Résultat du test :
Auteur : Salam Salam
Date : 23 sept.21, 23:59
Message : Vous connaissez l’histoire des compagnons du Prophète qui sont allés se réfugier chez le Négus d’Ethiopie et qui les a reçus avec hospitalité?
Le Négus d’Ethiopie, un chrétien, n’a pas cédé aux paganistes arabes qui étaient venus les rechercher.
Il les a protégés.
Continuons à rappeler cette histoire à tous les islamistes qui persécutent les chrétiens notamment dans les pays musulmans.
Nous devons nous musulmans nous souvenir qu’au début de notre religion c’est un roi chrétien, ému d’ailleurs par la récitation des versets qui parlent de Jésus paix sur lui et de sa mère Marie dans le Coran, oui ce fut un roi chrétien, ses prêtres et tout un peuple de chrétiens dans ce pays qu’on appelait alors l’Abyssinie qui ont offert leur hospitalité et leur protection aux premiers musulmans.
Souvenons nous aussi des chrétiens du Pacte de Najran.
Qui ont pu prier dans une mosquée, oui, lorsqu’ils sont venus voir le Prophète saws.
Musulmans et chrétiens
Que la paix soit sur vous
Auteur : Trivier-Fix
Date : 24 sept.21, 01:12
Message : Un mythe qui n a pas existé ....
Ceci dit , l histoire de najran , même si mythique , n avait rien de pacifique . Quand on entoure des "évêques" avec des armées de soldats , on voit difficilement où était le côté pacifique .
Surtout quand on les menace comme Elie de les tuer
Auteur : Salam Salam
Date : 24 sept.21, 01:14
Message : Trivier-Fix a écrit : 24 sept.21, 01:12
Un mythe qui n a pas existé ....
Ceci dit , l histoire de najran , même si mythique , n avait rien de pacifique . Quand on entoure des "évêques" avec des armées de soldats , on voit difficilement où était le côté pacifique .
Surtout quand on les menace comme Elie de les tuer
Si tu considères que tout est mythique alors ne parlons plus
Perso je crois que Jésus psl a marché sur l’eau
Mais peut être tu penses que c’est mythique aussi...
Auteur : Trivier-Fix
Date : 24 sept.21, 01:29
Message : Salam Salam a écrit : 24 sept.21, 01:14
Si tu considères que tout est mythique alors ne parlons plus
Perso je crois que Jésus psl a marché sur l’eau
Mais peut être tu penses que c’est mythique aussi...
Quand c est un mythe pour essayer de justifier l invasion d un pays , je n y crois pas , en effet
Auteur : Salam Salam
Date : 24 sept.21, 01:35
Message : Trivier-Fix a écrit : 24 sept.21, 01:29
Quand c est un mythe pour essayer de justifier l invasion d un pays , je n y crois pas , en effet
Je te parle du Négus qui a reçu les compagnons du Prophète pbsl
De ces moments ou chrétiens et musulmans sont dans la concorde
« Heureux les pacifiques » dit le Sermon
Je tente de créer des ponts, des ententes entre chrétiens et musulmans
Et tu préfères encore tu le montres l’animosité et les séparations
Tu ne veux pas suivre le Sermon sur la Montagne?
De quoi me parles tu?
je ne comprend plus...
Auteur : Trivier-Fix
Date : 24 sept.21, 01:36
Message : Salam Salam a écrit : 24 sept.21, 01:35
Je te parle du Négus qui a reçu les compagnons du Prophète pbsl
De ces moments ou chrétiens et musulmans sont dans la concorde
Ils ne sont pas dans la concorde
Auteur : Salam Salam
Date : 24 sept.21, 01:40
Message : Trivier-Fix a écrit : 24 sept.21, 01:36
Ils ne sont pas dans la concorde
« Malheureux ceux qui aiment diviser et qui séparent les fils et les filles d’Adam »
Ils sont malheureux oui
Je te sens pas heureux
Même le positif tu le transformes toujours en négatif
Une inclinaison du Coeur que tu devras corriger
Inchallah
Auteur : uzzi21
Date : 24 sept.21, 03:40
Message : Trivier Fix, je ne sais pas si tu es chrétien, mais tu dis que musulmans et chrétiens ne pourront jamais être en concordance, quand un musulman te tent une main amicale.
Dans cet effort de destruction, tu n'es pas fait pour te concilier avec le moindre musulman (les autres je ne sais pas) mais si tu es chrétien et que tu parles au nom de la ta religion, laisse-moi te dire que tu appliques là un très mauvais témoignage de ce que tu prétends défendre.
Tu vas jusqu'à rejeter les efforts de conciliation de Salam entre chrétiens et musulmans, et tu réagis comme si les musulmans étaient les pires ennemies des chrétiens en guerre perpétuelle depuis toujours. C'est une idée de ce qu'il y a de plus fausse.
Ressaisis-toi et ne vois pas chez l'autre qu'un ennemi.
Auteur : Salam Salam
Date : 24 sept.21, 03:43
Message : uzzi21 a écrit : 24 sept.21, 03:40
Trivier Fix, je ne sais pas si tu es chrétien, mais tu dis que musulmans et chrétiens ne pourront jamais être en concordance, quand un musulman te tent une main amicale.
Dans cet effort de destruction, tu n'es pas fait pour te concilier avec le moindre musulman (les autres je ne sais pas) mais si tu es chrétien et que tu parles au nom de la ta religion, laisse-moi te dire que tu appliques là un très mauvais témoignage de ce que tu prétends défendre.
Tu vas jusqu'à rejeter les efforts de conciliation de Salam entre chrétiens et musulmans, et tu réagis comme si les musulmans étaient les pires ennemies des chrétiens en guerre perpétuelle depuis toujours. C'est une idée de ce qu'il y a de plus fausse.
Ressaisis-toi et ne vois pas chez l'autre qu'un ennemi.
Je n’aurais pas dit mieux
Auteur : uzzi21
Date : 24 sept.21, 21:32
Message : Merci pour ton histoire Salam et ton rappelle des origines islamo-chrétienne qui nous lie naturellement.
Seuls les mécréants et les païens n'ont que haine et discorde à proposer (de quelque religion qu'ils soient).
Et si nous laissions parler un peu les Livres sacrés.
Coran 29:46
"Et ne discutez que de la meilleure façon avec les gens du livre, sauf ceux d'entre eux qui sont injustes. Et dites: « Nous croyons en ce qu'on a fait descendre vers nous et descendre vers vous, tandis que notre Dieu et votre Dieu est le même, et c'est à Lui que nous nous soumettons. »
49:9 "Et si deux groupes de croyants se combattent, faites la conciliation entre eux. Si l'un d'eux se rebelle contre l'autre, combattez le groupe qui se rebelle, jusqu'à ce qu'il se conforme à l'ordre d'Allah. Puis, s'il s'y conforme, réconciliez-les avec justice et soyez équitables car Allah aime les équitables.
Jean 15:12 Voici quel est mon commandement : aimez-vous les uns les autres comme moi-même je vous ai aimés. 13 Il n’y a pas de plus grand amour que de donner sa vie pour ses amis. 14 Vous êtes mes amis, si vous faites ce que je vous commande.
Luc 6:32 "Si vous aimez seulement ceux qui vous aiment, pensez-vous avoir droit à une reconnaissance particulière ? Les pécheurs aiment aussi leurs amis."
Mat 5:48 "Tendez donc vers la perfection comme votre Père céleste est parfait. Auteur : RT2
Date : 24 sept.21, 23:41
Message : uzzi21 a écrit : 24 sept.21, 21:32
Merci pour ton histoire Salam et ton rappelle des origines islamo-chrétienne qui nous lie naturellement.
Seuls les mécréants et les païens n'ont que haine et discorde à proposer (de quelque religion qu'ils soient).
Et si nous laissions parler un peu les Livres sacrés.
Coran 29:46
"Et ne discutez que de la meilleure façon avec les gens du livre, sauf ceux d'entre eux qui sont injustes. Et dites: « Nous croyons en ce qu'on a fait descendre vers nous et descendre vers vous, tandis que notre Dieu et votre Dieu est le même, et c'est à Lui que nous nous soumettons. »
49:9 "Et si deux groupes de croyants se combattent, faites la conciliation entre eux. Si l'un d'eux se rebelle contre l'autre, combattez le groupe qui se rebelle, jusqu'à ce qu'il se conforme à l'ordre d'Allah. Puis, s'il s'y conforme, réconciliez-les avec justice et soyez équitables car Allah aime les équitables.
Jean 15:12 Voici quel est mon commandement : aimez-vous les uns les autres comme moi-même je vous ai aimés. 13 Il n’y a pas de plus grand amour que de donner sa vie pour ses amis. 14 Vous êtes mes amis, si vous faites ce que je vous commande.
Luc 6:32 "Si vous aimez seulement ceux qui vous aiment, pensez-vous avoir droit à une reconnaissance particulière ? Les pécheurs aiment aussi leurs amis."
Mat 5:48 "Tendez donc vers la perfection comme votre Père céleste est parfait.
Quel revirement de votre part uzzi21.
Auteur : omar13
Date : 24 sept.21, 23:48
Message : uzzi21 a écrit : 24 sept.21, 21:32
Merci pour ton histoire Salam et ton rappelle des origines islamo-chrétienne qui nous lie naturellement.
Seuls les mécréants et les païens n'ont que haine et discorde à proposer (de quelque religion qu'ils soient).
Et si nous laissions parler un peu les Livres sacrés.
Coran 29:46
"Et ne discutez que de la meilleure façon avec les gens du livre, sauf ceux d'entre eux qui sont injustes. Et dites: « Nous croyons en ce qu'on a fait descendre vers nous et descendre vers vous, tandis que notre Dieu et votre Dieu est le même, et c'est à Lui que nous nous soumettons. »
49:9 "Et si deux groupes de croyants se combattent, faites la conciliation entre eux. Si l'un d'eux se rebelle contre l'autre, combattez le groupe qui se rebelle, jusqu'à ce qu'il se conforme à l'ordre d'Allah. Puis, s'il s'y conforme, réconciliez-les avec justice et soyez équitables car Allah aime les équitables.
Jean 15:12 Voici quel est mon commandement : aimez-vous les uns les autres comme moi-même je vous ai aimés. 13 Il n’y a pas de plus grand amour que de donner sa vie pour ses amis. 14 Vous êtes mes amis, si vous faites ce que je vous commande.
Luc 6:32 "Si vous aimez seulement ceux qui vous aiment, pensez-vous avoir droit à une reconnaissance particulière ? Les pécheurs aiment aussi leurs amis."
Mat 5:48 "Tendez donc vers la perfection comme votre Père céleste est parfait.
uzzi21, très content de te lire de nouveau et écrire comme ainsi .
Auteur : RT2
Date : 25 sept.21, 11:50
Message : Voyons omar, uzzi faisait semblant à priori parce que tu ne peux pas prétendre en toute honnêteté que les versets du Coran qu'il cite sont la stricte compréhension des versets de la Bible qu'il cite. Il y a une différence voir des différences de taille. Par exemple que les musulmans s'immiscent dans un droit qui n'est pas le leur comme médiateur ?
Alors qu'il n'y a rien de tel dans les passages de la Bible présentés par uzzi ?
Auteur : Trivier-Fix
Date : 26 sept.21, 21:27
Message : uzzi21 a écrit : 24 sept.21, 03:40
Trivier Fix, je ne sais pas si tu es chrétien, mais tu dis que musulmans et chrétiens ne pourront jamais être en concordance, quand un musulman te tent une main amicale.
Dans cet effort de destruction, tu n'es pas fait pour te concilier avec le moindre musulman (les autres je ne sais pas) mais si tu es chrétien et que tu parles au nom de la ta religion, laisse-moi te dire que tu appliques là un très mauvais témoignage de ce que tu prétends défendre.
Tu vas jusqu'à rejeter les efforts de conciliation de Salam entre chrétiens et musulmans, et tu réagis comme si les musulmans étaient les pires ennemies des chrétiens en guerre perpétuelle depuis toujours. C'est une idée de ce qu'il y a de plus fausse.
Ressaisis-toi et ne vois pas chez l'autre qu'un ennemi.
Oui , je suis chrétien catholique .
Uzzi , je suis bien d accord que sur la pastorale il est possible de s accorder avec les gens . Mais la pastorale n est qu un aspect . La théologie , la croyance et la foi en sont d autres . Et c est bien dans ces derniers qu il y a incompatibilité . Mais est ce que même sous le côté pastoral , les musulmans acceptaient de cohabiter avec des polythéistes mecquois ? L histoire de Mahomet dit le contraire.
Est ce que les musulmans s accordaient avec les juifs ? Non plus . Est ce que les musulmans s accordaient avec les chrétiens ? Non plus
L’apôtre d’Allah a dit : « Les Juifs et les Chrétiens ne teignent pas (leurs cheveux gris), alors vous ferez le contraire de ce qu’ils font (c’est-à-dire teindre vos cheveux et vos barbes gris). » (Sahih Al-Bukhari, Volume 4, Livre 56, Numéro 668)
Abu Huraira a rapporté que le Messager d’Allah (que la paix soit sur lui) a dit: Les Juifs et les Chrétiens ne teignent pas (leurs cheveux), alors opposez-vous à eux. (Sahih Muslim, Livre 024, Numéro 5245)
Abu Huraira a rapporté que le Messager d’Allah (que la paix soit sur lui) a dit: Ne saluez pas les Juifs et les Chrétiens avant qu’ils ne vous saluent et quand vous rencontrez l’un d’entre eux sur les routes, forcez-les à aller dans la partie la plus étroite de celui-ci. (Sahih Muslim, Livre 026, Numéro 5389)
Même sur la pastorale , Mahomet exhortait les musulmans à s opposer aux juifs et aux chrétiens quoiqu ils fassent : pour lui , il fallait faire le contraire de ce que font les juifs et les chrétiens
Salam salam a prétendu que l épisode du négus racontait une forme de "réconciliation" . Or il nous trompe ( que cela soit sciemment ou non ) . Car les récits du négus prétendent qu il est converti à l islam et donc plus chrétien . Toi, tu crois que le geste de salam salam est amical , pour moi cela ne l est pas .
D autre part ces fables sont bel et bien un essai de manipulation et de tromperie puisque le coran interdisait de chercher des amis et des protecteurs parmi les chrétiens .
« O vous qui croyez! ne prenez pas les Juifs et les Chrétiens pour vos amis et vos protecteurs : ils ne sont que des amis et des protecteurs les uns pour les autres. Et celui parmi vous qui se tourne vers eux (pour l’amitié ou la protection ) est d’eux. En vérité, Allah ne guide pas un peuple injuste. » S. 5:51
Peux t on m expliquer pourquoi Mahomet ait envoyé des musulmans chercher protection auprès d un roi chrétien alors que c est interdit par le coran ?
Enfin , les récits racontant la présumée par les musulmans conversion du Négus , prétendent que les envoyés auraient raconté un seul verset , de la sourate maryam , celui disant que Jésus est la parole d allah et l Esprit d allah .
Mais ils n ont rien raconté d autre venant du coran , même pas que que allah aurait envoyé un messager et qu il fallait lui obéir , et aucun autre verset concernant jésus ni même concernant les chrétiens
C est donc bel et bien une volonté de tromperie dans la fable de Négus qui anime les personnages cherchant à convertir le Négus
Curieusement , dans un autre épisode ne portant pas sur le négus mais sur les juifs , une fable prétend que Mahomet aurait condamné des juifs parce que ils auraient caché , dissimulé un verset de la torah . Pour se mettre d accord sur la justice , raisonnons : si quelqu un exprime un acte de justice , il peut être condamné pour le même acte qu il ait prononcé . Et comme Mahomet a condamné les juifs pour avoir dissimulé
un verset de la torah , il est donc prouvé que Mahomet est condamné par lui même puisqu il a montré un seul verset du coran et caché et dissimulé
6600 versets du coran au Négus
La fable ne s arrête pas là . Il y a le peuple du Négus qui s offusque de la conversion de leur roi . Et là , le Négus use aussi de la tromperie pour abuser son propre peuple .
La volonté de tromperie et de duplicité est même dans le coran :
par exemple est il permis à un musulman d accepter la nourriture d un chrétien ou d épouser une chrétienne ?
Si on lit ceci , oui
« Ce jour sont (toutes) les choses bonnes et pures qui vous sont rendues légales. La nourriture du peuple du Livre est légale pour vous et la vôtre est légale pour eux. (Légal pour vous dans le mariage) Sont (non seulement) des femmes chastes qui sont croyantes, mais des femmes chastes parmi le peuple du Livre. » S. 5:5
Pourtant, le Coran ordonne aux musulmans de manger de la nourriture dans laquelle le nom d’Allah sans associé a été invoqué :
« Ne mangez pas de (viandes) sur lesquelles le nom de Allah n’a pas été prononcé : ce serait de l’impiété. Mais les méchants inspirent toujours leurs amis à se battre contre vous Si vous leur obéissiez, vous seriez en effet païens. » S. 6:121
Puisque les chrétiens prient le Dieu trinitaire du Père, du Fils et du Saint-Esprit, invoquant la bénédiction de Dieu par Christ même en mangeant, cela rend donc la nourriture chrétienne impie pour un musulman
Une narration dit même que les musulmans ne devraient pas épouser des femmes chrétiennes qui professent que Jésus est leur Seigneur :
Chaque fois qu’Ibn 'Umar était interrogé sur le mariage d’une dame chrétienne ou d’une juive, il répondait: « Allah a rendu illégal pour les croyants d’épouser des dames qui attribuent des partenaires dans l’adoration à Allah, et je ne connais pas de plus grande chose, en ce qui concerne l’attribution de partenaires dans l’adoration, etc. à Allah, que qu’une dame devrait dire que Jésus est son Seigneur bien qu’il ne soit qu’un des esclaves d’Allah. » (Sahih Al-Bukhari, Volume 7, Livre 63, Numéro 209)
Ainsi, le coran et la sunnah rendent illégal de manger de la nourriture chrétienne et d’épouser des femmes chrétiennes!
A noter aussi que l hadith en question explicite qu il y a plusieurs niveaux de shirks : par exemple on pourrait associer allah avec 360 dieux . Et bien ce ne serait pas selon cet hadith le pire shirk qui soit ; le pire shirk serait de dire que Jésus est le Seigneur . Cela montre comment et à quel point l islam hait le christianisme jusqu à l aveuglement
Pour revenir à la nourriture des chrétiens , n y avait il donc pas duplicité et volonté de tromperie lors de la proclamation de la S 5:5 ?
Auteur : dragon blanc
Date : 27 sept.21, 00:48
Message : Trivier-Fix a écrit : 26 sept.21, 21:27
Oui , je suis chrétien catholique .
Uzzi , je suis bien d accord que sur la pastorale il est possible de s accorder avec les gens . Mais la pastorale n est qu un aspect . La théologie , la croyance et la foi en sont d autres . Et c est bien dans ces derniers qu il y a incompatibilité . Mais est ce que même sous le côté pastoral , les musulmans acceptaient de cohabiter avec des polythéistes mecquois ? L histoire de Mahomet dit le contraire.
Est ce que les musulmans s accordaient avec les juifs ? Non plus . Est ce que les musulmans s accordaient avec les chrétiens ? Non plus
L’apôtre d’Allah a dit : « Les Juifs et les Chrétiens ne teignent pas (leurs cheveux gris), alors vous ferez le contraire de ce qu’ils font (c’est-à-dire teindre vos cheveux et vos barbes gris). » (Sahih Al-Bukhari, Volume 4, Livre 56, Numéro 668)
Abu Huraira a rapporté que le Messager d’Allah (que la paix soit sur lui) a dit: Les Juifs et les Chrétiens ne teignent pas (leurs cheveux), alors opposez-vous à eux. (Sahih Muslim, Livre 024, Numéro 5245)
Abu Huraira a rapporté que le Messager d’Allah (que la paix soit sur lui) a dit: Ne saluez pas les Juifs et les Chrétiens avant qu’ils ne vous saluent et quand vous rencontrez l’un d’entre eux sur les routes, forcez-les à aller dans la partie la plus étroite de celui-ci. (Sahih Muslim, Livre 026, Numéro 5389)
Même sur la pastorale , Mahomet exhortait les musulmans à s opposer aux juifs et aux chrétiens quoiqu ils fassent : pour lui , il fallait faire le contraire de ce que font les juifs et les chrétiens
Salam salam a prétendu que l épisode du négus racontait une forme de "réconciliation" . Or il nous trompe ( que cela soit sciemment ou non ) . Car les récits du négus prétendent qu il est converti à l islam et donc plus chrétien . Toi, tu crois que le geste de salam salam est amical , pour moi cela ne l est pas .
D autre part ces fables sont bel et bien un essai de manipulation et de tromperie puisque le coran interdisait de chercher des amis et des protecteurs parmi les chrétiens .
« O vous qui croyez! ne prenez pas les Juifs et les Chrétiens pour vos amis et vos protecteurs : ils ne sont que des amis et des protecteurs les uns pour les autres. Et celui parmi vous qui se tourne vers eux (pour l’amitié ou la protection ) est d’eux. En vérité, Allah ne guide pas un peuple injuste. » S. 5:51
Peux t on m expliquer pourquoi Mahomet ait envoyé des musulmans chercher protection auprès d un roi chrétien alors que c est interdit par le coran ?
Enfin , les récits racontant la présumée par les musulmans conversion du Négus , prétendent que les envoyés auraient raconté un seul verset , de la sourate maryam , celui disant que Jésus est la parole d allah et l Esprit d allah .
Mais ils n ont rien raconté d autre venant du coran , même pas que que allah aurait envoyé un messager et qu il fallait lui obéir , et aucun autre verset concernant jésus ni même concernant les chrétiens
C est donc bel et bien une volonté de tromperie dans la fable de Négus qui anime les personnages cherchant à convertir le Négus
Curieusement , dans un autre épisode ne portant pas sur le négus mais sur les juifs , une fable prétend que Mahomet aurait condamné des juifs parce que ils auraient caché , dissimulé un verset de la torah . Pour se mettre d accord sur la justice , raisonnons : si quelqu un exprime un acte de justice , il peut être condamné pour le même acte qu il ait prononcé . Et comme Mahomet a condamné les juifs pour avoir dissimulé
un verset de la torah , il est donc prouvé que Mahomet est condamné par lui même puisqu il a montré un seul verset du coran et caché et dissimulé
6600 versets du coran au Négus
La fable ne s arrête pas là . Il y a le peuple du Négus qui s offusque de la conversion de leur roi . Et là , le Négus use aussi de la tromperie pour abuser son propre peuple .
La volonté de tromperie et de duplicité est même dans le coran :
par exemple est il permis à un musulman d accepter la nourriture d un chrétien ou d épouser une chrétienne ?
Si on lit ceci , oui
« Ce jour sont (toutes) les choses bonnes et pures qui vous sont rendues légales. La nourriture du peuple du Livre est légale pour vous et la vôtre est légale pour eux. (Légal pour vous dans le mariage) Sont (non seulement) des femmes chastes qui sont croyantes, mais des femmes chastes parmi le peuple du Livre. » S. 5:5
Pourtant, le Coran ordonne aux musulmans de manger de la nourriture dans laquelle le nom d’Allah sans associé a été invoqué :
« Ne mangez pas de (viandes) sur lesquelles le nom de Allah n’a pas été prononcé : ce serait de l’impiété. Mais les méchants inspirent toujours leurs amis à se battre contre vous Si vous leur obéissiez, vous seriez en effet païens. » S. 6:121
Puisque les chrétiens prient le Dieu trinitaire du Père, du Fils et du Saint-Esprit, invoquant la bénédiction de Dieu par Christ même en mangeant, cela rend donc la nourriture chrétienne impie pour un musulman
Une narration dit même que les musulmans ne devraient pas épouser des femmes chrétiennes qui professent que Jésus est leur Seigneur :
Chaque fois qu’Ibn 'Umar était interrogé sur le mariage d’une dame chrétienne ou d’une juive, il répondait: « Allah a rendu illégal pour les croyants d’épouser des dames qui attribuent des partenaires dans l’adoration à Allah, et je ne connais pas de plus grande chose, en ce qui concerne l’attribution de partenaires dans l’adoration, etc. à Allah, que qu’une dame devrait dire que Jésus est son Seigneur bien qu’il ne soit qu’un des esclaves d’Allah. » (Sahih Al-Bukhari, Volume 7, Livre 63, Numéro 209)
Ainsi, le coran et la sunnah rendent illégal de manger de la nourriture chrétienne et d’épouser des femmes chrétiennes!
A noter aussi que l hadith en question explicite qu il y a plusieurs niveaux de shirks : par exemple on pourrait associer allah avec 360 dieux . Et bien ce ne serait pas selon cet hadith le pire shirk qui soit ; le pire shirk serait de dire que Jésus est le Seigneur . Cela montre comment et à quel point l islam hait le christianisme jusqu à l aveuglement
Pour revenir à la nourriture des chrétiens , n y avait il donc pas duplicité et volonté de tromperie lors de la proclamation de la S 5:5 ?
Bonjour à vous tous"
Bien, si je prend l'histoire réelle des Chrétiens, les papes autorisaient la tuerie et la tromperie.
Prenez les inquisitions.... Les guerres en associations... Les destructions de livres et tout autre langage qui interférait aux lois de ce pape ou de l'union entre le pape et les rois...
Il est tout aussi palpable aujourd'hui de voir l'humain agir en humain.
Le pouvoir c'était déjà installé avec tout ce qui vient avec soit, obéir à son souverain.
Les églises en étaient pas épargnées.
Les hommes des royautés et des églises qui se côtoyaient ne pouvaient perdre la face et leurs autorités.
Ces conflits sont toujours en oeuvre aujourd'hui.
Si vous voulez pointer un coupable dans la dissociation actuel et d'antan, revirez vous vers ceux qui donnent les ordres.
Revirez vous vers ceux qui manipulent leurs sujets pour des raison purement économique ou de pouvoir.
Et surtout, revirez vous sur vous même qui défendez ces donneurs de leçons car vous en développez leurs pensées de gloire.
Vous êtes donc le front entre ceux qui vous dictent soit par la force ou par pression sociale, et ceux qui s'opposent à leur façon de faire.
Si vous comprenez que c'est à vous et seulement à vous de gérer votre vie sociale ou votre vie commune, alors vous comprendrez que l'ennemie n'est nul autre que vos idéologies et non la tiers personne devant vous.
Cessez de se faire diviser pour être encore mieux rallié. Main dans la main, avançons ensemble et non l'un contre l'autre.
Regardez comment se comporte une meute de loups. Les premiers sont les plus faibles, le dernier est le chef... Intéressant !
https://www.facebook.com/photo/?fbid=10 ... n__=EH-y-R
Bonne journée à vous tous.
Chaleureusement, Dragonblanc
Auteur : Trivier-Fix
Date : 27 sept.21, 01:55
Message : dragon blanc a écrit : 27 sept.21, 00:48
Bonjour à vous tous"
Bien, si je prend l'histoire réelle des Chrétiens, les papes autorisaient la tuerie et la tromperie.
Comment pouvez vous mentir autant ?
dragon blanc a écrit :
Prenez les inquisitions....
Est ce que les inquisitions sont la révélation d une nouvelle religion ? Non
dragon blanc a écrit :
Les destructions de livres
Des destructions légitimes si les livres sont des erreurs de copie .
dragon blanc a écrit :
et tout autre langage qui interférait aux lois de ce pape
Le pape n a pas de lois
dragon blanc a écrit :
Cessez de se faire diviser pour être encore mieux rallié.
Alors pourquoi l islam continue à essayer de diviser pour mieux régner ?
dragon blanc a écrit :
Regardez comment se comporte une meute de loups. Les premiers sont les plus faibles, le dernier est le chef... Intéressant !
Mais nous , nous sommes des agneaux , et non pas des loups
Auteur : omar13
Date : 27 sept.21, 02:25
Message : uzzi21 a écrit : 24 sept.21, 21:32
Merci pour ton histoire Salam et ton rappelle des origines islamo-chrétienne qui nous lie naturellement.
Seuls les mécréants et les païens n'ont que haine et discorde à proposer (de quelque religion qu'ils soient).
Et si nous laissions parler un peu les Livres sacrés.
Coran 29:46
"Et ne discutez que de la meilleure façon avec les gens du livre, sauf ceux d'entre eux qui sont injustes. Et dites: « Nous croyons en ce qu'on a fait descendre vers nous et descendre vers vous, tandis que notre Dieu et votre Dieu est le même, et c'est à Lui que nous nous soumettons. »
49:9 "Et si deux groupes de croyants se combattent, faites la conciliation entre eux. Si l'un d'eux se rebelle contre l'autre, combattez le groupe qui se rebelle, jusqu'à ce qu'il se conforme à l'ordre d'Allah. Puis, s'il s'y conforme, réconciliez-les avec justice et soyez équitables car Allah aime les équitables.
Jean 15:12 Voici quel est mon commandement : aimez-vous les uns les autres comme moi-même je vous ai aimés. 13 Il n’y a pas de plus grand amour que de donner sa vie pour ses amis. 14 Vous êtes mes amis, si vous faites ce que je vous commande.
Luc 6:32 "Si vous aimez seulement ceux qui vous aiment, pensez-vous avoir droit à une reconnaissance particulière ? Les pécheurs aiment aussi leurs amis."
Mat 5:48 "Tendez donc vers la perfection comme votre Père céleste est parfait.
ce que tu viens de citer, sont les mêmes paroles divines que Allah avait transmis aux centaines de prophètes a partir de Adam, Noé, Abraham, .......Moise, Jésus...........................jusqu'au dernier Mohamed ppsl.
malheureusement il s'agit des paroles divines qui n'ont jamais été comprises et acceptées par les chrétiens a partir du IV siècles qui ont pris Jésus comme leur Seigneur alors qu'il ne l'est pas.
Le Jésus-Christ des chrétiens n'avait rien à voir avec le Jésus des Judéo- Nazaréens, celui des apôtres.
D'ailleurs les descendants de ceux-ci considéraient Paul comme un traître.
En 404, Eusèbe de Césarée, Épiphane et Saint Jérôme disaient que les sectes Nazaréennes de Syrie et de Jordanie continuaient de pratiquer la circoncision et les autres commandements de la Torah.
Pour ces Nazaréens, Jésus était un grand prophète, il était le Messie annoncé par les Écritures, mais il n'était qu'un homme.
IIs avaient Paul et ses écrits en exécration et ne manquaient pas une occasion de l'anathématiser comme le pire imposteur de l'histoire de l'humanité. .
Il y avait aussi
les Ébionites (mélés d'Esséniens) qui
niaient également la divinité de Jésus, ainsi que sa naissance virginale et son appartenance à une trinité.
Ils rejetaient également son aspect salvateur : pour eux,
la mission de Jésus était seulement d’enseigner.
Il n’avait pas voulu supprimer la Loi ; cette suppression étant l’œuvre de Paul, leur grand adversaire.
Irénée rapporte qu' "ils n'utilisent que l'évangile selon Matthieu et répudient l'apôtre Paul, soutenant qu'il a apostasié la loi."
Celse, qui s'opposait aux Pagano-Chrétiens, clamait lui aussi que la vraie vie de Jésus avait été déformée :
"J'aurais beaucoup à dire sur les événements de la vie de Jésus ; des choses vraies et qui diffèrent de ce qu'ont écrit les disciples de Jésus" (C.C. II, 13)
C'est donc Paul qui est le vrai fondateur (et déformateur) du Christianisme actuel et non pas Jésus et ses disciples directs (les Judéo- Nazaréens).
L'essentiel de sa prédication était que Dieu "Chrîstos" a envoyé sur Terre son fils Christos sous la forme d'un esprit céleste ayant pris l'apparence d'un homme.
Ce Paulinisme extrême (appelé plus tard "Docétisme") sera plus tard tempéré en se mélangeant un peu avec le Judéo-Christianisme.
La vérité est que le vrai christ Jésus , sera de retour sur terre envoyé de nouveau par Allah et qui sera un signe de l'avènement du jour de jugement, ce jour là, il dira ouvertement a tous les chrétiens ( toutes les sectes) - qui ne sont pas les judéo-Nazareens qu'ils avaient connu - qu'il ne les a jamais connu , surtout pour avoir fait de lui un Seigneur alors qu'il ne l'est pas:
Matthieu 7
…22
Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23
Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
personnellement je ne me merveille de rien de ce que dit Trivier-Fix, RT2 et autres encore parce qu'ils non rien avoir avec l'ensegnement de Jesus, l'envoyé d'Allah.
Trivier-Fix, RT2 et autres encore sont pris dans le piège avec la ruse et fait égarer par le fondateur du christianisme qui -religieusement parlant- ne devrait pas exister:
2 Corinthiens 12
…15 Pour moi, je dépenserai très volontiers, et je me dépenserai moi-même pour vos âmes, dussé-je, en vous aimant davantage, être moins aimé de vous. 16
Soit! je ne vous ai point été à charge; mais, en homme astucieux, je vous ai pris par ruse! 17 Ai-je tiré du profit de vous par quelqu'un de ceux que je vous ai envoyés?…
Paul, avait fait tout ça, simplement parce qu'il était habité par un diable:
Corinthiens 12/72 ( Paul dit )
« Et pour que je ne sois pas enflé d'orgueil, à cause de l'excellence de ces révélations,
il m'a été mis une écharde dans la chair,
un ange de Satan pour me souffleter et m'empêcher de m'enorgueillir »
http://noo-spheres.com/paul.php Auteur : Salam Salam
Date : 27 sept.21, 03:27
Message : Trivier-Fix a écrit : 26 sept.21, 21:27
Oui , je suis chrétien catholique .
Uzzi , je suis bien d accord que sur la pastorale il est possible de s accorder avec les gens . Mais la pastorale n est qu un aspect . La théologie , la croyance et la foi en sont d autres . Et c est bien dans ces derniers qu il y a incompatibilité . Mais est ce que même sous le côté pastoral , les musulmans acceptaient de cohabiter avec des polythéistes mecquois ? L histoire de Mahomet dit le contraire.
Est ce que les musulmans s accordaient avec les juifs ? Non plus . Est ce que les musulmans s accordaient avec les chrétiens ? Non plus
L’apôtre d’Allah a dit : « Les Juifs et les Chrétiens ne teignent pas (leurs cheveux gris), alors vous ferez le contraire de ce qu’ils font (c’est-à-dire teindre vos cheveux et vos barbes gris). » (Sahih Al-Bukhari, Volume 4, Livre 56, Numéro 668)
Abu Huraira a rapporté que le Messager d’Allah (que la paix soit sur lui) a dit: Les Juifs et les Chrétiens ne teignent pas (leurs cheveux), alors opposez-vous à eux. (Sahih Muslim, Livre 024, Numéro 5245)
Abu Huraira a rapporté que le Messager d’Allah (que la paix soit sur lui) a dit: Ne saluez pas les Juifs et les Chrétiens avant qu’ils ne vous saluent et quand vous rencontrez l’un d’entre eux sur les routes, forcez-les à aller dans la partie la plus étroite de celui-ci. (Sahih Muslim, Livre 026, Numéro 5389)
Même sur la pastorale , Mahomet exhortait les musulmans à s opposer aux juifs et aux chrétiens quoiqu ils fassent : pour lui , il fallait faire le contraire de ce que font les juifs et les chrétiens
Salam salam a prétendu que l épisode du négus racontait une forme de "réconciliation" . Or il nous trompe ( que cela soit sciemment ou non ) . Car les récits du négus prétendent qu il est converti à l islam et donc plus chrétien . Toi, tu crois que le geste de salam salam est amical , pour moi cela ne l est pas .
D autre part ces fables sont bel et bien un essai de manipulation et de tromperie puisque le coran interdisait de chercher des amis et des protecteurs parmi les chrétiens .
« O vous qui croyez! ne prenez pas les Juifs et les Chrétiens pour vos amis et vos protecteurs : ils ne sont que des amis et des protecteurs les uns pour les autres. Et celui parmi vous qui se tourne vers eux (pour l’amitié ou la protection ) est d’eux. En vérité, Allah ne guide pas un peuple injuste. » S. 5:51
Peux t on m expliquer pourquoi Mahomet ait envoyé des musulmans chercher protection auprès d un roi chrétien alors que c est interdit par le coran ?
Enfin , les récits racontant la présumée par les musulmans conversion du Négus , prétendent que les envoyés auraient raconté un seul verset , de la sourate maryam , celui disant que Jésus est la parole d allah et l Esprit d allah .
Mais ils n ont rien raconté d autre venant du coran , même pas que que allah aurait envoyé un messager et qu il fallait lui obéir , et aucun autre verset concernant jésus ni même concernant les chrétiens
C est donc bel et bien une volonté de tromperie dans la fable de Négus qui anime les personnages cherchant à convertir le Négus
Curieusement , dans un autre épisode ne portant pas sur le négus mais sur les juifs , une fable prétend que Mahomet aurait condamné des juifs parce que ils auraient caché , dissimulé un verset de la torah . Pour se mettre d accord sur la justice , raisonnons : si quelqu un exprime un acte de justice , il peut être condamné pour le même acte qu il ait prononcé . Et comme Mahomet a condamné les juifs pour avoir dissimulé
un verset de la torah , il est donc prouvé que Mahomet est condamné par lui même puisqu il a montré un seul verset du coran et caché et dissimulé
6600 versets du coran au Négus
La fable ne s arrête pas là . Il y a le peuple du Négus qui s offusque de la conversion de leur roi . Et là , le Négus use aussi de la tromperie pour abuser son propre peuple .
La volonté de tromperie et de duplicité est même dans le coran :
par exemple est il permis à un musulman d accepter la nourriture d un chrétien ou d épouser une chrétienne ?
Si on lit ceci , oui
« Ce jour sont (toutes) les choses bonnes et pures qui vous sont rendues légales. La nourriture du peuple du Livre est légale pour vous et la vôtre est légale pour eux. (Légal pour vous dans le mariage) Sont (non seulement) des femmes chastes qui sont croyantes, mais des femmes chastes parmi le peuple du Livre. » S. 5:5
Pourtant, le Coran ordonne aux musulmans de manger de la nourriture dans laquelle le nom d’Allah sans associé a été invoqué :
« Ne mangez pas de (viandes) sur lesquelles le nom de Allah n’a pas été prononcé : ce serait de l’impiété. Mais les méchants inspirent toujours leurs amis à se battre contre vous Si vous leur obéissiez, vous seriez en effet païens. » S. 6:121
Puisque les chrétiens prient le Dieu trinitaire du Père, du Fils et du Saint-Esprit, invoquant la bénédiction de Dieu par Christ même en mangeant, cela rend donc la nourriture chrétienne impie pour un musulman
Une narration dit même que les musulmans ne devraient pas épouser des femmes chrétiennes qui professent que Jésus est leur Seigneur :
Chaque fois qu’Ibn 'Umar était interrogé sur le mariage d’une dame chrétienne ou d’une juive, il répondait: « Allah a rendu illégal pour les croyants d’épouser des dames qui attribuent des partenaires dans l’adoration à Allah, et je ne connais pas de plus grande chose, en ce qui concerne l’attribution de partenaires dans l’adoration, etc. à Allah, que qu’une dame devrait dire que Jésus est son Seigneur bien qu’il ne soit qu’un des esclaves d’Allah. » (Sahih Al-Bukhari, Volume 7, Livre 63, Numéro 209)
Ainsi, le coran et la sunnah rendent illégal de manger de la nourriture chrétienne et d’épouser des femmes chrétiennes!
A noter aussi que l hadith en question explicite qu il y a plusieurs niveaux de shirks : par exemple on pourrait associer allah avec 360 dieux . Et bien ce ne serait pas selon cet hadith le pire shirk qui soit ; le pire shirk serait de dire que Jésus est le Seigneur . Cela montre comment et à quel point l islam hait le christianisme jusqu à l aveuglement
Pour revenir à la nourriture des chrétiens , n y avait il donc pas duplicité et volonté de tromperie lors de la proclamation de la S 5:5 ?
Rien n’empêche d’invoquer le nom d’Allah sur une nourriture.
Un hadith peut enrichir le Coran jamais le contredire.
Il y a une hiérarchie Coran et hadiths.
Le Coran est au dessus.
Un musulman peut tout à fait épouser une chrétienne.
Ajouté 15 minutes 55 secondes après :
De plus Coran 5:51 ce n’est pas ami mais allié.
C’est une mise en garde il est possible qu’être allié avec des juifs et des chrétiens soient délétère car en cas de guerre et uniquement en cas de guerre les juifs et les chrétiens peuvent se retourner contre les musulmans.
Ceci étant dit des musulmans ont pu s’allier avec des juifs et des chrétiens sans aucun problème.
Et dans le futur il est possible que le Mahdi s’allie avec nombre de chrétiens.
L’Heure viendra lorsque la majorité des gens seront chrétiens
L’Heure viendra lorsque la majorité des gens seront chrétiens
Al-Mistawarid al-Qarashi était chez Amro bin al-As lorsqu’il rapporta avoir entendu le Messager d’Allah (paix et bénédictions d’Allah soient sur lui) dire :
« L’Heure viendra lorsque la majorité des gens, sur cette terre, seront chrétiens. » En entendant cela, ‘Amr dit : « Fais attention à ce que tu dis. »
Al-Mistawarid dit alors : « Je ne fais que répéter ce que j’ai entendu dire par le Prophète (paix et bénédictions d’Allah soient sur lui) ;
il a également dit : « Je voulais également vous dire qu’ils ont quatre bonnes qualités : ils sont les plus compréhensifs en temps de crise (fitnah) ; ils sont les plus rapides à se remettre d’un désastre ; les plus rapides, également, à répliquer après avoir battu en retraite, dans une bataille ; et ils sont les meilleurs avec les pauvres, les orphelins et les opprimés. Ils ont aussi une autre qualité : ils n’humilient pas les rois qu’ils capturent. » (Mouslim)
Heureux sont ils les chrétiens du Mahdi
Auteur : Trivier-Fix
Date : 27 sept.21, 04:05
Message : Salam Salam a écrit : 27 sept.21, 03:27
« L’Heure viendra lorsque la majorité des gens, sur cette terre, seront chrétiens. » En entendant cela, ‘Amr dit : « Fais attention à ce que tu dis. »
N est ce pas contradictoire avec les autres narrations qui disent que la majorité des gens seront juifs ?
Je n ai jamais entendu ces narrations .
D ou viennent elles ?
Salam Salam a écrit :
De plus Coran 5:51 ce n’est pas ami mais allié.
C’est une mise en garde il est possible qu’être allié avec des juifs et des chrétiens soient délétère car en cas de guerre et uniquement en cas de guerre les juifs et les chrétiens peuvent se retourner contre les musulmans.
D accord . Mais cela rentre aussi dans le cadre qui explique pourquoi l épisode de Negus ne s est pas passé
Auteur : Salam Salam
Date : 27 sept.21, 04:10
Message : Trivier-Fix a écrit : 27 sept.21, 04:05
N est ce pas contradictoire avec les autres narrations qui disent que la majorité des gens seront juifs ?
Déjà tu ne nies pas du coup les arguments que j’avance.
Le Coran autorise l’amitié avec les juifs et les Chrétiens mais il met en garde en cas d’alliance, le mariage est autorisé avec une chrétienne, et rien n’empêche d’invoquer le nom d’Allah avant de consommer une nourriture.
Sinon je suis curieux donne moi les narrations qui disent que la majorité des gens seront juifs je ne connais pas du tout
Auteur : Trivier-Fix
Date : 27 sept.21, 04:13
Message : Salam Salam a écrit : 27 sept.21, 04:10
Déjà tu ne nies pas du coup les arguments que j’avance.
En fait je n ai jamais entendu ces narrations
Auteur : Salam Salam
Date : 27 sept.21, 04:49
Message : Trivier-Fix a écrit : 27 sept.21, 04:13
En fait je n ai jamais entendu ces narrations
En tout cas n’oublie jamais un hadith ne peut interdire ce que le Coran autorise
Ne pas l’oublier
Ajouté 33 minutes 8 secondes après :
Sur le hadith sur la Terre compose majoritairement des chrétiens dans le futur
http://www.algerie-monde.com/forums/thr ... hr%E9tiens Auteur : Trivier-Fix
Date : 27 sept.21, 04:55
Message :
Ha bon .. he bien cela me confirme la haine qu a l islam contre le christianisme puisque selon l ensemble de l eschatologie , la période qui précède l heure selon l islam est décadente dans laquelle , il y a très peu de muslmans , qui ne pratiquent plus beaucoup leur religion , dans laquelle la terre est surtout inondée de femmes 50 femmes pour un homme, l’homme obéira à sa femme, et manquera de respect à sa mère et à son père , qu il y a beaucoup d homosexualité , beaucoup d immoralité sxuelle , "l’homme copulera avec la femme sur le bord des chemins, qu il n y a plus de liens familiaux ( il vaudra mieux pour l’homme d’élever un chien (qu’un enfant) ) etc .. etc ..
Mais je croyais quand même que l islam détestait davantage les juifs
Auteur : omar13
Date : 27 sept.21, 05:03
Message : Salam mon frère Salam salam
La raison pour laquelle le Négus était pour la fraternité en accueillant les premiers musulmans qui s’étaient réfugiés chez lui, est surtout pour le fait qu'il n'appartenait pas aux actuels chrétiens.
Le Négus comme tous les disciples de Jésus des trois premiers siècles étaient des Judéo-Nazaréens qui non rien a divisé avec les actuels chrétien qui étaient les païens cité dans la Torah et qui sont les descendant des Romainss.
Le Négus comme les Éthiopiens d'aujourd'hui, suivaient le vrai enseignement de Jésus celui que prêchait Jésus a son retour en Galilée puisque au départ il n'y eu qu'un seul évangile , comme en témoigne le passage suivant :
Marc 1/14
« … Jésus alla dans la Galilée,
prêchant l'Évangile de Dieu »
Les chrétiens d'aujourd'hui pensent qu'ils vivent une période ou le diable est Roi, et que la vrai vie éternelle sera au retour de Jésus sur terre????, Le Négus et les Ebionites ne la pensent pas comme ainsi puisque dans leur évangiles qui est différent au 4 évangiles qui racontent tous que Jesus a été transporté sur la montagne par le diable????
La vérité pour le Négus et les Ebionites est que Jésus a été transporté sur la montagne par le Saint Esprit qui est l'archange gabriel:
Un extrait de l’Évangile des Ebionites ( fréquemment cité par Saint Jérôme et Saint Augustin au sein de leurs
exégèses )
confirme que Jésus fut transporté par le Saint sur une haute montagne et non par le diable :
Evangile des Ebionites
[ Origène « Commentaire sur Jean II , 12 , 87 » ] « Si quelqu'un admet l'évangile des hébreux où le sauveur
lui-même dit «
Tout à l'heure ma mère , le Saint esprit m'a pris par un de mes cheveux et m'a transporté
sur la grande montagne de Thabor »
Aperçu de la contradiction dévoilant la fraude :
Evangile des Ebionites ( Jésus dit ) «
le Saint esprit m'a pris par un de mes cheveux et m'a transporté sur la grande montagne ... »
Matthieu 4/8 «
De nouveau le diable l'emmena sur une montage très haute … »
Les chrétiens, par chauvinisme, ils ne reconnaîtront jamais qu'ils sont dans le tord et que le diable habité dans Paul les a bien piegé.
Auteur : Trivier-Fix
Date : 27 sept.21, 05:06
Message : Omar .. Quand tu auras stoppé tes fausses citations , on pourra commencer à discuter sérieusement
Auteur : omar13
Date : 27 sept.21, 05:10
Message : Trivier-Fix a écrit : 27 sept.21, 05:06
Omar .. Quand tu auras stoppé tes fausses citations , on pourra commencer à discuter sérieusement
ou es que tu vois les fausses citations????
Auteur : Trivier-Fix
Date : 27 sept.21, 05:20
Message : omar13 a écrit : 27 sept.21, 05:10
ou es que tu vois les fausses citations????
"
Evangile des Ebionites ( Jésus dit ) « le Saint esprit m'a pris par un de mes cheveux et m'a transporté sur la grande montagne ... »
"
n existe pas
Quant aux mentions de haute montagne , n est il pas écrit
"Six jours après, Jésus prit avec lui Pierre, Jacques et Jean son frère, et les conduisit à l’écart sur une haute montagne. Et il fut transfiguré devant eux : son visage resplendit comme le soleil, et ses vêtements devinrent blancs comme la lumière. Et voici, Moïse et Elie leur apparurent, s'entretenant avec lui" ( épisode de la transfiguration )
Et si il était écrit "Tout à l'heure ma mère , le Saint esprit " , en quoi c est compatible avec le coran qui dit que la mère de jésus est uniquemnt maryam ?
ou encore
Puis un des sept anges qui tenaient les sept coupes remplies des sept derniers fléaux vint, et il m'adressa la parole, en disant : Viens, je te montrerai l'épouse, la femme de l'agneau . Et il me transporta en esprit sur une grande et haute montagne. Et il me montra la ville sainte, Jérusalem, qui descendait du ciel d'auprès de Dieu, ayant la gloire de Dieu.
Sauf que le narrateur est Jean de l apocalypse.
Il semble donc que l évangile des ébionites ait bien fait un erreur et ait confondu Jean avec Jésus
Auteur : omar13
Date : 27 sept.21, 05:43
Message : Trivier-Fix a écrit : 27 sept.21, 05:20
[
"
Evangile des Ebionites ( Jésus dit ) « le Saint esprit m'a pris par un de mes cheveux et m'a transporté sur la grande montagne ... »
"
n existe pas
Saint Augustin dans ses exégèses qui cités souvent l’Évangile des Ebionites, il avait même laissé écrit que l’Évangile de Dieu prêchait par Jésus en 380 existait encore et il était sous l'emprise des mains mensongères:
Saint Augustin ( de l’accord des Evang. liv. 8, chap. 7 )
[ Réf : Catena Aurea Saint Thomas d'Aquin Chaîne d'Or sur l'Evangile ]
« Nous avons maintenant à répondre à une difficulté qui fait impression sur quelques personnes.
Pourquoi,
disent-elles, le Sauveur n’a-t-il rien écrit par lui-même, et pourquoi sommes-nous obligés d’ajouter foi au récit
de ceux qui ont écrit sa vie ?
Il est faux de dire, répondrons-nous, que le Sauveur n’a rien écrit, puisque ses
membres ( apôtres ) n’ont fait que rapporter ce que leur chef leur dictait, car tout ce qu’il a voulu nous
transmettre de ses discours et de ses actions, il leur a commandé de l’écrire, en dirigeant leur main
comme la sienne propre … »
Ou es qu'il est cet évangile dont parle saint Augustin et ceux que apôtres avaient écrits?????????
Les livres écrits par les 12 apôtres figurent tous parmi les livres apocryphes, c'est a dire caché sous ordre du Roi romain Constantin après l'année 350.
LES ÉCRITS APOCRYPHES DU NOUVEAU TESTAMENT OU LES APOCRYPHES CHRÉTIENS
——————————————————
liste des des Douze: Pierre et André, son frère, Jacques, Jean, Philippe, Barthélemy, Matthieu, Thomas, Jacques, fils d'Alphée, Simon, appelé le zélote, Jude « de Jacques », et Judas l'Iscariote.
> apocryphe = du grec ça veut “
apocriphos” = « caché ». l
1. Actes d’André
2. Actes d’André et Matthieu
3. Actes d’André et Paul
4. Actes d’André et Pierre
6. Actes de Jacques
7. Actes de Jean à Rome
10. Actes de Philippe
11. Actes de Pierre
13. Actes de Pierre et des douze apôtres
16. Actes de Thomas
20. 1re Apocalypse de Jacques
21. 2e Apocalypse de Jacques
22. 1re Apocalypse de Jean
23. 2e Apocalypse de Jean
24. 3e Apocalypse de Jean
26. Apocalypse de Pierre
51. Évangile de Judas
52. Évangile de Marie
53. Évangile selon Philippe
54. Évangile de Pierre
55. Évangile du Pseudo-Matthieu
56. Évangile secret de Marc
57. Évangile selon Thomas
59. Histoire de l’enfance de Jésus ou Evangile de l’enfance selon Thomas
66. Livre de Thomas
68. Protévangile de Jacques Auteur : Trivier-Fix
Date : 27 sept.21, 05:47
Message : omar13 a écrit : 27 sept.21, 05:43
Saint Augustin dans ses exégèses qui cités souvent l’Évangile des Ebionites, il avait même laissé écrit que l’Évangile de Dieu prêchait par Jésus en 380 existait encore et il était sous l'emprise des mains mensongères:
Saint Augustin ( de l’accord des Evang. liv. 8, chap. 7 )
[ Réf : Catena Aurea Saint Thomas d'Aquin Chaîne d'Or sur l'Evangile ]
« Nous avons maintenant à répondre à une difficulté qui fait impression sur quelques personnes.
Pourquoi,
disent-elles, le Sauveur n’a-t-il rien écrit par lui-même, et pourquoi sommes-nous obligés d’ajouter foi au récit
de ceux qui ont écrit sa vie ?
Il est faux de dire, répondrons-nous, que le Sauveur n’a rien écrit, puisque ses
membres ( apôtres ) n’ont fait que rapporter ce que leur chef leur dictait, car tout ce qu’il a voulu nous
transmettre de ses discours et de ses actions, il leur a commandé de l’écrire, en dirigeant leur main
comme la sienne propre … »
Ou es qu'il est cet évangile dont parle saint Augustin et ceux que apôtres avaient écrits?????????
Ce sont tout simplement les évangiles canoniques .
Jésus Christ , après sa mort , sa résurrection puis son ascension , envoyant l Esprit Saint aux apôtres à la pentecôte , le paraclet , a bien guidé leurs mains qui écrivaient ensuite les évangiles
Auteur : omar13
Date : 27 sept.21, 05:50
Message : Trivier-Fix a écrit : 27 sept.21, 05:20
Puis un des sept anges qui tenaient les sept coupes remplies des sept derniers fléaux vint, et il m'adressa la parole, en disant : Viens, je te montrerai l'épouse, la femme de l'agneau . Et il me transporta en esprit sur une grande et haute montagne. Et il me montra la ville sainte, Jérusalem, qui descendait du ciel d'auprès de Dieu, ayant la gloire de Dieu.
Sauf que le narrateur est Jean de l apocalypse.
Il semble donc que l évangile des ébionites ait bien fait un erreur et ait confondu Jean avec Jésus
l'apocalypse de Jean est en réalité le vrai Evangile préchait par Jesus et que les Romains avait intitulé a Jean vers l'année 110 alors que Jean était déjà mort en 70 exilé sur l’île Patmos.
élément qui témoigne que l'évangile de Jésus et le livre de l'Apocalypse sont un seul et même livre ,
sont les falsifications au sein des évangiles ayant eu vocation à dissimuler la rencontre entre Jésus et l'ange de
Dieu , en l'attribuant à une rencontre entre Jésus et le diable :
Jésus et le Diable .............................................................................Jean et l'Ange
Matthieu 4/1...................................................................................... Apocalypse 21/10
« Alors Jésus fut conduit dans le désert par l'esprit..................................... « Et il m'emporta en esprit
pour y être tenté par le diable ,….................................................... et il me montra la ville sainte … »
l'emmena dans la ville sainte et le plaça sur le faîte.........................................
du Temple … ( 4/8 ) De nouveau le diable l'emmena
sur une montage très haute et il lui montra tout les
royaumes du monde et leurs gloires »
........................................Schématisation des 2 récits
.......................................Transport par l'esprit identique.....................................................
Esprit Jésus................................................................................ Satan Jean Esprit
......................................Montagne identique............................................................................
.......................................Ville identique................................................................................
Auteur : Trivier-Fix
Date : 27 sept.21, 05:53
Message : omar13 a écrit : 27 sept.21, 05:50
l'apocalypse de Jean est en réalité le vrai Evangile préchait par Jesus
Supposons . Sais tu que l apocalypse de jean dit explicitement que Jésus est Dieu ?
2 Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon ce qu'est son oeuvre. 13 Je suis l'alpha et l'oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin. 14 Heureux ceux qui lavent leurs robes, afin d'avoir droit à l'arbre de vie, et d'entrer par les portes dans la ville ! 15 Dehors les chiens, les enchanteurs, les impudiques, les meurtriers, les idolâtres, et quiconque aime et pratique le mensonge ! 16 Moi, Jésus, j'ai envoyé mon ange pour vous attester ces choses dans les Eglises. Je suis le rejeton et la postérité de David, l'étoile brillante du matin.
Et celui qui était assis sur le trône dit : Voici, je fais toutes choses nouvelles. Et il dit : Ecris; car ces paroles sont certaines et véritables. 6 Et il me dit : C'est fait ! Je suis l'alpha et l'oméga, le commencement et la fin. ( donc Jésus puisqu il y a reprise de la même formule alpha et omega debut et commencement que précdemment ) A celui qui a soif je donnerai de la source de l'eau de la vie, gratuitement. 7 Celui qui vaincra héritera ces choses; je serai son Dieu, et il sera mon fils. Auteur : omar13
Date : 27 sept.21, 06:02
Message : Trivier-Fix a écrit : 27 sept.21, 05:53
Supposons . Sais tu que l apocalypse de jean dit explicitement que Jésus est Dieu ?
2 Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon ce qu'est son oeuvre. 13 Je suis l'alpha et l'oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin. 14 Heureux ceux qui lavent leurs robes, afin d'avoir droit à l'arbre de vie, et d'entrer par les portes dans la ville ! 15 Dehors les chiens, les enchanteurs, les impudiques, les meurtriers, les idolâtres, et quiconque aime et pratique le mensonge ! 16 Moi, Jésus, j'ai envoyé mon ange pour vous attester ces choses dans les Eglises. Je suis le rejeton et la postérité de David, l'étoile brillante du matin.
Et celui qui était assis sur le trône dit : Voici, je fais toutes choses nouvelles. Et il dit : Ecris; car ces paroles sont certaines et véritables. 6 Et il me dit : C'est fait ! Je suis l'alpha et l'oméga, le commencement et la fin. A celui qui a soif je donnerai de la source de l'eau de la vie, gratuitement. 7 Celui qui vaincra héritera ces choses; je serai son Dieu, et il sera mon fils.
les mains mensongères, pendant les 4 premiers siècles et avant l'annonce officielle du christianisme en 398 étaient capable de faire ça et autres encore.
Auteur : Trivier-Fix
Date : 27 sept.21, 06:08
Message : omar13 a écrit : 27 sept.21, 06:02
les mains mensongères, pendant les 4 premiers siècles et avant l'annonce officielle du christianisme en 398 étaient capable de faire ça et autres encore.
Quelles mains mensongères ? C est toi même qui a dit que l évangile prêché par Jésus était l apocalypse de Jean
Le christianisme était officiel bien avant 398 .
N oublie pas qu il y eut d autres royaumes chrétiens bien avant l empire de Constantinople
Auteur : Salam Salam
Date : 27 sept.21, 07:03
Message : C’est quoi l’évangile de Jésus?
Là est le problème quand on nous pose la question à nous les musulmans
Souvent on dit c’est l’Evangile que Jésus a prêché lui même
Oui ok mais il est où alors?
Et bien pour moi c’est tous les Evangiles apocryphes et synoptiques avec le fait qu’il y ait des erreurs et des imprécisions.
Quand on a lu quasiment tous les apocryphes et les synoptiques on a une idée du message de Jésus.
Al Hadid-57-27-Ensuite, sur leurs traces, Nous avons fait suivre Nos [autres] messagers, et Nous les avons fait suivre de Jésus fils de Marie et lui avons apporté l’Evangile, et mis dans les cœurs de ceux qui le suivirent douceur et mansuétude. »
Douceur et mansuétude
Amour
Pour moi le Sermon sur la Montagne
Le bon samaritain et tant de paraboles sont des guides pour la vie pour le Coeur
Et Jésus paix sur lui a résisté 3 fois contre Satan
Salam
Auteur : omar13
Date : 27 sept.21, 07:36
Message : Salam Salam a écrit : 27 sept.21, 07:03
C’est quoi l’évangile de Jésus?
Là est le problème quand on nous pose la question à nous les musulmans
Souvent on dit c’est l’Evangile que Jésus a prêché lui même
Oui ok mais il est où alors?
Salam
peut être, il se trouve dans les sous sol du Vatican????
Deux éléments démontrent que la parole de Dieu fut écrite alors que Jésus était encore sur terre et avant d’être élevé auprès d'Allah:
il s'agit de l’Évangile dont parle Saint Augustin:
Saint Augustin ( de l’accord des Evang. liv. 8, chap. 7 )
[ Réf : Catena Aurea Saint Thomas d'Aquin Chaîne d'Or sur l'Evangile ]
« Nous avons maintenant à répondre à une difficulté qui fait impression sur quelques personnes.
Pourquoi,
disent-elles, le Sauveur n’a-t-il rien écrit par lui-même,
et pourquoi sommes-nous obligés d’ajouter foi au récit
de ceux qui ont écrit sa vie ? Il est faux de dire, répondrons-nous, que le Sauveur n’a rien écrit, puisque ses
membres ( apôtres ) n’ont fait que rapporter ce que leur chef leur dictait, car tout ce qu’il a voulu nous
transmettre de ses discours et de ses actions, il leur a commandé de l’écrire, en dirigeant leur main
comme la sienne propre … »
1er élément – Jésus avait un scribe qui le suivait en permanence :
Matthieu 8/18 et 19
« Voyant de grandes foules autour de lui , Jésus donna l'ordre de s'en aller sur l'autre rive .
Un scribe s'approcha de lui et dit « Maître , je te suivrai partout ou tu vas … »
2ème – Jésus a lui-même demander à une personne sachant écrire ( charger des taxes )
d'être présent à ses cotés :
Matthieu 9/9
« Comme il s'en allait , Jésus vit en passant , assis au bureau des taxes , un homme qui s’appelait Matthieu ,
il lui dit « Suis moi » . Il se leva et le suivit »
Auteur : Trivier-Fix
Date : 27 sept.21, 07:41
Message : Salam Salam a écrit : 27 sept.21, 07:03
C’est quoi l’évangile de Jésus?
Là est le problème quand on nous pose la question à nous les musulmans
Souvent on dit c’est l’Evangile que Jésus a prêché lui même
Oui ok mais il est où alors?
Et bien pour moi c’est tous les Evangiles apocryphes et synoptiques avec le fait qu’il y ait des erreurs et des imprécisions.
Quand on a lu quasiment tous les apocryphes et les synoptiques on a une idée du message de Jésus.
Ah oui en effet dans tous les évangiles apocryphes , Jésus est appelé Dieu ou fils de Dieu
Omar a écrit :
2ème – Jésus a lui-même demander à une personne sachant écrire ( charger des taxes )
d'être présent à ses cotés :
Matthieu 9/9
« Comme il s'en allait , Jésus vit en passant , assis au bureau des taxes , un homme qui s’appelait Matthieu ,
il lui dit « Suis moi » . Il se leva et le suivit »
Evidemment .. puisque c est Saint Matthieu , le rédacteur de l évangile que tu nous cites . Donc ce "scribe" n a pas écrit d apocryphe mais l évangile synoptique
Auteur : Salam Salam
Date : 27 sept.21, 07:41
Message : omar13 a écrit : 27 sept.21, 07:36
peut être, il se trouve dans les sous sol du Vatican????
Deux éléments démontrent que la parole de Jésus fut écrite de son vivant :
1er élément – Jésus avait un scribe qui le suivait en permanence :
Matthieu 8/18 et 19
« Voyant de grandes foules autour de lui , Jésus donna l'ordre de s'en aller sur l'autre rive .
Un scribe s'approcha de lui et dit « Maître , je te suivrai partout ou tu vas … »
2ème – Jésus a lui-même demander à une personne sachant écrire ( charger des taxes )
d'être présent à ses cotés :
Matthieu 9/9
« Comme il s'en allait , Jésus vit en passant , assis au bureau des taxes , un homme qui s’appelait Matthieu ,
il lui dit « Suis moi » . Il se leva et le suivit »
Peut être akhi
En tout cas Jesus est le serviteur d’Allah et dans Luc Mathieu ou Marc il lui est soumis
Il y a que dans Jean que Jésus est plus ou moins associé à Dieu
Et encore
Jean 14:28
« Le Père est Plus Grand que moi »
Allah Akbar
Auteur : Trivier-Fix
Date : 27 sept.21, 07:45
Message : Salam Salam a écrit : 27 sept.21, 07:41
Peut être akhi
En tout cas Jesus est le serviteur d’Allah et dans Luc Mathieu ou Marc il lui est soumis
Il y a que dans Jean que Jésus est plus ou moins associé à Dieu
Au contraire , Jésus est tout à fait "associé" à Dieu dans les autres évangiles
Auteur : omar13
Date : 27 sept.21, 07:47
Message : Salam Salam a écrit : 27 sept.21, 07:41
Peut être akhi
En tout cas Jesus est le serviteur d’Allah et dans Luc Mathieu ou Marc il lui est soumis
Il y a que dans Jean que Jésus est plus ou moins associé à Dieu
Et encore
Jean 14:28
« Le Père est Plus Grand que moi »
Allah Akbar
1Corinthiens 15/28
« Et lorsque toutes choses lui ont été soumises, alors le Fils
sera soumis
à celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous »
Jesus est soumis a Allah, comme le sont tous les musulmans.
Auteur : Salam Salam
Date : 27 sept.21, 07:50
Message : Trivier-Fix a écrit : 27 sept.21, 07:45
Au contraire , Jésus est tout à fait "associé" à Dieu dans les autres évangiles
Pas du tout
Tu sais très bien que c’est l’évangile de Jean qui divinise le plus Jesus
Dans les 3 autres Jésus est soumis à Dieu
Matthieu 26:39 :
Puis , ayant fait quelques pas en avant, il se jeta sur sa face, et pria ainsi: Mon Père, s'il est possible, que cette coupe s'éloigne de moi! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que TU veux.
Dans le Sermon sur la Montagne Jésus ne se dit pas égal de Dieu.
Bien au contraire
C’est l’évangile de Jean qui pousse à cette idée et tu le sais très bien
Salam
Auteur : Trivier-Fix
Date : 27 sept.21, 07:51
Message : omar13 a écrit : 27 sept.21, 07:47
1Corinthiens 15/28
« Et lorsque toutes choses lui ont été soumises, alors le Fils sera soumis
à celui
qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous »
Jesus est soumis a Allah, comme le sont tous les musulmans
Mais comme on a soumis toutes choses à Jésus , il est Dieu
Ou y a t il un verset dans le coran dans lequel, allah a soumis toutes choses au Fils ?
Auteur : omar13
Date : 27 sept.21, 07:53
Message : Trivier-Fix a écrit : 27 sept.21, 07:41
Evidemment .. puisque c est Saint Matthieu , le rédacteur de l évangile que tu nous cites . Donc ce "scribe" n a pas écrit d apocryphe mais l évangile synoptique
il s'agit d'un autre Matthieu, les trois soit disant évangélistes,
Matthieu, Marc et Luc, n'avaient jamais ni connu et ni rencontré le Christ Jesus, tout ce qu'ils avaient écris, ils l'ont fait pour avoir entendu parler.
Auteur : Trivier-Fix
Date : 27 sept.21, 07:53
Message : Salam Salam a écrit : 27 sept.21, 07:50
Pas du tout
Tu sais très bien que c’est l’évangile de Jean qui divinise le plus Jesus
Pas du tout :
Luc 1:35
L'ange lui répondit : Le Saint-Esprit viendra sur toi, et la puissance du Très-Haut te couvrira de son ombre. C'est pourquoi le saint enfant qui naîtra de toi sera appelé Fils de Dieu.
Pourquoi le coran dit que allah n a pas de fils ?
Auteur : Salam Salam
Date : 27 sept.21, 07:53
Message : omar13 a écrit : 27 sept.21, 07:47
1Corinthiens 15/28
« Et lorsque toutes choses lui ont été soumises, alors le Fils
sera soumis
à celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous »
Jesus est soumis a Allah, comme le sont tous les musulmans.
Même Paul qui est décrié en Islam (alors que au final qu’est ce qu’il a vraiment écrit? Et puis son passage sur l’Amour dans ses écrits, enfin qu’on pense être ses écrits est magnifique donc j'ai rien contre Paul) oui Paul a dit que Dieu est le chef du Christ
Le Chef du Christ
Également
« Pour nous en tout cas, il n’y a qu’un seul Dieu, le Père » (1 Corinthiens 8:6).
Auteur : Trivier-Fix
Date : 27 sept.21, 07:55
Message : omar13 a écrit : 27 sept.21, 07:53
il s'agit d'un autre Matthieu, les trois soit disant évangélistes,
Matthieu, Marc et Luc, n'avaient jamais ni connu et ni rencontré le Christ Jesus, tout ce qu'ils avaient écris, ils l'ont fait pour avoir entendu parler.
Tu viens de nous prouver que Saint Matthieu le rédacteur de l évangile que tu as cité a bien rencontré Jésus Christ
Auteur : Salam Salam
Date : 27 sept.21, 07:55
Message : La Trinité ne tiendra pas longtemps
Désolé de te l apprendre
Auteur : Trivier-Fix
Date : 27 sept.21, 07:56
Message : Salam Salam a écrit : 27 sept.21, 07:53
Même Paul qui est décrié en Islam (alors que au final qu’est ce qu’il a vraiment écrit? Et puis son passage sur l’Amour dans ses écrits, enfin qu’on pense être ses écrits est magnifique donc j'ai rien contre Paul) oui Paul a dit que Dieu est le chef du Christ
Le Chef du Christ
Également
« Pour nous en tout cas, il n’y a qu’un seul Dieu, le Père » (1 Corinthiens 8:6).
Mais jésus est aussi notre père :
relis l apocalypse :
2 Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon ce qu'est son oeuvre. 13 Je suis l'alpha et l'oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin. 14 Heureux ceux qui lavent leurs robes, afin d'avoir droit à l'arbre de vie, et d'entrer par les portes dans la ville ! 15 Dehors les chiens, les enchanteurs, les impudiques, les meurtriers, les idolâtres, et quiconque aime et pratique le mensonge ! 16 Moi, Jésus, j'ai envoyé mon ange pour vous attester ces choses dans les Eglises. Je suis le rejeton et la postérité de David, l'étoile brillante du matin.
Et celui qui était assis sur le trône dit : Voici, je fais toutes choses nouvelles. Et il dit : Ecris; car ces paroles sont certaines et véritables. 6 Et il me dit : C'est fait ! Je suis l'alpha et l'oméga, le commencement et la fin. ( donc Jésus puisqu il y a reprise de la même formule alpha et omega debut et commencement que précdemment ) A celui qui a soif je donnerai de la source de l'eau de la vie, gratuitement. 7 Celui qui vaincra héritera ces choses; je serai son Dieu, et il sera mon fils. il sera mon fils. Auteur : omar13
Date : 27 sept.21, 07:57
Message : Trivier-Fix a écrit : 27 sept.21, 07:51
Mais comme on a soumis toutes choses à Jésus , il est Dieu
Ou y a t il un verset dans le coran dans lequel, allah a soumis toutes choses au Fils ?
Jesus n'est qu'un envoyé, l'envoyeur c'est Allah :
Jean 8/42
« Jésus leur dit « … Je ne suis pas venu de moi-même , mais
c'est Lui qui m'a envoyé .
Pourquoi ne comprenez vous pas mon langage ? »
Jean 14/24
« …. la parole que vous entendez ne sont pas les miennes ,
mais du père qui m'a envoyé »
Jean 12/49 et 50
« En effet je n'est pas parler de ma propre initiative , mais
le père qui m'a envoyé ,
m'a donné un commandement concernant ce que je dois dire et de ce dont je dois parlé »
Jean 8/40
« Maintenant vous cherchez à me faire périr ,
moi un humain qui vous dis la vérité
que j'ai entendu de la part de Dieu .. »
Jean 3/34
« En effet ,
celui que Dieu envoi dit les paroles de Dieu ... »
Auteur : Trivier-Fix
Date : 27 sept.21, 07:59
Message : omar13 a écrit : 27 sept.21, 07:57
Jesus n'est qu'un envoyé, l'envoyeur c'est Allah :
Jean 8/42
« Jésus leur dit « … Je ne suis pas venu de moi-même , mais
c'est Lui qui m'a envoyé .
Pourquoi ne comprenez vous pas mon langage ? »
Il n est pas marqué allah dans ce verset
omar13 a écrit :
Jean 14/24
« …. la parole que vous entendez ne sont pas les miennes , mais du père qui m'a envoyé »
Il n est pas marqué allah dans ce verset
omar13 a écrit :
Jean 12/49 et 50
« En effet je n'est pas parler de ma propre initiative , mais le père qui m'a envoyé ,
m'a donné un commandement concernant ce que je dois dire et de ce dont je dois parlé »
Il n est pas marqué allah dans ce verset
Auteur : omar13
Date : 27 sept.21, 08:02
Message : Trivier-Fix a écrit : 27 sept.21, 07:59
Il n est pas marqué allah dans ce verset
Caché par les romains pour te faire égarer et faire avaler le mensonge..
Auteur : Trivier-Fix
Date : 27 sept.21, 08:04
Message : omar13 a écrit : 27 sept.21, 08:02
Caché par les romains pour te faire égarer et faire avaler le mensonge..
Les évangiles ont été écrits avant les romains . On a bien les fragments des évangiles antérieurs à 398
Auteur : omar13
Date : 27 sept.21, 08:07
Message : Trivier-Fix a écrit : 27 sept.21, 07:56
Mais jésus est aussi notre père :
Jean 8/40
« Maintenant vous cherchez à me faire périr ,
moi un humain qui vous dis
la vérité
que j'ai entendu de la part de Dieu .. »
Auteur : Salam Salam
Date : 27 sept.21, 08:15
Message : Trivier-Fix a écrit : 27 sept.21, 07:56
Mais jésus est aussi notre père :
relis l apocalypse :
2 Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon ce qu'est son oeuvre. 13 Je suis l'alpha et l'oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin. 14 Heureux ceux qui lavent leurs robes, afin d'avoir droit à l'arbre de vie, et d'entrer par les portes dans la ville ! 15 Dehors les chiens, les enchanteurs, les impudiques, les meurtriers, les idolâtres, et quiconque aime et pratique le mensonge ! 16 Moi, Jésus, j'ai envoyé mon ange pour vous attester ces choses dans les Eglises. Je suis le rejeton et la postérité de David, l'étoile brillante du matin.
Et celui qui était assis sur le trône dit : Voici, je fais toutes choses nouvelles. Et il dit : Ecris; car ces paroles sont certaines et véritables. 6 Et il me dit : C'est fait ! Je suis l'alpha et l'oméga, le commencement et la fin. ( donc Jésus puisqu il y a reprise de la même formule alpha et omega debut et commencement que précdemment ) A celui qui a soif je donnerai de la source de l'eau de la vie, gratuitement. 7 Celui qui vaincra héritera ces choses; je serai son Dieu, et il sera mon fils. il sera mon fils.
Tu connais le commandement le plus important de Jésus?
Auteur : omar13
Date : 27 sept.21, 08:15
Message : Trivier-Fix a écrit : 27 sept.21, 08:04
Les évangiles ont été écrits avant les romains . On a bien les fragments des évangiles antérieurs à 398
les Romains étaient les patrons de la situation depuis l’élévation de Jésus auprès d'Allah.
déjà vers l'année 56, les Romains avaient réquisitionnés le lieu de culte fréquenté par Jésus et ses apôtres et confisqué l’Évangile de dieu que prêchait Jésus.
Il se trouve au sein du Nouveau Testament une lettre de l'apôtre Jean qui témoigne que le lieu de culte primitive que
Jésus établie pour ses disciples , était déjà sous une emprise néfaste du vivant des apôtres .
La lettre que l'apôtre Jean envoya au Romain Gaïus témoigne que le lieu a été « réquisitionnée » de son
vivant , et que lui-même ne pouvait plus y accédé , comme en témoigne la lettre en question :
3ème épître de Jean 1/1 à 10
« De la part de l'ancien ( Jean ) à Gaïus le bien-aimé que j'aime en vérité … ( 1/9 ) J'ai écris quelque chose à l'église , mais celui d'entre eux qui aime y siégé au premier rang , Diotréphès , ne nous accueille pas .
C'est
pourquoi si je viens je te rappellerai les oeuvres qu'il a faites , faisant couler des propos mauvais sur nous
comme des flots , et il ne se contente pas de ceci , il n’accueille pas les frères et ceux qui veulent entrer
dans l'église il les en empêche et les chasse de "l'église" »
les 30 papes assassinés par les Romains:
1. Saint Pierre (Galilée) Apôtre, pape (30 – 64) crucifié.
2. Saint Lin (Toscane) pape (67 - 76 martyrisé.
3. Saint Clet ou Anaclet (Rome) pape (76 – 88) martyrisé.
4. Saint Clément I (Rome) pape (88 – 97) martyrisé.
5. Saint Évariste (Grec) pape (97 – 105) martyrisé.
6. Saint Alexandre I (Rome) pape (105 – 115) martyrisé.
7. Saint Sixte I (Rome) pape (115 – 125) martyrisé.
8. Saint Télesphore (Grec) pape (125 – 136) martyrisé.
9. Saint Hygin (Grec) pape (136 – 140) martyrisé.
10. Saint Pie I (Aquilée) pape (140 – 155) martyrisé.
11. Saint Anicet (Syrie) pape (155 – 166) martyrisé.
12. Saint Soter (Campanie) pape (166 – 175) martyrisé.
13. Saint Éleuthère (Grec) pape (175 – 189) martyrisé.
14. Saint Victor I (Africain) pape (189 – 199) martyrisé.
15. Saint Zéphyrin (Rome) pape (199 – 217) martyrisé.
16. Saint Calixte I (Rome) pape( 217 – 222) martyrisé.
17. Saint Urbain I (Rome) pape (222 – 230) martyrisé,
18. Saint Pontien (Rome) pape (230 – 235) martyrisé.
19. Saint Anthère ou Antère (Grec) pape (235 - 236 )martyrisé.
20. Saint Fabien (Rome) pape (236 – 250) martyrisé.
21. Saint Corneille pape (251-253) martyrisé
22. Saint Lucius, pape (253-254) martyrisé
23. Saint Étienne 1, pape (254-257)martyrisé
24. Saint Sixte II pape (257-258)martyrisé
25. Saint Denis pape (259-358)martyrisé
26. Saint Félix pape(269-274) martyrisé
27. Saint Eutychien pape(275-283)martyrisé
28. Saint Caius pape(283-296)martyrisé
29. Saint Marcellin pape(296-304) martyrisé
30. Saint Marcel I pape(308-309)martyrisé
Il s'agit des 30 papes qui s'étaient opposés a la naissance d'une nouvelle religion païenne, le christianisme, imposée par les Romains, et tout ça, lors des 10 persécutions du peuple de jesus par les Romains:
Les historiens catholiques comptent Dix persécutions générales subies par la religion enseignée de jesus , sous les empereurs : Néron, 66-68; - Domitien, 93; - Trajan, 107; - Marc-Aurèle, 164; - Septime-Sévère, 199-204, - Maximin, 235; - Decius, 250 ; - Valerius, 257- 258; - Aurélien, 273-275, Dioclétien et Maximien, 303-311.
Après la dernière persécution, celle de Diocletien et Maximie, 303-311, le Roi Romain Constantin, païen, en 325 a décrété que Jesus était Dieu, et en 381, un autre Empereur romain Theodos, a imposé que jesus est aussi saint esprit et finalement en 392 au concile de Bone, saint Augustin a annoncé la naissance de la nouvelle religion païenne, le christianisme.
Le comble c'est qu’après le martyre des 30 papes qui défendaient le seul Dieu/Allah par les Romains, le Roi Constantin et l'Empereur Thedos et aussi la mère de ce dernier ont été élu saints, et les chrétiens d'aujourd'hui fêtent leur onomastique?????
Auteur : Salam Salam
Date : 27 sept.21, 08:17
Message : Tu crois que dans la Bible la prosternation est un hasard?
Et que Jésus lui aussi serviteur de Dieu se prosterne?
Matthieu 26:39 :
Puis , ayant fait quelques pas en avant, il se jeta sur sa face, et pria ainsi: Mon Père, s'il est possible, que cette coupe s'éloigne de moi! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux.*
Exode 34 :8-9 :
Aussitôt Moïse s'inclina à terre et se prosterna. Il dit: « Seigneur, si j'ai trouvé grâce à tes yeux, que le Seigneur marche au milieu de nous, car c'est un peuple au cou roide; pardonne nos iniquités et nos péchés, et prends-nous pour ta possession. »
Genèse 23:12
Abraham se prosterna devant le peuple du pays.
« Alors Josué se prosterna, le visage contre terre, et lui dit: « Seigneur, je suis ton serviteur, quels sont tes ordres? » (Josué 5:14)
« Moïse et Aaron s'éloignèrent de l'assemblée pour se diriger vers l'entrée de la tente de la Rencontre où ils se jetèrent face contre terre. Alors la gloire de l'Éternel leur apparut. » (Nombres 20:6)
« Ils se prosternèrent face contre terre devant le trône et ils adorèrent Dieu. » (Apocalypse 7:11)
« Puis ils s'inclinèrent jusqu'à terre et se prosternèrent devant l'Éternel pour l'adorer. » (Néhémie 8:6)
« Aussitôt, David et les responsables, revêtus d'habits de toile de sac, tombèrent sur leur face. » (1 Chroniques 21:16)
Auteur : Trivier-Fix
Date : 27 sept.21, 09:56
Message : Salam Salam a écrit : 27 sept.21, 08:17
Tu crois que dans la Bible la prosternation est un hasard?
Et que Jésus lui aussi serviteur de Dieu se prosterne?
Et ou est le problème ?
Quel dieu juste peut imposer aux hommes de faire quelque chose qu il ne fait pas ?
Je te rappelle que ses apôtres, les mages , l ange Gabriel et bien d autres se prosternaient devant lui , et que cela ne le dérangeait pas de laver les pieds de ses apôtres
Auteur : RT2
Date : 28 sept.21, 14:35
Message : omar13 a écrit : 27 sept.21, 08:07
Jean 8/40
« Maintenant vous cherchez à me faire périr ,
moi un humain qui vous dis
la vérité
que j'ai entendu de la part de Dieu .. »
C'est pourquoi tu n'écoutes rien, sauf erreur tu as passé ton temps à dénigrer la Bible. Mais pourquoi ? La réponse est évidente, puisque la Bible vient du Dieu de Vérité (passons sur les interprétations) ce que tu défends c'est le mensonge qui vient de l'Adversaire du seul vrai Dieu.
Au fait tu peux me rappeler en quoi consiste les razzias et ce que cela implique(comme la destruction des familles ?) ? Petit rappel historique de la Oumma : pillage, viols, meurtres, séquestrations, pirateries, esclavagismes, mutilations en tout genre cruelles dont celle de la reproduction, prostitution forcée, et j'en passe, une vraie nation maffieuse. La seule qui se prétend le faire sur la base d'une loi venant du seul vrai Dieu de vérité alors que Lui dit le CONTRAIRE.
Dommage, votre jugement approche et il n'est que condamnation.
Hum il y a un passage dans l'AT qui m'interpelle, il n'implique pas forcément la destruction de tous les musulmans par contre en tant que nation et donc oumma vous serez détruits et jamais plus vos mensonges sur le Dieu vivant et son royaume ne reviendront.
Auteur : Salam Salam
Date : 28 sept.21, 16:05
Message : RT2 a écrit : 28 sept.21, 14:35
C'est pourquoi tu n'écoutes rien, sauf erreur tu as passé ton temps à dénigrer la Bible. Mais pourquoi ? La réponse est évidente, puisque la Bible vient du Dieu de Vérité (passons sur les interprétations) ce que tu défends c'est le mensonge qui vient de l'Adversaire du seul vrai Dieu.
Au fait tu peux me rappeler en quoi consiste les razzias et ce que cela implique(comme la destruction des familles ?) ? Petit rappel historique de la Oumma : pillage, viols, meurtres, séquestrations, pirateries, esclavagismes, mutilations en tout genre cruelles dont celle de la reproduction, prostitution forcée, et j'en passe, une vraie nation maffieuse. La seule qui se prétend le faire sur la base d'une loi venant du seul vrai Dieu de vérité alors que Lui dit le CONTRAIRE.
Dommage, votre jugement approche et il n'est que condamnation.
Hum il y a un passage dans l'AT qui m'interpelle, il n'implique pas forcément la destruction de tous les musulmans par contre en tant que nation et donc oumma vous serez détruits et jamais plus vos mensonges sur le Dieu vivant et son royaume ne reviendront.
Si tu rejettes la conquête islamique par les armes
Alors rejette la Torah et la conquête de le Terre promise par les armes aussi
Sois logique
Et si tu me dis « oui mais après il y a eu Jesus et l’Evangile »
Très bien en Islam il y a le retour de Jésus aussi
Ne vois tu pas le miroir?
L’histoire sainte en 4 épisodes?
Auteur : omar13
Date : 28 sept.21, 22:55
Message : RT2 a écrit : 28 sept.21, 14:35
Hum il y a un passage dans l'AT qui m'interpelle, il n'implique pas forcément la destruction de tous les musulmans par contre en tant que nation et donc oumma vous serez détruits et jamais plus vos mensonges sur le Dieu vivant et son royaume ne reviendront.
Ce que tu viens d'écrire n'est qu'un autre mensonge de ta part.
Toi aussi tu ne comprends pas la Bibile , c'est vrai que dans l'AT il y'a une prophétie divine dans laquelle Allah parle d'un Royaume (le quatrième) qui sera détruit et d'un autre (le cinquième qui ne sera jamais détruit et qui vivra jusqu’à l'éternité.
A différence de ce que tu 'avais compris ( et ça ne m’étonne pas venant d'un chrétien), le Royaume qui sera détruit c'est celui des Romains, tandis que le Royaume qui ne sera jamais détruit et qui vivra jusqu’à l'éternité c'est celui de l'ISLAM.
Ci dessous, tu trouveras la démonstration même par les chiffres, il s'agit d'une prophétie de Daniel, prophete israélite qui avait vécu 7 siècles avant JC psl, et 13 siècles avant Mohamed ppsl.
Dans cette prophétie, on parle de 4 Royaumes a partir de Abraham, Royaume de Babylone, Royaume Medio-Perce, Royaume Macedo-Grec et le Royaume Romain qui seront tous détruits et on parle aussi d'un cinquième Royaume qui vivra jusqu’à l'éternité et qui est le Royaume construit au temps du prophete Mohamed ppsl.
Daniel 2/1 et 38 à 44
« Dans l'année deux du règne de Nabuchosdonosor , le Roi Nabuchosdonosor fit un rêve qui le troubla ….. ( 2/38 )Et
partout ou habitent les fils de l'homme , l'animal de la campagne et l'oiseau dans les cieux , il les as donné dans ta main et
il t'as fait dominer sur eux tous , toi ( Nabuchodonosor ) , la tête de l'or . Et après toi s'élèvera un autre Royaume au
dessous de toi et un troisième autre Royaume de bronze qui dominera sur toute la terre et
un quatrième Royaume
sera puissant comme le fer , de même que le fer pulvérise et broie , et comme le fer écrase , il pulvérisera et écrasera ceuxci
. Et quant au fait que tu as vu les pieds et les orteils en partie argile de potier et en partie fer , ce sera un Royaume
divisé , il sera en elle de la solidité de fer , de même que tu as vu le fer mélangé avec de l'argile de glaise . Et les doigts de
pieds en partie de fer et en partie d'argile , une partie du Royaume sera puissant et une partie sera fragile . Et puisque tu
as vu le fer mélangé avec de l'argile de glaise , ils seront avec la semence de l'homme et celui-ci ne sera pas adhérent avec
celui-ci , de même que le fer ne se mélange pas avec l'argile .
Et dans les jours de ces Rois là , le Dieu des cieux fera se lever un Royaume qui ne sera jamais détruit pour l'éternité , et le Royaume ne sera pas laissé à un autre peuple , il pulvérisera et détruira tous ces Royaumes-là et il se lèvera pour l'éternité ... »
Les romains connaissaient bien cette prophétie qui parle de leur destruction par l’Élu des nations , le prophete Mohamed ppsl qui était le Roi du cinquième Royaume qui ne sera jamais détruit pour l'éternité comme l'avait il était prévu dans Daniel 2/1 et 38 à 44.
Aujourd'hui, on peut déduire que historiquement le Royaume Romain d'orient a été détruit en 634 par le Calife Omar , et les Ottomans (Turques musulmans ) avaient détruit le Royaume romain de Byzantin en 1453 comme il est bien indiqué dans Daniel 2/1 et 38 à 44.
Les Romains avaient détruit le 3ieme Royaume Mecedo-Grec , mais ils ont été détruits par les musulmans en 634 et en 1453 par les musulmans.
1er Royaume ...................2ème Royaume .........................3ème Royaume......................... 4ème
Royaume
Babylone........................... Médo-Perse.............................Macédo-Grec..........................
Romain
( - 586 / - 539 ).............. ( - 539 / - 334 )...................... ( - 334 / [ -300/-200] ) ..............( [-300/-200] /[+476/+632/+1453])
5ème Royaume
Musulman
( + 632 / aujourd'hui )
C'est a partir de cette prophétie de Daniel, et pour sauver la chute de leur Empire que les Romains avaient falsifié la mission pour laquelle Jésus a été envoyé, en cachant jusqu'aujourd'hui la vérité et divulguer le faux qu'ils avaient construit pendant les premiers 5 siecles:
[ 4ème Royaume =
Empire Romain ]
Livre de Daniel
« Et elle ( la corne issue du
4e Royaume )
jeta la vérité à terre et elle y réussit »
4ème livre d'Esdras
«
L'aigle que tu as vu monter de la mer
c'est le quatrième Royaume qui apparut en vision à Daniel , ton frère …
Car la vérité s'éloignera davantage et le mensonge s'approchera . Déjà se hâte
de venir l'aigle que tu as vu en vision »
L'aigle est arrivé , et le mensonge est encore vécu depuis
21 siècles par plus d'un milliard de personnes .
Auteur : RT2
Date : 29 sept.21, 00:12
Message : omar13 a écrit : 28 sept.21, 22:55
Ce que tu viens d'écrire n'est qu'un autre mensonge de ta part.
Toi aussi tu ne comprends pas la Bibile , c'est vrai que dans l'AT il y'a une prophétie divine dans laquelle Allah parle d'un Royaume (le quatrième) qui sera détruit et d'un autre (le cinquième qui ne sera jamais détruit et qui vivra jusqu’à l'éternité.
omar, libre à toi de croire que tu comprends mieux la Bible que moi, toutefois c'est bien Israël qui est la nation sainte (pas l'état nation appelé Israël dans la région appelée Palestine depuis les romains). Et une évidence c'est que vous ne dites pas de vous que vous êtes cet Israël ni que vous connaissez son Dieu et encore moins son envoyé, Jésus Christ. Depuis 1400 ans que ça dure ça se sait à notre époque numérique.
Rappelle moi ce qu'est la razzia de manière concrête, comment en Mauritanie par exemple les razzias sont vécues par ceux qui subissent les agissements de ta nation islamique. Dis moi, ce qu'est une razzia et en quoi c'est le meilleur des modèle à suivre pour l'humanité puisque ça viendrait de ton prophète au nom de son dieu ?
Dans la Bible et là tu confonds peut-être avec le livre de Daniel, il viendra un royaume mais pas par les mains, et comme les musulmans ont des mains comme tous les êtres humains, cela signifie que ce n'est pas par des humains que sera établit ce royaume, qui ne passera pas à un autre peuple (la oumma par exemple).
Auteur : omar13
Date : 29 sept.21, 00:39
Message : RT2 a écrit : 29 sept.21, 00:12
omar, libre à toi de croire que tu comprends mieux la Bible que moi, toutefois c'est bien Israël qui est la nation sainte (pas l'état nation appelé Israël dans la région appelée Palestine depuis les romains).
Rappelle moi ce qu'est la razzia de manière concrête, comment en Mauritanie par exemple les razzias sont vécues par ceux qui subissent les agissements de ta nation islamique. Dis moi, ce qu'est une razzia et en quoi c'est le meilleur des modèle à suivre pour l'humanité puisque ça viendrait de ton prophète au nom de son dieu ?
Dans la Bible et là tu confonds peut-être avec le livre de Daniel, il viendra un royaume mais pas par les mains, et comme les musulmans ont des mains comme tous les êtres humains, cela signifie que ce n'est pas par des humains que sera établit ce royaume, qui ne passera pas à un autre peuple (la oumma par exemple).
Ajouté 21 minutes 49 secondes après :
omar13 a écrit : 29 sept.21, 00:17
hord sujet, on parle pas des crimes commis par les juifs, les païens ou bien par les musulmans, on parle de religion, de prophéties divines que toi et les "chrétiens, les païens" vous ne comprenez et/ou vous continuez a les cachées???? .
RT2 a écrit: omar, libre à toi de croire que tu comprends mieux la Bible que moi, toutefois
c'est bien Israël qui est la nation sainte (pas l'état nation appelé Israël dans la région appelée Palestine depuis les romains).
Réponse:
Es qu'il s'agit bien de la nation citée dans Isaie 65/1 15?????, parce que Allah a donné un autre nom a Ses serviturs et il s'agit des musulmans.
Isaïe 65/1 à 15
« J'ai exaucé ceux qui ne demandaient rien, Je me suis laissé trouver par ceux qui ne me cherchaient pas; J'ai dit : Me voici,
me voici! A une nation qui ne s'appelait pas de mon nom. J'ai tendu mes mains tous les jours vers un peuple rebelle, qui
marche dans une voie mauvaise, au gré de ses pensées … ( 65/11 ) Mais vous, qui abandonnez YHWH/Allah , qui oubliez ma
montagne sainte, qui dressez une table pour Gad, et remp-lissez une coupe pour Manat,
Je vous destine au glaive, et vous fléchirez tous le genou pour être égorgés ; Car j'ai appelé, et vous n'avez point répondu, J'ai parlé, et vous n'avez point écouté; Mais vous avez fait ce qui est mal à mes yeux, et vous avez choisi ce qui me déplaît. C'est pourquoi ainsi parle le
Seigneur, YHWH/Allah : Voici, mes serviteurs mangeront, et vous aurez faim; Voici, mes serviteurs boiront, et vous aurez soif; Voici, mes serviteurs se réjouiront, et vous serez confondus; Voici, mes serviteurs chanteront dans la joie de leur coeur; Mais
vous, vous crierez dans la douleur de votre âme, et vous vous lamenterez dans l'abattement de votre esprit. Vous laisserez votre nom en imprécation à mes élus; Le Seigneur YHWH/Allah, vous fera mourir, et il donnera à ses serviteurs un autre nom »
le nouveau nom que YHWH/Allah a donné a Ses serviteurs est: les musulmans.
Auteur : RT2
Date : 29 sept.21, 00:45
Message : omar13 a écrit : 29 sept.21, 00:17
hord sujet, on parle pas des crimes commis par les juifs, les païens ou bien par les musulmans, on parle de religion, de prophéties divines que toi et les "chrétiens, les païens" vous ne comprenez et/ou vous continuez a les cachées???? .
Jésus parle des deux plus grands commandements, il dit quoi ? Il dit aussi "faites aux autres ce que vous voulez qu'ils vous fassent" il lie cela avec ce que résume La loi et les prophètes, Paul parle de l'amour comme ce qui est éternel et ne passera jamais, il dit aussi que l'amour ne fait pas de mal au prochain, c'est donc l'accomplissement de la loi.
Rappelle moi ce que sont les razzias ou la mise en prostitution forcée de femmes et de filles (certaines chrétiennes, d'autres non), la production de drogues et la maffia musulmane qui lui est clairement associée. Rappelle moi ce qu'a répondu ton prophète quand un de ses disciples discutait au sujet de filles et femmes capturées pour coucher avec elle, le jour même où leur vie, leurs familles furent brisées par ta nation islamique en devenir ? Il a légitimé le viol puisque il a donné le droit d'avoir des relations sexuelle le jour même. Alors qu'on comprend tous que jamais une fille ou une femme aurait eu plaisir à cela, n'était en état de vouloir avoir des relations sexuelles. C'est de la psychologie basique, il n'y a que chez vous qu'apparemment la compréhension de l'être humain dans son ressentit, ses sentiments, sa psychologie ne passe pas, et la raison est très simple omar, c'est parce que fondamentalement la nation islamique prend tous les nom musulmans pour des animaux, du bétail.
Vous serez donc heureux d'apprendre que Dieu va trier les humain comme du bétail(c'est dans l'AT), bétail dont vous faîtes parti. Et vous ne serez pas compté parmi les brebis du bétail qu'il gardera.
La Oumma, la meilleure des communautés ? Vous arrivez encore à vous regarder dans un miroir omar ?
Auteur : omar13
Date : 29 sept.21, 00:50
Message : RT2 a écrit : 29 sept.21, 00:45
Jésus parle des deux plus grands commandements, il dit quoi ? Il dit aussi "faites aux autres ce que vous voulez qu'ils vous fassent" il lie cela avec ce que résume La loi et les prophètes, Paul parle de l'amour comme ce qui est éternel et ne passera jamais, il dit aussi que l'amour ne fait pas de mal au prochain, c'est donc l'accomplissement de la loi.
Rappelle moi ce que sont les razzias ou la mise en prostitution forcée de femmes et de filles (certaines chrétiennes, d'autres non), la production de drogues et la maffia musulmane qui lui est clairement associée. Rappelle moi ce qu'a répondu ton prophète quand un de ses disciples discutait au sujet de filles et femmes capturées pour coucher avec elle, le jour même où leur vie, leurs familles furent brisées par ta nation islamique en devenir ? Il a légitimé le viol puisque il a donné le droit d'avoir des relations sexuelle le jour même. Alors qu'on comprend tous que jamais une fille ou une femme aurait eu plaisir à cela, n'était en état de vouloir avoir des relations sexuelles. C'est de la psychologie basique, il n'y a que chez vous qu'apparemment la compréhension de l'être humain dans son ressentit, ses sentiments, sa psychologie ne passe pas, et la raison est très simple omar, c'est parce que fondamentalement la nation islamique prend tous les nom musulmans pour des animaux, du bétail.
Vous serez donc heureux d'apprendre que Dieu va trier les humain comme du bétail(c'est dans l'AT), bétail dont vous faîtes parti. Et vous ne serez pas compté parmi les brebis du bétail qu'il gardera.
La Oumma, la meilleure des communautés ? Vous arrivez encore à vous regarder dans un miroir omar ?
Le Premier Commandement est cité dans
Exode 20:3 : « Tu n’auras pas d’autres dieux devant ma face. »
alors que toi et les chrétiens, ex païens et ex Romains habitué a diviniser les hommes et les statuts , vous lui avez associez d'autres dieux .
Sourate El Ikhlas 112
Au nom d'Allah le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
1 Dis: «
Il est Allah, Unique.
2 Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.
3 Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus.
4 Et nul n'est égal à Lui. »
Auteur : RT2
Date : 29 sept.21, 01:37
Message : omar13 a écrit : 29 sept.21, 00:50
Le Premier Commandement est cité dans
Exode 20:3 : « Tu n’auras pas d’autres dieux devant ma face. »
alors que toi et les chrétiens, ex païens et ex Romains habitué a diviniser les hommes et les statuts , vous lui avez associez d'autres dieux .
Sourate El Ikhlas 112
Au nom d'Allah le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
1 Dis: «
Il est Allah, Unique.
2 Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.
3 Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus.
4 Et nul n'est égal à Lui. »
Tu vois omar, le problème que tu as avec moi c'est que je ne divinise ni des hommes ni des statuts et encore moins une représentation d'une constellation de l'époque comme toi tu le fais certainement en te prosternant 5 fois par jour, sauf erreur, pour être compté parmi les bon musulmans.
Et je vais en rajouter une petite :
(Zacharie 14:16-19) “ Et il devra arriver ceci :
quant à tous ceux qui restent de toutes les nations qui viennent contre Jérusalem, ils devront alors monter d’année en année pour se prosterner devant le Roi, Jéhovah des armées, et pour célébrer la fête des Huttes. 17 Oui, il arrivera ceci :
quant à celle qui ne monte pas, d’entre les familles de la terre, à Jérusalem, pour se prosterner devant le Roi, Jéhovah des armées, oui sur eux il n’y aura pas de pluie torrentielle. 18 Et si la famille d’Égypte ne monte pas et n’entre vraiment pas, sur eux non plus il n’y en aura pas.
Le fléau surviendra, celui dont Jéhovah frappe les nations qui ne montent pas pour célébrer la fête des Huttes. 19
Ce sera [la punition pour] le péché de l’Égypte et le péché de toutes les nations qui ne montent pas pour célébrer la fête des Huttes
Cette parole ne s'est pas encore accomplie, elle ne pourra s'accomplir qu'après la destruction de Babylone, voir peut-être même après la grande attaque de Gog et Magog, c'est un point intéressant parce que impliquerait qu'il n'y aurait pas que le peuple de Dieu agrée individuellement qui survivra.
En effet cette parole ne s'adresse pas à son peuple, tu le sais il y a des gens de toutes confessions qui font parfois des milliers de kilomètres pour assister à une assemblée particulière. Ils le font volontairement et pas par contrainte car le texte est clair, il y a une notion de contrainte. Or cette contrainte n'existe pas aujourd'hui et elle ne peut pas concerner le peuple du seul vrai Dieu.
Donc omar pour faire simple, oui la nation islamique sera détruite, mais cela ne veut pas dire qu'il n'y aura pas de musulmans qui ne survivront pas. Car le sens du texte n'est pas les nations mais des gens des nations (on retrouve cela dans le NT), c'est le sens. Par contre je suis désolé de te le dire : la nation islamique, la Oumma n'a rien à voir avec les saints et le royaume de Dieu. Vous n'êtes pas son peuple. Donc en terme de logique, les éléments violents (voir psaume 5 au sujet de comment le vrai Dieu considère les hommes de violence) seront détruits. C'est la destruction en fait des institutions, ce qui n'implique pas la destruction de tous les êtres humains.
Je te laisse méditer là dessus, et j'espère que tu comprendras.
Auteur : omar13
Date : 29 sept.21, 02:16
Message : RT2 a écrit : 29 sept.21, 01:37
[
Tu vois omar, le problème que tu as avec moi c'est que je ne divinise ni des hommes ni des statuts et encore moins une représentation d'une constellation de l'époque comme toi tu le fais certainement en te prosternant 5 fois par jour, sauf erreur, pour être compté parmi les bon musulmans.
toutes les églises sont pleines de statuts et des images devant lesquelles se prosternent les chrétiens, alors que c'est un péché:
Exode 20
…3 Tu n'auras pas d'autres dieux devant ma face. 4
Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.
Apocalypse 21:8 a écrit:
Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs,
les idolâtres, et tous les menteurs,
leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre.
Si les musulmans, se prosternent 5 fois par jour pour le Seul est Unique Dieu/Allah, simplement parce que tous les prophete a partir d’Abraham y compris Jesus le serviteur de Dieu, faisaient tous la même chose:
Matthieu 26:39 :
Puis , ayant fait quelques pas en avant,
il se jeta sur sa face, et pria ainsi: Mon Père, s'il est possible, que cette coupe s'éloigne de moi! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux.*
Exode 34 :8-9 :
Aussitôt
Moïse s'inclina à terre et se prosterna. Il dit: « Seigneur, si j'ai trouvé grâce à tes yeux, que le Seigneur marche au milieu de nous, car c'est un peuple au cou roide; pardonne nos iniquités et nos péchés, et prends-nous pour ta possession. »
Genèse 23:12
Abraham se prosterna devant le peuple du pays.
« Alors
Josué se prosterna, le visage contre terre, et lui dit: « Seigneur, je suis ton serviteur, quels sont tes ordres? » (Josué 5:14)
«
Moïse et Aaron s'éloignèrent de l'assemblée pour se diriger vers l'entrée de la tente de la Rencontre où ils se jetèrent face contre terre. Alors la gloire de l'Éternel leur apparut. » (Nombres 20:6)
«
Ils se prosternèrent face contre terre devant le trône et ils adorèrent Dieu. » (Apocalypse 7:11)
« Puis
ils s'inclinèrent jusqu'à terre et se prosternèrent devant l'Éternel pour l'adorer. » (Néhémie 8:6)
je suis désolé de te dire que tu es dans le faux total
.
Auteur : RT2
Date : 29 sept.21, 02:23
Message : Merci omar pour ce rappel mais il s'avère que je ne suis pas concerné par ce problème d'idolâtrie, problème qui est celle de la Chrétienté mais aussi celle de ta nation islamique.
ps :désolé de te l'apprendre mais toutes les personnes qui reconnaissent la Bible comme parole du seul vrai Dieu ne se font pas des statues ou autres pour se prosterner devant elles et les servir. Par contre toi j'ai bien l'impression que c'est ton cas.
reps : dans les temps anciens les gens se prosternaient devant des rois, ce n'est pas pour autant que ces gens leurs rendaient l'adoration qui devait revenir à leurs dieux. En général il y avait de temples pour se prosterner et adorer ou encore le contexte immédiat. Par contre oui les sunnites sont comme les catholiques : ils rendent une adoration à une représentation sans vie. C'est de l'idolâtrie du point de vue biblique. Ni plus ni moins. On ne va pas quand même faire 100 pages sur ça non ?
Pour les chiites je ne sais pas trop, je sais juste qu'ils n'ont plus accès à la Mecque.
Auteur : Salam Salam
Date : 29 sept.21, 04:32
Message : RT2 a écrit : 29 sept.21, 00:45
Jésus parle des deux plus grands commandements, il dit quoi ? Il dit aussi "faites aux autres ce que vous voulez qu'ils vous fassent" il lie cela avec ce que résume La loi et les prophètes, Paul parle de l'amour comme ce qui est éternel et ne passera jamais, il dit aussi que l'amour ne fait pas de mal au prochain, c'est donc l'accomplissement de la loi.
Rappelle moi ce que sont les razzias ou la mise en prostitution forcée de femmes et de filles (certaines chrétiennes, d'autres non), la production de drogues et la maffia musulmane qui lui est clairement associée. Rappelle moi ce qu'a répondu ton prophète quand un de ses disciples discutait au sujet de filles et femmes capturées pour coucher avec elle, le jour même où leur vie, leurs familles furent brisées par ta nation islamique en devenir ? Il a légitimé le viol puisque il a donné le droit d'avoir des relations sexuelle le jour même. Alors qu'on comprend tous que jamais une fille ou une femme aurait eu plaisir à cela, n'était en état de vouloir avoir des relations sexuelles. C'est de la psychologie basique, il n'y a que chez vous qu'apparemment la compréhension de l'être humain dans son ressentit, ses sentiments, sa psychologie ne passe pas, et la raison est très simple omar, c'est parce que fondamentalement la nation islamique prend tous les nom musulmans pour des animaux, du bétail.
Vous serez donc heureux d'apprendre que Dieu va trier les humain comme du bétail(c'est dans l'AT), bétail dont vous faîtes parti. Et vous ne serez pas compté parmi les brebis du bétail qu'il gardera.
La Oumma, la meilleure des communautés ? Vous arrivez encore à vous regarder dans un miroir omar ?
Essaie de prendre de la hauteur
Relis l’AT et toutes ses guerres et pillages
Qui t’a dit que dans son retour Jesus paix sur lui ne viendra pas ramener l’Esprit à la Loi?
A l’Islam?
L’Amour viendra vivifier l’humanité
Inchallah
Avec Jésus et le Mahdi qui le précèdera
Comme je te le rappelle les hommes de Dieu dans l’Ancien testament étaient des guerriers: Moïse, Josué, David, Salomon, etc...
il y a eu conquête de la Terre promise avec butin captives et massacres (même d’enfants)
Peux tu le nier?
Mais Jésus est venu après
Et bien là c’est pareil
Qui revient en Islam?
Jésus que la paix soit sur lui
Muhammad pbsl est le miroir de Moïse: père, mari, législateur, maître spirituel, prophète, meneur d’homme, conquérant.
Jésus lui est Jesus, détaché du monde dans l’ascèse et la spiritualité, et il est le miroir d’Adam: eux deux sont créés par le souffle divin
Et c’est Jésus qui revient en Islam
L’Histoire sainte en 4 épisodes peux tu comprendre qu’on puisse envisager l’histoire sainte comme cela?
Moïse psl puis Jésus psl
Muhammad pbsl puis de nouveau Jesus psl
Jésus le serviteur de Dieu
Qui reviendra pour une ère de paix et de justice
Par la permission d’Allah azawajel
Car c’est à Allah que revient Toute la Gloire
Auteur : RT2
Date : 29 sept.21, 08:41
Message : Salam Salam a écrit : 29 sept.21, 04:32
Essaie de prendre de la hauteur
Relis l’AT et toutes ses guerres et pillages
Relis les contextes, et relis l'enseignement de Jésus dont le sermon sur la montagne entre autres, on est aux antipodes du modèle de ton prophète qui lui justifie les cartels de drogues et de prostitutions forcées (car en général l'un ne va pas sans l'autre) et de violences... le pillage c'est le propre enseignement de l'islam, la prostitution forcée c'est aussi le propre de l'enseignement de l'islam, la razzia n'est pas enseignée comme telle dans la Bible.
Alors évite les faux semblants, merci. Dans la Bible il y a toujours un contexte et une raison très précise qui est liée au projet divin du salut (Genèse 3:15), dans l'islam c'est une règle de loi, générale sans aucun autre but que de satisfaire sa propre avidité ou amour de l'argent (autre forme d'équivalence). Tu ne comprends vraiment rien à ce jour, j'espère que tu progresseras.
Auteur : Salam Salam
Date : 29 sept.21, 08:51
Message : RT2 a écrit : 29 sept.21, 08:41
Relis les contextes, et relis l'enseignement de Jésus dont le sermon sur la montagne entre autres, on est aux antipodes du modèle de ton prophète qui lui justifie les cartels de drogues et de prostitutions forcées (car en général l'un ne va pas sans l'autre) et de violences... le pillage c'est le propre enseignement de l'islam, la prostitution forcée c'est aussi le propre de l'enseignement de l'islam, la razzia n'est pas enseignée comme telle dans la Bible.
Alors évite les faux semblants, merci. Dans la Bible il y a toujours un contexte et une raison très précise qui est liée au projet divin du salut (Genèse 3:15), dans l'islam c'est une règle de loi, générale sans aucun autre but que de satisfaire sa propre avidité ou amour de l'argent (autre forme d'équivalence). Tu ne comprends vraiment rien à ce jour, j'espère que tu progresseras.
Le Prophète Muhammad pbsl ne justifie pas ni la drogue ni la prostitution mais qu’est ce que tu racontes
Ton message n’a aucune once ou soupçon d’Amour
Aïe c’est la marque du christianisme pourtant
Bon...
Donc je retente mon explication
Muhammad pbsl est le miroir de Moïse psl
Chef temporel militaire et religieux
Jésus lui non est détaché de cela
Et c’est Jésus qui revient en Islam
Pourquoi Dieu aurait autorisé, non commandé les captives le butin et les guerres aux hébreux mais pas aux premiers musulmans?
Si c’est possible
Mais l’important c’est que je le redis c’est Jésus qui fermera la boucle de l’histoire sainte
Pas Muhammad pbsl
Étonnant non?
Jésus au delà des religions sera donc le dénominateur commun
Mais pour ça il faut que l’Amour soit la Rose dans notre cœur que nous arrosons jour après jour de bonheur de labeur
Que la paix soit sur toi
Auteur : omar13
Date : 29 sept.21, 09:39
Message : RT2 a écrit : 29 sept.21, 08:41
Relis les contextes, et relis l'enseignement de Jésus
je viens de relire l'enseignement de Jésus, et a ma grande surprise je me suis rendu compte qu'il est différent de celui qu'on trouve dans le nouveau testament et suivie par les chretiens ???
L’enseignement de Jésus se base sur la FOI et sur les Œuvres, alors que l'ensegnement suivie par les chrétiens se base que sur la FOI.
L'enseignement de Jésus confirme l'enseignement de Jacques et par conséquent infirme celui de Paul , comme en
témoigne l'enseignement suivant :
Jean 15/2 à 8
«
Tout sarment qui est en moi (Foi) et qui ne porte pas de fruit (oeuvre), il le retranche;
et tout sarment qui porte du fruit, il l'émonde, afin qu'il porte encore plus de fruit … (15/5) Je suis le cep, vous êtes les sarments.
Celui qui demeure en moi et en qui je demeure porte beaucoup de fruit, car sans moi vous ne pouvez rien faire … (15/8)
Si vous portez beaucoup de fruit , c'est ainsi que mon Père sera glorifié, et que vous serez mes disciples »
Enseignement de Jésus
Enseignement conforme
Jacques 2/14 à 26
«
Quel profit y a t-il mes frères, que quelqu'un dise avoir la foi mais qu'il n'a pas les oeuvres ? La foi
peut-elle le sauver ?... Ainsi en est-il de la foi : si elle n'a pas les oeuvres, elle est morte en elle même …
Tu veux savoir ô vil humain que la foi sans les oeuvres est inutile ? …. »
Enseignement contradictoire et suivie aujourd'hui par les chrétiens:
Éphésien 2/8 et 9
«
Par la grâce en effet vous êtes , ayant été sauvé par la foi . Et ceci n'est pas de vous ,
c'est un don de Dieu , non des oeuvres , afin que personne ne se vante »
Les écritures bibliques contemporaines démontrent que la doctrine de Paul différait de la doctrine de Pierre et de
Jacques d'ou le grand mensonge que vivent les chrétiens depuis 21 siècles.
quel désastre???????
Auteur : RT2
Date : 30 sept.21, 02:10
Message : Salam Salam a écrit : 29 sept.21, 08:51
Le Prophète Muhammad pbsl ne justifie pas ni la drogue ni la prostitution mais qu’est ce que tu racontes
Et l'islam n'enseigne pas la razzia, les salafistes hommes qui prennent des esclaves sexuelles(Qatar) ne commettent pas l'adultère par exemple et ne forcent pas ses filles là à une forme de fornication pour ne pas dire de prostitution ? LE mariage temporaire (est-ce une particularité des Chiites ?) n'existe pas et n'est pas une preuve de mépris de la loi divine sur le mariage dont les musulmans même sunnites font fi en répudiant comme les juifs du temps de Jésus leur(s) femmes pour un rien ? Donc si je te suis bien, la traite arabo-musulmane en afrique n'a jamais été le fait des musulmans ? Les Talibans ont tout faux (production d'opium) ainsi que le Maroc (cannabis/shit), les dealeurs de cracks sont tous des mauvais musulmans et pouvoir piller, violer, tuer des non musulmans n'a jamais été le fait des musulmans malgré que l'on sait que les empires arabo-musulmans l'ont fait ainsi que l'empire Ottoman, qui quand ça lui prenait faisait des razzias sur les chrétiens, en convertissait de force les jeunes garçons, quand aux filles, tu sais ce que j'en pense sur le sort que vous leurs réserviez en général mais pas toujours.
L'islam ne justifie donc pas l'esclavagisme dont sexuel (c'est ce qu'on appelle des réseaux de prostitutions), ou la conquête dont la forme finale est celle par la violence ou de répandre la terreur dans le coeur de l'ennemi (disons à notre époque les non musulmans puisque les nations dites chrétiennes croient de moins en moins à Dieu).
La déclaration des droits islamiques de l'homme universel fait au Caire en disant que la base c'est la Charia ça a dû être une hallucination de ma part, et les razzias en Mauritanie à notre époque aussi... bref passons, le sujet est sur le Négus et je pense quand même être hors sujet, donc recentrons là dessus, merci.
Auteur : Salam Salam
Date : 30 sept.21, 02:13
Message : RT2 a écrit : 30 sept.21, 02:10
Et l'islam n'enseigne pas la razzia, les salafistes hommes qui prennent des esclaves sexuelles(Qatar) ne commettent pas l'adultère par exemple et ne forcent pas ses filles là à une forme de fornication pour ne pas dire de prostitution ? LE mariage temporaire (est-ce une particularité des Chiites ?) n'existe pas et n'est pas une preuve de mépris de la loi divine sur le mariage dont les musulmans même sunnites font fi en répudiant comme les juifs du temps de Jésus leur(s) femmes pour un rien ? Donc si je te suis bien, la traite arabo-musulmane en afrique n'a jamais été le fait des musulmans ? Les Talibans ont tout faux (production d'opium) ainsi que le Maroc (cannabis/shit), les dealeurs de cracks sont tous des mauvais musulmans et pouvoir piller, violer, tuer des non musulmans n'a jamais été le fait des musulmans malgré que l'on sait que les empires arabo-musulmans l'ont fait ainsi que l'empire Ottoman, qui quand ça lui prenait faisait des razzias sur les chrétiens, en convertissait de force les jeunes garçons, quand aux filles, tu sais ce que j'en pense sur le sort que vous leurs réserviez en général mais pas toujours.
L'islam ne justifie donc pas l'esclavagisme dont sexuel (c'est ce qu'on appelle des réseaux de prostitutions), ou la conquête dont la forme finale est celle par la violence ou de répandre la terreur dans le coeur de l'ennemi (disons à notre époque les non musulmans puisque les nations dites chrétiennes croient de moins en moins à Dieu).
La déclaration des droits islamiques de l'homme universel fait au Caire en disant que la base c'est la Charia ça a dû être une hallucination de ma part, et les razzias en Mauritanie à notre époque aussi... bref passons, le sujet est sur le Négus et je pense quand même être hors sujet, donc recentrons là dessus, merci.
Durant la conquête de la « Terre Promise », le Seigneur enverra devant Israël un ange qui chassera les peuples occupant le pays (Exode 33,2) et leur accorde la victoire sur les cananéens ; en échange, Israël doit les vouer à l’interdit (herem 1) les habitants et leur ville. Lors de la victoire sur Sihon et Og, rois des Amorites, est cité le livre des guerres du Seigneur (Nombres 21,14). C’est encore le Seigneur qui organise, comme un chef militaire, les recensements du peuple et de l’armée. En Nombres 31,13s , lors du combat contre les madianites, ils tuèrent tous les prisonniers, hommes, femmes et enfants, pour « exercer la vengeance du Seigneur sur Madian » ; pour obtenir ce massacre, Moïse dût se fâcher contre les chefs d’Israël qui avaient laissé la vie à toutes les femmes ; or seules les filles vierges furent épargnées par Moise, signe qu’il s’agissait bien d’une guerre sacrée.
Les filles vierges
Moïse est le Chef de tous les chefs tu vois puisqu’il les commande
- Josué, successeur de Moise, « s’incline devant le chef de l’armée du Seigneur » (Josué 5, 14). La ville de Jéricho est prise au cours d’une « liturgie guerrière » : la clameur poussée au moment de l’assaut, l’usage du cor, les 7 processions, la mention des prêtres précédant l’arche, tous ces éléments manifestent le caractère liturgique et guerrier du récit. Après Jéricho, toute la population de la ville d’Ai est passée au fil du rasoir. D’autres villes, celles du Sud notamment, sont vouées aussi à la destruction totale, suivant les commandements de Deutéronome 20,16g.
Comme je te le rappelle les hommes de Dieu dans l’Ancien testament étaient des guerriers: Moïse, Josué, David, Salomon, etc...
il y a eu conquête de la Terre promise avec butin captives et massacres (même d’enfants)
Mais Jésus est venu après
Et bien là c’est pareil
Qui revient en Islam?
Jésus que la paix soit sur lui
Muhammad pbsl est le miroir de Moïse: père, mari, législateur, maître spirituel, prophète, meneur d’homme, conquérant.
Jésus lui est Jesus, détaché du monde dans l’ascèse et la spiritualité, et il est le miroir d’Adam: eux deux sont créés par le souffle divin
Et c’est Jésus qui revient en Islam
Jésus le serviteur de Dieu
Pour une ère de paix et de justice
Par la permission d’Allah azawajel
Car c’est à Allah que revient Toute la Gloire
Auteur : RT2
Date : 30 sept.21, 02:19
Message : Salam Salam a écrit : 30 sept.21, 02:13
Muhammad pbsl est le miroir de Moïse: père, mari, législateur, maître spirituel, prophète, meneur d’homme, conquérant.
Jésus lui est Jesus, détaché du monde dans l’ascèse et la spiritualité, et il est le miroir d’Adam: eux deux sont créés par le souffle divin
Muhammad est considéré par les musulmans comme la pierre de fondement ou d'angle de la nation islamique ou Oumma. Jésus est le fondateur par la nouvelle alliance de l'Israël de Dieu. Vois la différence entre la nation "ismaélique" et la nation de l'Israël spirituelle. Ce n'est pas du tout les mêmes fruits produits. Mettons de côté la Chrétienté qui n'a pas produit les fruits, en fait elle est plus proche de la nation islamique que du Christianisme.
Auteur : Salam Salam
Date : 30 sept.21, 04:37
Message : RT2 a écrit : 30 sept.21, 02:19
Muhammad est considéré par les musulmans comme la pierre de fondement ou d'angle de la nation islamique ou Oumma. Jésus est le fondateur par la nouvelle alliance de l'Israël de Dieu. Vois la différence entre la nation "ismaélique" et la nation de l'Israël spirituelle. Ce n'est pas du tout les mêmes fruits produits. Mettons de côté la Chrétienté qui n'a pas produit les fruits, en fait elle est plus proche de la nation islamique que du Christianisme.
Dans le Noble Coran c’est Jésus qui est le Messie, Parole d’Allah, pur, un esprit venant d’Allah
Et c’est lui qui revient à la fin des temps
C’est à lui Jesus alayhi salam que revient la charge de terrasser le Dajjal
◄ Matthieu 21:43 ►
Louis Segond Bible
C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé, et sera donné à une nation qui en rendra les fruits
◄ Genèse 17:20 ►
Louis Segond Bible
A l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation.
Ismael par Muhammad
Isaac par Jésus
Et Dieu aime toute l’humanité
Auteur : RT2
Date : 30 sept.21, 09:39
Message : Salam Salam a écrit : 30 sept.21, 04:37
Dans le Noble Coran c’est Jésus qui est le Messie, Parole d’Allah, pur, un esprit venant d’Allah
Ce n'est pas ce que dit omar13, ni d'autres musulmans ou du moins se déclarant comme tels ici. Désolé de te le dire. Comme le sujet n'est pas sur ce point, je reviendrai peut-être sur ton autre sujet "l'Amour", une personne qu'en général les musulmans n'aiment pas, c'est Paul, probablement par enseignement de leurs directeurs de conscience (vos chefs religieux)
c'est que l'amour ne fait pas de mal à son prochain.
Si tu me trouves quelque chose du genre depuis le 11 septembre les musulmans ont eu une révélation que la voie de la violence était une erreur, et que désormais l'amour est la seule motivation dans toutes les actions des gens de la Oumma..
Cela dit on peut rêver mais à défaut de révélation, une prise sincère de conscience suffira pour commencer.
Auteur : Salam Salam
Date : 30 sept.21, 11:20
Message : RT2 a écrit : 30 sept.21, 09:39
Ce n'est pas ce que dit omar13, ni d'autres musulmans ou du moins se déclarant comme tels ici. Désolé de te le dire. Comme le sujet n'est pas sur ce point, je reviendrai peut-être sur ton autre sujet "l'Amour", une personne qu'en général les musulmans n'aiment pas, c'est Paul, probablement par enseignement de leurs directeurs de conscience (vos chefs religieux)
c'est que l'amour ne fait pas de mal à son prochain.
Si tu me trouves quelque chose du genre depuis le 11 septembre les musulmans ont eu une révélation que la voie de la violence était une erreur, et que désormais l'amour est la seule motivation dans toutes les actions des gens de la Oumma..
Cela dit on peut rêver mais à défaut de révélation, une prise sincère de conscience suffira pour commencer.
Que Jésus soit Parole d’Allah, pur, Messie et un esprit venant d’Allah sont les mots même du Coran
Ce n’est pas une opinion
C’est dans le Coran
Kalima en arabe
Et Ruh pour désigner Jésus alayhi salam
Les musulmans ne peuvent pas dire non ce n’est pas le cas
Sinon ça veut dire qu’ils n’ont pas lu le Coran
Quant à l’Amour
Toute la tradition soufie en parle depuis des siècles
“Mon coeur est devenu capable
D’accueillir toute forme
Il est pâturage pour gazelles
Et abbaye pour moines !
Il est temple pour idoles
Et la Ka’ba pour qui en fait le tour
Il est les Tables de la Thora
Et aussi les feuillets du Coran !
La religion que je professe
Est celle de l’amour
Partout où ses montures se tournent
L’Amour est ma religion et ma foi !”
Ibn Arabi
Salam
Auteur : omar13
Date : 30 sept.21, 23:14
Message : Salam Salam a écrit : 30 sept.21, 11:20
Que Jésus soit Parole d’Allah, pur, Messie et un esprit venant d’Allah sont les mots même du Coran
Ce n’est pas une opinion
C’est dans le Coran
Kalima en arabe
Et Ruh pour désigner Jésus alayhi salam
Les musulmans ne peuvent pas dire non ce n’est pas le cas
Sinon ça veut dire qu’ils n’ont pas lu le Coran
c'est vrai que Jesus est une Parole d'Allah.
C'est vrai que Allah avait doté le Christ Jesus de SON Esprit.
c'est vrai aussi que Jésus a été envoyé par Allah qu'au Banu Israil, qu'aux brebis juives égarées, c'est écrit dans la Bible et dans le noble Coran.
Les chrétiens pensent que Jésus a été envoyé pour toute l'humanité, si toi aussi tu penses la même chose signifie que tu n'as pas lu le Coran.
La mission de Jesus vers les juifs, c’était de les remettre sur la bonne voie, celle prêchait par le prophete Moise et d'annoncer la venue de celui qui allait être envoyé pour toute l'humanité: le prophete Mohamed ppsl.
Matthieu 15
…23 Il ne lui répondit pas un mot, et ses disciples s'approchèrent, et lui dirent avec instance: Renvoie-la, car elle crie derrière nous. 24Il répondit:
Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël. et non pas vers toute l'humanité.
Jean 16
2
Ils vous excluront des synagogues; et même l'heure vient où quiconque vous fera mourir croira rendre un culte à Dieu.
3 Et ils agiront ainsi, parce qu'ils n'ont connu ni le Père ni moi.
4 Je vous ai dit ces choses, afin que, lorsque l'heure sera venue, vous vous souveniez que je vous les ai dites. Je ne vous en ai pas parlé dès le commencement, parce que j'étais avec vous.
5
Maintenant je m'en vais vers celui qui m'a envoyé, et aucun de vous ne me demande: Où vas-tu?
6 Mais, parce que je vous ai dit ces choses, la tristesse a rempli votre coeur.
7
Cependant je vous dis la vérité: il vous est avantageux que je m'en aille, car si je ne m'en vais pas, le consolateur ne viendra pas vers vous;
8
Et quand il sera venu, il convaincra le monde en ce qui concerne le péché, la justice, et le jugement:
9 en ce qui concerne le péché, parce qu'ils ne croient pas en moi;
11 le jugement, parce que le prince de ce monde est jugé.
12 J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant.
13
Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
cette personne envoyé pour toute l'humanité ne pourra pas être Jésus lui même alors qu'il parle d'un autre.
Auteur : Salam Salam
Date : 30 sept.21, 23:27
Message : omar13 a écrit : 30 sept.21, 23:14
c'est vrai que Jesus est une Parole d'Allah.
C'est vrai que Allah avait doté le Christ Jesus de SON Esprit.
c'est vrai aussi que Jésus a été envoyé par Allah qu'au Banu Israil, qu'aux brebis juives égarées, c'est écrit dans la Bible et dans le noble Coran.
Les chrétiens pensent que Jésus a été envoyé pour toute l'humanité, si toi aussi tu penses la même chose signifie que tu n'as pas lu le Coran.
La mission de Jesus vers les juifs, c’était de les remettre sur la bonne voie, celle prêchait par le prophete Moise et d'annoncer la venue de celui qui allait être envoyé pour toute l'humanité: le prophete Mohamed ppsl.
Matthieu 15
…23 Il ne lui répondit pas un mot, et ses disciples s'approchèrent, et lui dirent avec instance: Renvoie-la, car elle crie derrière nous. 24Il répondit:
Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël. et non pas vers toute l'humanité.
Jean 16
2
Ils vous excluront des synagogues; et même l'heure vient où quiconque vous fera mourir croira rendre un culte à Dieu.
3 Et ils agiront ainsi, parce qu'ils n'ont connu ni le Père ni moi.
4 Je vous ai dit ces choses, afin que, lorsque l'heure sera venue, vous vous souveniez que je vous les ai dites. Je ne vous en ai pas parlé dès le commencement, parce que j'étais avec vous.
5
Maintenant je m'en vais vers celui qui m'a envoyé, et aucun de vous ne me demande: Où vas-tu?
6 Mais, parce que je vous ai dit ces choses, la tristesse a rempli votre coeur.
7
Cependant je vous dis la vérité: il vous est avantageux que je m'en aille, car si je ne m'en vais pas, le consolateur ne viendra pas vers vous;
8
Et quand il sera venu, il convaincra le monde en ce qui concerne le péché, la justice, et le jugement:
9 en ce qui concerne le péché, parce qu'ils ne croient pas en moi;
11 le jugement, parce que le prince de ce monde est jugé.
12 J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant.
13
Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
cette personne envoyé pour toute l'humanité ne pourra pas être Jésus lui même alors qu'il parle d'un autre.
Je ne suis pas dans l’exclusion
Les prophètes paix sur eux ont été envoyés à toute l’humanité
Jésus avait certes une mission spécifique auprès d’Israel
Mais son exemple est digne d’intérêt
Comme Ibrahim alayhi salam
Comme Noé (as)
Comme Moussa (as)
Et tant d’autres
Tous les prophètes sont inspirants
Et tous ont rappelés le Tawhid
Mais Muhammad pbsl est bien le Sceau des Prophètes
Et le Coran la révélation qui clôt les livres précédents
Auteur : omar13
Date : 30 sept.21, 23:47
Message : Salam Salam a écrit : 30 sept.21, 23:27
Je ne suis pas dans l’exclusion
Les prophètes paix sur eux ont été envoyés à toute l’humanité
Jésus avait certes une mission spécifique auprès d’Israel
Mais son exemple est digne d’intérêt
Comme Ibrahim alayhi salam
Comme Noé (as)
Comme Moussa (as)
Et tant d’autres
Tous les prophètes sont inspirants
Et tous ont rappelés le Tawhid
Mais Muhammad pbsl est bien le Sceau des Prophètes
Et le Coran la révélation qui clôt les livres précédents
Allah swt avait envoyé des centaines de prophètes chacun a sa communauté, il y'a que le prophete Mohamed ppsl envoyé pour toute l'humanité. Djoumouaa Moubaraka mon frère.
Auteur : Salam Salam
Date : 01 oct.21, 01:08
Message : Djoumouaa Moubaraka akhi.
Je me dépêche pour la mosquée
Ajouté 1 heure 14 minutes 42 secondes après :
omar13 a écrit : 30 sept.21, 23:47
Allah swt avait envoyé des centaines de prophètes chacun a sa communauté, il y'a que le prophete Mohamed ppsl envoyé pour toute l'humanité. Djoumouaa Moubaraka mon frère.
Questions tout de même
Quel prophète va revenir à la fin des temps?
Qui va terrasser le Dajjal par la permission d’Allah?
Qui est un signe de l’Heure?
Auteur : omar13
Date : 01 oct.21, 01:56
Message : Salam Salam a écrit : 01 oct.21, 01:08
Questions tout de même
Quel prophète va revenir à la fin des temps?
Qui va terrasser le Dajjal par la permission d’Allah?
Qui est un signe de l’Heure?
Dans sa première mission , Jésus s’était adressé qu'aux brebis juives égarées, tandis que cette fois ci, la deuxième mission que Jésus devra effectué , il sera envoyé par Allah pour toute l'humanité.
Ce jour là, sera l'occasion pour que Jésus d'annoncer a tous ce qui ont fait de lui avec la ruse un Seigneur et un Dieu (c'est a dire aux chrétiens) leur disant ouvertement qu'il ne les a jamais connu:
Matthieu 7
…22
Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23
Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
Auteur : Salam Salam
Date : 01 oct.21, 02:32
Message : omar13 a écrit : 01 oct.21, 01:56
Dans sa première mission , Jésus s’était adressé qu'aux brebis juives égarées, tandis que cette fois ci, la deuxième mission que Jésus devra effectué , il sera envoyé par Allah pour toute l'humanité.
Ce jour là, sera l'occasion pour que Jésus d'annoncer a tous ce qui ont fait de lui avec la ruse un Seigneur et un Dieu (c'est a dire aux chrétiens) leur disant ouvertement qu'il ne les a jamais connu:
Matthieu 7
…22
Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23
Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
C’est bien ce qui me semblait akhi
Après je suis pas dans le rejet des chrétiens non plus à ce point
Déjà parce que tous ne croient pas en la Trinité
Et nul ne connaît les destins à part Allah
Et d’ici l’arrivée du Dajjal il peut se passe plein de choses
Notamment l’enseignement du Mahdi
Mais oui le Tawhid est la voie droite
Donc c’est intéressant aussi de s’intéresser à Jésus ce prophète alayhi salam
Car il va revenir
Et à tous les autres
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