Résultat du test :
Auteur : Thomas
Date : 09 août21, 02:31
Message : Bonjour chers amis TJ,
J'ai été interpellé par la remarque que m'a fait une personne de ma famille, qui est TJ, dans le cadre d'une brève discussion que j'ai eu avec lui. Il sait que je crois toujours en Jéhovah et en Jésus même si je ne fais plus partie de "JW.ORG". Il m'a dit que pour lui je n'étais pas sauvé, que j'étais perdu. Cela fait toujours de la peine à entendre mais ça a au moins le mérite d'être franc. Je lui ai alors répondu : "d'accord, alors dis-moi ce que je dois faire, selon toi, pour être sauvé". Ce a quoi il n'a pas su me répondre.
Alors amis TJ je vous pose la question : Suis-je sauvé et, sinon, que dois-je faire selon vous pour l'être ?
Auteur : agecanonix
Date : 09 août21, 03:44
Message : C'est un sujet polémique qui n'a pas sa place dans ce forum dédié à l'enseignement des témoins de Jéhovah et non pas à une discussion qui deviendra immédiatement une controverse.
Désolé. Si ta question est sincère, alors tu dois avoir gardé le n° de Tel des anciens qui t'on vu la dernière fois..
Je t'y encourage sincèrement.
Auteur : Estrabolio
Date : 09 août21, 04:23
Message : Bonjour Thomas,
La réponse à ta question se trouve dans le livre publié l'an dernier "Le culte pur de Jéhovah enfin rétabli !" que les Témoins étudient en ce moment, chapitre 16 page 178
17 Pour survivre à la grande tribulation prochaine, les gens doivent démontrer leur foi dès maintenant. Comme nous l’avons vu plus tôt, les habitants de Jérusalem qui ont survécu à la destruction en 607 avant notre ère avaient démontré bien avant qu’ils étaient dégoûtés par la méchanceté et qu’ils étaient attachés au culte pur. Il en va de même aujourd’hui. C’est avant que la destruction arrive que les gens doivent ‘soupirer et gémir’, autrement dit être sincèrement attristés par la méchanceté du monde actuel. Et ils ne doivent pas dissimuler leurs sentiments ; au contraire, ils doivent démontrer par leurs paroles et leurs actions qu’ils sont attachés au culte pur. Comment cela ? Ils doivent réagir favorablement à l’œuvre de témoignage qui est effectuée en ce moment. Ils doivent faire des efforts pour revêtir la personnalité chrétienne et se faire baptiser pour rendre publique l’offrande de leur personne à Jéhovah. Ils doivent aussi soutenir fidèlement les frères du Christ (Ézéch. 9:4 ; Mat. 25:34-40 ; Éph. 4:22-24 ; 1 Pierre 3:21). Seuls les gens qui agissent de cette manière dès maintenant, et donc qui pratiqueront déjà le culte pur quand la grande tribulation commencera, pourront recevoir la marque qui leur permettra de survivre.
https://www.jw.org/finder?wtlocale=F&do ... are&par=24
Pour rappel, les législations américaine comme française autorise des citations courtes à condition de citer les références de l'ouvrage cité.
Bonne fin de journée
Auteur : medico
Date : 09 août21, 04:29
Message : Petit rappel.
a écrit :Règles du forum
Les Témoins de Jéhovah croient que Dieu a restauré le véritable christianisme par leur intermédiaire. Le présent forum est axé exclusivement sur l'éducation. Sinon SVP : Pour toutes comparaisons qui ne sauraient vous satisfaire, en présence de l'enseignement officiel, utilisez le forum débat chrétien (forum de dialogue œcuménique)
Auteur : Estrabolio
Date : 09 août21, 05:10
Message : Médico, petit rappel, c'est ici une section où doit être donné l'enseignement OFFICIEL, ce que j'ai fait !
Je n'ai fait aucun commentaire sur le contenu de cette publication et je n'ai pas donné mon avis sur la question ou sur la réponse !
Bonne soirée
Auteur : Thomas
Date : 09 août21, 21:44
Message : Estrabolio a écrit : 09 août21, 04:23
Bonjour Thomas,
La réponse à ta question se trouve dans le livre publié l'an dernier "Le culte pur de Jéhovah enfin rétabli !" que les Témoins étudient en ce moment, chapitre 16 page 178
17 Pour survivre à la grande tribulation prochaine, les gens doivent démontrer leur foi dès maintenant. Comme nous l’avons vu plus tôt, les habitants de Jérusalem qui ont survécu à la destruction en 607 avant notre ère avaient démontré bien avant qu’ils étaient dégoûtés par la méchanceté et qu’ils étaient attachés au culte pur. Il en va de même aujourd’hui. C’est avant que la destruction arrive que les gens doivent ‘soupirer et gémir’, autrement dit être sincèrement attristés par la méchanceté du monde actuel. Et ils ne doivent pas dissimuler leurs sentiments ; au contraire, ils doivent démontrer par leurs paroles et leurs actions qu’ils sont attachés au culte pur. Comment cela ? Ils doivent réagir favorablement à l’œuvre de témoignage qui est effectuée en ce moment. Ils doivent faire des efforts pour revêtir la personnalité chrétienne et se faire baptiser pour rendre publique l’offrande de leur personne à Jéhovah. Ils doivent aussi soutenir fidèlement les frères du Christ (Ézéch. 9:4 ; Mat. 25:34-40 ; Éph. 4:22-24 ; 1 Pierre 3:21). Seuls les gens qui agissent de cette manière dès maintenant, et donc qui pratiqueront déjà le culte pur quand la grande tribulation commencera, pourront recevoir la marque qui leur permettra de survivre.
https://www.jw.org/finder?wtlocale=F&do ... are&par=24
Pour rappel, les législations américaine comme française autorise des citations courtes à condition de citer les références de l'ouvrage cité.
Bonne fin de journée
Je ne pensais pas spécialement au salut dans le sens de "survivre à une intervention divine", mais plutôt au salut dans le sens "être sauvé de la mort et du péché". Mais bon admettons que les conditions soient les mêmes...
Il y a donc, selon JW.ORG, 4 conditions pour être sauvés :
1) Il faut réagir favorablement à l’œuvre de témoignage qui est effectuée en ce moment.
==> Question : de quel témoignage parle-t-on ? Est-ce le même que celui des premiers chrétiens qui proclamaient la résurrection de Jésus et le salut par la foi en son sang ? Si oui je réagis très favorablement à ce témoignage puisque j'y adhère totalement.
2) Faire des efforts pour revêtir la personnalité chrétienne
==> OK, c'est ce que j'essaie de faire, imparfaitement certes, mais je sais que Jésus est là pour combler mes manques.
3) Se faire baptiser pour rendre publique l’offrande de leur personne à Jéhovah
==> Fait.
4) Soutenir fidèlement les frères du Christ
==> Je soutiens autant que possible tous mes frères et soeurs dans la foi.
Donc si je comprends bien je suis sauvé ?
Auteur : philippe83
Date : 10 août21, 20:38
Message : Soutient-tu les faux frères? Qui sont-ils? Est-ce les apostats? Sont-ils sauvés alors? Voir Hébreux 6:4-6. Première question: Qui est Jéhovah pour toi ? et 2 ème questions :es-tu un ex témoin de Jéhovah devenue protestant? Si c'est le cas et que tu veuilles revenir à la vrai foi ( croire en Jésus ne suffit pas selon Mat 7:21-23) comme te l'a indiqué Age contact les anciens de ton ancienne assemblée. Par contre si tu es finalement protestant et non un ex témoin alors la discussion sans polémique est possible mais sur cette partie du forum il te faut accepter alors notre enseignement si tu trouves à redire alors tu utilises s'il te plait le forum dans débat chrétien(forum de dialogue oecuménique).
Auteur : Estrabolio
Date : 10 août21, 23:07
Message : Thomas a écrit : 09 août21, 21:44Il y a donc, selon JW.ORG, 4 conditions pour être sauvés :
1) Il faut réagir favorablement à l’œuvre de témoignage qui est effectuée en ce moment.
==> Question : de quel témoignage parle-t-on ? Est-ce le même que celui des premiers chrétiens qui proclamaient la résurrection de Jésus et le salut par la foi en son sang ? Si oui je réagis très favorablement à ce témoignage puisque j'y adhère totalement.
Bonjour Thomas,
Tu as la réponse à ta question au paragraphe précédant celui que j'ai cité.
https://www.jw.org/finder?wtlocale=F&do ... are&par=23
J'incite chacun à lire le chapitre entier, cela permet de bien comprendre la vision de la fin par les Témoins de Jéhovah.
Bonne journée
Auteur : Thomas
Date : 11 août21, 01:34
Message : philippe83 a écrit : 10 août21, 20:38
Soutient-tu les faux frères? Qui sont-ils? Est-ce les apostats? Sont-ils sauvés alors? Voir Hébreux 6:4-6. Première question: Qui est Jéhovah pour toi ?
Qu'est-ce qu'un "faux frère" pour toi ? Qu'est-ce qu'un apostat ? Parles-tu de la définition biblique ou de celle des Témoins de Jéhovah ?
Jéhovah/Yahvé/L'Eternel est mon Dieu, comme il est aussi celui des Juifs et des Musulmans, mais est-ce suffisant ? Je ne pense pas. C'est pourquoi j'ajoute aussi que Jésus-Christ est mon Seigneur et mon Sauveur.
philippe83 a écrit : 10 août21, 20:38
et 2 ème questions :es-tu un ex témoin de Jéhovah devenue protestant? Si c'est le cas et que tu veuilles revenir à la vrai foi ( croire en Jésus ne suffit pas selon Mat 7:21-23) comme te l'a indiqué Age contact les anciens de ton ancienne assemblée.
Matthieu 7 que tu cites montre surtout que ceux qui pensent être sauvés en se confiant dans leurs oeuvres (même faites au nom de Jésus) se trompent lourdement. Cela peut être le cas de tout le monde, y compris des Témoins de Jéhovah. Pour ma part, je crois que seulement l'oeuvre parfaite de Christ me sauve et que rien de ce que je peux faire ne me donnera "plus de chances" d'être sauvé.
Sinon quel est le contenu de cette "vraie foi" à laquelle je dois adhérer stp ? Peux-tu la résumer en quelques phrases ?
philippe83 a écrit : 10 août21, 20:38
Par contre si tu es finalement protestant et non un ex témoin alors la discussion sans polémique est possible mais sur cette partie du forum il te faut accepter alors notre enseignement si tu trouves à redire alors tu utilises s'il te plait le forum dans débat chrétien(forum de dialogue oecuménique).
Pas de souci pour accepter votre enseignement, sauf que jusqu'ici, seul un ex-TJ poste l'enseignement officiel.
Auteur : JPG
Date : 11 août21, 12:24
Message : Il y a une section qui s’appel : "débat chrétien". Cette section est réservé pour l'enseignement des "Témoins de Jéhovah" ... visiblement, tu cherche le débat et tu en as rien à faire de leur enseignement. Pourquoi tu viens polluer l'espace d'enseignement des TJs?
Auteur : Thomas
Date : 11 août21, 20:02
Message : JPG a écrit : 11 août21, 12:24
Il y a une section qui s’appel : "débat chrétien". Cette section est réservé pour l'enseignement des "Témoins de Jéhovah" ... visiblement, tu cherche le débat et tu en as rien à faire de leur enseignement. Pourquoi tu viens polluer l'espace d'enseignement des TJs?
Parce que quand je cherche "Comment faire pour être sauvé ?" ou "Comment être sauvé ?" sur le site officiel des TJ je ne trouve pas de réponse claire. Je pose donc la question ici au cas où quelqu'un aurait une référence que j'aurais manquée, tout simplement.
Merci.
Auteur : Thomas
Date : 12 août21, 02:03
Message :
Merci mais quand même, je m'étonne qu'il n'y ait rien de plus récent pour une question aussi importante
N'empêche qu'ils sont plutôt bien écrits et ne dépareilleraient pas dans une revue évangélique !
Petit résumé de ces articles du coup :
Pour l'article de 89 :
Il y a donc plusieurs choses à faire pour être sauvé. Nous devons acquérir une connaissance exacte des desseins de Dieu et de son moyen de salut. Ensuite, il nous faut exercer la foi dans le principal Instrument du salut, Jésus Christ, et faire la volonté de Dieu le restant de notre vie (Jean 3:16; Tite 2:14). Le salut est assuré pour ceux qui remplissent ces conditions.
Pour l'article de 76 :
Mais on ne peut obtenir le salut par lui que si l’on respecte les conditions auxquelles ce salut est offert. Nous en avons déjà mentionné quelques-unes : Il faut connaître Jéhovah et avoir foi en lui, accepter sa Parole, reconnaître l’opération de son esprit, se repentir et se faire baptiser. (...) Vous ne pouvez gagner votre salut uniquement par vos œuvres. La foi, voilà ce qui est indispensable (Rom. 3:10-12 ; Gal. 3:11). Toutefois, vous devez exercer la foi et la démontrer par des œuvres (Jacq. 2:14-17, 26).
On peut pinailler sur certaines tournures de phrases mais grosso modo cela correspond à ce qu'enseignent aussi les protestants. Il n'est nulle part question d'appartenir à telle ou telle organisation. Me voila donc rassuré, et je transmettrai ces articles à mes proches pour les rassurer également
Auteur : RT2
Date : 12 août21, 09:48
Message : Thomas a écrit : 12 août21, 02:03
Merci mais quand même, je m'étonne qu'il n'y ait rien de plus récent pour une question aussi importante
N'empêche qu'ils sont plutôt bien écrits et ne dépareilleraient pas dans une revue évangélique ![/color]
Chercherais-tu à faire passer les TJ pour ta secte protestante appelée évangélique ? Tu as conscience que les TJ ne sont pas trinitaire mais les évangéliques , oui, comme ta secte protestante ?
Tu ne te sens pas un peu ridicule dans ta haine de ton prochain, montrant qu'en fait tu violes les deux plus grands commandements. Faut-il te les rappeler ou la loi royale ou que l'amour ne fait pas de mal à son prochain ? Tu veux qu'on décline les violations de la loi par les protestants dans leur histoire ?
Rappelle moi pourquoi Dieu a crée l'espèce humaine, homme et femme ? Par pitié ne me dit pas qu'ils était prévu qu'ils devraient passer par une période de calamités, de pratiques répugnantes tant morale que mentale avant d'avoir le salut car ce serait un véritable blasphème de votre côté.
Auteur : Thomas
Date : 12 août21, 18:18
Message : RT2 a écrit : 12 août21, 09:48
Chercherais-tu à faire passer les TJ pour ta secte protestante appelée évangélique ? Tu as conscience que les TJ ne sont pas trinitaire mais les évangéliques , oui, comme ta secte protestante ?
Tu ne te sens pas un peu ridicule dans ta haine de ton prochain, montrant qu'en fait tu violes les deux plus grands commandements. Faut-il te les rappeler ou la loi royale ou que l'amour ne fait pas de mal à son prochain ? Tu veux qu'on décline les violations de la loi par les protestants dans leur histoire ?
Rappelle moi pourquoi Dieu a crée l'espèce humaine, homme et femme ? Par pitié ne me dit pas qu'ils était prévu qu'ils devraient passer par une période de calamités, de pratiques répugnantes tant morale que mentale avant d'avoir le salut car ce serait un véritable blasphème de votre côté.
Tu es hors-sujet. J'ai eu ma réponse, sujet clos.
Auteur : pasgloppasglop
Date : 23 août21, 19:36
Message : Alain et agecanonix n'enseignent QUE si le lecteur est déjà embrigadé ?
désopilant ,
si ce n'est pas de la dictature ça
Auteur : VENT
Date : 04 oct.21, 05:25
Message : Thomas a écrit : 09 août21, 02:31
Bonjour chers amis TJ,
J'ai été interpellé par la remarque que m'a fait une personne de ma famille, qui est TJ, dans le cadre d'une brève discussion que j'ai eu avec lui. Il sait que je crois toujours en Jéhovah et en Jésus même si je ne fais plus partie de "JW.ORG". Il m'a dit que pour lui je n'étais pas sauvé, que j'étais perdu. Cela fait toujours de la peine à entendre mais ça a au moins le mérite d'être franc. Je lui ai alors répondu : "d'accord, alors dis-moi ce que je dois faire, selon toi, pour être sauvé". Ce a quoi il n'a pas su me répondre.
Alors amis TJ je vous pose la question :
Suis-je sauvé et, sinon, que dois-je faire selon vous pour l'être ?
Bonjour Thomas
Dieu n'oblige personne à être sauvé. C'est à toi de décider si tu veux être sauvé, personne ne peut prendre la décision à ta place, ni Dieu, ni cette personne de ta famille ni JW.ORG.
Cordialement
Auteur : RT2
Date : 04 oct.21, 13:23
Message : Thomas a écrit : 09 août21, 02:31
Bonjour chers amis TJ,
J'ai été interpellé par la remarque que m'a fait une personne de ma famille, qui est TJ, dans le cadre d'une brève discussion que j'ai eu avec lui.
Il sait que je crois toujours en Jéhovah et en Jésus même si je ne fais plus partie de "JW.ORG". Il m'a dit que pour lui je n'étais pas sauvé, que j'étais perdu. Cela fait toujours de la peine à entendre mais ça a au moins le mérite d'être franc. Je lui ai alors répondu : "d'accord, alors dis-moi ce que je dois faire, selon toi, pour être sauvé". Ce a quoi il n'a pas su me répondre.
Alors amis TJ je vous pose la question :
Suis-je sauvé et, sinon, que dois-je faire selon vous pour l'être ?
Ma question Thomas est plutôt comment tu te positionnes ? Ta famille est TJ ou l'était, et toi tu dis que Jéhovah est le Dieu en quoi tu dis avoir foi. Tu n'es pas sans savoir que croire en Jéhovah c'est aussi croire en ses promesses ?
La compréhension des TJ ou pas ? Au sujet de ta réponse, il y a eu un précédent d'une personne versée dans la Loi à laquelle Jésus a répondu et qui est relatée dans les évangiles. C'est donc très étonnant de ta part, cela dit je t'invite à relire le passage et à bien y réfléchir car toute écriture est inspirée, etc... et cela vaut à notre époque n'est-ce pas ?
Auteur : medico
Date : 04 oct.21, 22:04
Message : Il me semble que Thomas a une dent contre les TJ?
Il suffit de consulter sa signature pour s'en rendre compte.
Auteur : Thomas
Date : 05 oct.21, 02:24
Message : Hello,
C'est un sujet d'enseignement officiel, j'ai eu ma réponse avec des références jworg donc c'est bon, merci, on va pas épiloguer 107 ans
Auteur : medico
Date : 05 oct.21, 03:11
Message : Justement relis la charte de cette section.
Auteur : Estrabolio
Date : 05 oct.21, 08:12
Message : Justement la charte dit que c'est un forum enseignement, pas un lieu de procès contre les non TJ !
C'est d'une grande lâcheté de profiter de cette section pour s'en prendre à des membres. Ici, ni Thomas, ni moi n'avons montré de manque de respect vis à vis de la charte.
Auteur : medico
Date : 06 oct.21, 06:43
Message : Qui parle de procès?.
Auteur : VENT
Date : 09 oct.21, 06:27
Message : Thomas a écrit : 05 oct.21, 02:24
Hello,
C'est un sujet d'enseignement officiel, j'ai eu ma réponse avec des références jworg donc c'est bon, merci, on va pas épiloguer 107 ans
Bonjour Thomas
Ca fait 6000 ans que l'être humain épilogue sur les commandements de Dieu, on est pas à 107 ans près.
Thomas a écrit : 12 août21, 02:03
On peut pinailler sur certaines tournures de phrases mais grosso modo cela correspond à ce qu'enseignent aussi les protestants.
Pas du tout, les protestants croient en la trinité comme l'a fait remarquer RT2 plus haut, alors que les TJ ne croient qu'en un seul Dieu dont le nom est "Jéhovah", donc l'enseignement des TJ ne correspond pas du tout ni de près, ni de loin, ni grosso modo à ce qu'enseignent les protestants.
Thomas a écrit : 12 août21, 02:03
Il n'est nulle part question d'appartenir à telle ou telle organisation.
Tout à fait, Dieu ne demande pas d'appartenir à telle ou telle organisation ou religion, Dieu demande de sortir de la fausse religion nuance !
Or que signifie "sortir de la fausse religion ?"
Voici ce que cela signifie en révélation 18:4
Et j’ai entendu une autre voix venant du ciel dire : « Sortez d’elle, mon peuple, si vous ne voulez pas participer avec elle à ses péchés, et si vous ne voulez pas subir avec elle les fléaux qui vont la frapper.
Voici ce que déclare le paragrahe 2 de la Tour de Garde de novembre 2016
2 Plusieurs années avant la Première Guerre mondiale (1914-1918), Charles Russell et d’autres Étudiants de la Bible ont compris que la chrétienté n’enseignait pas la vérité de la Bible. Ils ont donc décidé de couper leurs liens avec la fausse religion. Dès 1879, un article du Phare de la Tour de Sion (en anglais) a expliqué ceci : Si une Église déclare être une fiancée fidèle du Christ mais soutient les gouvernements, en réalité elle fait partie de Babylone la Grande, appelée « prostituée » dans la Bible (lire Révélation 17:1, 2).
https://www.jw.org/finder?docid=4020168 ... wtlocale=F
Est-ce que cette publication est assez récente pour toi ?
En conclusion pour être sauvé :
Il faut sortir de Babylone la Grande (la fausse religion) qui se prostitue avec les gouvernements politiques en soutenant leurs domination.
Les Témoins de Jéhovah ont pour objectif d'inviter les gens à sortir de la fausse religion afin de les diriger vers le Royaume de Dieu pour recevoir la protection de Jéhovah Dieu à harmaguédôn.
Thomas a écrit : 05 oct.21, 02:24
Me voila donc rassuré, et je transmettrai ces articles à mes proches pour les rassurer également
C'est bien, je t'encourage aussi à transmettre l'article ci-dessous qui enseigne que le dogme de la trinité n'est pas biblique, en faisant cela tu sauveras et toi-même et ceux qui t’écoutent. - 1 Timothée 4:16
https://www.jw.org/finder?docid=5020124 ... wtlocale=F
Cordialement
Auteur : Thomas
Date : 11 oct.21, 21:27
Message : Pourquoi parles-tu de la trinité ? La Bible ne dit nulle part qu'il faut croire (ou ne pas croire) en la Trinité pour être sauvé donc tu es hors sujet. Quand je parlais de ce qui était comparable avec les protestants, je parlais de la doctrine du salut par la foi en Jésus-Christ, telle qu'exprimée dans les publications que j'ai cité. Je sais bien qu'il y a des différences sur d'autres sujets.
Mais si j'en crois tes commentaires, il semble bien qu'au final la foi en Jésus et en son sacrifice n'est plus suffisante pour être sauvé, il faut aussi croire (et ne pas croire) dans un certain nombre de doctrines.
Existe-t-il quelque part une liste exhaustive de doctrines auxquelles il faut croire et ne pas croire pour obtenir le salut ? Autre question : les Témoins de Jéhovah des années 1910, 20, 30, 40, 50, 60, 70, 80... étaient-ils sauvés alors qu'ils croyaient et pratiquaient des choses différentes des Témoins de Jéhovah d'aujourd'hui ? Comment être sûr que vos doctrines "version 2021" sont la bonne version qu'il faut croire pour être sauvé ?
D'autre part, en Révélation 18:4 il n'est pas fait mention particulière d'une organisation ou d'une religion. Et quand bien même, chacun peut l'interpréter à sa sauce... Les protestants diront qu'il s'agit de l'Eglise Catholique, des évangéliques diront qu'il s'agit des Témoins de Jéhovah et/ou des Mormons et ainsi de suite...
a écrit :Les Témoins de Jéhovah ont pour objectif d'inviter les gens à sortir de la fausse religion afin de les diriger vers le Royaume de Dieu pour recevoir la protection de Jéhovah Dieu à harmaguédôn.
Donc la protection de Dieu est conditionnée à l'appartenance (ou à la non appartenance) à une "vraie" religion ? Mince alors, moi qui croyais que ça avait quelque chose à voir avec Jésus
Merci
Auteur : medico
Date : 11 oct.21, 21:37
Message : Tout a fait, mais pour certains ne pas croire en la trinité , tu n'est pas chrétien, donc pas sauvé.
Auteur : prisca
Date : 11 oct.21, 21:40
Message : La question étant posée aux témoins de Jéhovah (que dois je faire pour être sauvé) je suis, pour ma part, aussi, curieuse de savoir.
Est ce que par exemple agecanonix qui semble être celui qui soutient les témoins de Jéhovah avec force et conviction pourrait répondre ?
agecanonix a écrit :dring
Ajouté 2 minutes 45 secondes après :
VENT a écrit : 09 oct.21, 06:27
Bonjour Thomas
...........
Tout à fait, Dieu ne demande pas d'appartenir à telle ou telle organisation ou religion, Dieu demande de sortir de la fausse religion nuance !
Or que signifie "sortir de la fausse religion ?"
.....
Pour être sauvé selon les TJ que faut il faire d'une manière pratique.
medico a écrit :....
medico que fais tu pour être sauvé par exemple toi ?
Auteur : medico
Date : 11 oct.21, 21:42
Message : Pour être sauvé , mais que dit la bible sur cette question?
Par contre si c'est pour la controverse stérile je rappel ceci.
Règles du forum
a écrit :Les Témoins de Jéhovah croient que Dieu a restauré le véritable christianisme par leur intermédiaire. Le présent forum est axé exclusivement sur l'éducation. Sinon SVP : Pour toutes comparaisons qui ne sauraient vous satisfaire, en présence de l'enseignement officiel, utilisez le forum débat chrétien (forum de dialogue œcuménique)
Auteur : prisca
Date : 11 oct.21, 23:38
Message : medico a écrit : 11 oct.21, 21:42
Pour être sauvé , mais que dit la bible sur cette question?
Par contre si c'est pour la controverse stérile je rappel ceci.
Règles du forum
Juste nous écoutons.
Que doivent faire les gens pour être sauvés selon vous ?
Auteur : medico
Date : 12 oct.21, 00:58
Message : Et selon toi ?
Auteur : VENT
Date : 12 oct.21, 04:54
Message : Thomas a écrit : 11 oct.21, 21:27
Pourquoi parles-tu de la trinité ? La Bible ne dit nulle part qu'il faut croire (ou ne pas croire) en la Trinité pour être sauvé donc tu es hors sujet.
Justement si la bible ne dit nulle part qu'il faut croire (ou ne pas croire) en la Trinité pour être sauvé, pourquoi la chrétienté (dont font partie les protestants ) enseigne la trinité qui est un abominable culte idolâtre !
Thomas a écrit : 11 oct.21, 21:27
Quand je parlais de ce qui était comparable avec les protestants, je parlais de la doctrine du salut par la foi en Jésus-Christ, telle qu'exprimée dans les publications que j'ai cité. Je sais bien qu'il y a des différences sur d'autres sujets.
Avant de parler de salut par la foi en Jésus-Christ faut t'il encore faire la volonté de celui qui l'a envoyé, car il n'y a pas de sauveur en dehors de Jéhovah (Isaïe 43:11)
Thomas a écrit : 11 oct.21, 21:27
Mais si j'en crois tes commentaires, il semble bien qu'au final la foi en Jésus et en son sacrifice n'est plus suffisante pour être sauvé, il faut aussi croire (et ne pas croire) dans un certain nombre de doctrines.
Il faut surtout ne pas suivre les doctrines de la chrétienté :
Matthieu 7:21
« Ce ne sont pas tous ceux qui me disent : “Seigneur, Seigneur”, qui entreront dans le royaume des cieux, mais seulement celui qui fait la volonté de mon Père qui est au ciel.
Thomas a écrit : 11 oct.21, 21:27
Existe-t-il quelque part une liste exhaustive de doctrines auxquelles il faut croire et ne pas croire pour obtenir le salut ?
Si tu n'as toujours pas compris que Christ a abolit la loi Mosaïque exhaustive de doctrines auxquelles les Israélites devaient croire et ne pas croire pour obtenir le salut, comment peux-tu avoir foi dans son sacrifice rédempteur ?
Thomas a écrit : 11 oct.21, 21:27
Autre question : les Témoins de Jéhovah des années 1910, 20, 30, 40, 50, 60, 70, 80... étaient-ils sauvés alors qu'ils croyaient et pratiquaient des choses différentes des Témoins de Jéhovah d'aujourd'hui ?
Depuis que Dieu a établit l'Esclave Fidèle et Avisé en 1919, les Témoins de Jéhovah sont sortie de la fausse religion que la bible identifie comme étant le symbole de "Babylone la grande". Depuis 1919 jusqu'à aujourd'hui le collège central des Témoins de Jéhovah, distribue la nourriture spirituelle en enseignant les vérités bibliques afin de dénoncer comment la chrétienté a caché la parole de Dieu et permettre à quiconque le veux d'obtenir la vie éternelle en apprenant progressivement à faire la volonté de Dieu.
Jean 17:3 Ceci signifie la vie éternelle : qu’ils apprennent à te connaître, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ
Thomas a écrit : 11 oct.21, 21:27
Comment être sûr que vos doctrines "version 2021" sont la bonne version qu'il faut croire pour être sauvé ?
Jésus a répondu ceci à ses disciples qui lui demandait un signe pour savoir quel serait le signe de sa présence et de la période finale du monde, il leur dit cette courte parabole:
Les aigles se rassembleront là où sera le cadavree. (Matthieu 24:28)
Les Témoins de Jéhovah que la bible identifie à une grande foule se rassemble autour de l'Esclave Fidèle et Avisé pour le soutenir dans l'oeuvre de prédication mondiale, quelque soit le lieu où il se trouve, la grande foule suit les directives de l'EFA qui constitue la preuve que Jéhovah a bien établit un Esclave Fidèle et Avisé pour donner la nourriture à ses esclaves en temps voulu. (Matthieu 24:45)
Cordialement
Auteur : prisca
Date : 12 oct.21, 06:32
Message : medico a écrit : 12 oct.21, 00:58Et selon toi ?
Selon moi ? Croire en Jésus, écouter sa Parole, mettre sa Parole en pratique.
Auteur : medico
Date : 13 oct.21, 01:36
Message : Pareil pour moi.
Auteur : philippe83
Date : 14 oct.21, 01:32
Message : Et je rajouterai la pensée de Jésus lui-même sur ce point selon Jean 14:1:"Croyez(exercez la foi) en Dieu et croyez(exercez la foi) en moi." Donc croire en Jésus ne suffit pas il faut croire AUSSI en Dieu. Qui est Dieu par rapport à Jésus et que nous dit Jésus de faire vis a vis de Dieu son Père selon Jean 17:3? Ainsi les premiers pas pour être sauvé passe donc par cette approche OBLIGATOIRE.
A+
Auteur : VENT
Date : 15 oct.21, 06:10
Message : Et pour confirmer que c'est en DIeu que l'être humain doit avoir foi, Jésus le déclare clairement en Marc 11:22 Jésus leur dit : « Ayez foi en Dieu.
De même Pierre en vient à la même conclusion que c'est en Dieu que l'on doit manifester la foi et obéir à ses commandement car Jésus est le moyen que Dieu a utilisé pour que la foi soit manifesté envers Dieu :
1 Pierre 1:21 Grâce à lui, vous croyez en Dieu, qui l’a ressuscité et lui a donné la gloire, afin que votre foi et votre espérance soient en Dieu.
Auteur : Pat1633
Date : 30 avr.22, 14:47
Message : La volonté de Dieu est que vous le considériez comme une personne, que vous deveniez son ami, puis que vous l’aimiez et le serviez de tout votre cœur
(Matthieu 22:37, 38 ; Jacques 4:8).
Vous pouvez apprendre comment faire la volonté de Dieu en vous intéressant aux enseignements et à la vie de Jésus
(Jean 7:16, 17).
Jésus ne s’est pas contenté de parler de la volonté de Dieu.
Elle était toute sa vie.
D’ailleurs, il a dit que son but dans la vie était de « faire, non pas [sa] volonté, mais la volonté de celui qui [l’avait] envoyé »
(Jean 6:38).
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