas, j'ai bien compris ?
Pas plus grand
Seul Dieu est Grand
Non
Jésus Sceau de la Sainteté
Muhammad Sceau des Prophètes
Et Allah azawajel au dessus de nos têtes
Auteur : Trivier-Fix
Date : 12 juin21, 05:57
Message : Salam Salam a écrit : 12 juin21, 05:38
Pas plus grand
Seul Dieu est Grand
Non
Jésus Sceau de la Sainteté
Muhammad Sceau des Prophètes
Et Allah azawajel au dessus de nos têtes
Mais isa n est pas sceau de la sainteté chez vous puisque vous dites :
" Ces mots, survenant comme ils le font après sa démonstration de l’existence du Sceau de la «Sainteté», et la vérité de tout ce que nous avons dit en la matière, montrent que le Sceau de la «Sainteté» absolue est le Commandeur des Croyants, ‘Alî : il est décrit avec les mêmes éminentes qualités que le Seigneurs des Apôtres »"
A notez que vous vous contredites aussi entre vous puisque ibn arabi prétendra qu il y a plusieurs sceaux de sainteté et , de manière très orgueilleuse , prétendra que lui même , ibn arabi, est le "sceau de la sainteté mahométane" .
Ce qui motiva Ibn arabi à se prétendre est qu il avait uniquement fait un rêve de la kaaba et de lui même ...
Et bien si il suffit de faire un jour un rêve pour être déclaré comme "sceau des saints" !!!
Puis d autres de chez vous ont prétendu que c était le cheick AHMAD AT TIDJÂNÎ
A notez que l orgueil est énorme chez leurs partisans qui essauyent de cumuler tous les toitres possibles : un extrait
Il( AHMAD AT TIDJÂNÎ) est Le Détenteur des Convenances, de L’Éthique, de La Sagesse, des Profusions, de La Sérénité, du Charisme, des Prodiges, des Dons Impressionnants, des Garanties, de L’Harmonie, et de La Sauvegarde. Il est Le Pôle des Pôles, La Couronne des Pôles, Le Corail des Pôles, Le Don des Pôles, Le Trésor des Pôles, La Parure des Pôles, Le Cachet des Pôles, Le Cénacle des Pôles, Le Dominium des Pôles, L’Éloquence des Pôles, Le Coeur des Pôles, La Réalité Occultée des Pôles.
Il est L’Expression de La Loi Purifiée (Ash Sharî’ah Al Mutahharah), L’Entité de La Réalité Ahmédienne, Le Trésor des Noms Sublimes et Attributs Élevés, Le Noyau des Merveilles, La Totalisation des Bienfaits, Le Maître des Intellects, Le Sanctuaire des Saints, La Globalité de La Connaissance, La Luminescence de La Droiture, La Source de L’Invisible, La Trésorerie des Khalifes, L’Entité de La Lumière Ahmédienne, La Plume Bien Préservée, Le Secret Bien Gardé, Le Secret des Secrets, La Niche des Dons, Le Support des Flux et Afflux, et Le Nom du Ciel des Noms Sublimes.
Et tout cela en dehors d allah!
Nous n avons définitivement pas le même dieu : le vôtre ment continuellement
Auteur : gadou_bis
Date : 12 juin21, 06:21
Message : Salam Salam a écrit : 12 juin21, 05:38
Pas plus grand
Seul Dieu est Grand
Non
Jésus Sceau de la Sainteté
Muhammad Sceau des Prophètes
Et Allah azawajel au dessus de nos têtes
Donc on peut dire que toi tu es aussi grand que Mahomet ?
Auteur : Salam Salam
Date : 12 juin21, 10:23
Message : gadou_bis a écrit : 12 juin21, 06:21
Donc on peut dire que toi tu es aussi grand que Mahomet ?
Non
Jésus est le Sceau de la Sainteté
Muhammad Sceau des Prophètes
Et Allah azawajel au dessus de nos têtes
Ajouté 1 minute 47 secondes après :
Trivier-Fix a écrit : 12 juin21, 05:57
Mais isa n est pas sceau de la sainteté chez vous puisque vous dites :
" Ces mots, survenant comme ils le font après sa démonstration de l’existence du Sceau de la «Sainteté», et la vérité de tout ce que nous avons dit en la matière, montrent que le Sceau de la «Sainteté» absolue est le Commandeur des Croyants, ‘Alî : il est décrit avec les mêmes éminentes qualités que le Seigneurs des Apôtres »"
A notez que vous vous contredites aussi entre vous puisque ibn arabi prétendra qu il y a plusieurs sceaux de sainteté et , de manière très orgueilleuse , prétendra que lui même , ibn arabi, est le "sceau de la sainteté mahométane" .
Ce qui motiva Ibn arabi à se prétendre est qu il avait uniquement fait un rêve de la kaaba et de lui même ...
Et bien si il suffit de faire un jour un rêve pour être déclaré comme "sceau des saints" !!!
Puis d autres de chez vous ont prétendu que c était le cheick AHMAD AT TIDJÂNÎ
A notez que l orgueil est énorme chez leurs partisans qui essauyent de cumuler tous les toitres possibles : un extrait
Il( AHMAD AT TIDJÂNÎ) est Le Détenteur des Convenances, de L’Éthique, de La Sagesse, des Profusions, de La Sérénité, du Charisme, des Prodiges, des Dons Impressionnants, des Garanties, de L’Harmonie, et de La Sauvegarde. Il est Le Pôle des Pôles, La Couronne des Pôles, Le Corail des Pôles, Le Don des Pôles, Le Trésor des Pôles, La Parure des Pôles, Le Cachet des Pôles, Le Cénacle des Pôles, Le Dominium des Pôles, L’Éloquence des Pôles, Le Coeur des Pôles, La Réalité Occultée des Pôles.
Il est L’Expression de La Loi Purifiée (Ash Sharî’ah Al Mutahharah), L’Entité de La Réalité Ahmédienne, Le Trésor des Noms Sublimes et Attributs Élevés, Le Noyau des Merveilles, La Totalisation des Bienfaits, Le Maître des Intellects, Le Sanctuaire des Saints, La Globalité de La Connaissance, La Luminescence de La Droiture, La Source de L’Invisible, La Trésorerie des Khalifes, L’Entité de La Lumière Ahmédienne, La Plume Bien Préservée, Le Secret Bien Gardé, Le Secret des Secrets, La Niche des Dons, Le Support des Flux et Afflux, et Le Nom du Ciel des Noms Sublimes.
Et tout cela en dehors d allah!
Nous n avons définitivement pas le même dieu : le vôtre ment continuellement
C’est pas ce que je dis
Je dis Jesus Sceau de la Sainteté
Donc que lui
Et Muhammad est le Sceau des Prophètes il clôt les prophètes
Et le Mahdi sera l’imam juste
Allah Akbar
Au fait boycott
Auteur : Trivier-Fix
Date : 13 juin21, 03:35
Message : Salam Salam a écrit : 12 juin21, 10:23
C’est pas ce que je dis
Je dis Jesus Sceau de la Sainteté
Tu le dis peut être mais cela ne s appuie que sur ta conviction personnelle intérieure:
- rien dans le coran n appuie que isa aurait été "sceau de la sainteté"
- les hadiths non plus ne connaissent même pas l expression
-dans la littérature musulmane extra coranique et extra hadithienne , des musulmans utilisent cette expression pour nommer quelqu un d autre ( ali , ibn arabi , tidjani etc ... ) en contradiction avec toi
Auteur : Salam Salam
Date : 13 juin21, 05:52
Message : Trivier-Fix a écrit : 13 juin21, 03:35
Tu le dis peut être mais cela ne s appuie que sur ta conviction personnelle intérieure:
- rien dans le coran n appuie que isa aurait été "sceau de la sainteté"
- les hadiths non plus ne connaissent même pas l expression
-dans la littérature musulmane extra coranique et extra hadithienne , des musulmans utilisent cette expression pour nommer quelqu un d autre ( ali , ibn arabi , tidjani etc ... ) en contradiction avec toi
Et oui c’est personnel
On a le droit non?
Ajouté 5 minutes 23 secondes après :
Ibn Arabi s’est peut être intégré dans la Sainteté mais il a fait erreur car on ne peut pas dire que Jésus est Sceau de la Sainteté et dire après que lui Ibn Arabi l’est aussi
Sceau cela veut dire le dernier
Jésus, sceau de la «Sainteté» ? Tel est le point de vue du grand soufi Ibn ‘Arabî dans ses Futûhât : « Dieu a décidé que tout ce qui contient la vie, qui a un commencement et un sceau final, aurait la même propriété d’un commencement et d’une fin. Or, parmi ce qu’elle contient, il y a (…) la «Sainteté» Absolue, inaugurée avec Adam et close avec Jésus »
Oui Jesus est le Sceau de la Sainteté
Et Muhammad le Sceau des prophètes
Et Allah azawajel au dessus de nos têtes
Auteur : Trivier-Fix
Date : 13 juin21, 06:39
Message : Salam Salam a écrit : 13 juin21, 05:52
Et oui c’est personnel
On a le droit non?
Et bien si ton dieu est personnel , alors il n a pas vocation d être universel
Salam Salam a écrit :
Ajouté 5 minutes 23 secondes après :
Ibn Arabi s’est peut être intégré dans la Sainteté mais il a fait erreur car on ne peut pas dire que Jésus est Sceau de la Sainteté et dire après que lui Ibn Arabi l’est aussi
Sceau cela veut dire le dernier
Sauf que ce sceau de sainteté n existe pas : c est une invention tardive qui ne se trouve pas dans les textes les plus anciens
Ibn arabi a inventé plein de chose y compris sur mahomet y compris sur ali qui sont complètement fausses et de plus contradictoires
Auteur : Salam Salam
Date : 13 juin21, 07:19
Message : Trivier-Fix a écrit : 13 juin21, 06:39
Et bien si ton dieu est personnel , alors il n a pas vocation d être universel
Sauf que ce sceau de sainteté n existe pas : c est une invention tardive qui ne se trouve pas dans les textes les plus anciens
Ibn arabi a inventé plein de chose y compris sur mahomet y compris sur ali qui sont complètement fausses et de plus contradictoires
Peut être peut être
Chacun est libre de son ijtihad en tout cas
Sourate Muhammad 47:19 « Sache donc quʼen vérité, il nʼy a point de divinité à part Allah, et implore le pardon pour TON péché, ainsi que pour les croyants et les croyantes. Allah connaît vos activités (sur terre) et votre lieu de repos (dans lʼau-delà) ».
Sourate 80
1. Il s'est renfrogné et il s'est détourné
2. parce que l'aveugle est venu à lui.
3. Qui te dit : peut-être [cherche]-t-il à se purifier?
4. ou à se rappeler en sorte que le rappel lui profite?
5. Quant à celui qui se complaît dans sa suffisance (pour sa richesse)
6. tu vas avec empressement à sa rencontre.
7. Or, que t'importe qu'il ne se purifie pas "
8. Et quant à celui qui vient à toi avec empressement
9. tout en ayant la crainte,
10. tu ne t'en soucies pas.
11. N'agis plus ainsi! Vraiment ceci est un rappel -
rapporté par Abu Hurayra, il est dit que: « Le prophète dʼAllah (Muhammad) avait lʼhabitude dʼobserver un temps de silence (très bref) entre le takbir dʼentrée et la prière et la récitation du Coran. Je dis au Prophète, poursuivit Abu Hurayra: ‘O Envoyé dʼAllah, que mon père et ma mère te servent de rançon! Que dis-tu tout bas pendant le silence que tu gardes entre le takbîr et la récitation (du Coran)?ʼ. ‘ Voici, me répondit-il, ce que je dis: ‘ Seigneur, purifie- moi de mes péchés comme Tu as éloigné lʼEst de lʼOuest ! Seigneur, purifie-moi de mes péchés comme on purifie lʼhabit blanc des souillures ! Seigneur, lave mes péchés avec de lʼeau, de la glace et de la grêle ! » (Hadith, Sahih Bukhari, Volume 1, Livre 12, Numéro 711).
Toujours dʼaprès Abu Hurayra: « Jʼai entendu le prophète dʼAllah dire : ‘ Au nom dʼAllah ! Je demande pardon à Allah et me repens au cours dʼun jour plus de 70 foisʼ » (Hadith, Sahih Bukhari, Volume 8, Livre 75, Numéro 319).
Abou-Horaïra a dit : « le Prophète a dit : le Diable frappe de son doigt dans le ventre de tous les fils d Adam, au moment où ils naissent ; il n'y a eu d'exception que pour Jésus fils de Marie... le Diable ne frappa que le placenta ». (Hadith 59.11 (Point 18))
Abu Hurayra rapporte aussi quʼil a entendu le prophète dʼAllah
dire : « Tout descendant dʼAdam est touché par un démon au moment même de sa naissance La créature ainsi touchée émet un cri. Seuls Marie et son fils ont fait exception à cette règle. ”
Et à Abu Hurayra de réciter la Sourate (3 : 36) : « ... et je la place (Marie), ainsi que sa descendance, sous Ta protection contre le Diable, le
banniʼ » (Hadith, Sahih Bukhari, Volume 4, Livre 60, Numéro 3431).
Sourate 19:19
19. Il dit : "Je suis en fait un Messager de ton Seigneur pour te faire don d'un fils pur".
Allez c’était mon dernier message sur ce site avant plusieurs mois
Besoin de faire une pause
Bonne continuation
Jésus Sceau de la Sainteté
Muhammad Sceau des prophètes
Et Allah azawajel au dessus de nos têtes
Auteur : gadou_bis
Date : 13 juin21, 09:30
Message : Salam Salam a écrit : 12 juin21, 10:23
Non
Jésus est le Sceau de la Sainteté
Muhammad Sceau des Prophètes
Et Allah azawajel au dessus de nos têtes
Quand je t'ai demandé si tu devais imiter Mahomet, tu m'as répondu en demandant si je pouvais imiter Moïse.
Je t'ai dit, non, car j'imite Jésus qui a apporté la vérité complète. Par contre tu était d'accord qu'on devait imiter Jésus.
Ce qui veut dire que la vérité de Mahomet est incomplète, selon ton propre aveu.
Ce pourrait être honorable si Mahomet était avant Jésus, seulement le problème c'est qu'il vient après Jésus.
On trouve donc Jésus qui arrive après Moïse et propose une voie nouvelle, et puis on trouve Mahomet qui vient après Jésus et qui revient à l'ancienne façon de vivre: immoralité, tromperie, vice, tuerie, etc...
Mais Mahomet, dans son ignorance est pardonnable: le christianisme de l'époque avait déjà lui aussi rétrogradé pour revenir aux immoralité, aux tromperies, aux vices, aux tueries, etc...
C'est en cela que l'islam est dans la courbe ligne du christianisme !
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