Auteur : akay Date : 03 oct.21, 19:34 Message : Immeubles de grande hauteur
Et Allah a gardé la science de l'Heure pour Lui-même
"Ils t'interrogent sur l'heure : "Quand arrivera-t-elle ?". Dis : "Seul mon Seigneur en a connaissance. Lui seul la manifestera en son temps. Lourde, elle sera dans les cieux et (sur) la terre, et elle ne viendra à vous que soudainement".
Ils t'interrogent comme si tu en étais averti. Dis : "Seul Allah en a connaissance". Mais beaucoup de gens ne savent pas" (sourate Al-'Aaraaf verset 187)
Et par la miséricorde d'Allah (qu'Il soit exalté) envers Ses serviteurs, Il a mentionné certains signes qui apparaîtront à l'approche de l'Heure, et des tentations qui prouvent qu'elle est véridique ; et Le Prophète Muhammad(qu'Allah prie sur lui et le salue) a averti sa communauté afin qu'ils s'y préparent.
Les hommes qui marchaient à pieds nus, en étant dénudés, pauvres et qui étaient des bergers rivaliseront dans la construction de grands immeubles
Il y a 1400 ans, un homme illettré dans le désert prétendait que nous verrions les bédouins rivaliser dans la construction de grands immeubles.
Si nous jetons un coup d'œil à l'Arabie il y a environ 100 ans, nous ne voyons pas de grands immeubles.
Pendant plus d'un millénaire après le Prophète, il n'y avait pas eu de grands bâtiments en Arabie.
Récemment, au cours de nos vies, de grands immeubles sont apparus partout dans le désert.
Aujourd'hui, Dubaï compte de nombreux gratte-ciel, 74 répertoriés, le plus ancien ayant été construit en 1999 selon Wikipedia.
Dubaï a construit le plus haut bâtiment du monde en 2010.
Le Burj Khalifa
Le Prophète Muhammad (qu'Allah prie sur lui et le salue)
' il a dit: Les hommes qui marchaient à pieds nus, en étant dénudés, pauvres et qui étaient des bergers rivaliseront dans la construction de grands immeubles
C'est un signe que nous avons vu se réaliser dans notre propre vie ;
akay a écrit : 03 oct.21, 19:34
Immeubles de grande hauteur
Et Allah a gardé la science de l'Heure pour Lui-même
"Ils t'interrogent sur l'heure : "Quand arrivera-t-elle ?". Dis : "Seul mon Seigneur en a connaissance. Lui seul la manifestera en son temps. Lourde, elle sera dans les cieux et (sur) la terre, et elle ne viendra à vous que soudainement".
Ils t'interrogent comme si tu en étais averti. Dis : "Seul Allah en a connaissance". Mais beaucoup de gens ne savent pas" (sourate Al-'Aaraaf verset 187)
Et par la miséricorde d'Allah (qu'Il soit exalté) envers Ses serviteurs, Il a mentionné certains signes qui apparaîtront à l'approche de l'Heure, et des tentations qui prouvent qu'elle est véridique ; et Le Prophète Muhammad(qu'Allah prie sur lui et le salue) a averti sa communauté afin qu'ils s'y préparent.
Les hommes qui marchaient à pieds nus, en étant dénudés, pauvres et qui étaient des bergers rivaliseront dans la construction de grands immeubles
Il y a 1400 ans, un homme illettré dans le désert prétendait que nous verrions les bédouins rivaliser dans la construction de grands immeubles.
Si nous jetons un coup d'œil à l'Arabie il y a environ 100 ans, nous ne voyons pas de grands immeubles.
Pendant plus d'un millénaire après le Prophète, il n'y avait pas eu de grands bâtiments en Arabie.
Récemment, au cours de nos vies, de grands immeubles sont apparus partout dans le désert.
Aujourd'hui, Dubaï compte de nombreux gratte-ciel, 74 répertoriés, le plus ancien ayant été construit en 1999 selon Wikipedia.
Dubaï a construit le plus haut bâtiment du monde en 2010.
Le Burj Khalifa
Le Prophète Muhammad (qu'Allah prie sur lui et le salue)
' il a dit: Les hommes qui marchaient à pieds nus, en étant dénudés, pauvres et qui étaient des bergers rivaliseront dans la construction de grands immeubles
C'est un signe que nous avons vu se réaliser dans notre propre vie ;
les signes sont en faite une signature, si tu veux savoir le contenu de l'heure mais surtout l'heur-e viendra des bienHEUREux et malHEUREux et quant les textes disent "eux" c'est aussi dedans.
c'est un science très bien décrite en langue française qui a la certitude d'être franc par lui-même, par sa propre écriture, les signes en arabe traduit en signes française qui à été construite pour cela.
son langage n'est pas conventionnel, c'est l'écriture qui est fait d'associations de lettres et de mots imparfaits
toutefois ta pensée est fausse car tu ne tiens pas compte d'autres versets qui eux parlent de la fondation du monde.
11.106. Ceux qui sont damnés seront dans le Feu où ils ont des soupirs et des sanglots.
11.107. Pour y demeurer éternellement tant que dureront les cieux et la terre - à moins que ton Seigneur décide autrement - car ton Seigneur fait absolument tout ce qu'Il veut.
11.108. Et quant aux bienheureux, ils seront au Paradis, pour y demeurer éternellementtant que dureront les cieux et la terre - à moins que ton Seigneur n'en décide autrement - c'est là un don qui n'est jamais interrompu.
le mot "éternellement" est à relativiser
"- à moins que ton Seigneur n'en décide autrement - c'est là un don qui n'est jamais interrompu. "
"à moins" donc plus petit.
seulement si "les cieux et la terre" lui seront fourni, car le seigneur est fait de don
d'une façon général les versets ne parlent pas pour ne rien dire
à partir de ces versets, il faut comprendre le mot relatif que sont les "éternelle"
les damnés le sont dès la naissance comme dans ce verset
55.41. On reconnaîtra les criminels à leurs traits. Ils seront donc saisis par les toupets et les pieds.
afin de séparer les toupets
ce sont les croyants les victimes dans le LIVRE
19.71. Il n'y a personne parmi vous qui ne passera pas par [L'Enfer] : Car [il s'agit là] pour ton Seigneur d'une sentence irrévocable.
19.72. Ensuite, Nous délivrerons ceux qui étaient pieux et Nous y laisserons les injustes agenouillés.
les injustes restent autour et ceux qui était pieux ont un livre a voire l'or de leur déLIVREnce grâce au feu qui à la particularité de séparer les choses (les lettres)
d'une façon général Allah n'est qu'un amplificateur
.88 "Voulez-vous guider ceux qu'Allah égare?"
74.31 "...C'est ainsi qu'Allah égare qui Il veut et guide qui Il veut."
45.23"...Et Allah l'égare sciemment et scelle son ouïe et son coeur et étend un voile sur sa vue...."
42.46."...et quiconque Allah égare n'a plus aucune voie."
"Et quiconque Allah égare n'a aucun protecteur après Lui."
" Et quiconque Allah égare, n'a point de guide."
"39.37. Quiconque Allah guide, nul ne peut l'égarer. "
Et lorsqu'Allah veut [infliger] un mal à un peuple, nul ne peut le repousser : ils n'ont en dehors de lui aucun protecteur.
6.35 ...Et si Allah voulait, Il pourrait les mettre tous sur le chemin droit. Ne sois pas du nombre des ignorants.
10.100. Il n'appartient nullement à une âme de croire si ce n'est avec la permission d'Allah. Et Il voue au châtiment ceux qui ne raisonnent pas.
il s'agit d'un autre monde, c'est une forme de chantage qui déshumanise, et la raison sont que la science n'a rien d'humain.
Muhammad, son nom n'est en réalité écrit que 4 fois, et c'est de son nom de 8 lettres que la mémoire du Coran est inscrite en partie
il interroge comme s'il ne savais pas, et très souvent.
79.42. Ils t'interrogent au sujet de l'Heure : "Quand va-t-elle jeter l'ancre"
pour le savoir c'est l'encre des versets et sa puissance don les hommes ne sont que l'écriture de l'univers à comprendre ce qu'il y a dedans des "om" et des "point"
c'est pour cela que c'est infini.
18.109. Dis : "Si la mer était une encre [pour écrire] les paroles de mon Seigneur, certes la mer s'épuiserait avant que ne soient épuisées les paroles de mon Seigneur, quand même Nous lui apporterions son équivalent comme renfort".
31.27. Quand bien même tous les arbres de la terre se changeraient en calames [plumes pour écrire], quand bien même l'océan serait un océan d'encre où conflueraient sept autres océans, les paroles d'Allah ne s'épuiseraient pas. Car Allah est Puissant et Sage.
tout les mots sont des produits invisible.
Auteur : akay Date : 05 oct.21, 08:49 Message : Dieu ne punit que les coupables en Islam et ne fait pas de tort aux innocents
Logiquement, rationnellement et scientifiquement, le péché n'est pas hérité du père à son fils car il fait partie des actions acquises qui ne sont pas héritées. Si votre père a commis un péché, héritez-vous de son péché comme vous héritez de la couleur de ses yeux. ? Si le père a choisi d'être un criminel, cela veut-il dire que son fils héritera de lui de cette nature qui est dans le père ? De même, si le père est bon, cela ne veut pas nécessairement dire que le fils le sera, car il a hérité de la nature de son père.
La croyance au péché hérité. contredit la justice divine. C'est parce que le Dieu juste punit une personne pour ce qu'elle a fait, pas pour ce que son père ou ses grands-parents ont fait. La Bible dit dans Ézéchiel 18/20-21 : L'âme qui pèche, c'est celle qui mourra. Le fils ne portera pas l'iniquité de son père, et le père ne portera pas l'iniquité de son fils. La justice du juste sera sur lui, et la méchanceté du méchant sera sur lui.
Ce texte indique la responsabilité de chaque individu pour son péché et nie ainsi le péché hérité.
Et dans Matthieu 16-27 : et alors il rendra à chacun selon ses œuvres.
. Le Christ lui-même décide que chaque personne sera récompensée selon ses actes. Cela contredit le péché hérité et le salut par la crucifixion, car le texte indique que le salut se fait par le travail et non par la crucifixion
Le concept de péché originel/Dr Zakir Naik/KAMUDU13
Le nombre mentionné dans le Coran n'est pas important
Le prophète Moïse, que la paix soit sur lui, a été mentionné à plusieurs reprises dans le Coran
Plus que le prophète Muhammad et le prophète Jésus-Christ, la paix soit sur eux
L'Islam ne fait pas la différence entre les prophètes, ils sont tous frères, et un message est que Dieu est un, pas trois, et non un être humain
Si le critère de différenciation dans le Noble Coran était le nombre de fois où le nom «connaissance» a été mentionné, alors «Satan» aurait été plus élevé que beaucoup de prophètes, comme le nombre de fois où ce nom
est apparu près de soixante-dix fois, ce qui dépasse le nombre de fois celui des noms Quelques messagers et prophètes!
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L'enfer existe pour l'incroyant
les versets bibliques qui nient l'amour inconditionnel
En effet, certains parmi les chrétiens croient que leur Dieu "Tout-Amour" ne permet pas à Ses Créatures d'être damnées pour l'enfer éternel. Pour ces personnes, cette punition serait injuste car, toujours selon elles, pourquoi punir éternellement une faute qui ne l'est pas ?
Aussi paradoxal que cela puisse paraitre, le Dieu-Amour des chrétiens : Le Jésus du NT, parle de l'enfer bien plus de fois que dans tout l'A.T. Voyons voir les versets en question :
« Serpents, race de vipères! comment échapperez-vous au jugement de la géhenne? » (Matthieu 23,33)
« … Eloignez-vous de moi, vous qui êtes maudits par Dieu ! Allez dans le feu éternel (…) » (Matthieu 25,41)
« Mais moi, je vous dis que quiconque se met en colère contre son frère mérite d'être puni par les juges; que celui qui dira à son frère: Raca! mérite d'être puni par le sanhédrin; et que celui qui lui dira: Insensé! mérite d'être puni par le feu de la géhenne » (Matthieu 5,22)
« Si ton oeil droit est pour toi une occasion de chute, arrache-le et jette-le loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier ne soit pas jeté dans la géhenne. Et si ta main droite est pour toi une occasion de chute, coupe-la et jette-la loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier n'aille pas dans la géhenne. » (Matthieu 5,29-30)
Tous ces versets montrent clairement qu'un châtiment éternel et douloureux attend les incroyants dans un lieu où il y aura des grincements de dents et des pleurs. Il vaudrait mieux se couper yeux, mains ou pieds que d'avoir à subir ce châtiment terrible destiné pour les impies.
Comme nous le voyons, l'enfer éternel est une réalité dans la Bible. Ceux qui contestent cette réalité n'ont qu'à nous contredire sur la question Et à coup sûr il n'y parviendront jamais. Les versets sont explicites sur la question. Maintenant nous pouvons nous poser plusieurs remarques :
1) le Jésus du NT qui est un dieu d'amour parle de l'enfer éternel dans le N.T. bien plus que dans l'A.T. (notion quasi-inconnue d'ailleurs!)
2) les impies subiront un châtiment éternel et exemplaire pour leurs méfaits
3) comment est-ce que cette catégorie de chrétiens bien particulière concilie-t-elle sa conception de l'Amour avec le châtiment éternel de l'enfer ?
4) les chrétiens sont hypocrites quand ils nous annoncent la "bonne nouvelle" de l'Évangile car il y a également une très très mauvaise nouvelle dans les textes pour les non-croyants
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« Allah guide et égare qui il veut »
La réponse est qu’Allah ne guide que celui qui le mérite et n’égare que celui qui le mérite. C’est dans ce sens qu’Allah le Très-haut , le Béni dit: « Et quand Musa (Moïse) dit à son peuple: Ô mon peuple ! Pourquoi me maltraitez-vous alors que vous savez que je suis vraiment le Messager d'Allah [envoyé] à vous ? Puis quand ils dévièrent, Allah fit dévier leurs cœurs, car Allah ne guide pas les gens pervers. » (Coran,61:5) et : Et puis, à cause de leur violation de l'engagement, Nous les avons maudits et endurci leurs cœurs: ils détournent les paroles de leur sens et oublient une partie de ce qui leur a été rappelé. Tu ne cesseras de découvrir leur trahison, sauf d'un petit nombre d'entre eux. Pardonne-leur donc et oublie [leurs fautes]. Car Allah aime, certes, les bienfaisants. (Coran,5:13) Il explique ainsi que les causes du sort réservé à l’égaré sont créées par lui-même car il ne connait pas le décret divin qui régit ses actes et ne saura ce qui est décidé sur lui qu’après sa concrétisation. Au départ, il ne savait pas si Allah a décrété qu’il soit bien guidé ou égaré. Pourquoi dès lors s’engage -t-il dans la voie de l’égarement et proteste qu’Allah en ait décrété ainsi pour lui? Ne valait-il mieux pour lui d’emprunter la voie droite et de supposer qu’Allah l’ait guidé vers le chemin droit? Convient-il qu’il opte pour la prédestination en ce qui concerne l’égarement, et pour le libre arbitre à propos de l’obéissance? Quand il s’égare ou désobéit à Allah, il dit j’y suis contrait par le décret divin et je ne puis pas agir contrairement au jugement d’Allah le Très-haut!
En vérité, l’homme dispose d’un pouvoir et d’un live arbitre. Le chapitre de la guidance n’est pas plus ambivalente que celui portant sur la subsistance. L’on sait que la subsistance de l’homme lui est décrétée (par Allah). Ce qui ne l’empêche pas de travailler dans son pays ou l’extérieur pour gagner sa vie. Il ne s’enferme pas chez lui et dit: ce qui m’est prédestiné me parviendra..Au contraire, il emploie les moyens susceptibles de lui garantir sa subsistance. Un hadith allant dans ce sens est reçue par voie sure du Prophète (Bénédiction et salut soient sur lui)
Cette subsistance est, elle aussi, décrétée au même titre que l’oeuvre bonne ou mauvaise. Pourquoi aller à gauche et à droite, et sillonner la terre en tout sens à la recherche de la subsistance destinée à la vie d’ici-bas. Pourquoi ne pas en faire de même pour gagner la subsistance destinée à la vie future qui rime avec la réussite dans la Demeure des bienfaits.
Les deux chapitres sont les mêmes. Rien ne les différencie. Vous oeuvrez pour gagner votre subsistance afin de vivre le plus long temps possible et, en cas de maladie, vous faites le tour du monde à la recherche d’un médecin compétent capable de vous soigner. Pourtant vous savez que le terme fixé à votre vie demeure inaltérable. Mais vous n’en tenez pas compte au point de dire: je reste chez moi en dépit de ma maladie car si Allah a décrété que je vive long temps, je survivrai.. Bien au contraire, vous faites de votre mieux pour trouver le médecin que vous estimez le plus apte à trouver un remède à votre mal. Pourquoi n’oeuvrez vous pas pour la vie future comme vous oeuvrez pour la vie présente? Nous avons déjà dit que le décret divin est un secret que vous ne pouvez pas connaitre. Vous êtes placé devant deux voies: l’une vous conduit vers la réussite, le bonheur et l’honneur, et l’autre vous entraîne vers la perdition, le regret et l’humiliation. Vous êtes en ce moment placé entre les deux et doté d’une liberté de choix. Rien ne vous empêche de prendre la voie à droite ou de vous engager dans celle à gauche. Vous pouvez aller dans un sens comme dans l’autre.
Voilà qui montre clairement que l’homme agit librement et que , comme il opère des choix dans sa vie d’ici-bas, il peut le faire pour sa vie future avec d’autant plus d’aisance que c’est Allah le Très-haut qui lui clarifie le chemin de la vie dans l’au-delà. Mieux, les chemins de la vie future sont bien plus clairs car c’est Allah le Très-haut qui les a tracés dans Son livre et les a fait expliquer par Son Messager (Bénédiction et salut soient sur lui). C’est pourquoi les chemins qui conduisent à la vie future sont beaucoup mieux balisés que ceux qui permettent de gagner la vie présente. Il n’en demeure pas moins vrai que l’homme qui évolue sur le chemin de la vie d’ici-bas n’est pas assuré de profité des résultas de ses efforts alors qu’il court le risque de négliger le chemin de la vie future qui permet d’atteindre des résultats bien connus parce que fixés par la promesse d’Allah le Très-haut et le Béni qui ne manque pas à Ses promesses.
Cela étant, nous disons que l’ensemble des partisans de la Sunna ont décidé ce que nous avons avancé. La foi qui constitue la base de leur doctrine est que l’homme dispose d’un libre arbitre et qu’il s’exprime librement. Mais sa liberté et son choix dépendent de la volonté d’Allah le Très-hait et le Béni. La même communauté sunnite croit que la volonté d’Allah le Très-haut dépend de Sa sagesse et qu’elle n’est pas absolument libre puisqu’elle est soumise à Sa sagesse. En effet, le Sage est l’un des noms d’Allah le Très-haut. Ce nom signifie : celui a la parfaite maîtrise de ses décisions universelles et religieuses. La maîtrise affecte leur conception et leur prise. C’est bien la sagesse du Très-haut qui détermine que soit bien guidé celui qu’Il sait désireux de la Vérité et dont le coeur reste droit. C’est encore la même sagesse qui fait qu’Il décide de laisser s’égarer celui qui n’est pas comme le premier car quand on lui expose l’islam, il réagit avec une forte réticence comparable à la difficulté de respiration ressentie par celui qui monte dans le ciel. La sagesse d’Allah le Très-haut , le Béni exclut qu’une telle personne figure parmi les bien guidés. Toutefois, Allah peut lui inspirer le renouvellement de sa détermination et substitue à sa volonté initiale une autre contraire car Allah est capable de tout. Cependant la sagesse divine veut que les choses demeurent liées à leurs causes. » Extrait succinct de Rissalatoun fil-qadaa wal-qadar,(P.14-21)
Voilà comment le musulman perçoit la problématique de la foi au Jugement et au Décret par rapport aux actes exigés de l’homme et dont dépendent son bonheur ou son malheur. Le fait d’être bien guidé et d’être admis au paradis ont pour cause l’accomplissement d’une bonne oeuvre.C’est dans ce sens qu’Allah le Très-haut dit à propos des gens du paradis : Voilà le Paradis qui vous a été donné en héritage pour ce que vous faisiez. » (Coran,7:43 ) et : [Les infidèles] attendent-ils que les Anges leur viennent, ou que survienne l'ordre de ton Seigneur ? Ainsi agissaient les gens avant eux. Allah ne les a pas lésés; mais ils faisaient du tort à eux-mêmes. (Coran,16:32)… L’agrément et l’entrée en enfer ont pour cause une oeuvre marquée par la désobéissance envers Allah, par le refus ce celle-ci. C’est dans ce sens qu’Allah le Très-haut dit des gens de l’enfer: « Puis il sera dit aux injustes: Goûtez au châtiment éternel ! Êtes-vous rétribués autrement qu'en rapport de ce que vous acquériez ? » (Coran,10:52) et : Goûtez donc ! Pour avoir oublié la rencontre de votre jour que voici. Nous aussi Nous vous avons oubliés. Goûtez au châtiment éternel pour ce que vous faisiez. (Coran,32:14)
Quand le musulman fait ses premiers pas dans la bonne direction, il ne laisse pas passer un seul instant sans en profiter pour accomplir une oeuvre ou acte (qui marque ) son engagement dans le chemin d’Allah, le Puissant et Majestueux. Au même moment, il se montre humble devant son Maître parce que conscient que c’est Lui qui détient les rênes des cieux et de la terre. Ceci lui inspire un profond et éternel besoin de Son assistance et Son redressement.
Nous demandons à Allah le Très-haut de nous garantir et de vous garantir la guidance et de nous assister à bien faire.
De la bouche du Prophète Muhammad, la paix soit sur lui
Et le Prophète Muhammad, paix soit sur lui, était vivant
Il y est situé parmi les compagnons
Il y avait aussi des témoins oculaires connus
Donc
Le message d'origine est entièrement conservé jusqu'à présent
Au contraire
La Bible n'a pas été enregistrée directement
Mais
300 ans après le prophète Jésus, la paix soit sur lui
Les versets de la Bible sont écrits
Sans témoins dignes de confiance
Parce qu'ils n'étaient pas présents au temps de Jésus, la paix soit sur lui
la bible est un livre d'absurdité absolue, écrit par des nomades anonymes de l'âge du bronze, qui pensaient que la Terre était un «cercle» au centre de l'Univers et que la Lune était une «Lampe».
Les chrétiens se trompent et se trompent eux-mêmes en croyant des choses qui ne peuvent tout simplement pas être vraies.
Jesus est aussi un prophète et il a un grand "rang" parmi les prophètes
Jesus et Mohammed sont les deux des messagers de Dieu
Même l'Ancien Testament a été écrit
Mille ans après la mort du prophète Moïse, la paix soit sur lui
le Coran contient des vérités scientifiques que personne n'a connu avant comme le big bang la relativité dans le temps l'expansion de l'univers...et d'autres
et même dans la parole du prophète on trouve des prophéties qui se réalisent et qui se sont réalisés: même les guerres actuelles avec les noms des pays.. beaucoup de prophéties et de vérités qui ne peuvent pas être des coïncidences
la bible aussi;seulement pour nous on crois que la vraie bible est la "première" ;Jesus n'est pas le fils de Dieu :on a fait des changements dans les textes mais il reste encore des vérités dans la bible et le Torah
même les personnes qui ont vécu au temps du prophète et qui ont appris par coeur le Coran sont connus
si le Coran a été modifié on aurait plusieurs versions maintenant
comme le cas de la Bible
toute personne sensée ne peut douter de cela
lorsque les personnes qui disent qu'il faut changer le Coran seront capables de modifier la biologie de la femme et de l'homme (et tout ce qui vient avec )
là possible que les musulmans penseront à remettre à jour le Coran
le Coran est le dernier des livres et est donc complet c'est pour cela qu'on y trouve ces détails ; il est destiné même aux chrétiens et aux juifs;et ils avaient les signes du
prophète dans leur livres
Le Coran n'a jamais changé depuis l'an 1400
Jusqu’à présent, nul n’a été en mesure de produire quoi que ce soit proche du Coran dans sa beauté, son style, son sens et ses prophéties. Les preuves scientifiques font du Coran le livre dont on parle le plus dans le monde intellectuel d’aujourd’hui.
Un manuscrit du Coran vieux de 1 500 ans pourrait être la plus ancienne copie connue
Copie datée récemment au radiocarbone du Coran du 7e siècle à l'Université de Birmingham.
Un parchemin vieux de 1500 ans pourrait être l'une des plus anciennes copies connues du Coran, remontant peut-être à une époque qui chevauchait la vie du prophète Mahomet, selon des chercheurs qui ont récemment daté les fragments du manuscrit.
Le texte a subi une datation au radiocarbone, qui a mesuré l'âge des matériaux organiques de la découverte. Des chercheurs de l'Université de Birmingham, au Royaume-Uni, ont découvert que les feuilles de parchemin remontaient à 568 et 645 après J.-C.
Susan Worrall, directrice des collections spéciales à l'Université de Birmingham, a déclaré dans un communiqué.
"La datation au radiocarbone a livré un résultat passionnant, qui contribue de manière significative à notre compréhension des premières copies écrites du Coran",
Le prophète Mahomet aurait vécu entre 570 et 632 après JC et, selon la tradition musulmane, il a reçu les révélations qui composent le Coran entre 610 et 632 après JC.
Ces feuillets remonteraient à la fin du VIème ou au début du VII siècle. Ils ont été découverts dans la bibliothèque de l'Université de Birmingham où ils étaient pourtant conservés depuis près de 100 ans sans que personne ne soupçonne leur ancienneté.
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Louis Segond Bible
Pour ce qui est du jour ou de l'heure, personne ne le sait, ni les anges dans le ciel, ni le Fils, mais le Père seul.
Marc 13:32 ►
Ajouté 6 heures 15 minutes 22 secondes après :
Comment l’Homme peut-il résister à la beauté de cette langue, à sa logique et à son éblouissement unique ? Même les voisins des Arabes, eux-mêmes, dans les pays qu’ils ont conquis, sont tombés sous le charme de cette langue.", Sigrid Hunke (1913-1999) .
La langue arabe, langue du Coran et de l'islam, ne déroge pas à la règle.
L'armature consonantique et fortement gutturale de la langue arabe attire, tant elle peut représenter un challenge d'expression orale, le défi d'un apprentissage complexe pour le néophyte possédant une autre langue maternelle.
En outre, la civilisation Arabe et sa langue sont porteurs de symboles et véhiculent un exotisme qui rappelle singulièrement les saveurs et les couleurs d'Orient, que seul apprendre l'arabe autorise une compréhension globale.
Comme pour la langue chinoise ou japonaise, les Arabes ont une architecture grammaticale et lexicale si vaste que même les plus érudits, universitaires et savants religieux, ne peuvent prétendre connaître tous les mots de vocabulaire arabe.
Car l'arabe classique est une langue aux racines sémitiques très anciennes, un arabe littéraire (par opposition au dialecte, l'arabe dialectal) vieux d'au moins 1500 ans : la première trace d'écriture arabe connue remonte en effet à l'an 512 de l'ère chrétienne, quand l'inscription de Zabad fut découverte en Syrie.
La civilisation arabo-musulmane a aussi longuement et durablement imprégné l'Europe, l'Afrique et l'Asie - et l'Amérique dans une moindre mesure - en traversant les siècles, par la richesse de ses arts et de ses sciences, de ses connaissances.
Apprendre à parler arabe serait donc - outre la vertu d'accroître sa formation linguistique - parler la plus belle, sinon l'une des plus belles des langues étrangères.
L’arabe est une langue d’une grande richesse linguistique
L'idiome arabe comporte une infinité de circonlocutions pour exprimer la même idée et une quantité incroyable de mots de vocabulaire.
Apprendre à parler arabe revient ainsi à étudier les richesses de l'histoire de la civilisation islamique.
Les peuples du Monde Arabe ont loisir à afficher avec fierté qu'ils disposent d'un vocabulaire arabe de 60 000 mots. Ce serait le double, rien que ça, des mots employés en langue française dans le vocabulaire courant.
Selon Ernest Renan (1823-1892), écrivain, philologue, philosophe et historien Français, il existerait :
80 mots arabes pour désigner le miel,
200 pour dire le serpent,
500 pour le lion,
1000 pour le chameau et l’épée,
4400 pour évoquer le malheur.
Imaginez la taille d'un dictionnaire arabe !
Apprendre la langue arabe avec son professeur particulier, c'est découvrir les genres poétiques arabes et les courants de littérature arabe (en arabe, littérature se dit "adab"), du Moyen-Âge à la période contemporaine.
Comme pour les artistes occidentaux, l'écriture est un outil pour exprimer des sentiments, transmettre son besoin de créer, de valoriser sa culture, sa religion, sa philosophie et vivre son amour pour les mots.
Qui ne connaît pas aujourd'hui Avicenne (980-1037) et Averroès (1126-1198) ?
Les héritages laissés par les savants de la péninsule arabique jusqu'au Maghreb sont inouïes.
Médecine, agriculture, philosophie, droit...Les connaissances dont l'Europe a hérité des élites du Monde Arabe sont incommensurables. Ibn Hazm était l'un d'entre-eux.
Ce furent aussi les siècles où les auteurs publièrent de nombreux ouvrages sur les mathématiques, la physique, la médecine, l'histoire, la géographie, la philosophie, l'architecture arabe, des connaissances d'une civilisation très avancée, dont allaient plus tard s'inspirer les intellectuels européens.
L'écriture de la langue arabe est artistique
L'idiome du Monde Arabo-musulman est parfois considéré comme le plus beau de toutes les langues écrites.
En effet, sa calligraphie est vue comme un art à part entière au même titre que le dessin ou la peinture, et serait le plus élevé des arts arabes
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18.109. Dis : "Si la mer était une encre [pour écrire] les paroles de mon Seigneur, certes la mer s'épuiserait avant que ne soient épuisées les paroles de mon Seigneur, quand même Nous lui apporterions son équivalent comme renfort".
31.27. Quand bien même tous les arbres de la terre se changeraient en calames [plumes pour écrire], quand bien même l'océan serait un océan d'encre où conflueraient sept autres océans, les paroles d'Allah ne s'épuiseraient pas. Car Allah est Puissant et Sage.
Si la mer était de l'encre avec laquelle seraient écrites les paroles de Dieu Tout-Puissant,
La mer prendra fin avant que les paroles de Dieu ne s'épuisent,
Parce que la parole de Dieu ne finit jamais
Et les paroles de Dieu sont visibles dans les actions et le comportement des croyants
Ceux qui ne boivent pas d'alcool, ne commettent pas d'adultère, ne s'occupent pas de l'usure et du jeu, et ne prennent pas de drogues, car l'Islam protège la société de ces maux, et les autres religions n'ont pas réussi à en débarrasser les gens.
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Auteur : akay Date : 10 oct.21, 23:59 Message : Le Saint Coran ne parle que de faits scientifiques et non de mythes, donc le chercheur doit savoir que le fait scientifique découvert qui est un miracle dans le Coran ou la Sunna ne doit pas être connu lorsque le Coran est descendu. D'un autre côté, nous devons savoir qu'il y a beaucoup de faits connus dans le Coran des temps passés comme les bienfaits du miel qui est un fait connu depuis des milliers d'années, mais Il Tout-Puissant a inclus ce fait dans le livre saint du Coran comme une preuve que ce livre n'inclut que des faits justes parce que les gens pendant des années de civilisations mélangeaient les faits avec les mythes et les légendes.
Nous devons savoir que celui qui est descendu du Coran est le même qui a créé l'univers qui est Allah Tout-Puissant, il est donc impossible qu'Allah crée les choses d'une manière et nous parle de ces choses d'une manière différente dans Son livre.
Par conséquent, nous trouverons une conformité complète entre les faits scientifiques et le Coran si nous les comprenons tous les deux de la bonne manière. Par conséquent, si la science est conforme au verset, alors la science a raison et sinon la science est définitivement fausse. Le Tout-Puissant dit : (Ne méditent-ils donc pas sur le Coran? S’il provenait d’un autre qu’Allah, ils y trouveraient certes maintes contradictions!) {Sûrat An-Nisâ' - Les femmes-verset82}
La preuve la plus forte que le Coran n'est pas (et ne sera pas) déformé est qu'Allah l'Exalté a défié Sa création pour en produire des semblables ; puis Il les a mis au défi de produire seulement dix chapitres et finalement les a mis au défi de produire ne serait-ce qu'un seul chapitre. Aujourd'hui, ce défi reste ouvert. Si le Coran est fabriqué, pourquoi ne peuvent-ils même pas produire un seul chapitre et vaincre leur ennemi ?
Le Dr Yoshihide Kozai est professeur émérite à l'Université de Tokyo, Hongo, Tokyo, Japon, et a été directeur de l'Observatoire national d'astronomie, Mitaka, Tokyo, Japon. Il a dit:
« Je suis très impressionné par la découverte de faits astronomiques vrais dans [le] Coran, et pour nous, les astronomes modernes ont étudié de très petits morceaux de l'univers. Nous avons concentré nos efforts sur la compréhension de la très petite partie. Parce qu'en utilisant des télescopes, nous ne pouvons voir que très peu de parties [du] ciel sans penser [à] l'univers entier. Donc, en lisant [le] Coran et en répondant aux questions, je pense que je peux trouver ma future voie pour l'investigation de l'univers.
Le professeur Tejatat Tejasen est le président du département d'anatomie de l'université de Chiang Mai, Chiang Mai, Thaïlande. Auparavant, il était doyen de la faculté de médecine de la même université. Lors de la huitième conférence médicale saoudienne à Riyad, en Arabie saoudite, le professeur Tejasen s'est levé et a déclaré :
« Au cours des trois dernières années, je me suis intéressé au Coran. . . . De mon étude et de ce que j'ai appris de cette conférence, je crois que tout ce qui a été enregistré dans le Coran il y a quatorze cents ans doit être la vérité, qui peut être prouvée par des moyens scientifiques. Puisque le prophète Mahomet ne savait ni lire ni écrire, Mahomet doit être un messager qui a relayé cette vérité, qui lui a été révélée comme une illumination par celui qui est éligible [en tant que] créateur.
Le Saint Coran ne parle que de faits scientifiques et non de mythes, donc le chercheur doit savoir que le fait scientifique découvert qui est un miracle dans le Coran ou la Sunna ne doit pas être connu lorsque le Coran est descendu. D'un autre côté, nous devons savoir qu'il y a beaucoup de faits connus dans le Coran des temps passés comme les bienfaits du miel qui est un fait connu depuis des milliers d'années, mais Il Tout-Puissant a inclus ce fait dans le livre saint du Coran comme une preuve que ce livre n'inclut que des faits justes parce que les gens pendant des années de civilisations mélangeaient les faits avec les mythes et les légendes.
Nous devons savoir que celui qui est descendu du Coran est le même qui a créé l'univers qui est Allah Tout-Puissant, il est donc impossible qu'Allah crée les choses d'une manière et nous parle de ces choses d'une manière différente dans Son livre.
Par conséquent, nous trouverons une conformité complète entre les faits scientifiques et le Coran si nous les comprenons tous les deux de la bonne manière. Par conséquent, si la science est conforme au verset, alors la science a raison et sinon la science est définitivement fausse. Le Tout-Puissant dit : (Ne méditent-ils donc pas sur le Coran? S’il provenait d’un autre qu’Allah, ils y trouveraient certes maintes contradictions!) {Sûrat An-Nisâ' - Les femmes-verset82}
La preuve la plus forte que le Coran n'est pas (et ne sera pas) déformé est qu'Allah l'Exalté a défié Sa création pour en produire des semblables ; puis Il les a mis au défi de produire seulement dix chapitres et finalement les a mis au défi de produire ne serait-ce qu'un seul chapitre. Aujourd'hui, ce défi reste ouvert. Si le Coran est fabriqué, pourquoi ne peuvent-ils même pas produire un seul chapitre et vaincre leur ennemi ?
Le Dr Yoshihide Kozai est professeur émérite à l'Université de Tokyo, Hongo, Tokyo, Japon, et a été directeur de l'Observatoire national d'astronomie, Mitaka, Tokyo, Japon. Il a dit:
« Je suis très impressionné par la découverte de faits astronomiques vrais dans [le] Coran, et pour nous, les astronomes modernes ont étudié de très petits morceaux de l'univers. Nous avons concentré nos efforts sur la compréhension de la très petite partie. Parce qu'en utilisant des télescopes, nous ne pouvons voir que très peu de parties [du] ciel sans penser [à] l'univers entier. Donc, en lisant [le] Coran et en répondant aux questions, je pense que je peux trouver ma future voie pour l'investigation de l'univers.
Le professeur Tejatat Tejasen est le président du département d'anatomie de l'université de Chiang Mai, Chiang Mai, Thaïlande. Auparavant, il était doyen de la faculté de médecine de la même université. Lors de la huitième conférence médicale saoudienne à Riyad, en Arabie saoudite, le professeur Tejasen s'est levé et a déclaré :
« Au cours des trois dernières années, je me suis intéressé au Coran. . . . De mon étude et de ce que j'ai appris de cette conférence, je crois que tout ce qui a été enregistré dans le Coran il y a quatorze cents ans doit être la vérité, qui peut être prouvée par des moyens scientifiques. Puisque le prophète Mahomet ne savait ni lire ni écrire, Mahomet doit être un messager qui a relayé cette vérité, qui lui a été révélée comme une illumination par celui qui est éligible [en tant que] créateur.
akay a écrit : 05 oct.21, 08:49
Dieu ne punit que les coupables en Islam et ne fait pas de tort aux innocents
Logiquement, rationnellement et scientifiquement, le péché n'est pas hérité du père à son fils car il fait partie des actions acquises qui ne sont pas héritées. Si votre père a commis un péché, héritez-vous de son péché comme vous héritez de la couleur de ses yeux. ? Si le père a choisi d'être un criminel, cela veut-il dire que son fils héritera de lui de cette nature qui est dans le père ? De même, si le père est bon, cela ne veut pas nécessairement dire que le fils le sera, car il a hérité de la nature de son père.
La croyance au péché hérité. contredit la justice divine. C'est parce que le Dieu juste punit une personne pour ce qu'elle a fait, pas pour ce que son père ou ses grands-parents ont fait. La Bible dit dans Ézéchiel 18/20-21 : L'âme qui pèche, c'est celle qui mourra. Le fils ne portera pas l'iniquité de son père, et le père ne portera pas l'iniquité de son fils. La justice du juste sera sur lui, et la méchanceté du méchant sera sur lui.
Ce texte indique la responsabilité de chaque individu pour son péché et nie ainsi le péché hérité.
c'est faux:
4.88 "Voulez-vous guider ceux qu'Allah égare?"
74.31 "...C'est ainsi qu'Allah égare qui Il veut et guide qui Il veut."
45.23"...Et Allah l'égare sciemment et scelle son ouïe et son coeur et étend un voile sur sa vue...."
42.46."...et quiconque Allah égare n'a plus aucune voie."
"Et quiconque Allah égare n'a aucun protecteur après Lui."
" Et quiconque Allah égare, n'a point de guide."
"39.37. Quiconque Allah guide, nul ne peut l'égarer. "
Et lorsqu'Allah veut [infliger] un mal à un peuple, nul ne peut le repousser : ils n'ont en dehors de lui aucun protecteur.
6.35 ...Et si Allah voulait, Il pourrait les mettre tous sur le chemin droit. Ne sois pas du nombre des ignorants.
10.100. Il n'appartient nullement à une âme de croire si ce n'est avec la permission d'Allah. Et Il voue au châtiment ceux qui ne raisonnent pas.
tu as beau raisonner si Allah décide, tu ne peux rien.
55.41. On reconnaîtra les criminels à leurs traits. Ils seront donc saisis par les toupets et les pieds.
autrement dit c'est de naissance. La science donne autre chose que des sentiments
c'est leurs traits qui seront TRAITer
il sous-entend que les criminels ont tous des toupets sur la tête, n'importe quoi !
Auteur : akay Date : 11 oct.21, 10:42 Message : « Allah guide et égare qui il veut »
La réponse est qu’Allah ne guide que celui qui le mérite et n’égare que celui qui le mérite. C’est dans ce sens qu’Allah le Très-haut , le Béni dit: « Et quand Musa (Moïse) dit à son peuple: Ô mon peuple ! Pourquoi me maltraitez-vous alors que vous savez que je suis vraiment le Messager d'Allah [envoyé] à vous ? Puis quand ils dévièrent, Allah fit dévier leurs cœurs, car Allah ne guide pas les gens pervers. » (Coran,61:5) et : Et puis, à cause de leur violation de l'engagement, Nous les avons maudits et endurci leurs cœurs: ils détournent les paroles de leur sens et oublient une partie de ce qui leur a été rappelé. Tu ne cesseras de découvrir leur trahison, sauf d'un petit nombre d'entre eux. Pardonne-leur donc et oublie [leurs fautes]. Car Allah aime, certes, les bienfaisants. (Coran,5:13) Il explique ainsi que les causes du sort réservé à l’égaré sont créées par lui-même car il ne connait pas le décret divin qui régit ses actes et ne saura ce qui est décidé sur lui qu’après sa concrétisation. Au départ, il ne savait pas si Allah a décrété qu’il soit bien guidé ou égaré. Pourquoi dès lors s’engage -t-il dans la voie de l’égarement et proteste qu’Allah en ait décrété ainsi pour lui? Ne valait-il mieux pour lui d’emprunter la voie droite et de supposer qu’Allah l’ait guidé vers le chemin droit? Convient-il qu’il opte pour la prédestination en ce qui concerne l’égarement, et pour le libre arbitre à propos de l’obéissance? Quand il s’égare ou désobéit à Allah, il dit j’y suis contrait par le décret divin et je ne puis pas agir contrairement au jugement d’Allah le Très-haut!
En vérité, l’homme dispose d’un pouvoir et d’un live arbitre. Le chapitre de la guidance n’est pas plus ambivalente que celui portant sur la subsistance. L’on sait que la subsistance de l’homme lui est décrétée (par Allah). Ce qui ne l’empêche pas de travailler dans son pays ou l’extérieur pour gagner sa vie. Il ne s’enferme pas chez lui et dit: ce qui m’est prédestiné me parviendra..Au contraire, il emploie les moyens susceptibles de lui garantir sa subsistance. Un hadith allant dans ce sens est reçue par voie sure du Prophète (Bénédiction et salut soient sur lui)
Cette subsistance est, elle aussi, décrétée au même titre que l’oeuvre bonne ou mauvaise. Pourquoi aller à gauche et à droite, et sillonner la terre en tout sens à la recherche de la subsistance destinée à la vie d’ici-bas. Pourquoi ne pas en faire de même pour gagner la subsistance destinée à la vie future qui rime avec la réussite dans la Demeure des bienfaits.
Les deux chapitres sont les mêmes. Rien ne les différencie. Vous oeuvrez pour gagner votre subsistance afin de vivre le plus long temps possible et, en cas de maladie, vous faites le tour du monde à la recherche d’un médecin compétent capable de vous soigner. Pourtant vous savez que le terme fixé à votre vie demeure inaltérable. Mais vous n’en tenez pas compte au point de dire: je reste chez moi en dépit de ma maladie car si Allah a décrété que je vive long temps, je survivrai.. Bien au contraire, vous faites de votre mieux pour trouver le médecin que vous estimez le plus apte à trouver un remède à votre mal. Pourquoi n’oeuvrez vous pas pour la vie future comme vous oeuvrez pour la vie présente? Nous avons déjà dit que le décret divin est un secret que vous ne pouvez pas connaitre. Vous êtes placé devant deux voies: l’une vous conduit vers la réussite, le bonheur et l’honneur, et l’autre vous entraîne vers la perdition, le regret et l’humiliation. Vous êtes en ce moment placé entre les deux et doté d’une liberté de choix. Rien ne vous empêche de prendre la voie à droite ou de vous engager dans celle à gauche. Vous pouvez aller dans un sens comme dans l’autre.
Voilà qui montre clairement que l’homme agit librement et que , comme il opère des choix dans sa vie d’ici-bas, il peut le faire pour sa vie future avec d’autant plus d’aisance que c’est Allah le Très-haut qui lui clarifie le chemin de la vie dans l’au-delà. Mieux, les chemins de la vie future sont bien plus clairs car c’est Allah le Très-haut qui les a tracés dans Son livre et les a fait expliquer par Son Messager (Bénédiction et salut soient sur lui). C’est pourquoi les chemins qui conduisent à la vie future sont beaucoup mieux balisés que ceux qui permettent de gagner la vie présente. Il n’en demeure pas moins vrai que l’homme qui évolue sur le chemin de la vie d’ici-bas n’est pas assuré de profité des résultas de ses efforts alors qu’il court le risque de négliger le chemin de la vie future qui permet d’atteindre des résultats bien connus parce que fixés par la promesse d’Allah le Très-haut et le Béni qui ne manque pas à Ses promesses.
Cela étant, nous disons que l’ensemble des partisans de la Sunna ont décidé ce que nous avons avancé. La foi qui constitue la base de leur doctrine est que l’homme dispose d’un libre arbitre et qu’il s’exprime librement. Mais sa liberté et son choix dépendent de la volonté d’Allah le Très-hait et le Béni. La même communauté sunnite croit que la volonté d’Allah le Très-haut dépend de Sa sagesse et qu’elle n’est pas absolument libre puisqu’elle est soumise à Sa sagesse. En effet, le Sage est l’un des noms d’Allah le Très-haut. Ce nom signifie : celui a la parfaite maîtrise de ses décisions universelles et religieuses. La maîtrise affecte leur conception et leur prise. C’est bien la sagesse du Très-haut qui détermine que soit bien guidé celui qu’Il sait désireux de la Vérité et dont le coeur reste droit. C’est encore la même sagesse qui fait qu’Il décide de laisser s’égarer celui qui n’est pas comme le premier car quand on lui expose l’islam, il réagit avec une forte réticence comparable à la difficulté de respiration ressentie par celui qui monte dans le ciel. La sagesse d’Allah le Très-haut , le Béni exclut qu’une telle personne figure parmi les bien guidés. Toutefois, Allah peut lui inspirer le renouvellement de sa détermination et substitue à sa volonté initiale une autre contraire car Allah est capable de tout. Cependant la sagesse divine veut que les choses demeurent liées à leurs causes. » Extrait succinct de Rissalatoun fil-qadaa wal-qadar,(P.14-21)
Voilà comment le musulman perçoit la problématique de la foi au Jugement et au Décret par rapport aux actes exigés de l’homme et dont dépendent son bonheur ou son malheur. Le fait d’être bien guidé et d’être admis au paradis ont pour cause l’accomplissement d’une bonne oeuvre.C’est dans ce sens qu’Allah le Très-haut dit à propos des gens du paradis : Voilà le Paradis qui vous a été donné en héritage pour ce que vous faisiez. » (Coran,7:43 ) et : [Les infidèles] attendent-ils que les Anges leur viennent, ou que survienne l'ordre de ton Seigneur ? Ainsi agissaient les gens avant eux. Allah ne les a pas lésés; mais ils faisaient du tort à eux-mêmes. (Coran,16:32)… L’agrément et l’entrée en enfer ont pour cause une oeuvre marquée par la désobéissance envers Allah, par le refus ce celle-ci. C’est dans ce sens qu’Allah le Très-haut dit des gens de l’enfer: « Puis il sera dit aux injustes: Goûtez au châtiment éternel ! Êtes-vous rétribués autrement qu'en rapport de ce que vous acquériez ? » (Coran,10:52) et : Goûtez donc ! Pour avoir oublié la rencontre de votre jour que voici. Nous aussi Nous vous avons oubliés. Goûtez au châtiment éternel pour ce que vous faisiez. (Coran,32:14)
Quand le musulman fait ses premiers pas dans la bonne direction, il ne laisse pas passer un seul instant sans en profiter pour accomplir une oeuvre ou acte (qui marque ) son engagement dans le chemin d’Allah, le Puissant et Majestueux. Au même moment, il se montre humble devant son Maître parce que conscient que c’est Lui qui détient les rênes des cieux et de la terre. Ceci lui inspire un profond et éternel besoin de Son assistance et Son redressement.
Nous demandons à Allah le Très-haut de nous garantir et de vous garantir la guidance et de nous assister à bien faire.
Ajouté 18 heures 51 minutes 11 secondes après :
. Mohamed, Muhammad ou Mohammed est le dernier des prophètes et le messager de Dieu à l'humanité avec la dernière des religions monothéistes, l'Islam. Son plus grand miracle est le Coran, le livre saint de la religion musulmane. Et c'est d'après les actes et paroles du prophète (SWS) que les musulmans tiennent la Sunna Nabawiya.
Naissance et enfance
Mohamed naquit le 12 Rabi' al-awwal de l'an dit de l'éléphant ('Am Al Fil), qui correspond à l'an 571 à peu près du calendrier grégorien, à la Mecque. (C'est cette date qui est commémorée pendant le Mawlid Annabaoui).
Son père Abdullah Bnou 'Abd al-Muttalib faisait partie de Banou Hachim l'une des tribus de Quraych, il épousa Amina Bint Wahab et mourut jeune avant même qu'elle ne donne naissance au prophète.
A sa naissance, Mohammed fut confié à Halima Saadia qui lui servit de nourrice comme l'était la coutume en Arabie de confier les nouveaux nés aux nourrices des villages avoisinants.
Sa mère mourut alors qu'il avait à peine 6 ans, il fut alors confié à son grand père 'Abd al-Muttalib et à la mort de ce dernier à son oncle Abou Talib.
Jeunesse
L'oncle de Mohamed (SWS) était pauvre, il dut alors travailler dès sa jeunesse pour l'aider à subvenir aux besoins de la famille, il fut d'abord berger avant de travailler dans le commerce. Dès sa jeunesse, Mohamed (SWS) fut connu auprès de la tribu de Quraych par sa grande sincérité, ils le surnommaient "Al Amine" (celui à qui l'on peut faire confiance).
Khadija, une riche dame de Quraych, lui confia ses caravanes de commerce pour qu'il lui gère ses affaires, elle fut impressionnée par son honnêteté et son intégrité, et ce fut elle qui lui proposa de l'épouser. Mohammed avait alors 25 ans, alors qu'elle en avait 40. Leur mariage dura 25 ans jusqu'à la mort de Khadija, le prophète n'épousa guère d'autre femme jusqu'à la mort de cette dernière. Khadija fut non seulement la première femme mais aussi la première personne à se convertir à l'Islam.
Période de la da'wa
Le prophète Mohamed avait pour habitude d'aller se recueillir dans une grotte appelée Ghar Hiraa non loin de la Mecque. C'est là qu'un jour qu'il avait 40 ans, l'ange Jibril (Gabriel) lui rendit visite avec le message de Dieu. Les premiers versets du Coran qui furent dévoilés au prophète furent ceux de Sourate Al-Alaq: "Lis au nom de ton Seigneur qui a tout créé, qui a créé l’homme d’une adhérence ! Lis, car la bonté de ton Seigneur est infinie ! C’est Lui qui a fait de la plume un moyen du savoir et qui a enseigné à l’homme ce qu’il ignorait."
La révélation du Coran (parole d’Allah) au prophète par l'intermédiaire de Jibril dura 23 ans.
Mohammed était très religieux et pendant longtemps, il détesta la décadence et l'idolâtrie de la société dans laquelle il vivait.
À l'âge de quarante ans, Mohammed reçut sa première révélation de Dieu par l'intermédiaire de l'ange Gabriel. Les révélations se poursuivirent pendant vingt-trois ans, et ensemble elles formèrent ce que nous connaissons comme le Coran.
Dès qu'il commença à réciter le Coran et à prêcher la vérité que Dieu lui avait révélée, il souffrit, avec son petit groupe de disciples, de persécutions de la part des mécréants. Les persécutions devinrent si acharnées qu'en l'an 622, Dieu leur ordonna d'émigrer. Cette émigration de la Mecque à la ville de Médine, située à environ 260 milles (418 km) au nord, marque le début du calendrier musulman.
Après plusieurs années, Mohammed et ses disciples purent enfin retourner à la Mecque, où ils pardonnèrent à leurs ennemis. Avant que Mohammed ne meure, à l'âge de soixante-trois ans, la majeure partie de la Péninsule Arabe était devenue musulmane, et moins d'un siècle après sa mort, l'islam s'était propagé jusqu'en Espagne à l'ouest, et aussi loin qu'en Chine à l'est. Parmi les raisons qui expliquent la propagation rapide et pacifique de l'islam, il y a la vérité et la clarté de sa doctrine. L'islam appelle les gens à ne croire qu'en un seul Dieu, qui est le Seul qui mérite d'être adoré.
Le prophète Mohammed était un parfait exemple d'un homme honnête, juste, clément, compatissant, véridique et brave. Bien qu'il fût un homme, il était très loin d'en avoir les mauvaises caractéristiques, et il luttait et faisait tous ses efforts par amour pour Dieu et pour Sa récompense dans l'au-delà. De plus, dans toutes ses actions et ses relations avec les gens, il avait toujours la crainte de Dieu et le souci de Lui plaire
Ajouté 11 heures 55 minutes 44 secondes après :
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Ajouté 10 heures 16 minutes 33 secondes après :
Le Prophète a le plus parfait et le plus noble caractère parmi les créatures de Dieu.
Allah dit: « Et tu es certes, d'une moralité imminente. » [Coran 68 :4]
De même, le Prophète a dit : "Mon Seigneur m'a éduqué et l'a (donc) fait de bonne manière".
Il a dit aussi : "J'ai été envoyé pour parfaire les nobles caractères".
Il doit donc être pris comme exemple dans Ses qualités
Il a dit aussi : « En effet, vous avez dans le Messager d'Allah un excellent modèle [à suivre], pour quiconque espère en Allah et au Jour dernier et invoque Allah fréquemment. » [Coran 33 :21]
Témoignages de non-musulmans à son sujet
George Bernard Shaw a dit : "Je le crois que si un homme comme lui devait assumer la dictature du monde moderne, il réussirait à trouver des solutions aux problèmes tout en apportant la paix et le bien-être tant désirés. L'Europe commence à être séduite par les principes de Muhammad. Dans le siècle à venir, elle pourrait aller jusqu'à la reconnaissance de l'utilité de ces principes pour régler ses problèmes."
Lamartine, dans son long tribut au Prophète (PSL) a écrit : "Si la noblesse des intentions, la petitesse des moyens et la grandeur des résultats sont les trois critères du génie humain, qui oserait comparer n'importe quel grand homme de l'histoire moderne à Muhammad".
Gandhi écrivit ceci à propos du Prophète de l'Islam : "Je deviens plus convaincu que jamais que ce n'était pas par l'épée que l'Islam s'est fait sa place à l'époque. C'était la profonde simplicité, l'auto-effacement prononcé du Prophète, la scrupuleuse application des engagements, son intense dévotion envers ses amis et fidèles, ainsi que son intrépidité, son courage et sa confiance absolue en Dieu et en sa mission.
Ajouté 2 heures 47 minutes 36 secondes après :
Débat #4 Contradictions & Erreurs dans la Bible Zakir Naik VS William Campbell
Ajouté 8 heures 16 minutes après :
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Les chiites ne sont pas musulmans
Baha'i, les chiites et les ismaéliens
N'a rien à voir avec l'islam
Shia & Sunni qu'est-ce que le vrai ISLAM?
Je dis le Saint Coran et le Hadith
Seule la vérité en eux
Bukhari est le livre le droit et la principale source de paroles du Prophète Muhammad que la paix soit sur lui
Et au-delà de Sahih Muslim, Tirmidhi et Nasa'i et Ben Majah, et ainsi de suite
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Qui était l'Imam Al-Bukhari, le musulman le plus célèbre pour documenter les hadiths islamiques ?
L'imam Mohammed Al-Bukhari est considéré comme l'un des savants les plus distingués du hadith dans l'histoire islamique. Son livre Sahih al-Bukhari, dans lequel les paroles, les actions ou les habitudes du Prophète ont été rassemblées, est l'une des plus grandes sources de l'influence prophétique dans l'histoire.
Son nom complet est Abu Abdullah Mohamed bin Ismail Al-Bukhari et est né en 194 AH (8100 après JC) à Boukhara, l'une des villes actuelles de l'Ouzbékistan. Son père est mort quand il était jeune et il a été élevé comme orphelin par sa mère, qui l'a bien éduqué et a contribué à aiguiser son amour et sa passion pour la science.
Enfant, il avait une maladie des yeux qui lui faisait craindre de perdre la vue, mais il a été guéri. Il était très intelligent dans son enfance et avait une forte mémoire, l'une des qualités qui l'ont aidé plus tard dans la collecte des paroles et des actions du Prophète (Ahadiths).
Au cours de sa jeunesse, il a mémorisé le Saint Coran et a appris les bases de la religion. Il avait mémorisé des milliers d'Ahadiths alors qu'il était encore un jeune garçon. L'atmosphère de Boukhara, qui était alors l'un des centres de la science, l'a également aidé. Il assistait fréquemment aux réunions avec des scientifiques et des érudits religieux.
Vivre le Hajj à un jeune âge
À l'âge de 16 ans, il a voyagé avec sa mère et son frère Ahmed à Mevva pour effectuer le pèlerinage du Hajj et y est resté pour acquérir plus de connaissances. Il resta six ans dans la ville sainte et commença à recueillir des hadiths.
Ensuite, il a voyagé dans de nombreux pays pour la même raison, de Bagdad à Koufa, Damas, Egypte, Khorasan et d'autres, étudiant sans relâche et s'efforçant de collecter plus d'ahadiths. Il a été dit qu'il n'en avait écrit aucun avant d'avoir fait le wudu (procédure islamique pour laver des parties du corps, un type de purification rituelle) et avoir prié deux rak'ahs (unité unique de prières islamiques).
Une approche stricte
Son suivi une méthode stricte dans Hadith, s'enquérant des narrateurs et des références, il est devenu un symbole dans cette section dans la bonne classification et l'examen minutieux.
ا
Outre la référence de base « Sahih al-Bukhari » des ahadiths, il a classé plus d'une vingtaine de livres, dont « la littérature impaire » et « la grande histoire », qui est un livre de traductions où les noms des narrateurs modernes arrangé par les lettres du lexique, et « la petite histoire », une brève histoire du Prophète et de ses compagnons et narrateurs qui sont venus après eux.
L’histoire derrière la paternité du livre ‘Sahih al-Bukhari’
L'histoire de sa paternité d'"Al-Jama'ah al-Sahih" ou "Sahih al-Bukhari", qui est le premier livre classé dans le bon résumé et considéré comme une preuve d'empressement, de sincérité et d'intelligence. Il a fallu 16 ans de voyages difficiles entre les pays.
Quant au déclencheur de l'idée, Bukhari l'a mentionné lui-même, en disant : « J'étais avec Ishaq Ibn Rahawi, quand il a dit : Si vous rassembliez un bref livre sur les normes correctes du Prophète Mohamed le Messager d'Allah Alors j'aime l'idée et j'ai commencé à collectionner « Al-Jama'ah Al Sahih » Ibn Rahawi était l'un des enseignants et professeurs d'Al-Bukhari, l'un des savants de Nishapur.
Il ne s'est pas précipité pour publier le livre et a fait de nombreuses critiques, révisions et enquêtes jusqu'à ce qu'il sorte la version finale pour inclure 7 275 Hadiths sélectionnés par Bukhari sur les 600 000 qu'il a reçus, où il a travaillé dur pour vérifier les narrations dans une manière stricte.
Il a posé des conditions pour accepter l'histoire du narrateur du hadith, qui est d'être contemporain de ceux qui l'ont narré, et d'avoir entendu le discours de la personne elle-même, en plus de : confiance, justice, discipline, maîtrise, science et l'honnêteté.
akay a écrit : 11 oct.21, 10:42
« Allah guide et égare qui il veut »
La réponse est qu’Allah ne guide que celui qui le mérite et n’égare que celui qui le mérite.
même des innocents, c'est pas au mérite. qui voudrait d'un dictateur, c'est ce que l'on déteste le plus.
il ne sait pas ce que veut dire "Miséricordieux" il n'y a pas d'exemple.
" C'est Lui qui est Le plus digne d'être craint; et c'est Lui qui détient le pardon."
c'est un produit, pas un acte, PAR-DON
ce verset explique en détaille ce qui se passe
19.71. Il n'y a personne parmi vous qui ne passera pas par [L'Enfer] : Car [il s'agit là] pour ton Seigneur d'une sentence irrévocable.
19.72. Ensuite, Nous délivrerons ceux qui étaient pieux et Nous y laisserons les injustes agenouillés.
Où se trouve les injuste ? Autour
Où sont les pieux ? forcement au milieu du Feu.
quand ce mot sort "délivrerons
un LIVRE est ouvert
Auteur : akay Date : 25 oct.21, 21:04 Message : maryam-19-71-Il n’y a personne parmi vous qui ne passera pas par [L’Enfer]: Car [il s’agit là] pour ton Seigneur d’une sentence irrévocable.
La signification du verset dans le Coran
Dieu ne fait de tort à personne, en particulier aux croyants innocents
Il y a un pont sur l'Enfer que tous les croyants et les infidèles traversent
Certaines personnes désobéissent à Dieu et à leur péché
Comme
Tuant des gens, même s'ils sont musulmans, ils tomberont du pont de l'enfer, ainsi que les infidèles
Mais le croyant en Dieu qui se repent devant Dieu ne tombera pas dans l'Enfer, il entrera au Paradis
Parmi les autres signes dont le Prophète a parlé
. Habillé, mais nu
Il y a deux catégories des gens de l'enfer que je n'ai pas vu
Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
D'après Abou Houreira (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a dit:
« Il y a deux catégories des gens de l'enfer que je n'ai pas vu:
-des gens qui ont avec eux des fouets comme des queues de vaches avec lesquels ils frappent les gens (1)
-des femmes habillées mais qui sont nues (2) qui font pencher les gens et qui elles même penchent (3).
Leurs têtes sont comme des bosses de chameau penchées (4). Elles ne rentreront pas au paradis et n'en sentiront pas l'odeur et certes son odeur se sent d'une durée de ceci et ceci ».
(Rapporté par Mouslim dans son Sahih n°2128)
(1) Ceci est apparu dans la police de la plupart des pays (il s'agit évidemment de ceux qui font preuve d'injustice).
(2) C'est à dire qu'elles sont nues malgré qu'elles soient habillées soit parce qu'elles portent des vêtement transparents, soit des vêtement serrés qui montrent la forme des membres, soit des vêtement qui sont trop court et laissent apparaître ce qui devrait être caché comme le haut de la poitrine, les épaules, les avants-bras, le bas des jambes...Ceci s'est généralisé dans certains pays de nos jours.
(3) C'est à dire qu'elles penchent vers la désobéissance et font aussi pencher vers la désobéissance.
(4) Le sens est qu'elles grossissent leur têtes avec leurs cheveux soit qu'elles se rajoutent des cheveux.
Ces explications viennent de l'ouvrage Minnatoul Moun'im Fi Charh Sahih Mouslim du cheikh Safi Rahman Moubarakafouri vol 3 p 421
Concentrons-nous d'abord sur la fin du hadith.
Leurs têtes seraient comme les bosses du chameau bukht inclinées d'un côté.
N'est-ce pas le cas aujourd'hui ?
Coiffures hautes au milieu de la tête comme la bosse d'un chameau
N'est-ce pas ce que le Prophète de l'Islam (saw) a prédit il y a 1400 ans ?
Le prophète Mahomet a dit :
et les femmes qui seraient habillées mais semblent être nues
Jetons un regard récent sur la mode américaine et européenne. Disons il y a 100 ans, les années 1920.
Comparez cela à la mode d'aujourd'hui.
"Habillé mais nu" est encore un autre signe qui s'est produit dans notre propre vie.
Prédit par un homme illettré vivant dans le désert il y a 1400 ans. Que la paix et la bénédiction du Créateur soient sur lui
akay a écrit : 05 oct.21, 08:49
Le Saint Coran a été écrit directement
De la bouche du Prophète Muhammad, la paix soit sur lui
Bonjour Akay, tu viens de confirmer une vérité divine qui se trouve "encore" aussi dans la bible:
1 Corinthiens 14/21
« Dans la Loi il a été écris « Par ceux qui parle une autre langue et par des lèvres d'étrangers
je parlerai a ce peuple-ci ( Israël ), et même ainsi ils ne m'écouteront pas , dit le Seigneur »
Isaïe 28/11
«Car par des lèvres de bègues et par une autre langue il parlera à ce peuple … »
Complémentarité avec le Coran:
Coran 13/37
« Ainsi l'avons-Nous fait descendre (le Coran) sous forme de loi en arabe ... »
Auteur : akay Date : 26 oct.21, 18:28 Message : Ne prenons pas en compte les paroles de Paul ou les paroles des quatre scribes anonymes
Tel que l'inspiration du Saint-Esprit à Paul et à ceux qui l'accompagnent dans les langues des autres nations
Pour plusieurs raisons
Les enquêteurs rejettent la caractérisation de Paul comme un apôtre
Ils ont rejeté, comme mentionné ci-dessus, l'histoire de sa vision du Christ
, comme ils ont trouvé dans ses paroles ce qui ne vient pas d'un prophète et d'un messager.
L'un d'eux est sa mauvaise conduite avec Dieu dans ses paroles :
" 25 For the foolishness of God is wiser than human wisdom, and the weakness of God is stronger than human strength.
" (Corinthiens 1:25).
Paul n'a rien appris sur le christianisme du Christ ou de ses disciples, il ne les a donc pas accompagnés, il n'a vu Pierre et Jacques que pendant quinze jours, et c'était trois ans après être entré dans le christianisme, puis il est retourné à Jérusalem.
Tout m'est permis, - (1) Corinthiens 6:12, 10:23.
Elle est plus heureuse, néanmoins, si elle demeure comme elle est, suivant mon avis. Et moi aussi, je crois avoir l'Esprit de Dieu.
- (1) Corinthiens 7 :40.
Et ils furent tous remplis du Saint-Esprit, et se mirent à parler en d'autres langues, selon que l'Esprit leur donnait de s'exprimer.
» (Actes 2 :4).
26 Arrivé à Jérusalem, Saul essaya de se joindre aux disciples, mais tous avaient peur de lui car ils ne croyaient pas qu'il était un disciple. 27 Alors Barnabas le prit avec lui, le conduisit vers les apôtres et leur raconta comment, sur le chemin, Saul avait vu le Seigneur qui lui avait parlé et avec quelle assurance il avait prêché à Damas au nom de Jésus.- Actes 9:26-27.
Il y eut une plainte contre Paul devant les anciens de Jérusalem,
20 Quand ils l'eurent entendu, ils glorifièrent Dieu. Puis ils lui dirent: Tu vois, frère, combien de milliers de Juifs ont cru, et tous sont zélés pour la loi.
21 Or, ils ont appris que tu enseignes à tous les Juifs qui sont parmi les païens à renoncer à Moïse, leur disant de ne pas circoncire les enfants et de ne pas se conformer aux coutumes.
Il se mit à répéter dans ses lettres qu'il n'était rien de moins que le plus grand des apôtres et disciples du Christ, qui cohabita avec lui et furent ses disciples : « Je souhaite que vous supportiez un peu ma folie.
Mais s'il a violé les commandements de Christ, il n'a pas observé la loi et n'a pas agi en conséquence, il ne verra donc pas Christ, mais deviendra maudit, comme indiqué dans l'Ancien Testament,
Saul, de son côté, ravageait l'Eglise; pénétrant dans les maisons, il en arrachait hommes et femmes, et les faisait jeter en prison.
» (Actes 8/3).
Ces lettres n'étaient pas écrites dans la langue du Christ ou la langue de ses disciples, mais étaient en grec, et puisque Paul fut le premier à écrire la révélation évangélique, il était l'auteur de sa langue grecque écrite. et il n'y avait rien de mentionné sur la vie du Christ ou sur l'Enseignement de ses enseignements ou prières.
Auteur : akay Date : 02 nov.21, 00:43 Message : Allah le nom de Dieu
en fait Allah est le nom lui-même du Créateur le Plus Suprême, le Seigneur des mondes qui est aussi un synonyme unique car avec ce mot Allah par toutes les religions sémétiques a été fait référence uniquement au Créateur des mondes qui a fait pas besoin de beaucoup d'explications même aux Arabes païens car ils l'utilisent depuis l'époque du prophète Ismaël, le fils du prophète Abraham qui a construit la kaaba il y a 5000 ans
Comme on le voit dans ce verset du Coran 29:61 qui s'adresse aux idolâtres et aux païens d'Arabie
« Et certainement que si tu leur demandes "qui a créé les cieux et la terre qui a assujetti (mis à votre disposition) le soleil et la lune" ils répondront certainement "Allah".Alors comment se fait-il qu’ils se détournent de la vérité?
Cela prouve donc qu'Allah était également synonyme, mais seulement du pouvoir suprême et non d'autres dieux, car ils avaient de nombreux dieux que les païens adoraient. La sourate 112 du Coran a présenté à nouveau Allah aux païens dans le bon sens précis puisqu'ils avaient commencé à oublier la nature pure d'Allah qui leur avait été enseignée par le Prophète Abraham bien qu'ils aient utilisé le nom d'Allah avant même la venue du Coran depuis les Prophètes. Le nom du père de Muhammad était Abdullah ou serviteur d'Allah. Un autre incident qui corrobore cette affirmation est lorsque l'incident de l'année de l'éléphant a eu lieu, les païens ont cessé d'adorer toutes les idoles pendant environ 7 ans, n'adorant qu'Allah, le Seigneur de la Kaaba.
Le nom Abdullah signifie soumission et servitude à Allah seul
C'est pourquoi, lorsque certains traduisent Allah par Dieu pendant la shahada ou le témoignage d'embrasser l'Islam, ils lisent comme
"Il n'y a de Dieu qu'Allah et Muhammad PBUH est Messager d'Allah"
Et ce verset de 17:110 réitère également la même chose, notez qu'Allah s'appelle Allah et pas seulement ilah dans ce verset
« Dis: «Invoquez Allah, ou invoquez le Tout Miséricordieux. Quel que soit le nom par lequel vous l'appelez, Il a les plus beaux noms. Et dans ta Salât, ne récite pas à voix haute; et ne l'y abaisse pas trop, mais cherche le juste milieu entre les deux».].
puisque les païens avaient beaucoup de dieux qu'ils pensaient comme puissants pour les sauver, mais ils adoraient aussi Allah qu'ils croyaient comme le Créateur ultime du monde. Mais encore assez rebelles ou idiots pour associer des filles à Allah qu'elles pensaient comme des anges et des partenaires d'Allah les fausses statues de saints morts. Étant donné que le mot Dieu en anglais peut être utilisé à mauvais escient pour désigner plusieurs dieux ou masculins ou féminins, c'est-à-dire la déesse, etc. .
Elohim El, Elah, Alah
Dans la Bible, Dieu est très souvent appelé « Elohim » dans la langue hébraïque. Le « im » à la fin est un pluriel d'honneur et Dieu est appelé « El » ou « Elah » dans la Bible anglaise avec commentaire, édité par le révérend C. I. Scofield. « Elah » est alternativement orthographié « Alah ». La différence d'orthographe n'est que d'un seul « L ». Les musulmans épellent Allah comme « Allah » tandis que le révérend l'a épelé comme Alah et ils le prononcent comme « Elah ». Les musulmans le prononcent comme Allah. L'hébreu et l'arabe sont des langues sœurs, c'est pourquoi nous disons qu'il doit être prononcé comme « Allah » et non comme « Elah ».
Pourquoi Les Musulmans Appellent Dieu Comme Allah Et Pas Un Autre Nom?-Zakir Naik
Auteur : akay Date : 04 nov.21, 07:13 Message : Nous devons reconnaître que le Noble Coran a été révélé au bien-aimé Muhammad, à une époque dont les compagnons étaient connus pour leur éloquence et leur maîtrise de la langue arabe correcte.
Par conséquent, le besoin de signes diacritiques n'était pas nécessaire au moment de la révélation du Saint Coran, mais après une courte période de temps, le pointage et les signes diacritiques ont été placés sur les lettres pour le rendre plus facile pour les gens ordinaires à lire dans le Noble Coran.
Le Prophète récitait le Coran à ses compagnons, et ils l'écriraient et le mémorisaient oralement selon la prononciation du Coran par le Prophète
, et l'arabe de l'époque n'utilisait pas de symboles vocaliques ou diacritiques pour distinguer les consonnes de forme similaire. Lorsque l'islam s'est répandu sur de vastes territoires et terres et que diverses nations non arabes se sont converties à la foi islamique, les symboles des voyelles et les signes diacritiques ont été introduits afin de faciliter la lecture du Coran.
Au début, beaucoup de gens n'étaient pas satisfaits de ces signes diacritiques et de ces symboles de voyelles qui étaient considérés comme des éléments étrangers aux mushafs. Mais, au fil du temps, la nécessité de tels éléments est devenue évidente et leur utilisation est devenue courante.
. Les signes diacritiques n'étaient pas nécessaires au début de l'Islam, car presque tous les récitants du Coran étaient de langue maternelle arabe et parlaient couramment la langue arabe. Ils pouvaient comprendre et réciter le Coran écrit sous une forme simple. À l'époque des deuxième et troisième califes Umar Ibn Khattab et Usman Ibn Affan, l'État islamique s'est propagé de la péninsule arabique à la Perse, à certaines parties de l'Inde et de la Chine et à l'Afrique du Nord. Alors que de nombreux non-arabes ont accepté l'Islam, des erreurs dans la récitation du Coran commencent à apparaître. Ils n'ont pas la maîtrise naturelle de la langue arabe comme celle des Arabes natifs, à cause de cela, ils font face à de gros problèmes dans la récitation correcte du Coran.
C'est pour cette raison que des signes diacritiques, des voyelles et des ponctuations ont été ajoutés au Coran afin que les non-arabes puissent réciter le texte correctement et améliorer leur compréhension.
Un manuscrit du Coran vieux de 1 500 ans pourrait être la plus ancienne copie connue
Copie datée récemment au radiocarbone du Coran du 7e siècle à l'Université de Birmingham.
Un parchemin vieux de 1500 ans pourrait être l'une des plus anciennes copies connues du Coran, remontant peut-être à une époque qui chevauchait la vie du prophète Mahomet, selon des chercheurs qui ont récemment daté les fragments du manuscrit.
Le texte a subi une datation au radiocarbone, qui a mesuré l'âge des matériaux organiques de la découverte. Des chercheurs de l'Université de Birmingham, au Royaume-Uni, ont découvert que les feuilles de parchemin remontaient à 568 et 645 après J.-C.
Susan Worrall, directrice des collections spéciales à l'Université de Birmingham, a déclaré dans un communiqué.
"La datation au radiocarbone a livré un résultat passionnant, qui contribue de manière significative à notre compréhension des premières copies écrites du Coran",
Le prophète Mahomet aurait vécu entre 570 et 632 après JC et, selon la tradition musulmane, il a reçu les révélations qui composent le Coran entre 610 et 632 après JC.
Auteur : akay Date : 05 nov.21, 07:38 Message : Dieu interdit complètement de boire du vin, même si vous buvez un peu et avec modération, car une personne ne garantit pas qu'elle continuera à boire beaucoup d'alcool après cela.
Sans parler des maladies causées par la consommation d'alcool et les accidents de voiture
Des milliards de plus sont dépensés pour résoudre les problèmes sociaux et la criminalité liés à l'alcool. De plus, les problèmes liés à l'alcool sont responsables de 22 000 décès prématurés chaque année et jusqu'à 1,3 million d'enfants sont touchés par des parents ayant des problèmes d'alcool.
Ibn Taymiyyah n'a pas dit qu'il est permis de boire de l'alcool
Mais il avait peur du mal des Tatar-Mongols pendant qu'ils buvaient du vin
Il avait peur qu'il leur interdise de boire de l'alcool, alors ils le tueraient lui et les musulmans parce qu'ils étaient en état d'ivresse loin de se préparer à la guerre.
Il ne fait aucun doute que l'alcool a été interdit à l'époque du Prophète () en plusieurs étapes et non en une seule fois. Les prescriptions de l'Islam furent révélées progressivement, car cela est plus à même d’être accepté et de ne pas susciter l’antipathie. Les étapes suivies par le Coran pour résoudre le problème de l'alcool en particulier s'est fait selon une méthode minutieuse, acceptable et progressive. En effet, le premier verset à avoir été révélé à propos de l'alcool est celui-ci (sens du verset) : « Des fruits des palmiers et des vignes, vous retirez une boisson enivrante et un aliment excellent. […] » (Coran 16/67) Dans ce verset, nous constatons la manière précise avec laquelle le Coran indiqua à travers la comparaison entre les bons aliments et les boissons enivrantes le fait que ces dernières ne font pas parties des bons aliments, au contraire. Ensuite, la conscience des musulmans les poussa à demander une plus grande clarification à ce sujet et 'Umar ibn al-Khattâb, qu'Allah soit satisfait de lui, dit : « Ô Allah, indique-nous une position claire concernant l'alcool. » Allah, exalté soit-Il, révéla alors (sens du verset) :
« Ils t'interrogent sur le vin et les jeux de hasard. Dis : "Dans les deux il y a un grand péché et quelques avantages pour les gens ; mais dans les deux, le péché est plus grand que l'utilité." […] » (Coran 2/219)
L’alcool rend indubitablement ivre puisqu’il contient des éléments qui annihilent le discernement. Un hadith dit : Tout ce qui rend ivre est du vin et tout vin est prohibé . S’il en est ainsi l’alcool est prohibé parcequ’il fait partie du vin consommé pour se divertir ou se distraire. Il a été interdit par le Transcendant qui nous a informés que sa consommation implique un péché : Ils t' interrogent sur le vin et les jeux de hasard. Dis: "Dans les deux il y a un grand péché et quelques avantages pour les gens; mais dans les deux, le péché est plus grand que l' utilité". Et ils t' interrogent: "Que doit- on dépenser (en charité)?" Dis: "L' excédent de vos biens." Ainsi, Allah vous explique Ses versets afin que vous méditiez (Coran, 2 : 219) Si sa consommation implique un grand péché, il est interdit. Il est indubitable que l’alcool nuit physiquement et mentalement. Or Allah a interdit tout ce qui porte atteinte au corps et à l’esprit, et épuise la force. Et tout ce qui est nuisible à l’homme est interdit, compte tenu des propos du Très Haut : Ne vous tuez pas et Ses propos : Ne vous précipitez pas dans la perdition . C’est aussi parce qu’il s’agit d’un gaspillage de biens, de leur dilapidation. Ce qui entre dans le cadre des propos du Très Haut car les gaspilleurs sont les frères des diables; et le Diable est très ingrat envers son Seigneur. (Coran, 17 :27).
Quant à l’utilisation de l’alcool en dehors de la boisson, elle peut être autorisée à condition de se limiter à une petite quantité ou une solution sous forme de parfum pour les vêtements ou le corps. Car c’est un moyen de les préserver contre les mauvaises odeurs, pourvu de ne pas souiller les vêtements en question. Cet usage ne comporte aucun mal. Mais il n’est permis en aucun cas de boire de l’alcool.
L'interdiction de l'alcool et le porc n'est pas seulement le fait de l'islam mais bien du christiannisme:
L'interdiction de l'alcool dans la Bible
La Bible interdit la consommation d'alcool dans les versets suivants:
a)."Raillerie dans le vin! Insolence dans la boisson! Qui s'y égare n'est pas sage."
[Proverbes, 20:1]
b)."Ne vous enivrez pas de vin."
[éphésiens, 5:18]
Lé - Lévitique
Chapitre : 10 Verset : 9
Tu ne boiras ni vin, ni boisson enivrante, toi et tes fils avec toi, lorsque vous entrerez dans la tente d'assignation, de peur que vous ne mouriez: ce sera une loi perpétuelle parmi vos descendants,
Jg - Juges
Chapitre : 13 Verset : 4
Maintenant prends bien garde, ne bois ni vin ni liqueur forte, et ne mange rien d'impur.
Chapitre : 6 Verset : 3
il s'abstiendra de vin et de boisson enivrante; il ne boira ni vinaigre fait avec du vin, ni vinaigre fait avec une boisson enivrante; il ne boira d'aucune liqueur tirée des raisins, et il ne mangera point de raisins frais ni de raisins secs.
Chapitre : 20 Verset : 1
Le vin est moqueur, les boissons fortes sont tumultueuses; Quiconque en avale n'est pas sage.
Ct - Cantiques des Cantiques
Chapitre : 1 Verset : 2
Qu'il me baise des baisers de sa bouche! Car ton amour vaut mieux que le vin,
Chapitre : 5 Verset : 11
Malheur à ceux qui de bon matin Courent après les boissons enivrantes, Et qui bien avant dans la nuit Sont échauffés par le vin!
Chapitre : 28 Verset : 7
Mais eux aussi, ils chancellent dans le vin, Et les boissons fortes leur donnent des vertiges; Sacrificateurs et prophètes chancellent dans les boissons fortes, Ils sont absorbés par le vin, Ils ont des vertiges à cause des boissons fortes; Ils chancellent en prophétisant, Ils vacillent en rendant la justice.
Chapitre : 5 Verset : 11
Aussi, parce que vous avez foulé le misérable, Et que vous avez pris de lui du blé en présent, Vous avez bâti des maisons en pierres de taille, Mais vous ne les habiterez pas; Vous avez planté d'excellentes vignes, Mais vous n'en boirez pas le vin.
Lu - Evangile selon Luc
Chapitre : 1 Verset : 15
Car il sera grand devant le Seigneur. Il ne boira ni vin, ni liqueur enivrante, et il sera rempli de l'Esprit Saint dès le sein de sa mère;
o - Epître de Paul aux Romains
Chapitre : 14 Verset : 21
Il est bien de ne pas manger de viande, de ne pas boire de vin, et de s'abstenir de ce qui peut être pour ton frère une occasion de chute, de scandale ou de faiblesse.
Interdiction du porc dans la bible:
Lé - Lévitique-Chapitre : 11 Verset : 7
Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue et le pied fourchu, mais qui ne rumine pas: vous le regarderez comme impur.
Mais les versets qui permettent apparemment de boire du vin dans la Bible sont déformés et invalides
Pourquoi l'Alcool Est Interdit Dans l'Islam?-Zakir Naik - ..
D’après Abou Houreira (qu’Allah l’agrée), le Prophète (Que la paix soit sur lui) a dit:
« Lorsque la amana sera perdue (*) alors attend toi à l’heure » J’ai dit: Comment sera-elle perdue? Le Prophète (Que la paix soit sur lui) a dit: « Lorsque les responsabilités seront données à autre que ses gens alors attend l’heure »
(Rapporté par Boukhari dans son Sahih n°6496)
(*) c’est à dire que les gens ne respecteront plus leurs engagements
Sahih Bukhari Hadith 6496
Jetons un coup d'œil à la dernière partie du hadith ci-dessus.
« Lorsque les responsabilités seront données à autre que ses gens alors attend l’heure »
"Quand l'autorité est donnée à ceux qui ne la méritent pas, alors attendez l'Heure."
Je reconnais aujourd'hui que la corruption est mondiale, mais regardons les dirigeants (présumés) de l'Amérique.
Donald Trump ou Joe Biden ?
Nous savons tous que Trump avait plusieurs numéros de contact dans le livre noir de Jeffery Ep-stains.
Alors que Biden semble avoir ses propres problèmes. Comme sa propre fille qui fait des déclarations à son sujet.
Bibi Netanyahu, Premier ministre israélien, est actuellement jugé pour non pas 1, mais 3 affaires de corruption distinctes.
N'oubliez pas ceux derrière le rideau comme le patron de la mafia du casino Sheldon Anderson et Bill Gates of hell. Bien qu'ils ne soient pas (s) élus, leur richesse leur donne de l'autorité.
Y en a-t-il un avec autorité qui le mérite ? N'importe où aujourd'hui ?
Le prophète Mahomet a dit :
"Un homme s'endormira, après quoi l'honnêteté sera retirée de son cœur, et seule sa trace restera. Il dormira alors, après quoi le reste de l'honnêteté sera également retiré (de son cœur).
Il viendra donc un jour où les gens feront des affaires les uns avec les autres, mais il n'y aura guère de personnes dignes de confiance parmi eux. Alors on dira que dans telle tribu il y a telle personne honnête,
Sahih al-Bukhari 6497
Malheureusement, aujourd'hui, les menteurs sont devenus monnaie courante.
Regardez votre propre ménage, , vos frères et sœurs. Vos collègues, vos amis. Combien sont dignes de confiance ?
Avez-vous besoin de visiter une autre ville pour en trouver une absolument honnête ? Il est dit dans l'Islam que celui qui dit un mensonge est retiré de la religion.
Un croyant peut-il être un lâche ?
Le Prophète a dit : « Oui. »
On lui dit : Un croyant peut-il être avare ?
Il a dit oui."
On lui dit : Un croyant peut-il être un menteur ?
Il a dit non."
Malik (3630)
nous savons qu'au temps des prophètes, la parole d'un homme était son lien. Aujourd'hui, les gens mentent sur ce qu'ils ont mangé pour le dîner.
Réfléchissez à ces hadiths. Comparez-les à votre situation personnelle.
Réalisez que ces mots ont été prononcés il y a plus de 1400 ans.
Sont-ils pertinents aujourd'hui ?
Ajouté 23 heures 34 minutes 57 secondes après :
Que signifie la Basmalah?
L’explication de la Basmalah (Au nom d’Allah le Clément le Miséricordieux) et le jugement de sa prononciation au début de la récitation du Coran
au nom d’Allah avant de procéder à un acte signifie: je vais accomplir cet acte avec l’accompagnent et l’assistance d’Allah et tout en sollicitât Sa bénédiction. Allah est Celui qui est aimé et adoré, Celui qui attire le coeurs vers Son amour, Sa glorification et Son obéissance (adoration). Le Clément est celui qui possède l’immense clémence. Le Miséricordieux est Celui qui fait parvenir Sa miséricorde à Sa créature.
Auteur : akay Date : 11 nov.21, 01:12 Message : "Mangez donc de ce sur quoi on a prononcé le nom d'Allah si vous êtes croyants en Ses versets (le Coran)."
{Sourate 6 AL-ANAM V118}
L'obligation de manger halal
L'une des obligations du musulman pratiquant est de consommer de la viande halal.
Voila donc les versets coraniques qui confirment cette recommandation divine :
Ô gens! De ce qui existe sur la terre; mangez le licite et le pur; ne suivez point les pas du Diable car il est vraiment pour vous, un ennemi déclaré. {Sourate 2 Verset 168}
Mangez donc de ce sur quoi on a prononcé le nom d'Allah si vous êtes croyants en Ses versets (le Coran). {Sourate 6 Verset 118}
Qu'avez-vous à ne pas manger de ce sur quoi le nom d'Allah a été prononcé? Alors qu'Il vous a détaillé ce qu'Il vous a interdit, à moins que vous ne soyez contraints d'y recourir. Beaucoup de gens égarent, sans savoir, par leurs passions. C'est ton Seigneur qui connaît le mieux les transgresseurs. {Sourate 6 Verset 119}
Et ne mangez pas de ce sur quoi le nom d'Allah n'a pas été prononcé, car ce serait (assurément) une perversité. Les diables inspirent à leurs alliés de disputer avec vous. Si vous leur obéissez, vous deviendrez certes des associateurs. {Sourate 6 Verset 121}
Et mangez de ce qu'Allah vous a attribué de licite et de bon. Craignez Allah, en qui vous avez foi. {Sourate 5 Verset 88}
Vous sont interdits la bête trouvée morte, le sang, la chair de porc, ce sur quoi on a invoqué un autre nom que celui d'Allah, la bête étouffée, la bête assommée ou morte d'une chute ou morte d'un coup de corne, et celle qu'une bête féroce a dévorée - sauf celle que vous égorgez avant qu'elle ne soit morte -. (Vous sont interdits aussi la bête) qu'on a immolée sur les pierres dressées, ainsi que de procéder au partage par tirage au sort au moyen de flèches. Car cela est perversité. Aujourd'hui, les mécréants désespèrent (de vous détourner) de votre religion: ne les craignez donc pas et craignez-Moi. Aujourd'hui, J'ai parachevé pour vous votre religion, et accompli sur vous Mon bienfait. Et J'agrée l'Islam comme religion pour vous. Si quelqu'un est contraint par la faim, sans inclination vers le péché... alors, Allah est Pardonneur et Miséricordieux. {Sourate 5 Verset 3}
Le mot halal, antonyme du mot hâram, signifie ce qui est autorisé par Dieu. Ainsi, une viande est dite halal, si et seulement si, sa consommation pour l’homme est autorisée par Allah.
L’Islam, dernier message divin, insiste sur la modération pour ne pas rompre l’équilibre nécessaire à la bonne santé : consommer halal c'est donc aussi peu mais mieux. (cf le hadith parlant de l'estomac du croyant « qu’il réserve un tiers pour la nourriture »)
Voici donc le sens premier du mot halal mais désormais ce terme est plus apparenté au mode d'abattage de l'animal.
a écrit :Akay a dit : Logiquement, rationnellement et scientifiquement, le péché n'est pas hérité du père à son fils car il fait partie des actions acquises qui ne sont pas héritées.
Non c'est le contraire , il y a héritage en grande partie , rationnellement l'éducation est très importante , elle joue un rôle cruciale dans le développement de l'enfant .
On sait maintenant qu'un enfant qui n'a pas reçu d'amour , d'attention et de stabilité durant son enfance va avoir le cortex préfontal atrophié . Et le cortex préfontal joue un rôle majeur pour contrecarrer le déséquilibre de l'amydale du cerveau , des émotions telles que la colère , la peur etc ....
A partir de là , on explique très bien qu'un enfant dans ces conditions puisse devenir agressif , anxieux , instables psychiquement et crée des désordre dans une société .Et il aura aussi un problème de discernement difficile à corriger parce qu'il se sera inscrit même de façon métabolique , sachant que c'est durant les 10 premiers mois que le cerveau forme la majorité de ses connexions .
Donc oui , en quelques sortes , le fils hérite des péchés du père ou de la mère ou les deux , et il y a héritage oui . Moi je parlerais plutôt de "rapport de cause à effet" , pas de "péché" du reste , puisque "péché" est un terme purement religieux .
Le Coran et tous ces livres religieux n'ont rien de scientifique , ils sont beaucoup trop simplistes dans leur analyse . Ces livres partent du principe de libre arbitre de l'homme dans ses comportements , alors que c'est bien plus complexe que ça en réalité . Ce sont des livres de stéréotypes .Et ces stéréotypes montrent bien que les connaissances décrites dans le coran sont uniquement celles connues par les hommes de l'époque , rien de plus .Si une sorte de coran avait été écrit aujourd'hui , avec les connaissances en neuroscience , il n'aurait plus rien à voir avec ton coran à toi , tous les propos en seraient complètements chamboulés .
Auteur : akay Date : 12 nov.21, 08:09 Message : Le texte qui suit comprend les commentaires de quelques savants[1] sur les miracles scientifiques du Coran.
1) Le docteur T. V. N. Persaud est professeur d’anatomie, de pédiatrie, et d’obstétrique-gynécologie et des sciences de la reproduction à l’université du Manitoba à Winnipeg, Manitoba, Canada. Il y a été le président du Département d’anatomie pendant 16 ans. Il est très reconnu dans son domaine. Il est l’auteur ou l’éditeur de 22 manuels et il a publié plus de 181 articles scientifiques. En 1991, il a reçu le prix le plus distingué attribué dans le domaine de l’anatomie au Canada, le J.C.B., Grand Prix de l’Association canadienne des anatomistes. Lorsqu’on l’interrogea sur les miracles scientifiques du Coran, qu’il a étudiés, il déclara ce qui suit:
“D’après ce qu’on m’a dit, Mohammad était un homme très ordinaire. Il ne savait pas lire et ne savait pas écrire; c’était un illettré. Et nous parlons d’un homme qui a vécu il y a plus de douze [en fait plutôt quatorze] siècles. Alors vous avez quelqu’un d’illettré qui fait, à propos des sciences naturelles, de profondes déclarations qui sont étonnament exactes. Et personnellement, je ne vois pas comment cela pourrait relever du simple hasard. Il y a trop d’exactitudes et, comme le docteur Moore, je n’ai pas de difficulté à accepter l’idée que c’est une inspiration divine, ou une révélation, qui l’a amené à faire ces déclarations.”
Le professeur Persaud a inclus quelques versets coraniques et hadiths du prophète Mohammad dans certains de ses ouvrages. Il a également présenté ces versets et hadiths du prophète Mohammad dans diverses conférences.
2) Le docteur Joe Leigh Simpson est président du Département d’obstétrique-gynécologie, professeur d’obstétrique-gynécologie, et professeur de génétique humaine et moléculaire au Baylor College of Medicine, à Houston, Texas, États-Unis. Auparavant, il était professeur d’obstétrique-gynécologie et président du Département d’obstétrique-gynécologie à l’Université du Tennessee à Memphis, Tennessee, États-Unis. Il a aussi été président de la Société américaine de Fertilité. Il a reçu plusieurs prix, dont, en 1992, le prix de la reconnaissance du public décerné par l’Association des professeurs d’obstétrique-gynécologie. Le professeur Simpson a étudié les deux hadiths suivants du prophète Mohammad:
“Dans chacun d’entre vous, tous les éléments de votre création sont rassemblés dans l’utérus de votre mère en l’espace de quarante jours...”[2]
“Si l’embryon dépasse le stade de quarante-deux jours, Dieu lui envoie un ange qui le façonne et crée son ouïe, sa vue, sa peau, sa chair et ses os...”[3]
Il a beaucoup étudié ces deux paroles du prophète Mohammad; il a remarqué qu’en effet, les quarante premiers jours constituent un stade que l’on peut clairement distinguer des autres stades dans la genèse de l’embryon. Il a été particulièrement impressionné par la parfaite exactitude de ces paroles du prophète Mohammad. Et, au cours d’une conférence, il a émis l’opinion suivante:
“Donc les deux hadiths (paroles du prophète Mohammad) que nous avons retenus nous fournissent un calendrier très précis du développement embryologique général durant les quarante premiers jours. Comme les autres conférenciers en ont fait la remarque à plusieurs reprises, ce matin, ces hadiths n’ont pu être révélés sur la base des connaissances scientifiques qui étaient disponibles à l’époque où ils ont été écrits... Il s’ensuit, je crois, que non seulement il n’y a aucun conflit entre la génétique et la religion, mais qu’en fait, la religion peut guider la science en apportant des révélations aux approches scientifiques traditionnelles. Et il y a, dans le Coran, des déclarations dont le caractère véridique a été démontré des siècles plus tard, ce qui prouve que les connaissances scientifiques que l’on retrouve dans le Coran proviennent de Dieu.”.
3) Le docteur E. Marshall Johnson est professeur émérite d’anatomie et de biologie liée au développement à l’université Thomas Jefferson à Philadelphie, Pennsylvanie, États-Unis. Il y a été, pendant 22 ans, professeur d’anatomie, président du Département d’anatomie, et directeur de l’Institut Daniel Baugh. Il a également été président de la Société de Tératologie. Il est l’auteur de plus de 200 publications. En 1981, au cours de la Septième Conférence Médicale à Dammam, en Arabie Saoudite, le professeur Johnson déclara, lors de son exposé sur son travail de recherche:
“Résumé: le Coran décrit non seulement le développement externe, mais met aussi l’accent sur les stades internes, les stades à l’intérieur de l’embryon, c’est-à-dire les stades de sa création et de son développement, et il met l’accent sur des faits importants reconnus par la science contemporaine
Il a dit également: “ En tant que scientifique, je ne m’occupe que de choses que je peux clairement voir. Je suis capable de comprendre l’embryologie et la biologie liée au développement. Je suis capable de comprendre les mots du Coran qui me sont traduits. Comme l’exemple que j’ai donné tout à l’heure, si je vivais à cette époque-là, tout en sachant ce que je sais aujourd’hui, et que je voulais décrire les choses, je serais incapable de les décrire de la façon dont elles ont été décrites. Je ne vois pas comment on pourrait réfuter l’idée voulant que cet individu, Mohammad, a dû prendre ses informations quelque part. Donc je ne vois rien, ici, qui vienne contredire le concept selon lequel ses paroles ont été prononcées sous l’influence d’une intervention divine.”
4) Le docteur William W. Hay est un scientifique maritime très connu. Il est professeur de sciences géologiques à l’Université du Colorado à Boulder, Colorado, États-Unis. Auparavant, il était le doyen de la Rosenstiel School of Marine and Atmospheric Science à l’Université de Miami à Miami, Floride, États-Unis. Après une discussion avec le professeur Hay au sujet des passages du Coran traitant de faits récemment découverts sur les mers et océans, il dit:
“Je trouve très intéressant que ce genre d’information se retrouve dans les écritures anciennes du Coran, et je n’ai aucun moyen de savoir d’où elles peuvent venir, mais je crois qu’il est extrêmement intéressant qu’elles soient là, et que ces travaux se poursuivent pour découvrir la signification de certains passages.” Et quand on l’interrogea sur la provenance du Coran, il répondit: “Et bien, je crois qu’il vient de l’Être divin.”
5) Le docteur Gerald C. Goeringer est directeur de programme et maître de conférences d’embryologie médicale au Département de biologie cellulaire de l’École de médecine de l’Université Georgetown à Washington DC, États-Unis. Au cours de la Huitième Conférence Médicale saoudienne à Riyadh, en Arabie Saoudite, le professeur Goeringer a déclaré ce qui suit lors de son exposé sur son travail de recherche:
“Un nombre relativement peu élevé de ayahs (versets coraniques) comprennent une description assez détaillée du développement humain, à partir du moment de l’union des gamètes à l’organogenèse. Aucun autre document aussi clair et complet sur le développement humain, incluant la classification, la terminologie et la description, n’avait existé auparavant. Dans la plupart, sinon dans tous les exemples, cette description précède de plusieurs siècles les rapports écrits sur les divers stades du développement embryonnaire et foetal enregistrés dans la littérature scientifique traditionnelle.”
6) Le docteur Yoshihide Kozai est professeur émérite à l’Université de Tokyo à Hongo, Tokyo, Japon, et il a déjà été directeur de l’Observatoire astronomique national à Mitaka, Tokyo, Japon. Il a déclaré:
“Je suis très impressionné de trouver des informations astronomiques véridiques dans le Coran. Nous, astronomes modernes, avons concentré nos efforts pour arriver à comprendre de très petites parties de l’univers. Parce qu’en utilisant des télescopes, nous ne pouvons voir que de petites parties du ciel sans avoir une vision générale de l’univers tout entier. Donc, en lisant le Coran et en répondant aux questions, je crois que je peux trouver une nouvelle façon de faire des recherches sur l’univers.”
7) Le professeur Tejatat Tejasen est le président du Département d’anatomie à l’Université Chiang Mai en Thaïlande. Auparavant, il était doyen de la Faculté de médecine de la même université. Au cours de la Huitième Conférence Médicale saoudienne à Riyadh, en Arabie Saoudite, le professeur Tejasen se leva et déclara:
“Durant les trois dernières années, je me suis intéressé au Coran... D’après mes études et ce que j’ai appris au cours de cette conférence, je crois que tout ce qui a été rapporté dans le Coran il y a quatorze siècles est la vérité, qui peut être prouvée par des moyens scientifiques. Comme le prophète Mohammad ne pouvait ni lire ni écrire, Mohammad est nécessairement un messager qui a transmis cette vérité, qui lui a été révélée à titre d’édification par celui qui est le Créateur. Ce Créateur est Dieu. Par conséquent, je crois qu’il est temps, pour moi, de déclarer La ilaha illa Allah, il n’y a pas d’autre dieu qui mérite d’être adoré en dehors de Dieu,
Mohammadour rasoulou Allah, Mohammad est le messager (prophète) d’Allah (Dieu). Finalement, j’aimerais présenter mes félicitations pour la très réussie et excellente organisation de cette conférence... Cette conférence m’a beaucoup apporté du point de vue scientifique et religieux, et j’ai eu l’occasion de rencontrer plusieurs scientifiques très connus et de me faire plusieurs nouveaux amis parmi les participants. Et la chose la plus précieuse que j’ai gagnée en venant à cette conférence est La ilaha illa Allah, Mohammadour rasoulou Allah, et d’être devenu musulman.”
Après tous ces exemples de miracles scientifiques du Coran que nous venons de voir, et tous ces commentaires de savants à ce sujet, posons-nous les questions suivantes:
· N’est-ce qu’un hasard si toutes ces informations scientifiques récemment découvertes ont été mentionnées dans le Coran, qui a été révélé il y a plus de quatorze siècles?
· Ce Coran a-t-il pu être écrit par Mohammad ou par n’importe quel autre être humain?
La seule réponse possible est que ce Coran est nécessairement la parole de Dieu, révélée par Lui.
Miracles scientifiques du Coran - Zakir Naik - Islam et 21e Siècle
Auteur : ronronladouceur Date : 12 nov.21, 09:12 Message :
akay a écrit : 12 nov.21, 08:09
Le texte qui suit comprend les commentaires de quelques savants[1] sur les miracles scientifiques du Coran.
Plutôt drôle de lire ça surtout quand un scientifique de la trempe de Lucien Barrau - un phénomène dans son genre -, déclare :
«Elle [la science] n’accède jamais à la vérité ultime. Aucune théorie scientifique n’est vraie.» (Aurélien Barrau)
De là, comment prétendre que le Coran dit vrai quant à la généralisation du miracle scientifique du Coran?
---
De plus, vous avez le commentaire de l'astrophysicien musulman Guiderdoni qui fait la lumière sur la science dans le Coran.
À 15:40 de la vidéo (quelques secondes d'écoute suffisent pour en avoir le cœur net)
Le même Guiderdoni situe mieux encore la problématique dans cette vidéo de 6 min à la suite de la même question...
Note : D'une pierre deux coups dans cette vidéo puisque le scientifique parle aussi des emprunts dans le Coran, en expliquant la chose très simplement...
Auteur : akay Date : 13 nov.21, 00:09 Message : C'est son avis personnel
Les miracles scientifiques n'ont pas d'importance pour le musulman parce que le musulman croit en Dieu et au Coran sans preuve de cela, et parce que les théories scientifiques sont sujettes à l'expérimentation
Mais
pour un non-musulman, les preuves scientifiques pour prouver la validité du Coran sont très importantes pour qu'il puisse croire et croire au Coran, qui parlait de miracles scientifiques prouvés par la science.
Le Coran est l'original pour corriger les théories scientifiquesLe Coran est corrigé
Par conséquent, Le Coran est une référence pour connaître l'exactitude de la théorie scientifique
Le Noble Coran est un livre divin et un texte sacré que Dieu a révélé de manière à englober les questions de croyance, de pratique juridique, de moralité, d'idéaux et de leçons. Dieu a façonné le Coran pour qu'il soit inimitable et
Il l'a gardé de l'erreur contrairement aux autres livres divins. C'est donc vraiment un livre inimitable et qu'il n'y a pas de limites aux manières dont il est inimitable. Tout au long de l'histoire islamique, les savants ont réfléchi
la profondeur de la nature miraculeuse du Coran et ils ont constaté que les nombreux aspects de son inimitable ont continué à augmenter.
Il n'existe aucune œuvre humaine qui contienne des déclarations aussi éloignées du niveau de connaissance de son époque que le Coran. Les opinions scientifiques comparables à celles du Coran sont le résultat de la connaissance moderne. Dans les commentaires des traductions du Coran parus dans les langues européennes, je n'ai pu trouver que des références éparses et vagues. Les commentateurs écrivant en arabe ne fournissent pas non plus une étude complète des aspects du Coran qui traitent de questions scientifiques. C'est pourquoi l'idée d'une étude approfondie du problème m'a séduit.
Pendant de nombreux siècles, l'humanité n'a pas pu étudier certaines données contenues dans les versets du Coran car ils ne disposaient pas de moyens scientifiques suffisants. Ce n'est qu'aujourd'hui que de nombreux versets du Coran traitant des phénomènes naturels sont devenus compréhensibles. La lecture d'anciens commentaires sur le Coran, aussi savants que fussent leurs auteurs à leur époque, témoigne solennellement d'une incapacité totale à saisir la profondeur du sens de tels versets. Je pourrais même aller jusqu'à dire qu'au XXe siècle, avec son cloisonnement des connaissances toujours croissantes, il n'est toujours pas facile pour le scientifique moyen de comprendre tout ce qu'il lit dans le Coran sur de tels sujets, sans avoir recours à la recherche spécialisée. Cela signifie que pour comprendre tous ces versets du Coran, il faut aujourd'hui avoir une connaissance absolument encyclopédique englobant de nombreuses disciplines scientifiques.
le Coran n'a pas besoin de caractéristiques inhabituelles comme celle-ci pour faire sentir sa nature surnaturelle. Des déclarations scientifiques telles que celles-ci ne sont qu'un aspect spécifique de la révélation islamique que la Bible ne partage pas.
Le professeur Jacques Berque m'a dit la grande importance qu'il y attache au regard du long décalage qui sépare la rédaction de la révélation judéo-chrétienne des faits et événements qu'elle relate. N'oublions pas qu'aujourd'hui nous avons également un certain nombre de manuscrits des premières versions écrites du Coran qui datent d'une période très proche de l'époque de la révélation.
semblent enregistrer simplement la vérité scientifique, mais dont les hommes d'autrefois ne pouvaient saisir que le sens apparent. Dans certains cas, ces déclarations étaient totalement incompréhensibles. Il est impossible d'imaginer que, s'il y avait des altérations dans les textes, ces passages obscurs disséminés dans le texte du Coran, aient tous pu échapper à la manipulation humaine. La moindre altération du texte aurait automatiquement détruit la remarquable cohérence qui leur est propre. Toute modification de texte nous aurait empêché d'établir leur totale conformité avec les connaissances modernes. La présence de ces déclarations répandues dans tout le Coran ressemble (à l'observateur impartial) comme une marque évidente de son authenticité.
Pendant de nombreux siècles, l'humanité n'a pas pu étudier certaines données contenues dans les versets du Coran car ils ne disposaient pas de moyens scientifiques suffisants. Ce n'est qu'aujourd'hui que de nombreux versets du Coran traitant des phénomènes naturels sont devenus compréhensibles.
Dans ce cas, les croyants devraient maintenant être capables de formuler des théories scientifiques basées sur le Coran avant que les scientifiques ne le fassent. Peut-être voudriez-vous aider en indiquant les réponses du Coran aux nombreuses questions actuellement sans réponse que les scientifiques étudient
Voir la vidéo
Vous serez choqué
Vos mots sont complètement faux
réfuter toutes les fausses allégations
et Prouvez que le Coran est vrai
Débat #4 Contradictions & Erreurs dans la Bible Zakir Naik VS William Campbell https://www.youtube.com/watch?v=YsY_UopA3ME
Auteur : ronronladouceur Date : 13 nov.21, 13:27 Message :
akay a écrit : 13 nov.21, 00:09
C'est son avis personnel
Comme l’avis de ceux qui disent le contraire... L'astrophysicien Guiderdoni explique que le discours scientifique du Coran est le reflet des connaissances de ce temps-là. Son concept de rétrodiction est fort intéressant. J’ajouterais même, comme hypothèse, que le Coran empruntant à la Bible y répète les mêmes erreurs scientifiques...
Les miracles scientifiques n'ont pas d'importance pour le musulman parce que le musulman croit en Dieu et au Coran sans preuve de cela,
Raison pour laquelle vous y mettez autant d’énergie dans ce fil?!
et parce que les théories scientifiques sont sujettes à l'expérimentation
Plus précis, Aurélien Barrau appuie sur le côté provisoire des théories. Rien de tel, à ma connaissance, dans le Coran.
Mais ... pour un non-musulman, les preuves scientifiques pour prouver la validité du Coran sont très importantes pour qu'il puisse croire et croire au Coran, qui parlait de miracles scientifiques prouvés par la science.
Vous avez des statistiques où vous nous sortez ça frais émoulu de votre imagination?
Ce n'est qu'aujourd'hui que de nombreux versets du Coran traitant des phénomènes naturels sont devenus compréhensibles.
Des exemples?
Auteur : akay Date : 14 nov.21, 06:29 Message : Il est naïf de dire que l'Islam est une combinaison d'informations juives et chrétiennes
La Torah et la Bible ont été dévastatrices
En termes de doctrine et d'erreurs scientifiques
Alors le prophète Mahomet n'a-t-il pas aussi cité les erreurs scientifiques de la Bible !
Le prophète Mohammed, que la paix soit sur lui, était illettré
Il ne sait pas lire et ne sait pas écrire
Par conséquent, il n'a rien cité d'aucune civilisation
Les Juifs ont essayé de tuer le prophète Mahomet, le prophète Jésus et d'autres prophètes, que la paix soit sur eux, juste pour répandre la religion de Dieu, qui reconnaît l'unité de Dieu
Les Juifs n'ont toléré aucun prophète qui a violé leur loi corrompue
le Prophète Muhammad paix soit sur lui,Il n'était pas d'accord avec les Juifs et les Chrétiens dans leurs croyances et leurs actions contraires à la loi de Dieu
la Bible
Plus tard, elle fut traduite dans de nombreuses langues, mais c’est seulement mille ans après l’avènement du prophète qu’elle fut adaptée en arabe. Aussi en supposant même que celui-ci savait lire et écrire sa langue d’origine, on ne pouvait valablement exiger de lui qu’il soit bilingue ou polyglotte, qu’il manie l’hébreu, le grec, le latin, le syriaque, le copte ou le gothique et qu’il s’en cache avec une aussi grande dextérité aux yeux du monde entier.
la Bible en plus d’être à la base non-fiable en l’absence des originaux, le texte de la Bible, Ancien et Nouveau Testament, n’a jamais cessé d’être falsifié, altéré, modifié, réarrangé, retouché, volontairement et involontairement, par les copistes, les correcteurs, les ecclésiastiques et les traducteurs, depuis son existence jusqu’à nos jour.
Le Coran n'a pas Copié de la Torah ou de la Bible
Parce que la vraie Bible était au temps de Moïse et de Jésus, que la paix soit sur eux, et c'est la parole de Dieu révélée à Moïse et à Jésus, que la paix soit sur eux, et c'est ce à quoi le Coran fait référence
quand on parle de la Torah et des évangiles.
Mais ton livre est maintenant déformé
Le Coran contient les événements du passé, du présent et du futur
La seule réponse possible est que Dieu est inspiré. Au prophète Mahomet la paix soit sur lui
Le Coran A-t-il Été Copié (Plagié) De La Bible?-Zakir Naik
Il y a quatorze siècles, Dieu a envoyé le Coran à l'humanité . Il a appelé les gens à être guidés vers la vérité en adhérant à ce livre. Du jour de sa révélation au jour du jugement, ce dernier livre divin restera le seul guide de l'humanité.
Le style incomparable du Coran et la sagesse supérieure qu'il contient sont une preuve certaine qu'il s'agit de la parole de Dieu. De plus, le Coran a de nombreux attributs miraculeux prouvant qu'il s'agit d'une révélation de Dieu. L'un de ces attributs est le fait qu'un certain nombre de vérités scientifiques que nous n'avons pu découvrir que par la technologie du 20ème siècle ont été énoncées dans le Coran il y a 1400 ans.
Afin de comprendre le miracle scientifique du Coran, nous devons d'abord jeter un œil au niveau de la science au moment où ce livre saint a été révélé.
Au 7ème siècle, lorsque le Coran a été révélé, la société arabe avait de nombreuses croyances superstitieuses et sans fondement en ce qui concerne les questions scientifiques. Manquant de la technologie pour examiner l'univers et la nature, ces premiers Arabes croyaient aux légendes héritées des générations passées. Ils supposaient, par exemple, que les montagnes soutenaient le ciel au-dessus. Ils croyaient que la terre était plate et qu'il y avait de hautes montagnes à ses deux extrémités. On pensait que ces montagnes étaient des piliers qui maintenaient la voûte céleste bien au-dessus.
Cependant toutes ces croyances superstitieuses de la société arabe ont été éliminées avec le Coran.
Le Coran, qui a été révélé à une époque où les gens savaient très peu de choses sur l'astronomie, la physique ou la biologie, contient des faits clés sur une variété de sujets tels que la création de l'univers, la création de l'être humain, la structure de l'atmosphère et les équilibres délicats qui rendent la vie sur terre possible.
Maintenant, regardons ensemble quelques-uns de ces miracles scientifiques révélés dans le Coran.
L'atmosphère terrestre
Le Coran sur le développement embryonnaire humain
Le Coran sur les montagnes
Le Coran sur l'origine de l'univers
Le Coran sur le cerveau
Le Coran sur les mers et les fleuves
Le Coran sur les mers profondes et les vagues internes
Le Coran sur les nuages
Le miracle du fer
Le Coran sur l'Univers en expansion et la théorie du Big Bang
La victoire des Romains et le point le plus bas de la terre
Les sept terres
7 commentaires de savants sur les miracles scientifiques
Auteur : ronronladouceur Date : 15 nov.21, 09:57 Message :
akay a écrit : 14 nov.21, 06:29
Il est naïf de dire que l'Islam est une combinaison d'informations juives et chrétiennes
Oh! Boy!
Le Coran n'a pas été abrogé de la Torah ou de la Bible
Tu peux mettre ces trois références en ordre chronologique et corriger, stp?
Quant aux altérations, ajouts, inventions, etc. je suis d'accord que ça touche les trois monothéistes...
Auteur : akay Date : 16 nov.21, 01:07 Message : Le Christ ne savait rien du Nouveau Testament écrit par Matthieu, Luc, Marc et Jean, car ils n'étaient pas les disciples du Christ et ont déformé l'Evangile
Le Saint Coran a été écrit directement
De la bouche du Prophète Muhammad, la paix soit sur lui
Et le Prophète Muhammad, paix soit sur lui, était vivant
Il y est situé parmi les compagnons
Il y avait aussi des témoins oculaires connus
Donc
Le message d'origine est entièrement conservé jusqu'à présent
Au contraire
La Bible n'a pas été enregistrée directement
Mais
300 ans après le prophète Jésus, la paix soit sur lui
Les versets de la Bible sont écrits
Sans témoins dignes de confiance
Parce qu'ils n'étaient pas présents au temps de Jésus, la paix soit sur lui
la bible est un livre d'absurdité absolue, écrit par des nomades anonymes de l'âge du bronze, qui pensaient que la Terre était un «cercle» au centre de l'Univers et que la Lune était une «Lampe».
Les chrétiens se trompent et se trompent eux-mêmes en croyant des choses qui ne peuvent tout simplement pas être vraies.
Jesus est aussi un prophète et il a un grand "rang" parmi les prophètes
Jesus et Mohammed sont les deux des messagers de Dieu
Même l'Ancien Testament a été écrit
Mille ans après la mort du prophète Moïse, la paix soit sur lui
Le Coran a été mémorisé
Parce que Dieu a sauvé le Coran de changer
Le prédicat est connecté
Et les écrivains du Coran sont connus génération après génération
Si l’on se réfère aux enseignements du Coran, il est descendu directement sur Muhammad par l’intermédiaire de l’Ange Gabriel (Jibril en arabe), qui l’a reçu du Dieu le Tout-Puissant (Allah) et qui l’a ensuite récité à Muhammad , fragment par fragment, verset par verset, révélant ainsi de petites et grandes parties sur une période de 23 ans.
L’assemblage et l’ordre des versets que nous connaissons aujourd’hui n’ont jamais été modifiés par Muhammad . C’est Jibril, l’Ange d’Allah, qui a donné les instructions sur la façon d’ordonner les versets à chaque révélation du Coran.
« Si Muhammad ne savait ni lire, ni écrire, il a donc fallu que ses amis écrivent le Coran (comme la Bible), n’est-ce pas ? »
NON ! Encore une fois, ils n’ont pas eu à l’écrire pour le conserver, même s’ils l’ont fait. Ils ont tous mémorisé complètement après l’avoir entendu.
Certains d’entre eux l’ont écrit sur des peaux d’animaux, d’autres sur de larges pierres ou des feuilles de palmier, parce que le Prophète Muhammad ﷺ leur avait demandé de le faire.
Ainsi, ils ont écrit ce qu’ils ont entendu et ceci est la forme écrite du Coran. Ils ont tous mémorisé le Coran pour eux-mêmes et l’ont transmis de la même façon dont ils l’ont reçu.
La méthode de mémorisation de « bouche à oreilles » est toujours en vigueur chez les Musulmans de notre époque.
« Ont-ils pu mal interprété ou est-il possible qu’ils aient modifié, ajouté ou supprimé des versets du Coran ? »
Non, Allah nous dit dans le Coran lui-même : « Si vous en doutez, apportez un livre semblable ». Ainsi, nous voyons que, oui, c’est un livre. Mais ce n’est pas un livre ordinaire, composé par des humains et c’est ce que nous devons retenir ici.
C’est l’occasion pour vous maintenant de vérifier vos déclarations, tout comme le Coran authentifie par lui-même ses déclarations :
« Ceci est le Livre (Coran) au sujet duquel il n’y a aucun doute … » [Noble Coran 2]
« Ne méditent-ils donc pas sur le Coran? S’il provenait d’un autre qu’Allah, ils y trouveraient certes maintes contradictions ! » [Noble Coran 4]
« Nous leur montrerons Nos Signes dans l’Univers et en eux-mêmes … » [Noble Coran 41]
« Si vous avez un doute sur ce que Nous avons révélé à Notre serviteur tâchez donc de produire une sourate semblable … » [Noble Coran 2]
Jusqu’à présent, nul n’a été en mesure de produire quoi que ce soit proche du Coran dans sa beauté, son style, son sens et ses prophéties. Les preuves scientifiques font du Coran le livre dont on parle le plus dans le monde intellectuel d’aujourd’hui.
Un manuscrit du Coran vieux de 1 500 ans pourrait être la plus ancienne copie connue
Copie datée récemment au radiocarbone du Coran du 7e siècle à l'Université de Birmingham.
Un parchemin vieux de 1500 ans pourrait être l'une des plus anciennes copies connues du Coran, remontant peut-être à une époque qui chevauchait la vie du prophète Mahomet, selon des chercheurs qui ont récemment daté les fragments du manuscrit.
Le texte a subi une datation au radiocarbone, qui a mesuré l'âge des matériaux organiques de la découverte. Des chercheurs de l'Université de Birmingham, au Royaume-Uni, ont découvert que les feuilles de parchemin remontaient à 568 et 645 après J.-C.
Susan Worrall, directrice des collections spéciales à l'Université de Birmingham, a déclaré dans un communiqué.
"La datation au radiocarbone a livré un résultat passionnant, qui contribue de manière significative à notre compréhension des premières copies écrites du Coran",
Le prophète Mahomet aurait vécu entre 570 et 632 après JC et, selon la tradition musulmane, il a reçu les révélations qui composent le Coran entre 610 et 632 après JC.
Ces feuillets remonteraient à la fin du VIème ou au début du VII siècle. Ils ont été découverts dans la bibliothèque de l'Université de Birmingham où ils étaient pourtant conservés depuis près de 100 ans sans que personne ne soupçonne leur ancienneté.
Ajouté 14 heures 14 minutes 46 secondes après :
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Auteur : ronronladouceur Date : 16 nov.21, 04:39 Message :
akay a écrit : 16 nov.21, 01:07Le Christ ne savait rien du Nouveau Testament écrit par Matthieu, Luc, Marc et Jean,
C'est un scoop?
Le Saint Coran a été écrit directement
De la bouche du Prophète Muhammad, la paix soit sur lui
Et le Prophète Muhammad, paix soit sur lui, était vivant
Il y est situé parmi les compagnons
Il y avait aussi des témoins oculaires connus
Donc
Le message d'origine est entièrement conservé jusqu'à présent
À force de répéter le mensonge, et vu le nombre, incluant papa, maman, ti-frère, tite-sœur, soi-même, on finit par devenir un muezzin du délire collectif...
Au contraire
La Bible n'a pas été enregistrée directement []Mais
300 ans après le prophète Jésus, la paix soit sur lui
Les versets de la Bible sont écrits
Sans témoins dignes de confiance
Je ne suis pas là pour défendre la Bible puisque j'ai déjà dit que la Bible n'est pas fiable... Et vu que le Coran y fait allusion très souvent, il n'est pas plus fiable. Sans compter les hadiths, fatwas, etc.
Mais le pire dans tout ça, c'est que l'image du dieu miséricordieux conditionnel du Coran est un copié-collé de l'image du dieu d'amour conditionnel de la Bible... Avec les châtiments de l'enfer à la clé... Bonnet blanc blanc bonnet, tu connais?
la bible est un livre d'absurdité absolue,
C'est pour ça que le Coran y fait si souvent allusion... Chaque fois que tu parles négativement de la Bible, dis-toi que tes remarques valent aussi pour le Coran...
Si l’on se réfère aux enseignements du Coran, La méthode de mémorisation de « bouche à oreilles » est toujours en vigueur chez les Musulmans de notre époque.
Le téléphone arabe, tu connais?
« Ont-ils pu mal interprété ou est-il possible qu’ils aient modifié, ajouté ou supprimé des versets du Coran ? »
Non, Allah nous dit dans le Coran lui-même : « Si vous en doutez, apportez un livre semblable ». Ainsi, nous voyons que, oui, c’est un livre. Mais ce n’est pas un livre ordinaire, composé par des humains et c’est ce que nous devons retenir ici.
L’auto référence?? Tu vois, un croyant d’une autre confession fait exactement pareil...
C’est l’occasion pour vous maintenant de vérifier vos déclarations, tout comme le Coran authentifie par lui-même ses déclarations :
Authentifie par lui-même... Tout est dit!
Jusqu’à présent, nul n’a été en mesure de produire quoi que ce soit proche du Coran dans sa beauté, son style, son sens et ses prophéties. Les preuves scientifiques font du Coran le livre dont on parle le plus dans le monde intellectuel d’aujourd’hui.
Tu devrais te faire comédien...
Auteur : akay Date : 16 nov.21, 05:13 Message : Il y a des meurtriers, des criminels et des méchants partout qui n'acceptent pas le bon chemin
et les mauvaises choses sont punies par la loi
une personne choisit de faire du mal ou du bien avec son libre arbitre
Dieu n'est pas responsable du choix des gens
le chemin du mal
Dieu est miséricordieux et juste
Dieu choisit des messagers de peuple à peuple
Faciliter la communication entre les gens pour transmettre le message de Dieu
Dieu nous a donné la vie et tout pour l'homme
Qu'avez-vous fait pour gagner la grâce de Dieu pour vous ?
Dieu aide beaucoup les gens à travers ses livres et ses messagers pour guider les gens
Et malgré les nombreux dons de Dieu aux incroyants tels que la santé, l'argent, les enfants et d'autres bénédictions, Allah est patient avec cet incroyant jusqu'à ce qu'il croie en Allah
Voici une grande leçon qu'Allah enseigne aux gens, qui n'est pas de désespérer de la miséricorde de Dieu
Et comme je l'ai dit, Dieu a montré à ce criminel le chemin du bien et le chemin du mal, mais le criminel a choisi le chemin du mal
Dieu ne lui a pas dit de tuer, de violer ou de voler des gens
Et aussi Dieu lui a donné de nombreux cadeaux et a été patient avec lui jusqu'à ce qu'il revienne sur le chemin du bien
La barbarie est l'échec à établir la justice et à laisser les criminels tuer, voler et violer en toute impunité
Exemple
Quelqu'un qui a tué tes enfants et ta femme
Allez-vous lui offrir des fleurs et l'embrasser sur les joues ?
Ou allez-vous recourir à la loi pour obtenir justice ?
Pourquoi ne voulez-vous pas que Dieu rende justice à sa création dans l'au-delà !
Auteur : ronronladouceur Date : 16 nov.21, 05:28 Message :
akay a écrit : 16 nov.21, 05:13
Dieu est miséricordieux et juste
Et l'enfer à la fin de tes jours... Pas mieux que l'autre...
Qu'avez-vous fait pour gagner la grâce de Dieu pour vous ?
Je n'ai rien demandé... Et combien de souffrants vous diraient la même chose?
Et de la part de ce dieu-là? Ça ressemble à un cadeau empoisonné... Non merci...
Pourquoi ne voulez-vous pas que Dieu rende justice à sa création dans l'au-delà !
Simple, il n'y a pas de justice dans l'au-delà, puisqu'il n'y a qu'Amour...
Auteur : akay Date : 16 nov.21, 12:04 Message : Dieu est libre de tester les gens
Vous n'avez pas le droit de commenter ce que fait Dieu
Dieu est celui qui vous tient responsable, pas l'inverse
N'oubliez pas que vous êtes une créature et qu'il est le créateur
Juste pour un test de Dieu pour vous
Vous vous plaignez et niez la grâce de Dieu
Je comprend trés bien
Qu'est-ce que tu veux dire
Mais
Pensez-vous que Dieu a créé l'homme sur la terre
Vivre dans la prospérité et le bonheur
Tu te trompes
Tout le monde sur terre
Un test d'un genre différent
- Un homme riche mais ne peut pas avoir d'enfants, peu importe la difficulté
- Un homme pauvre a des enfants
- Un homme fort et peut utiliser son pouvoir pour faire le bien mais ne le fait pas
- Homme faible, mais aidez les gens de son mieux
- Infidèle et homme polythéiste mais il a toutes les bénédictions
- Un homme musulman a des maladies en santé
Maladie = test
Santé = test
Incrédulité = test
Money = test
Etc
Justice dans l'au-delà, l'injuste sera tenu responsable par Dieu de ses actes
C'est le véritable amour pour son soutien aux faibles et aux opprimés
Dieu est juste
Par exemple
Si le criminel a échappé à la punition après avoir tué des gens
Si le criminel n'est pas puni dans ce monde
Dieu le punit le jour de la résurrection
Ne perdez rien si vous croyez en Dieu
Mais
Vous perdrez tout si vous ne le faites pas
J'ai été surpris dans l'au-delà
Dieu est là
Le paradis et l'enfer sont là aussi
Il n'y a pas d'autre chance
L'occasion est là
Choisissez votre choix
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
les versets bibliques qui nient l'amour inconditionnel
En effet, certains parmi les chrétiens croient que leur Dieu "Tout-Amour" ne permet pas à Ses Créatures d'être damnées pour l'enfer éternel. Pour ces personnes, cette punition serait injuste car, toujours selon elles, pourquoi punir éternellement une faute qui ne l'est pas ?
Aussi paradoxal que cela puisse paraitre, le Dieu-Amour des chrétiens : Le Jésus du NT, parle de l'enfer bien plus de fois que dans tout l'A.T. Voyons voir les versets en question :
« Serpents, race de vipères! comment échapperez-vous au jugement de la géhenne? » (Matthieu 23,33)
« … Eloignez-vous de moi, vous qui êtes maudits par Dieu ! Allez dans le feu éternel (…) » (Matthieu 25,41)
« Mais moi, je vous dis que quiconque se met en colère contre son frère mérite d'être puni par les juges; que celui qui dira à son frère: Raca! mérite d'être puni par le sanhédrin; et que celui qui lui dira: Insensé! mérite d'être puni par le feu de la géhenne » (Matthieu 5,22)
« Si ton oeil droit est pour toi une occasion de chute, arrache-le et jette-le loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier ne soit pas jeté dans la géhenne. Et si ta main droite est pour toi une occasion de chute, coupe-la et jette-la loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier n'aille pas dans la géhenne. » (Matthieu 5,29-30)
Tous ces versets montrent clairement qu'un châtiment éternel et douloureux attend les incroyants dans un lieu où il y aura des grincements de dents et des pleurs. Il vaudrait mieux se couper yeux, mains ou pieds que d'avoir à subir ce châtiment terrible destiné pour les impies.
Comme nous le voyons, l'enfer éternel est une réalité dans la Bible. Ceux qui contestent cette réalité n'ont qu'à nous contredire sur la question Et à coup sûr il n'y parviendront jamais. Les versets sont explicites sur la question. Maintenant nous pouvons nous poser plusieurs remarques :
1) le Jésus du NT qui est un dieu d'amour parle de l'enfer éternel dans le N.T. bien plus que dans l'A.T. (notion quasi-inconnue d'ailleurs!)
2) les impies subiront un châtiment éternel et exemplaire pour leurs méfaits
3) comment est-ce que cette catégorie de chrétiens bien particulière concilie-t-elle sa conception de l'Amour avec le châtiment éternel de l'enfer ?
4) les chrétiens sont hypocrites quand ils nous annoncent la "bonne nouvelle" de l'Évangile car il y a également une très très mauvaise nouvelle dans les textes pour les non-croyants
Auteur : ronronladouceur Date : 16 nov.21, 14:39 Message :
akay a écrit : 16 nov.21, 12:04
...
Vous n'avez pas le droit de commenter ce que fait Dieu
Même dieu ne peut m'en empêcher. Il est vraiment très fort, votre dieu!
Dieu est celui qui vous tient responsable, pas l'inverse
N'oubliez pas que vous êtes une créature et qu'il est le créateur
Il ne vous est jamais passé par l'esprit que vous étiez le souvenir d'une éjaculation?
les versets bibliques qui nient l'amour inconditionnel « Serpents, race de vipères! comment échapperez-vous au jugement de la géhenne? » (Matthieu 23,33)« … Eloignez-vous de moi, vous qui êtes maudits par Dieu ! Allez dans le feu éternel (…) » (Matthieu 25,41)
C'est un simple péché de colère de Jésus... Comme un anglais dirait : Go to hell!
« Mais moi, je vous dis que quiconque se met en colère contre son frère mérite d'être puni par les juges; que celui qui dira à son frère: Raca! mérite d'être puni par le sanhédrin; et que celui qui lui dira: Insensé! mérite d'être puni par le feu de la géhenne » (Matthieu 5,22)
Ce qui condamne Jésus, le pauvre!
Tous ces versets montrent clairement qu'un châtiment éternel et douloureux attend les incroyants dans un lieu où il y aura des grincements de dents et des pleurs. Il vaudrait mieux se couper yeux, mains ou pieds que d'avoir à subir ce châtiment terrible destiné pour les impies.
Je ne crois pas en ces sornettes de l'homme déguisé en serpent pour mieux assujettir, contrôler par la menace et la peur...
Comme nous le voyons, l'enfer éternel est une réalité dans la Bible. Ceux qui contestent cette réalité n'ont qu'à nous contredire sur la question Et à coup sûr il n'y parviendront jamais. Les versets sont explicites sur la question.
Tout comme le loup est une réalité dans le Petit Chaperon rouge...
3) comment est-ce que cette catégorie de chrétiens bien particulière concilie-t-elle sa conception de l'Amour avec le châtiment éternel de l'enfer ?
Simple! Une fois que vous avez compris l’essence du véritable amour, l’esprit est là qui veille pour vous inspirer de nouvelles compréhensions. La conversion se fait alors toute seule...
C’est d’ailleurs ainsi que je juge l’image copiée-collée de votre soi-disant Miséricordieux. Car à quoi peut bien servir une miséricorde qui ne sert à rien qu’à jeter de la poudre aux yeux?
Auteur : ESTHER1 Date : 16 nov.21, 22:55 Message : Les agnostiques ne croient en aucune religions c' est pourquoi ils disent que l' ABSOLU est inacessible
Ajouté 10 secondes après :
Les agnostiques ne croient en aucune religions c' est pourquoi ils disent que l' ABSOLU est inacessible
Ajouté 34 secondes après :
Les agnostiques ne croient en aucune religions c' est pourquoi ils disent que l' ABSOLU est inacessible
Auteur : vic Date : 16 nov.21, 23:22 Message : Le Coran est bourré d"incohérences sur le plan logique et n'apporte aucune preuve qu'il provient d'un dieu .
Les preuves scientifiques du coran n'existent pas , le soleil ne se couche pas dans un marre boueuse , l'homme n'est pas fait d'argile etc ...
D'autres part , les soient disant preuves scientifiques qu'essaient de trouver les croyants musulmans n'ont aucun sens puisque le langage utilisé dans le coran est aussi flou et imagé que du nostradamus auquel on peut faire dire tout ce qu'on veut . Un scientifique n'utilisera jamais ce type de langage et n'essaiera pas d'expliquer la naissance de la terre en prenant l'image d'un tapis qu'on étale , à moins qu'il veuille décrire une terre plate . Avez vous déjà essayé de fabriquer une sphère avec un tapis ? C'est la dernière image à laquelle on penserait pour décrire une sphère .
C'est du reste pour cela qu'un scientifique utilise des termes précis du langage scientifique et jamais des images , parce qu'on peut faire dire tout ce qu'on veut à des images floues .
Si vous lisez votre horoscope du jour dans un magazine , il vous pondra des phrases floues et bateaux qui s'appliquent à n'importe qui ou n'importe quoi et à laquelle vous pourrez faire tous les concordisme que vous voulez. En quoi votre horoscope du jour , parce que vous arrivez à en faire du concordisme de votre journée ferait des prévisions justes ou décrirait quelque chose de juste ?
Même chose avec les versets de nostradamus , qui ne sont que des phrases floues qui ne veulent rien dire et à qui tous un tas de gens se sont adonnés à faire du concordisme pour tenter de prouver que nostradamus aurait prévu telle ou telle chose . Vous remarquerez que les seules fois où le Coran tente de donner des idées plus précises scientifiques , comme par exemple que le soleil se couche dans une marre boueuse , les musulmans tentent de dire que c'était simplement une image poétique à ne pas prendre pour autre chose . Et quand dans le coran on y trouve des phrases floues , le musulman tente de la faire passer ces phrases floues pour une preuve scientifique de quelque chose .
Bref, ces musulmans qui parlent de preuves scientifiques dans le coran sont profondément malhonnêtes .
Auteur : akay Date : 17 nov.21, 07:21 Message : Voir la vidéo
Vous serez choqué
Vos mots sont complètement faux
réfuter toutes les fausses allégations
et Prouvez que le Coran est vrai
Débat #4 Contradictions & Erreurs dans la Bible Zakir Naik VS William Campbell https://www.youtube.com/watch?v=YsY_UopA3ME
Auteur : ronronladouceur Date : 17 nov.21, 07:32 Message :
ESTHER1 a écrit : 16 nov.21, 22:55
Les agnostiques ne croient en aucune religions c' est pourquoi ils disent que l' ABSOLU est inacessible Ajouté 10 secondes après :
Les agnostiques ne croient en aucune religions c' est pourquoi ils disent que l' ABSOLU est inacessible Ajouté 34 secondes après :
Les agnostiques ne croient en aucune religions c' est pourquoi ils disent que l' ABSOLU est inacessible
Truc-Truc-Truc, c'est un truc de magie? Ou votre souris qui a le hoquet'? Un mouvement incontrôlé...?
Il y a sûrement du bon dans toutes les religions, mais tout n'est certainement à retenir...
Agnostique dans le sens présenté ici? Ce n'est pas ainsi que je vois la chose (pas qu'une forme d'agnosticisme, donc). Je n'affirme pas au contraire de ces agnostiques auxquels vous faites référence.
Je prends plutôt le mot agnostique en considérant le A-privatif devant 'savoir ou la connaissance', en d'autres mots, dans le sens de: ''Je ne sais pas''... Donc je n'affirme pas, je dis ce que je vois, pense, réfléchis, etc.
Quant à l'absolu, en voici ma définition simple: ''Ce sans quoi rien ne serait'', ayant éliminé le concept de néant... D'ailleurs, dans cet esprit, je préfère le mot ''CE'', à ''dieu'', ce dernier recouvrant de tout et n'importe quoi dont le meurtre justifié par lui-même, les châtiments éternels, le feu, etc.
Auteur : vic Date : 17 nov.21, 10:01 Message :
akay a écrit : 17 nov.21, 07:21
Voir la vidéo
Vous serez choqué
Vos mots sont complètement faux
réfuter toutes les fausses allégations
et Prouvez que le Coran est vrai
Débat #4 Contradictions & Erreurs dans la Bible Zakir Naik VS William Campbell https://www.youtube.com/watch?v=YsY_UopA3ME
Mort de rire , Votre docteur Machin dit dans la vidéo qu'une révélation divine ne peut pas contenir d'erreurs scientifique . Hors le Coran dit que le soieil se couche dans une marre boueuse et c'est même répété dans les hadiths, donc impossible de dire que c'est une mauvaise interprétation .
Selon le Coran (18:86), "le soleil se couche dans une mare sombre (boue, bouillante)".
David Wood l'explique très bien et cite le verset et le hadith en question . Voir cette vidéo .
Auteur : ronronladouceur Date : 17 nov.21, 10:39 Message :
Faudrait juste demander à cet Imam (?) de quelles erreurs scientifiques et portions non-scientifiques on trouve dans la Bible... Il faudrait aussi se demander ce que la science connaissait en science en ce temps-là... (Désolé, je n'ai pas tout écouté... Si quelqu'un l'écoute, svp me dire si la vidéo y répond, et où, si possible. Merci)
Le Coran donne-t-il à penser que la terre est sphérique ou carrée?
Auteur : vic Date : 17 nov.21, 10:49 Message :
a écrit :Ronron la douceur a dit : Le Coran donne-t-il à penser que la terre est sphérique ou carrée?
Dans le coran , la terre est comparée à un tapis qu'on étale . Donc la terre est plate dans le Coran .
On peut peut être faire une sphère avec un tapis , mais c'est pas le plus commode .
Si allah était prof de physique , prendre un tapis qu'on étale pour décrire une sphère , ça serait un enseignant pitoyable .
«Et c'est Allah qui vous a fait de la terre un tapis". Et dans la sourate al-Hidjr : «Et quant à la terre, Nous l'avons étalée et y avons placé des montagnes (immobiles) et y avons fait pousser toute chose harmonieusement proportionnée. « (Coran, 15 :19)
Ensuite, encore une erreur scientifique du coran :
Sourat Al-Hijr [15:19] : "Et quant à la terre, Nous l'avons étalée et y avons placé des montagnes (immobiles).."
J'interviens pour dire que la science moderne a démontré que les montagnes ne sont pas immobiles. Les montagnes sont justement le résultat de la tectonique des plaques. Les Himalaya sont le résultat de la collision entre la plaque Indienne et la plaque Eurasienne.
Hors selon le docteur Z. Naik , une révélation divine ne peut pas contenir d'erreurs scientifiques ! Mince .
Auteur : akay Date : 17 nov.21, 11:47 Message : D'abord jusqu'à ce que quiconque dise que le Coran ou la Bible est vrai ou faux
Il doit remplir des conditions très importantes
Que la personne soit un érudit de la comparaison entre les religions
Que la personne a prouvé scientifiquement ce qu'elle dit
Que la personne connaît la langue arabe comme langue du Coran
Que la personne a étudié la Bible
La personne se rend dans des centres islamiques pour spécialistes
Tous les mots d'une personne ordinaire ne contiennent pas des informations erronées provenant de sites Web hostiles
vrai
Beaucoup de gens veulent perdre du temps
Vous n'êtes pas éligible pour une discussion car vous ne remplissez pas les conditions ci-dessus
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
La terre est sphérique dans le Coran et non un tapis
QAllah a fait la terre pour vous comme un tapis. Cela donne une indication que la terre est plate. Cela ne contredit pas la science moderne ?
La réponse...
1. la terre fait comme un tapis la question fait référence à une version de la Qur ' un Nuh Surah en "Et c’est Allah qui vous a fait de la terre un tapis ". [Al-Qur ' an 71 : 19]
Et le verset suivant le poursuit : "pour que vous vous acheminiez par des routes spacieuses." [Al-Qur ' an 71 : 20]
Un message similaire est répété dans Surah TaHa: «C‘est Lui qui vous a assigné la terre comme berceau et y a tracé des chemin» [ 20: 53]
La surface de la terre, c'est-à-dire la croûte de terre est inférieure à 30 milles en épaisseur et est très mince en comparaison avec le rayon de la terre qui est environ de 3750 milles. Les couches les plus profondes de la terre sont très chaudes, fluides et hostiles à toute forme de vie. La croute terrestre est un coquille solidifiée sur laquelle nous pouvons vivre. Le Qur ' an la désigne comme un tapis , afin que nous puissions voyager le long de ses routes et de ces chemins d'accès.
2. Le Qur ' an compare seulement la croute terrestre avec un tapis. Certaines personnes semblent penser que les tapis peuvent uniquement être mis sur une surface plane absolue. Il est possible de se déplacer sur une sphère importante tels que la terre. En prenant un énorme modèle de la terre et en le couvrant avec un tapis, il peut facilement être démontré.
Le Qur 'an identifie la croûte terrestre comme un tapis, sans laquelle les êtres humains "ne serait capable de survivre en raison de l'environnement hostile, fluide et chaude situés en dessous. Le Qur ' an est donc non seulement logique, et représente un fait scientifique qui a été découvert par des géologues des siècles plus tard.
3. De même la terre a été étendue , le Qur ' an a plusieurs versets qui indique ceci.
«Et la terre , Nous l’avons étendue, et de quelle façon nous l’avons nivelée!» [Al-Qur ' an 51 : 48]
De la même façon ,le Qur ' an également juridique dans plusieurs autres versets que la terre est une étendue: "N‘avons-Nous pas fait de la terre une couche" "et les montagnes comme des piquets?" [Al-Qur ' an 78: 6-7)
Aucun de ces versets du Qur ' an indiquent même la moindre implication que la terre est plate. Elle indique seulement que la terre est spacieuse . Le glorieux Qur ' an ajoute: "Ô mes serviteurs qui avaient cru! Ma terre est bien vaste. Adorez-moi donc"[Al-Qur ' an 29 : 56]
4. la terre est géo sphérique en forme le Qur ' an juridique la forme réelle de la terre dans les versions suivantes: "et quand à la terre, après cela, Il l‘a étendue". [Al-Qur ' un 79 : 30]
Le mot arabe Dahaha signifie oeuf en forme. Cela signifie également une étendue. Dahaha est dérivé de Duhiya qui se réfère expressément à l'oeuf d'une autruche qui est géo sphérique dans la forme, exactement comme la forme de la terre.
Ainsi le Qur ' an et la science moderne sont en parfaite harmonie.
Il y a un beau nombre qui a attiré mon attention dans la Bible
(Matthieu 4: 8): Ensuite, le diable l'a également emmené sur une très haute montagne et lui a montré toutes les possessions et la gloire du monde.
La Bible dit que Satan a pris Jésus, que la paix soit sur lui, à cette haute génération et lui a montré tous les royaumes du monde
Premièrement, il n'est jamais possible de voir tous les royaumes du monde depuis une haute montagne car une personne ne peut voir les royaumes du monde depuis aucune montagne
Même si vous allez au sommet de l'Everest, qui est le plus haut sommet du monde
Vous ne verrez pas tous les royaumes du monde
Alors que diriez-vous une fois debout sur une montagne, une personne voit tous les royaumes du monde
Deuxièmement, tous les royaumes du monde ne peuvent jamais être vus, sauf dans une condition
Le terrain doit être plat
Parce que nous savons que la Terre est ronde et qu'aucun être humain ne peut voir tous les côtés du ballon
Car l'homme ne peut pas voir tous les royaumes s'il est sur une montagne parce que la terre est ronde et non plate, c'est une possibilité impossible
Les écrivains de l'Ancien Testament avaient l'intention d'enseigner que le monde est plat. Ils ont juste supposé que c'était plat et l'ont décrit ainsi.
Les versets suivants de l’ancien testament de la bible en langue originale peuvent être interprétés comme décrivant l’état de notre monde comme terre plate avec un univers tapissé dessus:
… comme un globe de neige avec sa base et sa cloche
Esaïe 40:21–22 (LS1910): 22 C’est lui qui est assis au-dessus du cercle de la terre, Et ceux qui l’habitent sont comme des sauterelles; Il étend les cieux comme une étoffe légère, Il les déploie comme une tente, pour en faire sa demeure.
… stable et sans rotation autour d’un axe
Chronicles 16:29–30 (LS1910): 30 Tremblez devant lui, vous tous habitants de la terre! Le monde est affermi, il ne chancelle point. (Le mot « affermi » en hébreux כון comme fixe et « chancelle » en hébreux מוט balance)
… avec des extrémités comme celles d’un jupe, libres et flottantes et sous des cieux
Job 37:2–3 (LS1910): 3 Il le (son grondement) fait rouler dans toute l’étendue des cieux, Et son éclair brille jusqu’aux extrémités de la terre. (Le mot « dans » en hébreux תַּ֫חַת est traduit: situé sous)
… et des cieux et un univers solide, dur comme un miroir de bronze
Job 37:17–18 (LS1910): 18 Peux-tu comme lui étendre les cieux, Aussi solides qu’un miroir de fonte? (En hebreux « solide » חָזָק dur, ferme, fort, lourd)
… avec une base construite et des fondations
Psaumes 104:4–5 (LS1910): 5 Il a établi la terre sur ses fondements, Elle ne sera jamais ébranlée.
Genèse 1:1 (LS1910): 1 Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre. 2 La terre était informe et vide: il y avait des ténèbres à la surface de l’abîme (תְּהוֹם l’océan primitif), et l’esprit de Dieu se mouvait ( רחף vibrait) au-dessus des eaux.
Au début du temps, il y avait Dieu et il a fait les cieux et la terre, de rien. Non seulement le temps a été créé au début, mais aussi tout le reste, et simplement avec la parole de Dieu, par simple énergie de vibration.
Matthieu 5:17–18 (LS1910): 18 Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu’à ce que tout soit arrivé.
Le terrain est plat et carré
En même temps, circulaire (non sphérique)
L'Église, symbole de la résistance à la liberté mentale et intellectuelle, a torturé Copernic de la manière la plus laide odieuse, puis et séparé son cou de son corps, et c'est parce qu'il était un immense talent intellectuel l, et plus tard pendant une courte période, l'église entravera à nouveau le saut scientifique et criminalisera et condamnera le père de la mécanique moderne et de la science empirique en découvrant les lois du mouvement
C'était une raison suffisante pour provoquer la colère et l'indignation des théologiens, car ils considéraient ses théories comme une menace pour leur religion et un défi pour leur certitude, qui dit que la terre est carrée et fixe, et ne bouge pas, et que le soleil et le reste des planètes tournent autour d'elle,
Si nous regardons les textes de leurs Bibles et de leur Livre Saint, nous trouvons en eux de nombreuses contradictions qui contredisent les faits scientifiques universels, parmi eux se trouvent ces textes qui ont provoqué l'exécution et l'exil des deux astronomes les plus éminents et célèbres au XVIe siècle ,
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1_
Dans un hadîth rapporté par al-Bukhârî (4524, 3027) le Prophète (sur lui soit la paix) a dit à Abû Dharr : "Sais-tu où se couche ce (soleil) ? Il part se prosterner sous le Trône". . Par rapport à la littéralité de ce hadith, quelques questions se posent :
Comment comprendre l'idée que le soleil se prosterne ?
Une des explications émises par les ulémas est que c'est "l'état de soumission du soleil à Dieu" qui a été décrit par le terme "prosternation" ; il s'agit donc d'une prosternation non pas physique mais d'état (sûrat ul-hâl) (explication relatée parmi d'autres dans Fat'h ul-bârî 6/360 : "Wa ta'awwalahû qawmun 'alâ mâ hiya 'alayhi min at-taskhir id-dâ'ïm"). Ceci exactement comme dans le verset, où Dieu dit : "N'as-tu pas vu que devant Dieu se prosternent ceux qui sont dans les cieux et ceux qui sont sur la terre, le soleil, la lune, les étoiles, les montagnes, les animaux et beaucoup d'hommes ?" (Coran 22/18) : ici le terme "prosternation" ("yasjud", "se prosternent") désigne "la soumission à Dieu".
2_
Selon le Coran (18:86), "le soleil se couche dans une mare sombre (boue, bouillante)".
- et puis il n'y a pas vraiment de coucher du soleil ; c'est l'homme qui se trouve sur un point x de la terre qui voit le soleil comme "se couchant" à l'horizon ; alors qu'en fait le soleil ne fait que disparaître du champ de vision de cet homme pour "se lever" dans le regard de l'homme qui se trouve dans un point situé aux antipodes de ce point x !
Dieu utilise ici un langage figuré. Donc, cela parlait simplement de Zul-Qarnain voyant le soleil comme s'il se couchait
Ce sont toutes des perceptions des gens eux-mêmes.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
montagnes
La science a prouvé que les montagnes qu’on croyait immobiles bougent mais on ne peut ressentir leur mouvement. Ce mouvement a été détecté par des appareils précis et le Coran en a parlé bien avant les scientifiques…….
Il y a plus d’un siècle, le scientifique allemand Alfred Wegegner avait proposé la théorie de la dérive des continents et donc la tectonique des plaques qui forment la couche terrestre en faisant bouger la terre et les montagnes.
Or, les scientifiques avaient refusé sa théorie et se sont moqués d’elle. Sauf que quelques années après la mort de Wegener, les scientifiques ont prouvé qu’il avait raison et que la terre bougeait mais que l’on ne peut se rendre compte de ce mouvement que pendant des millions d’années.
Et ce qu’il y a de surprenant est que le Coran a parlé de cette vérité scientifique il y a plus de 1400 ans !!!
Le Coran a en effet parlé du mouvement des montagnes, de leur passage et du fait que son mouvement ressemble à celui des légers nuages.
Dieu le Très Haut dit : « Et tu verras les montagnes - tu les crois figées - alors qu'elles passent comme des nuages. Telle est l'œuvre d'Allah qui a tout façonné à la perfection. Il est Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites! » An-Naml (88)
Le mouvement de ces montagnes sera clair le Jour Dernier. Dieu le Très Haut dit : « Le jour où Nous ferons marcher les montagnes et où tu verras la terre nivelée (comme une plaine) et Nous les rassemblerons sans en omettre un seul. » Al-Kahf (47)
Auteur : ronronladouceur Date : 17 nov.21, 17:17 Message :
akay a écrit : 17 nov.21, 11:47
D'abord jusqu'à ce que quiconque dise que le Coran ou la Bible est vrai ou faux
Il doit remplir des conditions très importantes
Que la personne soit un érudit de la comparaison entre les religions
Que la personne a prouvé scientifiquement ce qu'elle dit
Que la personne connaît la langue arabe comme langue du Coran
Que la personne a étudié la Bible
La personne se rend dans des centres islamiques pour spécialistes
Tous les mots d'une personne ordinaire ne contiennent pas des informations erronées provenant de sites Web hostiles
vrai
Beaucoup de gens veulent perdre du temps
Vous n'êtes pas éligible pour une discussion car vous ne remplissez pas les conditions ci-dessus
En à peine quelques lignes, tu viens de te tirer dans le pied... Ouch!
Auteur : vic Date : 17 nov.21, 23:14 Message :
a écrit :Akay a dit : Le mot arabe Dahaha signifie oeuf en forme.
Donc le coran dit que la terre a la forme d'un oeuf ?
Ben c'est une preuve que le coran se trompe , puisque la forme d'un oeuf ça n'est pas sphérique justement , c'est ovoïde, aucun rapport avec une sphère . A l'époque on savait déjà que la terre était une sphère , c'était déjà connu depuis longtemps , et démontré par un mathématicien grec . Apparemment , Allah n'avait pas cette connaissance .
Allah pensait en outre que le soleil se couchait dans une marre boueuse . Mahomet le confirme même dans un hadith .
a écrit :Akay a dit : Selon le Coran (18:86), "le soleil se couche dans une mare sombre (boue, bouillante)".
- et puis il n'y a pas vraiment de coucher du soleil ; c'est l'homme qui se trouve sur un point x de la terre qui voit le soleil comme "se couchant" à l'horizon ; alors qu'en fait le soleil ne fait que disparaître du champ de vision de cet homme pour "se lever" dans le regard de l'homme qui se trouve dans un point situé aux antipodes de ce point x !
Dieu utilise ici un langage figuré. Donc, cela parlait simplement de Zul-Qarnain voyant le soleil comme s'il se couchait
Ce sont toutes des perceptions des gens eux-mêmes.
Faux , allah n'utilise pas le sens figuré , mahomet le confirme dans un hadith et où Mahomet lui même explique et reprend que le soleil se couche dans une marre boueuse . C'est dit non seulement dans le coran et confirmé dans un hadith . Donc impossible d'évoquer l'idée du sens figuré .C'est bien la preuve que quand il existe des erreurs scientifiques dans le coran les musulmans sont malhonnêtes et évoquent le sens figurés pour mentir et se débarasser du problème , alors qu'il existe de façon certaine des erreurs scientifiques dans le coran .Par contre , comme le coran n'utilise jamais un langage scientifique mais des mots flous à qui on peut faire dire tout ce qu'on veut , les musulmans évoquent des preuves scientifiques du coran qu'ils voient partout en les inventant purement et simplement . Bref, c'est tout simplement de l'enfumage .
Regarde cette vidéo de David Wood qui énonce ce hadith en question du soleil qui se couche dans un marre boueuse . Confirmation que le coran ne parle pas au sens figuré
Autre lien ci dessous :
Ici , david wood démontre que dans le coran il n'est jamais dit que l'univers est en expansion , il répertorie toutes les traductions existantes du verset qu'utilisent les musulmans sur la question et aucune ne parle d'univers en expansion . Ca démontre comment cette histoire de preuves scientifiques du coran est complètement inventée . A chaque fois , c'est de la manipulation , parce que le coran ne contient pas de vérité scientifique bien évidemment . Ces musulmans vont jusqu'a inventer un sens de traduction de versets qui n'existe pas pour arriver à leur fin .
Auteur : akay Date : 18 nov.21, 01:10 Message : Votre ignorance et vos mensonges sont clairs sur le Coran et le Prophète Muhammad, que la paix soit sur lui
Parce que comme je l'ai dit, vous et David Wood ne remplissez pas les conditions ci-dessus
Le Prophète ne dit jamais rien qui contredit le Coran
Quelle est la forme de la terre ?
LA RONDEUR DE LA TERRE
L'arabe, la langue du Coran, est fort riche et développé. Son vocabulaire est très vaste et les mots peuvent avoir plusieurs significations. Pour cette raison, certains des verbes arabes ne peuvent être traduits dans d'autres langues que par des mots simples aux sens limités. Par exemple, le verbe "hashiya" signifie "craindre avec étonnement" (d'autres mots sont utilisés pour d'autres types de craintes) ou bien le mot "karia" est utilisé pour définir soit "une adversité qui frappe" soit "le jour de la résurrection".
Un autre de ces verbes est "tekvir". En français, ce verbe signifie "faire qu'une chose s'enroule autour d'une autre, puis la plier comme un vêtement rangé". Soulignons que dans les dictionnaires arabes ce mot est utilisé pour définir une action d'enrouler une chose autour d'une autre, à la manière dont on se coiffe d'un turban. Lisons maintenant le verset où le verbe "tekvir" est utilisé:
« Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit, et Il a assujetti le soleil et la lune à poursuivre chacun sa course pour un terme fixé. C'est bien Lui le Puissant, le Grand Pardonneur ! » [Le Coran 35:5]
L'information apportée dans le verset ci-dessus et qui mentionne le fait que le jour et la nuit s'enveloppent mutuellement, inclut des informations précises sur la forme du monde. Car cette situation ne peut être vraie que si la Terre est ronde. Ceci nous montre que dans le Coran, la rondeur de la Terre a été mentionnée.
L'astronomie en ce temps-là, décrivait pourtant la Terre différemment. À cette époque, on pensait que le monde était plat et par conséquent, tous les calculs et toutes les explications scientifiques étaient basées sur cette croyance. Mais le Coran qui est la parole de Dieu qui contient de toute évidence les mots les plus adaptés pour décrire l'Univers est venu corriger ces erreurs.
Francis Drake a fait le tout de la planète en 1597 et il a prouvé que la terre est sphérique.
Mais le Coran dit il y a 14 siècle déjà :
« Et quant à la terre, après cela, Il l'a étendue » [Le Coran 79:30]
Le mot arabe "DAHA" signifie "étendre" mais il est aussi dérivé du mot "DUHIYA" et ca nous renvoie pas à un œuf normal mais à celui d’une autruche et nous savons que la terre n’est pas complètement ronde comme une boule mais plutôt géo-sphérique aplatie au bout des deux pôles.
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Californie, un astronome américain du nom d’Edwin Hubble a fait l’une des plus grandes découvertes de l’histoire de l’astronomie. Alors qu’il observait les étoiles avec un télescope géant, il a découvert que la lumière qui émanait de celles-ci se déplaçait vers l’extrémité rouge du spectre, et que, plus une étoile était éloignée de la Terre, plus ce déplacement était marqué.
Cette découverte a eu un effet électrisant dans le monde de la science, car selon les règles reconnues de la physique, les spectres des faisceaux lumineux qui voyagent vers le point d’observation tendent vers le violet, tandis que les spectres des faisceaux lumineux, qui s’éloignent du point d’observation, tendent vers le rouge. Au cours des observations de Hubble, il a été découvert que la lumière émanant des étoiles, tend vers le rouge. Cela signifiait qu’elles s’éloignaient constamment de nous.
Bien avant, Hubble a fait une autre découverte très importante : les étoiles et les galaxies s’éloignent non seulement de nous, mais également, les unes des autres. La seule conclusion qui pouvait être tirée d’un Univers où tout s’éloigne de tout le reste est que l’Univers ‘s’étend’ constamment.
Pour mieux comprendre, l’Univers peut être imaginé comme la surface d’un ballon, en train d’être soufflé. Tout comme les points se situant sur la surface d’un ballon, se séparent les uns des autres, au fur et à mesure que le ballon se gonfle, les objets situés dans l’espace, s’éloignent les uns des autres, tandis que l’Univers continue de s’étendre.
En fait, cela avait été découvert théoriquement encore plus tôt. Albert Einstein, considéré comme le plus grand savant du siècle, avait conclu, après les calculs qu’il avait faits en physique théorique, que l’Univers ne pouvait pas être statique. Cependant, il avait enterré sa découverte, tout simplement afin de ne pas entrer en conflit avec le modèle de l’Univers statique, largement reconnu à son époque. Plus tard, Einstein qualifiera son acte comme ‘la plus grande erreur de sa carrière’. Par la suite, il est devenu indéniable, grâce aux observations de Hubble, que l’Univers est bel et bien en expansion.
Alors quelle est l’importance de l’expansion de l’Univers sur l’existence de l’Univers ? L’expansion de l’Univers implique que s’il pouvait voyager dans le temps, en effectuant un retour en arrière, l’Univers s’avérerait émaner d’un point unique. Les calculs ont démontré que ce ‘point unique’ qui hébergeait toute la matière de l’Univers devait avoir un ‘volume nul’ et une ‘densité infinie’. L’Univers est apparu suite à une explosion de ce seul point unique, ayant un volume nul. Cette grande explosion, ayant marqué le début de l’Univers a été nommée le ‘Big Bang’ (le grand boum) et la théorie, qui lui est attachée, a commencé à être nommée ainsi.
Il convient de préciser que l’expression ‘volume nul’ est une expression théorique, utilisée à des fins descriptives. La science ne peut pas définir le concept de ‘nullité’, qui est au-delà des limites de la compréhension humaine, en l’exprimant seulement comme point ayant un volume nul. En vérité, un point ayant un ‘volume nul’ signifie ‘néant’. L’Univers est apparu à partir du néant. Autrement dit, il a été créé.
La théorie du Big Bang a démontré qu’au début, tous les objets de l’Univers formaient un seul bloc ayant, par la suite, été séparés. Ce fait, révélé par la théorie du Big Bang, a été mentionné dans le Coran, il y a 14 siècles, alors que les gens avaient une connaissance très limitée de l’Univers. Allah a dit (selon la traduction du sens du verset) :
« Ceux qui ont mécru, n’ont-ils pas considéré que les cieux et la Terre formaient une masse compacte ? Ensuite Nous les avons séparés et fait à partir de l’eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ? » (Coran 21/30)
Comme cela est dit dans le verset, tout, même les ‘cieux et la Terre’ qui n’étaient pas encore créés, ont été créés grâce à un Big Bang, à partir d’un point unique, et (les objets de) l’Univers actuel ont été formés en étant séparés les uns des autres.
Lorsque l’on compare les affirmations contenues dans le verset avec la théorie du Big Bang, on voit qu’elles concordent pleinement avec celle-ci. Cependant, la théorie du Big Bang a été présentée, en tant que théorie scientifique, au 20e siècle uniquement.
L’expansion de l’Univers est l’un des éléments de preuve les plus importants démontrant que l’Univers a été créé à partir du néant. Bien que ce fait n’ait pas été découvert, par la science, avant le 20e siècle, Allah nous a informés de cette réalité, dans le Coran (révélé il y a 1400 ans), en disant (selon la traduction du sens du verset) :
« Le ciel, Nous l’avons construit par Notre puissance, et Nous l’étendons [constamment] dans l’immensité. » (Coran 51/47)
a écrit :Akay a dit : Car cette situation ne peut être vraie que si la Terre est ronde.
Un rond n'est pas automatiquement une sphère , puisqu'une crêpe par exemple peut être ronde sans être sphérique .
Donc je ne vois pas le rapport .
A aucun moment le coran ne parle d'une terre sphérique désolé .
a écrit :Akay a dit : Le mot arabe "DAHA" signifie "étendre" mais il est aussi dérivé du mot "DUHIYA" et ca nous renvoie pas à un œuf normal mais à celui d’une autruche et nous savons que la terre n’est pas complètement ronde comme une boule mais plutôt géo-sphérique aplatie au bout des deux pôles.
Ben justement , un oeuf ça n'est pas du tout aplati au bout des deux pôles, c'est même exactement le contraire . Une forme ovoïde n'a rien à voir avec une sphére ni une forme géo sphérique . La terre n'a pas une forme ovoïde .La forme ovoïde est tout aussi éloignée que la forme carrée pour décrire une sphère .
a écrit :Akay a dit : L'astronomie en ce temps-là, décrivait pourtant la Terre différemment. À cette époque, on pensait que le monde était plat et par conséquent, tous les calculs et toutes les explications scientifiques étaient basées sur cette croyance.
Renseigne toi,à cette époque et depuis plusieurs siècle déjà avant mahomet on savait que la terre était sphérique . C'est aristote qui l'a démontré , 3 siècle avant jésus christ . Donc ça faisait déjà 10 siècle que l'aspect sphérique de la terre était démontré et connu .
Et tiens toi bien c'est Eratosthène (de -276 à -194) qui en avait calculé déjà avec précision sa circonfèrence .
Donc non seulement on connaissait bien avant mahomet que la terre était sphérique , mais on en connaissait avec une précision incroyable sa circonfèrence . Voir ce lien futura science. https://www.futura-sciences.com/planete ... onde-8394/
a écrit :Akay a dit : « Le ciel, Nous l’avons construit par Notre puissance, et Nous l’étendons [constamment] dans l’immensité. » (Coran 51/47)
je te renvoie à la vidéo que j'ai posté de David Wood ci dessous , qui énumère une à une toute les traductions les plus classiques et reconnues de ce verset du coran où cette notion "d'étendre dans l'immensité" n'existe pas . C'est une pure invention de traduction imaginaire , afin de coller à postériori à la science actuelle et faire croire que le Coran parlait dans ce verset de l'expansion de l'univers , alors qu'il n'en est rien évidemment .Pourquoi cette traduction qui donne " étendre dans l'immensité " n'existe t'elle dans aucune des traductions classiques reconnues ?
Auteur : ronronladouceur Date : 18 nov.21, 03:43 Message :
vic a écrit : 17 nov.21, 10:49
Dans le coran , la terre est comparée à un tapis qu'on étale . Donc la terre est plate dans le Coran .
On peut peut être faire une sphère avec un tapis , mais c'est pas le plus commode .
Si allah était prof de physique , prendre un tapis qu'on étale pour décrire une sphère , ça serait un enseignant pitoyable .
«Et c'est Allah qui vous a fait de la terre un tapis". Et dans la sourate al-Hidjr : «Et quant à la terre, Nous l'avons étalée et y avons placé des montagnes (immobiles) et y avons fait pousser toute chose harmonieusement proportionnée. « (Coran, 15 :19)
Ensuite, encore une erreur scientifique du coran :
Sourat Al-Hijr [15:19] : "Et quant à la terre, Nous l'avons étalée et y avons placé des montagnes (immobiles).."
J'interviens pour dire que la science moderne a démontré que les montagnes ne sont pas immobiles. Les montagnes sont justement le résultat de la tectonique des plaques. Les Himalaya sont le résultat de la collision entre la plaque Indienne et la plaque Eurasienne.
Eh bien, merci vic.. J'ajoute ces deux-là à l'autre...
Auteur : vic Date : 18 nov.21, 04:33 Message :
a écrit :Akay a dit : « Ceux qui ont mécru, n’ont-ils pas considéré que les cieux et la Terre formaient une masse compacte ? Ensuite Nous les avons séparés et fait à partir de l’eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ? » (Coran 21/30)
Question : Dans ce verset , c'est l'avant matière qui constituait une masse compacte ( énergie dense ) ?
Ou est ce la terre et le cieux qui constituaient un masse compacte ? Parce que quand on parle du big bang , la terre et les cieux n'existaient pas encore , et ne peuvent pas constituer une masse compacte .
Pour moi ce verset ne peut pas avoir de rapport avec le big bang , et du reste il ne veut strictement rien dire .C'est juste du charabia zéro sur le plan scientifique désolé .
Et c'est ça qui est sensé démontrer que le Coran parle du big Bang ? C'est une plaisanterie !
Auteur : akay Date : 18 nov.21, 12:57 Message : Certains se croient plus spécialistes que les spécialistes, croyant avec des arguments ineptes avoir raison, ignorant l'apport du Noble Coran dans la compréhension de l'univers. Par contre, il y a des spécialistes érudits dans la physique, l'astrophysique et l'astronomie qui ont reconnu la vérité en la description de l'univers par le Noble Coran. Ainsi,le Dr. Bruni Guiderdoni, astrophysicien français, directeur de recherche à l'Institut d'astrophysique de Lyon, membre du Centre national de la recherche scientifique , s'est converti à l'Islam à cause du Coran et de sa description du monde .Son principal domaine de recherche est la formation des galaxies et leur évolution.
Ajouté 1 minute 21 secondes après :
Les qualités du prophète Mohamad
Le Prophète a le plus parfait et le plus noble caractère parmi les créatures de Dieu.
Allah dit: « Et tu es certes, d'une moralité imminente. » [Coran 68 :4]
De même, le Prophète a dit : "Mon Seigneur m'a éduqué et l'a (donc) fait de bonne manière".
Il a dit aussi : "J'ai été envoyé pour parfaire les nobles caractères".
Il doit donc être pris comme exemple dans Ses qualités
Il a dit aussi : « En effet, vous avez dans le Messager d'Allah un excellent modèle [à suivre], pour quiconque espère en Allah et au Jour dernier et invoque Allah fréquemment. » [Coran 33 :21]
Témoignages de non-musulmans à son sujet
George Bernard Shaw a dit : "Je le crois que si un homme comme lui devait assumer la dictature du monde moderne, il réussirait à trouver des solutions aux problèmes tout en apportant la paix et le bien-être tant désirés. L'Europe commence à être séduite par les principes de Muhammad. Dans le siècle à venir, elle pourrait aller jusqu'à la reconnaissance de l'utilité de ces principes pour régler ses problèmes."
Lamartine, dans son long tribut au Prophète (PSL) a écrit : "Si la noblesse des intentions, la petitesse des moyens et la grandeur des résultats sont les trois critères du génie humain, qui oserait comparer n'importe quel grand homme de l'histoire moderne à Muhammad".
Gandhi écrivit ceci à propos du Prophète de l'Islam : "Je deviens plus convaincu que jamais que ce n'était pas par l'épée que l'Islam s'est fait sa place à l'époque. C'était la profonde simplicité, l'auto-effacement prononcé du Prophète, la scrupuleuse application des engagements, son intense dévotion envers ses amis et fidèles, ainsi que son intrépidité, son courage et sa confiance absolue en Dieu et en sa mission. C'est grâce à tout cela, et non à cause de l'épée, que tous les obstacles ont pu être surmontés".
Auteur : vic Date : 18 nov.21, 22:40 Message :
a écrit :Akay a dit : Ainsi,le Dr. Bruni Guiderdoni, astrophysicien français, directeur de recherche à l'Institut d'astrophysique de Lyon, membre du Centre national de la recherche scientifique , s'est converti à l'Islam à cause du Coran et de sa description du monde
Absolument pas .
Dans cet article dont je mets le lien ci dessous ; Il dit que science et foi ne sont absolument pas superposables et il déplore que la science soit prise en otage par les religions de façon idéologique .
Il ne s'est pas converti du tout à cause de vérités scientifiques du coran ,auxquelles il ne croit pas du reste , puisqu'il pense que la vie sur terre a très pu apparaitre par hasard , mais pour la beauté du texte selon lui . En fait tu fais parti des gens qui prennent les scientifiques et la science en otage pour mélanger ça avec avec du religieux , exactement ce qu'il dénonce lui même .
Je le cite :
a écrit :"Aujourd'hui, dans le monde musulman, la science est l'otage d'un combat idéologique entre des clans qui veulent s'accaparer le monopole de l'interprétation du Coran. D'un côté se trouvent les fondamentalistes, qui refusent la science moderne au motif qu'elle est en contradiction avec leur lecture du Coran. De l'autre, ceux qui essaient d'interpréter les versets coraniques pour y lire des découvertes scientifiques afin de prouver le caractère miraculeux du Coran, alors que, dans la tradition de l'islam, ce caractère miraculeux réside dans la beauté de la langue coranique. Entre ces deux extrêmes, les scientifiques musulmans essaient d'appeler à retrouver le goût de la pratique scientifique, autrefois répandu dans le monde musulman.La foi et la science sont deux quêtes parallèles, non superposables. Un dialogue est possible, à condition de bien identifier cette séparation".
Il va même jusqu'a dire que pour lui ça ne le gène pas de penser que la vie sur terre soit apparue par hasard .
je le cite :
a écrit :"L'astronomie contemporaine nous montre une immensité inimaginable il y a encore quelques décennies. Il y a donc peut-être 100 000 milliards de milliards de planètes dans notre seul univers observable. Il n'est pas insensé de penser que certaines d'entre elles abritent la vie. C'est pourquoi cela ne me gêne pas de penser que la vie sur Terre est apparue et a évolué "par hasard". Le mot vient d'ailleurs de l'arabe az-zahr, le jeu de dés. Quand on peut tirer les dés tant de fois, l'apparition de la vie devient, d'un certain point de vue, inévitable. Il y a de quoi avoir le souffle coupé, et le scientifique peut bien alors s'autoriser une petite méditation... ".
Conclusion : On est super loin d'un scientifique hyper convaincu de la vérité scientifique du Coran .Et prétendre qu'il se serait converti à cause de ces vérités scientifiques du Coran est archi faux , il le dit lui même ;il ne mélange pas science et coran , science et foi .Et il doit certainement commencé à en avoir marre d'être instrumentalisé à cette fin .
Auteur : akay Date : 19 nov.21, 09:00 Message : Bruno Guiderdoni, 52 ans, astrophysicien, spécialiste de la formation et de l'évolution des galaxies, directeur de l'observatoire de Lyon et de l'Institut des hautes études islamiques.
Converti à l'islam depuis vingttrois ans.
C'est son avis personnel
Les miracles scientifiques n'ont pas d'importance pour le musulman parce que le musulman croit en Dieu et au Coran sans preuve de cela,
Mais
pour un non-musulman, les preuves scientifiques pour prouver la validité du Coran sont très importantes pour qu'il puisse croire et croire au Coran, qui parlait de miracles scientifiques prouvés par la science.
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quelqu'un m'a dit
Jésus priait en se prosternant face contre terre (Matthieu 26:39) tout comme le faisaient les autres prophètes (voir Néhémie 8:6 en référence à Esdras et au peuple, Josué 5:14 en référence à Josué, Genèse 17:3 et 25:52 en référence à Abraham, Exode 34:8 et Nombres 20:6 en référence à Moïse et Aaron). Qui prie de cette manière, de nos jours? Les chrétiens ou les musulmans?
Tout à fait, et rare sont les chrétiens qui le font ! En fait, pour le faire il faut prier chez soi et non à l'église ou plutôt dans le bâtiment de rassemblement de l'église.
La principale secte chrétienne a ainsi privé les croyants d'une relation correcte dans la prière !
Et quand on fait le tour des "soeurs cadettes" de cette secte, on s'aperçoit que ce n'est pas mieux !
Chacun désobéit à la Bible à sa façon.
Les protestants font enseigner la parole de Dieu aux hommes par des femmes, quasiment toutes les sectes chrétiennes n'exigent pas que les femmes mettent un voile sur la tête, elles peuvent parler, chanter, rire !
Mais attention il faut bien se vêtir, bijoux et vêtements luxueux sont la référence de base.
Quand aux pauvre devant le bâtiment, il faut simplement détourner le regard.
Bon, après je suis allé chez les musulmans et même si la prière est plus correcte, l'enseignement lui, laisse à désirer !
Directement on enseigne que la Bible est falsifiée !
5:68. Dis: «Ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l’Evangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur.» Et certes, ce qui t’a été descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d’entre eux en rébellion et en mécréance. Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants.
7 commentaires de savants sur les miracles scientifiques
Auteur : ronronladouceur Date : 19 nov.21, 10:50 Message :
akay a écrit : 19 nov.21, 09:00
Bruno Guiderdoni, 52 ans, astrophysicien, spécialiste de la formation et de l'évolution des galaxies, directeur de l'observatoire de Lyon et de l'Institut des hautes études islamiques.
C'est son avis personnel
Avis personnel pour avis personnel? Tout de même pas n’importe qui, ce monsieur...
Et c'était si clair, pourquoi Guiderdoni ne partage-t-il pas l’opinion de ces autres scientifiques que vous citez? Vous y avez réfléchi?
Jésus priait en se prosternant face contre terre (Matthieu 26:39)
Combien de fois est-ce arrivé? Si vous n'êtes pas capable de trouver d'autres fois où il l'a fait, c'est que vous êtes dans une généralisation abusive...
À propos, se pourrait-il qu'il y ait une explication toute simple pour expliquer son geste? Parce que vous voyez, il a aussi dit que c'est en esprit et en vérité que l'on prie; et pour la femme à qui il le dit, pas derrière un rideau ni un voile sur la tête ni à genoux..
À propos, saviez-vous que chez vous on n’est pas tous d’accord sur le port du voile? Comment expliquez-vous ça?
Jésus priait en se prosternant face contre terre (Matthieu 26:39) tout comme le faisaient les autres prophètes (voir Néhémie 8:6 en référence à Esdras et au peuple, Josué 5:14 en référence à Josué, Genèse 17:3 et 25:52 en référence à Abraham, Exode 34:8 et Nombres 20:6 en référence à Moïse et Aaron). Qui prie de cette manière, de nos jours? Les chrétiens ou les musulmans?
C'est donc de là que vous avez pris cette habitude!? Heureusement que l'AT est là...
Auteur : akay Date : 19 nov.21, 13:09 Message : Il y a des érudits qui croient au Coran, à sa beauté linguistique et à sa structure unique, avec laquelle Dieu a mis au défi les poètes arabes de produire une seule chapitre comme le Coran, mais ils étaient incapables de le faire.
Ces érudits croient également à l'unité de la cohésion du Coran et qu'il n'a pas changé pendant 1400 ans. En outre, le Coran est un livre de conseils pour l'humanité et une solution aux problèmes de la société que les systèmes modernes n'ont pas réussi à résoudre.
Et je respecte ce groupe d'érudits parce qu'ils croyaient comme des musulmans sans preuves scientifiques
Il y a des érudits qui aiment les miracles scientifiques dans le Coran et les découvrent en fonction de leur spécialisation et leur expliquent à des non-musulmans accusés de preuves scientifiques
Je respecte aussi cette classe de chercheurs
Tout cela est bon tant qu'ils sont guidés vers la vraie religion
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la prière
Dans l'Ancien et le Nouveau Testament
La position la plus typique de la prière musulmane est la prosternation, lors de laquelle la personne s’agenouille et pose le front au sol. Dans les hadiths du prophète Mohammed, il est dit que cette position est celle où le croyant est le plus proche de Dieu : « Le plus près de Dieu qu’une personne puisse se trouver est durant la prosternation. »
Considérez ces versets tirés de la Bible :
« Puis il (Jésus) fit quelques pas, se laissa tomber la face contre terre, et pria ainsi… » (Matthieu 26:39)
« Alors Josué se prosterna, le visage contre terre, et lui dit: « Seigneur, je suis ton serviteur, quels sont tes ordres? » (Josué 5:14)
Il s’agit là d’une position familière aux musulmans. C’est d’ailleurs la même qu’adopte Jésus lorsqu’il se met à prier dans un moment de crainte et d’incertitude :
« Puis il se retira à la distance d'un jet de pierre, se mit à genoux et pria ainsi :… » (Luc 22:41)
Bien que les juifs et les chrétiens ne prient plus ainsi de nos jours, les musulmans continuent de prier de la même façon que les prophètes, tel que le souhaite le Créateur des cieux et de la terre.
« Venez et prosternons-nous, ployons les genoux devant l'Éternel qui nous a créés. » (Psaumes 95:6)
« …et ceux qui s'en vont vers la tombe, ceux dont la vie décline, se prosterneront devant Lui. » (Psaumes 22:29)
Dans le livre de Rois, le prophète Élie se jette par terre, prosterné :
« …il se prosterna jusqu'à terre, le visage entre les genoux. » (1 Rois 18:42)
« Moïse et Aaron s'éloignèrent de l'assemblée pour se diriger vers l'entrée de la tente de la Rencontre où ils se jetèrent face contre terre. Alors la gloire de l'Éternel leur apparut. » (Nombres 20:6)
« Ils se prosternèrent face contre terre devant le trône et ils adorèrent Dieu. » (Apocalypse 7:11)
« Puis ils s'inclinèrent jusqu'à terre et se prosternèrent devant l'Éternel pour l'adorer. » (Néhémie 8:6)
« Aussitôt, David et les responsables, revêtus d'habits de toile de sac, tombèrent sur leur face. » (1 Chroniques 21:16)
Il y a plusieurs autres versets, dans la Bible, qui mentionnent cette façon de prier qui rappelle celle des musulmans. Dans le livre biblique intitulé Daniel, il y a une description de Daniel priant Dieu à un moment de grand trouble.
« Quand Daniel apprit que ce décret avait été signé, il entra dans sa maison; les fenêtres de sa chambre haute étant ouvertes en direction de Jérusalem, trois fois par jour, il se mettait à genoux pour prier et louer son Dieu. Il continua à le faire comme auparavant. » (Daniel 6:10)
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LE VOILE
Nous allons prendre dans la Bible le passage 1 Corinthiens 11[1]. C’est le premier Épître de Paul aux Corinthiens[2]. C’est l’un des chapitres les plus importants du Nouveau Testament. Dans le Qouran, nous prendrons 2 extraits : la Sourate 24 (Noor) et la Sourate 33 (Ahzab).
Paul habita avec les Corinthiens durant 18 mois. Aussi bien dans la Bible que dans le Coran, le voile est considéré comme un Décret[3] Divin. Le passage de la Bible que je mentionne montre que le voile n’est pas un fait culturel mais c’est un Ordre Divin dans le Christianisme. Il déclare que Dieu est au-dessus de l’homme, l’homme est au-dessus de la femme et la femme se met dans un état de disgrâce[4] si elle ne se couvre pas les cheveux. Nous voyons ici que le fait de porter le voile ne faisait pas partie de la culture des habitantes de la Grèce. En effet, ici Paul parle de la part du Saint-Esprit[5]. Il explique que le voile est une question de soumission à Dieu et ne révèle pas de la décision personnelle de la femme. Aujourd’hui, certaines femmes pourraient dire : « Oui, je comprends que selon le Christianisme, je suis supposée me couvrir les cheveux mais je ne suis pas prête pour cela. » Quand il s’agit d’un Ordre Divin, il ne s’agit pas d’être prêt ou non. Au moment où vous réalisez que c’est obligatoire, vous devez le faire. Voici des preuves qui montrent que le voile est un Ordre Divin :
- Dans n’importe quelle église où vous vous rendez, vous ne verrez jamais Marie[6] avec les cheveux découverts. Ce Décret Divin est respecté par Marie.
- Dans les premiers temps du Christianisme, on ne voyait pas une seule femme non-voilée. Toutes les chrétiennes respectaient cet Ordre Divin et se couvraient les cheveux.
- Beaucoup de Pères de l’Église parlaient de l’importance de se couvrir les cheveux. Étudiez par exemple Clément d’Alexandrie, Jérôme, Tertullien, Augustin et vous verrez qu’ils montraient dans leurs écrits que le hijab dans le Christianisme était un Décret Divin et non pas un acte culturel. Certains pourraient dire : « Paul a montré que le hijab était un Ordre Divin pour le peuple de la Grèce mais ceci ne s’applique pas à nous car notre culture a changé ! » Même quand vous regardez Martin Luther, le prêtre protestant, son épouse Catherine se couvrait. Quand vous regardez les œuvres de Jean Calvin par exemple, vous voyez qu’il parle de l’importance du hijab.
La seule différence entre le Christianisme et l’Islam est que dans la Bible, il est dit que la femme qui se couvre les cheveux doit rester silencieuse dans l’église tandis que l’Islam dit que la femme voilée doit dénoncer l’injustice, elle doit parler devant les autres quand les droits sont violés.
Auteur : ronronladouceur Date : 19 nov.21, 16:18 Message :
vic a écrit : 17 nov.21, 23:14
Ici , david wood démontre que dans le coran il n'est jamais dit que l'univers est en expansion , il répertorie toutes les traductions existantes du verset qu'utilisent les musulmans sur la question et aucune ne parle d'univers en expansion . Ca démontre comment cette histoire de preuves scientifiques du coran est complètement inventée . A chaque fois , c'est de la manipulation
Le mot 'manipulation', c'est à mon avis le mot qu'a presque laissé échapper Guiderdoni dans la vidéo déjà citée.
À 16:20
Pour l’expansion de l’univers (51:47), j’ai vérifié quelques traductions en français... Guiderdoni avait bien raison quand il parlait de rétro diction, phénomène consistant, encore une fois ,à forcer le sens (du vieux texte) pour le faire correspondre aux connaissances actuelles. En d’autres mots, on fait dire au texte ce qu’il ne dit pas... La meilleure est la traduction de Hamidullah avec le [constamment] dans la parenthèse.
Ryer (1647) ‘’Nous avons ba ty le Ciel, avec force & vertu’‘
Savary (1783) ‘’ Nous avons formé les cieux avec intelligence ; nous avons étendu leur voûte immense.
Kazimirski Biberstein (1840) ‘’Nous avons bâti le ciel avec nos mains et certes nous le fîmes à notre aise.
Autre traduction : ‘’nous bâtîmes le ciel par notre puissance seule, et nous l’étendîmes dans l’espace.’‘
Hamidullah (1959) ‘’Le ciel, Nous l´avons construit par Notre puissance : et Nous l´étendons [constamment]: dans l’immensité.’‘
Chouraqui (1990) ‘’Le ciel, nous l’avons édifié de nos mains, nous l’avons magnifié.’‘
Commentaire de Sami Aldeeb au sujet de la traduction de Chouraqui : traduction tout à fait particulière car s'attachant à restituer avec force la racine sémitique des mots. https://www.sami-aldeeb.com/medias/2015 ... uction.pdf
Boubakeur (1972) ‘’ Et le ciel, nous l’avons puissamment édifié et c’est nous qui [lui avons assigné] un immense espace.
Aldeeb (2016) ‘’ Le ciel, nous l’avons édifié en force. Et nous sommes capables.’‘
Auteur : vic Date : 20 nov.21, 01:15 Message :
a écrit :Akay a dit : Il y a des érudits qui aiment les miracles scientifiques dans le Coran et les découvrent en fonction de leur spécialisation et leur expliquent à des non-musulmans accusés de preuves scientifiques
ILs ne sont donc pas érudits . Le scientifique que vous avez cité, Mr Guiderdoni , comme l'immense majorité des scientifiques qui sont musulmans disent et redisent qu'il n'y a pas de preuve que le coran donne des vérités scientifiques . Le Langage du Coran n'est pas un langage scientifique , le coran quand il parle de la création ou du monde emploie des images symboliques auxquelles on peut faire dire tout ce qu'on veut . Aucun scientifique sérieux n'essayera de superposer science et coran . Ca serait purement malhonnête .
Hors selon votre thèse , parce que vous mentez ,si un scientifique est musulman , c'est parce qu'il croit aux vérités scientifiques du coran . Hors vous mentez quand vous dites ça , vous instrumentalisez ces scientifiques musulmans , au lieu de les respecter .
Vous dites que MR Guiderdoni s'est converti à l'islam après avoir été convaincu des vérités scientifiques du coran , c'est honteux d'inventer des histoires pareilles , parce que c'est faux , je vous l'ai démontré par des citations de ce monsieur .
Conclusion :vous êtes un manipulateur .
Auteur : akay Date : 20 nov.21, 02:27 Message : je n'ai pas dit ça,
Je ne tolère pas tes mensonges et ta mauvaise foi
J'ai dit qu'il y a deux groupes de savants
Parmi eux se trouvent ceux qui ne se soucient pas des miracles des preuves coraniques, comme le Dr, Bruno Guiderdoniand
il est complètement libre à son avis
Et certains d'entre eux s'intéressent aux miracles des versets coraniques, et ils sont totalement libres à leur avis
7 commentaires de savants sur les miracles scientifiques
Le Nouveau Testament est maintenant en grec
Et tous n'ont pas rencontré Jésus-Christ, que la paix soit sur lui
Parce que le Nouveau Testament a été écrit 300 ans après l'époque du prophète Jésus-Christ, que la paix soit sur lui
Et la langue araméenne de Jésus, que la paix soit sur lui
Donc juste des traductions et des livres incorrects
Le fait est qu'il existe plus de 5700 manuscrits grecs de tout ou partie du Nouveau Testament. De plus, «aucun de ces manuscrits ne se ressemble exactement dans tous ses détails…. Et certaines de ces différences sont importantes. on a?
Beaucoup de manuscrits
Beaucoup de manuscrits qui ne correspondent pas par endroits et qui se contredisent souvent. Les chercheurs estiment le nombre de variantes de manuscrits à des centaines de milliers, certains estimant à 400 000. Selon les mots désormais célèbres de Bart D. Ehrman, «Il est peut-être plus facile de mettre la question en termes comparatifs: il y a plus de différences dans nos manuscrits que de mots dans le Nouveau Testament.»
pourquoi ne sommes nous pas surpris? Après tout, même les auteurs des évangiles sont inconnus. En fait, ils sont anonymes. [Les érudits bibliques attribuent rarement, voire jamais, la paternité de l'Évangile à Matthieu, Marc, Luc ou Jean. Comme nous le dit Ehrman, «la plupart des érudits ont aujourd'hui abandonné ces identifications et reconnaissent que les livres ont été écrits par des
chrétiens de langue (et d'écriture) grecs autrement inconnus mais relativement bien éduqués au cours de la seconde moitié du premier siècle.» [Graham Stanton affirme: «Les évangiles, contrairement à la plupart des écrits gréco-romains, sont anonymes. Les en-têtes familiers qui donnent le nom d’un auteur («L’Évangile selon…») ne faisaient pas partie des manuscrits originaux, car ils n’ont été ajoutés qu’au début du deuxième siècle. »[
Alors qu'est-ce que les disciples de Jésus avaient à voir, le cas échéant, avec la création des évangiles? Peu ou rien, pour autant que nous sachions. Mais nous n'avons aucune raison de croire qu'ils ont écrit l'un quelconque des livres de la Bible. Pour commencer, rappelons-nous que Marc était un secrétaire de Pierre et Luc un compagnon de Paul. Les versets de Luc 6: 14-16 et Matthieu 10: 2-4 répertorient les douze disciples, et bien que ces listes diffèrent sur deux noms, Marc et Luc ne font aucune des deux. Ainsi, seuls Matthieu et Jean étaient de vrais disciples. Mais tout de même, les érudits modernes les disqualifient de toute façon en tant qu'auteurs.
Pourquoi?
Bonne question. Jean étant le plus célèbre des deux, pourquoi devrions-nous le disqualifier d'avoir rédigé l'Évangile de «Jean»?
Euh… parce qu'il était mort?
Plusieurs sources reconnaissent qu'il n'y a aucune preuve, autre que des témoignages douteux d'auteurs du deuxième siècle, suggérant que le disciple Jean était l'auteur de l'Évangile de «Jean». La réfutation la plus convaincante est peut-être que le disciple Jean serait mort en ou vers 98 de notre
ère. [Cependant, l'Évangile de Jean a été écrit vers 110 de notre ère. [Ainsi, quiconque Luc (le compagnon de Paul), Marc (le secrétaire de Pierre) et Jean (l'inconnu, mais certainement pas le mort depuis longtemps) étaient, nous n'avons aucune raison de croire que l'un des évangiles a été rédigé par les disciples de Jésus
a écrit :Akay a dit : je n'ai pas dit ça,
Je ne tolère pas tes mensonges et ta mauvaise foi
Tu as prétendu que Guiderdoni s'était converti à l'islam après avoir été convaincu des miracles du coran après sa lecture . C'est du mensonge c'est tout , je l'ai démontré par ses propres citations .
Je te cite : "Certains se croient plus spécialistes que les spécialistes, croyant avec des arguments ineptes avoir raison, ignorant l'apport du Noble Coran dans la compréhension de l'univers. Par contre, il y a des spécialistes érudits dans la physique, l'astrophysique et l'astronomie qui ont reconnu la vérité en la description de l'univers par le Noble Coran. Dr. Bruni Guiderdoni, astrophysicien français, directeur de recherche à l'Institut d'astrophysique de Lyon, membre du Centre national de la recherche scientifique ,s'est converti à l'Islam à cause du Coran et de sa description du monde .Son principal domaine de recherche est la formation des galaxies et leur évolution".
Tu as instrumentalisé ce chercheur .Et tu en instrumentalises certainement plein d'autres . Il suffit de chercher des articles de tel ou tel chercheur pour voir qu'ils ne disent pas ce que tu leur fait dire . L'exemple de Guiderdoni est symbolique puisqu'il dit clairement qu'on ne peut pas superposer la foi et la science . Il ne dit pas qu'il ne s'intéresse pas aux versets scientifiques du coran , mais qu'on ne peut pas en faire de la science, ce qui n'est pas pareil . Il milite dans c e sens de séparation , tout le contraire de ce que toi tu lui fais dire .
En fait , tu fais de la propagande en utilisant des nom de chercheurs musulmans dont tu ne connais pas le discours pour leur faire dire et les récupérer afin de vendre ta came et les orienter vers ta pensée .
C'est juste de la manipulation mentale ce que tu fais digne des pires sites intégristes de désinformation .
Auteur : akay Date : 21 nov.21, 08:06 Message : Mes mots sont clairs. Je n'ai pas indiqué dans le texte que le Dr s'intéressait aux preuves scientifiques du Coran, ou qu'il ne se souciait pas des preuves scientifiques.
L'important c'est qu'il se soit converti à l'islam
Pourquoi ne vous êtes-vous pas concentré sur les sept savants et leur intérêt pour les miracles scientifiques du Coran ?
Mais ta mauvaise interprétation et ta haine de l'Islam t'ont rendu aveugle à la vérité
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"Mangez donc de ce sur quoi on a prononcé le nom d'Allah si vous êtes croyants en Ses versets (le Coran)."
{Sourate 6 AL-ANAM V118}
L'obligation de manger halal
L'une des obligations du musulman pratiquant est de consommer de la viande halal.
Voila donc les versets coraniques qui confirment cette recommandation divine :
Ô gens! De ce qui existe sur la terre; mangez le licite et le pur; ne suivez point les pas du Diable car il est vraiment pour vous, un ennemi déclaré. {Sourate 2 Verset 168}
Mangez donc de ce sur quoi on a prononcé le nom d'Allah si vous êtes croyants en Ses versets (le Coran). {Sourate 6 Verset 118}
Qu'avez-vous à ne pas manger de ce sur quoi le nom d'Allah a été prononcé? Alors qu'Il vous a détaillé ce qu'Il vous a interdit, à moins que vous ne soyez contraints d'y recourir. Beaucoup de gens égarent, sans savoir, par leurs passions. C'est ton Seigneur qui connaît le mieux les transgresseurs. {Sourate 6 Verset 119}
Et ne mangez pas de ce sur quoi le nom d'Allah n'a pas été prononcé, car ce serait (assurément) une perversité. Les diables inspirent à leurs alliés de disputer avec vous. Si vous leur obéissez, vous deviendrez certes des associateurs. {Sourate 6 Verset 121}
Et mangez de ce qu'Allah vous a attribué de licite et de bon. Craignez Allah, en qui vous avez foi. {Sourate 5 Verset 88}
Vous sont interdits la bête trouvée morte, le sang, la chair de porc, ce sur quoi on a invoqué un autre nom que celui d'Allah, la bête étouffée, la bête assommée ou morte d'une chute ou morte d'un coup de corne, et celle qu'une bête féroce a dévorée - sauf celle que vous égorgez avant qu'elle ne soit morte -. (Vous sont interdits aussi la bête) qu'on a immolée sur les pierres dressées, ainsi que de procéder au partage par tirage au sort au moyen de flèches. Car cela est perversité. Aujourd'hui, les mécréants désespèrent (de vous détourner) de votre religion: ne les craignez donc pas et craignez-Moi. Aujourd'hui, J'ai parachevé pour vous votre religion, et accompli sur vous Mon bienfait. Et J'agrée l'Islam comme religion pour vous. Si quelqu'un est contraint par la faim, sans inclination vers le péché... alors, Allah est Pardonneur et Miséricordieux. {Sourate 5 Verset 3}
Le mot halal, antonyme du mot hâram, signifie ce qui est autorisé par Dieu. Ainsi, une viande est dite halal, si et seulement si, sa consommation pour l’homme est autorisée par Allah.
L’Islam, dernier message divin, insiste sur la modération pour ne pas rompre l’équilibre nécessaire à la bonne santé : consommer halal c'est donc aussi peu mais mieux. (cf le hadith parlant de l'estomac du croyant « qu’il réserve un tiers pour la nourriture »)
Voici donc le sens premier du mot halal mais désormais ce terme est plus apparenté au mode d'abattage de l'animal.
Auteur : ronronladouceur Date : 21 nov.21, 08:36 Message :
akay a écrit : 21 nov.21, 08:06
L'obligation de manger halal
Vieux régime et obligation imaginaire qui avait pourtant été remis en question par Jésus qui buvait aussi du vin... Apprenez donc à bénir votre hot dog relish-moutarde-oignons crus, en esprit et en vérité... Vous n'en roterez que plus délicieusement...
Matthieu 15:11 ''Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme; mais ce qui sort de la bouche...''
Auteur : akay Date : 21 nov.21, 20:50 Message : Dans l'Ancien et le Nouveau Testament, nous ne trouvons pas beaucoup d'intérêt pour l'hygiène bucco-dentaire sensorielle. Au contraire, la Sainte Bible, en particulier dans les nouveaux testaments, se préoccupe de la propreté de la bouche et de sa pureté morale, et non sensorielle.
Le verset n'a rien à voir avec la nourriture
11 Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme; mais ce qui sort de la bouche, c'est ce qui souille l'homme. ((Matthieu 1:15-20)
et nous lisons aussi :
15 Pierre, prenant la parole, lui dit: Explique-nous cette parabole.
16 Et Jésus dit: Vous aussi, êtes-vous encore sans intelligence?
17 Ne comprenez-vous pas que tout ce qui entre dans la bouche va dans le ventre, puis est jeté dans les lieux secrets?
18 Mais ce qui sort de la bouche vient du coeur, et c'est ce qui souille l'homme.
19 Car c'est du coeur que viennent les mauvaises pensées, les meurtres, les adultères, les impudicités, les vols, les faux témoignages, les calomnies.
20 Voilà les choses qui souillent l'homme; mais manger sans s'être lavé les mains, cela ne souille point l'homme. (Matthieu 15:11-20
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L'interdiction de l'alcool dans la Bible
La Bible interdit la consommation d'alcool dans les versets suivants:
a)."Raillerie dans le vin! Insolence dans la boisson! Qui s'y égare n'est pas sage."
[Proverbes, 20:1]
b)."Ne vous enivrez pas de vin."
[éphésiens, 5:18]
Lé - Lévitique
Chapitre : 10 Verset : 9
Tu ne boiras ni vin, ni boisson enivrante, toi et tes fils avec toi, lorsque vous entrerez dans la tente d'assignation, de peur que vous ne mouriez: ce sera une loi perpétuelle parmi vos descendants,
Jg - Juges
Chapitre : 13 Verset : 4
Maintenant prends bien garde, ne bois ni vin ni liqueur forte, et ne mange rien d'impur.
Les désirs et les caprices des gens dominent les enseignements de leur religion dans le christianisme et le judaïsme
Par conséquent, Dieu soit loué, dans l'Islam nous adhérons aux enseignements de Dieu et ne buvons pas d'alcool et adhérons aux enseignements des prophètes Ni le Christ ni le prophète Mahomet n'ont bu d'alcool et tous les prophètes n'ont pas bu d'alcool
selon les versets corrects dans la Bible
La Bible, comme je l'ai dit, est déformée lorsqu'elle décrit les prophètes et le Christ buvant du vin . C'est une erreur.
Parce que les prophètes communiquent la parole de Dieu au peuple, alors Dieu enverrait-il un prophète ivre qui ne sait pas quoi dire ?
Les musulmans respectent les prophètes et défendent leur honneur et leur dignité, en particulier le prophète Christ,
Les prophètes sont innocents de répandre la corruption sur terre parce qu'ils sont le peuple le plus honorable et les messagers de Dieu sur terre
Vous préférez et croyez les parties de la Bible qui disent que Jésus a bu du vin corrompu à la fois à la fête de la Pâque et à la dernière Cène, et vous croyez les gens qui le décrivent comme un ivrogne
Ce sont vos affaires
Le Coran est la révélation finale qui corrige les livres précédents et clarifie les parties correctes qui conviennent aux intérêts du peuple
Le Coran interdit de boire de l'alcool, la fornication, l'usure, le jeu, les drogues et les relations interdites, et appelle à l'adoration du Dieu unique, pas à l'idolâtrie ou au culte humain.
L'Islam protège l'humanité des dangers que les systèmes modernes et les autres religions n'ont pas réussi à traiter
L'Islam a réussi à résoudre ces problèmes. Une fois qu'une personne embrasse l'Islam, elle s'abstient de ces choses qui lui nuisent et nuisent à la société
Ajouté 2 heures 23 minutes 55 secondes après :
Pourquoi le vin est-il interdit dans l'Islam?
a écrit :Akay a dit : Mes mots sont clairs. Je n'ai pas indiqué dans le texte que le Dr s'intéressait aux preuves scientifiques du Coran, ou qu'il ne se souciait pas des preuves scientifiques.
Il ne s'en soucie pas parce qu'il ne voit pas de preuve scientifique . Sinon , étant scientifique , bien sûr qu'il s'en soucierait . Un scientifique musulman ne se soucierait pas de telles preuves sciezntifiques dans sa religion si il y en avait ?
Je le répète , vous faites tout ce que cet astrophysicien musulman dénonce , instrumentaliser la science en la mélangeant à la foi , en superposant foi et science .
La chose est très simple , la langage scientifique est un langage non imagé , précis , qui évite toute possibilité d'interprétation comme on veut . C'est tout le contraire du langage imagé et flou du coran en terme de description de la nature à qui on peut faire dire tout ce qu'on veut par concordisme .On très est loin de la rigueur scientifique et ce qu'elle exige .
Est ce que vous pensez que parler de la terre comme un tapis qu'on étale est un langage scientifique ?
Dans le coran , la terre est plate .
Et même si ceux qui essaient de sauver les choses en prétendant que le coran fait référence à un oeuf d'autruche pour décrire la terre , ce qui est du reste un concordisme tardif interprétatif de traduction pour tenter de coller à la réalité scientifique d'aujourd'hui , un oeuf d'autruche est ovoïde , ce qui n'est nullement le cas de la terre qui est sphérique . Donc on voit clairement que le langage du coran n'est pas un langage scientifique . Et je reprécise que la rotondité de la terre était connu 10 siècles avant mahomet ( démontré par aristoite et Erathostène) et que le coran semble ignorer que la terre est sphérique .
A partir de là , je comprends cet astrophysicien qui trouve tout à fait malhonnête de mélanger foi et science , et instrumentaliser la science pour faire valoir sa foi . Ca ne sont pas des choses superposables . IL est dit , dans le Coran ainsi que dans les hadiths sahih que le soleil se couche dans une marre de boue. Est ce que vous pensez que c'est scientifique ça ?
Dans cette vidéo de David Wood , citation du verset et d'un hadith prouvant que mahomet ( dans hadith sahih) et le coran expliquent que le soleil se couche dans une marre de boue .
Auteur : olma Date : 22 nov.21, 03:53 Message :
akay a écrit : 25 oct.21, 21:04
maryam-19-71-Il n’y a personne parmi vous qui ne passera pas par [L’Enfer]: Car [il s’agit là] pour ton Seigneur d’une sentence irrévocable.
La signification du verset dans le Coran
Dieu ne fait de tort à personne, en particulier aux croyants innocents
Il y a un pont sur l'Enfer que tous les croyants et les infidèles traversent
Certaines personnes désobéissent à Dieu et à leur péché
Comme
Tuant des gens, même s'ils sont musulmans, ils tomberont du pont de l'enfer, ainsi que les infidèles
Mais le croyant en Dieu qui se repent devant Dieu ne tombera pas dans l'Enfer, il entrera au Paradis
Pas du tout:
la preuve est dans la suite du verset que tu fais semblant d'ignorer, c'est mal, le "Paradis" en ce qui te concerne est très compromis.
19.72. Ensuite, Nous délivrerons ceux qui étaient pieux et Nous y laisserons les injustes agenouillés.
grâce au feu de l'enfer qui favorise des séparations, et au moment de leur déLIVRance le livre de leur vie apparait, les signes c'est une signature, des petits bouts de mots dans un mot, c'est plus compliqué que regardé par la fenêtre des choses qui ne correspondent pas.
les injustes restent autour
19.68. Pas ton Seigneur! Assurément, Nous les rassemblerons, eux et les diables. Puis, Nous les placerons autour de l'Enfer, agenouillés
eux c'est les piEUX
Je crois que Youtube t'influence beaucoup trop, et visiblement tu n'as pas le discernement parce que tu ne lis pas comme c'est écrit.
de plus le Paradis c'est très éphémère, il est sûr que les imams ne vont pas te le dire, ils feront des omissions
11.106. Ceux qui sont damnés seront dans le Feu où ils ont des soupirs et des sanglots.
11.107. Pour y demeurer éternellement tant que dureront les cieux et la terre - à moins que ton Seigneur décide autrement - car ton Seigneur fait absolument tout ce qu'Il veut.
11.108. Et quant aux bienheureux, ils seront au Paradis, pour y demeurer éternellement tant que dureront les cieux et la terre - à moins que ton Seigneur n'en décide autrement - c'est là un don qui n'est jamais interrompu.
le plus dingue, c'est la séparation entre le Feu et le Paradis pour finalement être la même chose
la question, le Coran parle t'il pour ne rien dire ?
Dieu décide de tout
4.88 "Voulez-vous guider ceux qu'Allah égare?"
74.31 "...C'est ainsi qu'Allah égare qui Il veut et guide qui Il veut."
45.23"...Et Allah l'égare sciemment et scelle son ouïe et son coeur et étend un voile sur sa vue...."
42.46."...et quiconque Allah égare n'a plus aucune voie."
"Et quiconque Allah égare n'a aucun protecteur après Lui."
" Et quiconque Allah égare, n'a point de guide."
"39.37. Quiconque Allah guide, nul ne peut l'égarer. "
Et lorsqu'Allah veut [infliger] un mal à un peuple, nul ne peut le repousser : ils n'ont en dehors de lui aucun protecteur.
6.35 ...Et si Allah voulait, Il pourrait les mettre tous sur le chemin droit. Ne sois pas du nombre des ignorants.
10.100. Il n'appartient nullement à une âme de croire si ce n'est avec la permission d'Allah. Et Il voue au châtiment ceux qui ne raisonnent pas.
un Dieu qui sait l'avenir n'a pas besoin de tester, ni d'éprouver.
au contraire il aime le Feu
7.195. Ont-ils des jambes pour marcher? Ont-ils de mains pour frapper? Ont-ils des yeux pour observer? Ont-ils des oreilles pour entendre? Dis : "Invoquez vos associés, et puis, rusez contre moi; et ne me donnez pas de répit.
Non les jambe les mains les yeux, les oreilles, c'est comme des lumières semblable au soleil qui indique ce qu'il brûle
"Invoquez vos associés, et puis, rusez contre moi; et ne me donnez pas de répit.
quand on sait ce qu'est la "matière" d'Allah, on comprend mieux.
Auteur : ronronladouceur Date : 22 nov.21, 04:03 Message :
vic a écrit : 21 nov.21, 23:31
Dans le coran , la terre est plate .
Je souligne : ''les premières idées géodésiques suffisamment documentées sont celles de Thalès de Milet1, qui vivait au vie siècle avant notre ère et que l'on considère comme le fondateur de la trigonométrie. On lui attribue généralement l'idée d'une Terre en forme de disque flottant sur un océan infini. Néanmoins, divers commentateurs pensent qu'il considérait la Terre comme une sphère. En fait, l'idée d'un disque terrestre entouré du fleuve Océan se retrouve déjà dans les chants épiques d'Homère bien antérieurs à Thalès, puisqu'ils datent approximativement de 800 av. J.-C.'' *
Tiens, on dirait bien que la Torah tire aussi sa référence de là!!
''Anaximène (vers 585 - 525 av. J.-C.), un disciple d'Anaximandre, natif lui aussi de Milet, modifia quelque peu la vision de Thalès en soutenant que la Terre était un disque très aplati baignant dans un océan fini,''*
L'image suivante fait drôlement penser à la représentation de la terre dans le Coran...
Auteur : akay Date : 22 nov.21, 07:27 Message : Nous avons mentionné plus tôt
signes mentionnés par le prophète Mahomet, que la paix soit sur lui,
et
avertit que le jour de la résurrection approche
_Immeubles de grande hauteur
._ Habillé mais nu
_Confiance / Honnêteté (Amanah)
Parmi les autres signes mentionnés par le Prophète Muhammad, que la paix soit sur lui,
et
avertissant que le jour de la résurrection approche
La femme esclave enfantera son maître’
Dans le hadith le Prophète a dit : ««‘La femme esclave enfantera son maître’
1.) interprétation porte sur la fécondation in vitro.
La Fécondation In Vitro (FIV) - est un processus de fécondation où un ovule est combiné avec du sperme à l'extérieur du corps.
La maternité de substitution est un arrangement, souvent soutenu par un accord juridique,
par lequel une femme (la mère porteuse) accepte de porter un enfant pour une ou plusieurs personnes, qui deviendront le(s) parent(s) de l'enfant après la naissance.
Avec cette méthode, les femmes qui ont de l'argent peuvent payer des mères porteuses pour porter leur bébé. Avec cette option, aujourd'hui, les personnes aisées n'ont pas à s'inquiéter des grossesses qui pèsent sur le corps ou à faire face aux douleurs de l'accouchement.
Une fois né, l'enfant est donné/restitué à la famille aisée. Ainsi la mère porteuse, l'esclave donne naissance à son maître.
2_
Une autre interprétation
fait allusion à la propagation de l’impiété filiale, c’est-à-dire que les enfants traiteront leurs mères comme le maître traite son esclave en ayant par exemple recours aux humiliations, aux insultes, aux coups et à la surexploitation.
Il est intéressant de s'interroger sur la manière dont les compagnons du Prophète imaginaient ces hadiths à leur époque.
Que diriez-vous d'avoir été conçu dans un tube à essai il y a 1400 ans ? C'était impensable il y a 14 siècles.
Pourtant, il y a 1400 ans, le prophète de l'Islam a dit...
««‘La femme esclave enfantera son maître’
Les signes sont clairs pour ceux qui réfléchissent.
Peut-on profiter de la vie d'ici-bas ou faut-il attendre l'au-delà ? - Hassan Iquioussen
Ajouté 54 minutes 59 secondes après :
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Auteur : vic Date : 22 nov.21, 23:32 Message :
a écrit :Akay a dit : Dans le hadith le Prophète a dit : ««‘La femme esclave enfantera son maître’
1.) interprétation porte sur la fécondation in vitro.Que diriez-vous d'avoir été conçu dans un tube à essai il y a 1400 ans ? C'était impensable il y a 14 siècles.Pourtant, il y a 1400 ans, le prophète de l'Islam a dit...
««‘La femme esclave enfantera son maître’.Les signes sont clairs pour ceux qui réfléchissent.
Mort de rire .
En quoi la phrase " la femme enfantera son maitre" à telle un rapport avec la fécondation in vitro ?
Parler de la naissance du cassoulet aurait dans ce cas été une interprétation tout aussi plausible .
Tant qu'a interpréter n'importe quoi n'importe comment ....
En fait tu nous fais ton rémy galillard , " c'est en faisant n'importe quoi qu'on devient n'importe qui ", et ça sur tous tes posts et depuis ton arrivée sur ce forum .
Auteur : akay Date : 23 nov.21, 09:03 Message : Et pourquoi l'exclamation ?
Lorsqu'un roi autrefois épouse une femme-esclave, son fils devient maître et sa mère son esclave avant l'émancipation
C'est l'une des interprétations du hadith
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Ce que des non-musulmans célèbres ont dit à propos de l'Islam et du Prophète Muhammad PBUH
« Le monde a vu en la personne du prophète de l'Islam, le plus rare phénomène sur terre, évoluant en chair et en os. »
Professeur K.S.Ramakhishna Rao, dans ‘‘le prophète de l'Islam''
« La façon dont il accepta les persécutions, dues à ses croyances, la haute moralité des hommes qui vécurent à ses côtés et qui le prirent pour guide, la grandeur de son oeuvre ultime, tout cela ne fait que démontrer son intégrité fondamentale. La supposition selon laquelle Muhammad serait un imposteur soulève plus de problèmes qu'elle n'en résout. Cependant, aucune des grandes figures de l'histoire n'est si peu appréciée en Occident comme le prophète Muhammad. »
W.Montgomery : ‘‘Mohammad at Mecca '', Oxford 1953, p.52
« Le monde a beaucoup besoin d’un homme de l’intellect de Muhammad, ce prophète qui a su donner à sa religion le respect et la majesté qui ont fait d’elle la plus forte des religions, à même d’englober tous les aspects civiques, et la plus éternelle d’entre elles. J’ai constaté que beaucoup de mes contemporains ont adopté cette religion et je pense qu’elle trouvera toute son ampleur dans ce continent (l’Europe).
Les hommes de foi du moyen âge, ignorants et bornés, ont érigé une image statique de la religion de Muhammad le considéraient comme un ennemi du christianisme. Mais je me suis informé sur cet homme et j’ai constaté qu’il était prodigieusement extraordinaire. J’ai compris que loin d’être un ennemi du christianisme, il peut être considéré comme le sauveur de l’humanité. A mon avis, s’il prenait en charge la situation du monde actuel, il serait parfaitement capable de résoudre les problèmes d’une manière à même d’assurer la paix et le bonheur tant recherché par les hommes. »
Georges Bernard Shaw dans ‘‘The Genuine Islam'', Vol.I, n° 81936
« J'ai étudié-le merveilleux homme- et à mon avis, loin d'être un AntéChrist, il mérite le titre de sauveur de l'humanité. »
Georges Bernard Shaw dans ‘‘The Genuine Islam'', Vol.I, n° 81936
« Mohammed(saws) était l'âme de la Bienveillance et son influence était ressentie et jamais oubliée par ceux qui l'approchaient ».
Un érudit hindou, Diwan Chand Sharma dans 'The Prophets of the East", Calcutta, 1935, p. 122
« Quatre ans après la mort de Justin, A.D.569, naissait à la Mecque , en Arabie, l'homme qui, parmi tous les hommes, allait exercer la plus grande influence sur la race humaine... Mohammed. »
John William Draper, M.D. LLD dans "A History of , the Intellectual Development of Europe", Londres, 1875
« Muhammed fut la personnalité qui a connu la plus grande réussite parmi tous les personnages religieux. »
Encyclopédia brittanica, 11ème édition.
« Le mensonge façonné avec de bonnes intentions destinées à cet homme (Mohammed sws) ne déshonore que nous... Une grande âme silencieuse; il était de ceux qui ne peuvent être autrement que sincères et convaincus, et que la nature elle-même a crée sincères. Alors que d'autres se complaisent dans des formules et des ouï-dire, contents de leur sort, cet homme ne pouvait se soustraire aux formules. Il était seul avec sa propre conscience et la réalité des choses... Une telle sincérité, ainsi qu'on veut bien la nommer, possède en réalité quelque chose de divin. Le discours d'un tel homme est semblable à la voix qui émane du cœur-même de la nature. Les hommes écoutent et doivent écouter ce discours mieux que tout autre... Le reste n'est que futilité en comparaison. »
Thomas Carlyle
« Il est impossible de cerner tous les aspects de la personnalité de Mohamed. Ce que je peux offrir est une succincte biographie composée de belles images. Il y a Mohamed le prophète, Mohamed le guerrier, Mohamed l’homme d’affaires, Mohamed l’homme politique, Mohamed l’orateur, Mohamed le réformateur, Mohamed le refuge des orphelins, Mohamed le protecteur des esclaves, Mohamed l’émancipateur des femmes, et Mohamed le juge. Tous ces remarquables rôles dans toutes les formes de la vie humaine font de lui un héros. »
Rama Krishnaraj
« Il suffit d’évoquer avec fierté que Mohamed a libéré un peuple soumis et sanguinaire des démons des mauvaises mœurs et l’a guidé vers le chemin du développement et de l’épanouissement. Sa religion sera dominante du fait qu’elle concorde avec la raison et la sagesse.
Tolstoï
« Muhammad a été incontestablement le plus grand des dirigeants musulmans religieux. Il est aussi vrai de dire qu’il était un réformateur valeureux, un orateur palpant, un brave audacieux et un grand penseur. Il est inacceptable de prétendre le contraire, d’autant plus que le coran et son histoire sont là pour étayer ses qualités. »
Docteur Zwimer
« J’ai voulu prendre connaissance des qualités qui ont permis à cet homme de conquérir les cœurs de millions de personne.
[…] Je suis incontestablement convaincu que la domination de l’Islam n’est pas due à la force de l’épée, mais à la simplicité du prophète, à sa précision, au fait qu’il honore ses promesses, à sa loyauté envers ses compagnons, à sa bravoure et à sa grande foi en son dieu et son message. Ce sont ses qualités qui lui ont facilité la voie et lui ont permis de dépasser les obstacles, et non son épée. Après avoir lu la deuxième partie de la biographie du prophète, j’ai regretté qu’il n y ait plus à savoir sur sa remarquable vie. »
Mahatma Gandhi
« Ce n'est pas la propagation mais la permanence de sa religion qui mérite notre émerveillement; la même impression, pure et parfaite, qu'il laissa à la Mecque et à Médine, se retrouve, après douze siècles, chez les Indiens, les Africains et les Turcs, prosélytes du Coran...Les Musulmans ont su résister, uniformément, à la tension de réduire l'objet de leur foi et de leur dévotion au niveau des sens et de l'imagination de l'homme. “Je crois en Un seul Dieu et en Mohammad, son prophète”; ceci enferme la profession de Foi de l'Islam, de façon simple et invariable. L'image intellectuelle de la Divinité ne s'est jamais vue dégradée par une idole, quelle qu'elle soit; les hommages rendus au prophète n'ont jamais franchi la mesure de la vertu humaine; ses préceptes vivants ont restreint la gratitude de ses disciples dans les limites de la raison et de la religion. »
Edward Gibbon et Siomn Ocklay, History of The Saracen Empire
« Il était César et le pape réunis en un seul être; mais il était le Pape sans avoir les prétentions du Pape, et César sans avoir les légions de César: Sans armée, sans garde du corps, sans palais et sans revenu fixe; s'il y a un homme qui a le droit de dire qu'il règne par la volonté divine, se serait Mohammad, puisqu'il a tout le pouvoir sans avoir les instruments ni les supports. »
Bosworth Smith, Mohammad and Mohammadanism, Londres, 1874, p.92
« Grâce à une destinée absolument unique dans toute l'histoire, Mohammed est le triple fondateur d'une nation, d'un empire et d'une religion ».
R. Bosworth-Smith dans "Mohammed and Mohammedanism", 1946
« Il est impossible, pour quelqu'un qui étudie la vie et le caractère du grand Prophète d'Arabie, pour quelqu'un qui sait comment il enseignait et de quelle façon il vivait, d'avoir d'autre sentiment que le respect pour ce prophète prodigieux, l'un des grands messagers de l'Etre Suprême. Même si mes discours contiennent bien des choses qui sont familières à beaucoup d'entre vous, chaque fois que moi-même je les relis, je sens monter en moi une nouvelle vague d'admiration, un nouveau sentiment de révérence, pour ce prodigieux grand maître arabe. »
Annie Besant, The Life And Teachings of Mohammad, Madras, 1932, p.4.
« Homme d'affaires prospère dès l'âge de vingt ans, il devait bientôt devenir directeur des caravanes de chameaux d'une veuve fortunée. Celle-ci reconnaissant ses mérites, lui proposa le mariage. Bien qu'elle fut de quinze ans son aînée, il l'épousa et fut un époux dévoué jusqu'à sa mort.“ “De même que la plupart des grands prophètes qui le précédèrent, Mohammad chercha à éviter l'honneur de transmettre la parole divine, se considérant comme indigne d'accomplir cette tâche. Mais l'ange lui ordonna: “Lis!” De ce que nous connaissons de sa vie, nous savons que Mohammad ne savait ni lire ni écrire, mais il commença à dicter des mots qui lui étaient inspirés, et qui allaient bientôt transformer une grande partie du globe par le verset: “Il n'y a qu'un seul Dieu.” “Sur tous les plans, Mohammad était un esprit éminemment pratique. Lorsque son fils bien aimé, Ibrahim, mourut, il y eut une éclipse, et des rumeurs s'étendirent rapidement disant que Dieu lui avait exprimé personnellement ses condoléances. Or, on dit que Mohammad lui-même affirma qu'une éclipse étant un phénomène naturel, il est insensé d'attribuer ce genre de phénomène à la naissance ou la mort d'un être humain.“ “A la mort de Mohammad, certains voulurent le déifier, mais son successeur administratif mit fin à cette vague d'hystérie par une des paroles les plus belles de l'histoire religieuse: Si l'un d'entre vous alla jusqu'à rendre un culte à Mohammad, il est mort. Mais si c'est à Dieu qu'il rend un culte, il vivra pour l'éternité. »
James A. Michener, Islam: The Misunderstood Religion, dans la revue Reader's Digest (édition américaine), Numéro de mai 1955, p. 68-70
« Certains lecteurs seront peut-être étonnés de me voir placer Mohammad en tête des personnalités ayant exercé le plus d'influence en ce monde, et d'autres contesteront probablement mon choix. Cependant, Mohammad est le seul homme au monde qui ait réussi par excellence sur les plans: religieux et séculier. »
Michael H. Hart, The 100: A Ranking of the Most Influential Persons in History (Un classement des plus influentes personnalités de l'Histoire), New-York: Hart Publishing Co. Inc. 1978 p. 33
« Je me demande si un homme, quel qu'il soit, ait jamais changé aussi peu face à des conditions extérieures aussi considérablement modifiées ».
R.V.C. Bodley dans "The Messenger", Londres, 1946, p. 9
« Ils (les opposants de Muhammed(saws)) voient le feu et non la lumière, ta laideur et non la beauté. Ils déforment et présentent chaque belle qualité comme un défaut capital, donnant ainsi l'image de leur propre université... Ces opposants sont aveugles. Ils ne peuvent même pas voir que la "seule épée" que Mohammed(saws) brandissait était celle de la Miséricorde, de la compassion, de l'amitié et du pardon, l'épée qui vainc les ennemis et purifie les coeurs. Son épée était plus acérée qu'une épée sculptée dans l'acier ».
Pandit Gyanandra Dev. Sharma Shastri, à la conférence de Gorakhpur (Inde), 1928.
« Il préféra partir que de combattre son propre peuple, mais lorsque l'oppression écrasa la tolérance, il s'arma de son épée pour se défendre. Ceux qui pensent que ta religion peut être imposée par la force sont des fous qui ne connaissent rien de la religion, ni du monde. Ils sont fiers de cette conviction par ce qu'ils vivent loin, bien loin de la vérité. »
Un journaliste sikh dans "Nawan Hindustan", Delhi, 17/11/1947
« La ville qui l'avait traité si cruellement, l'avait poussé avec ses fidèles compagnons d se protéger des étrangers, qui avait ruiné sa vie et l'existence de ses dévoués disciples, était d ses pieds. Ses anciens persécuteurs acharnés et impitoya bles, ayant déshonoré l'humanité de par leurs actes cruels in fligés d des hommes et des femmes innocents et même aux mourants, étaient d présent totalement d sa merci. Mais, même d l'infant de son triomphe, il oubliait toutes les souf frances, les injures. lancées et pardonnait d toute la population de la Mecque... ».
Sayed `Amir `Alî dans "L'esprit de l'Islam"
Auteur : ronronladouceur Date : 23 nov.21, 09:12 Message :
akay a écrit : 23 nov.21, 09:03
« Le monde a vu en la personne du prophète de l'Islam, le plus rare phénomène sur terre, évoluant en chair et en os. »
Professeur K.S.Ramakhishna Rao, dans ‘‘le prophète de l'Islam''
Le monde? Quel monde?
Et si vous ne le saviez pas encore, je la repose...
- Qu'est-ce qui fait qu'une personne est unique?
- C'est sa rareté.
Ou alors trouvez-m'en une autre comme olma ou prisca...
Auteur : akay Date : 23 nov.21, 23:58 Message : Muhammad, l’homme le plus influent de l’histoire
C’est le témoignage des non musulmans ; une réflexion basée sur une bonne méthode scientifique nous conduira certes à un tel résultat…….
Chers lecteurs, peut-être avez-vous entendu parler de ce livre intitulé « The 100 : A Ranking of the Most Influential Persons in History » (Les 100 : classement des personnes les plus influentes de l’histoire).
Michael H. Hart, l’auteur de ce livre, déclare que « Certains lecteurs seront peut-être étonnés de me voir placer Muhammad en tête des personnalités ayant exercé le plus d’influence en ce monde, et d’autres contesteront probablement mon choix. Cependant, Muhammad est le seul homme au monde qui ait réussi par excellence sur les plans religieux et séculier. Quatorze siècles se sont écoulés, l’influence de Muhammad garde toujours son ampleur car il est le seul chef politique qui ait pu fonder un état prépondérant aussi bien religieusement que scientifiquement, et c’est pour cette raison qu’il a mérité le titre de « l’homme le plus influent de l’histoire de l’humanité » (It is this unparalleled combination of secular and religious influence which I feel entitles Muhammad to be considered the most influential single figure in human history).
Désintéressé, l’auteur de ce livre avait des règles scientifiques justifiant son choix de la personnalité la plus influente de l’histoire aux niveaux politique, militaire et social ; ce qui veut dire que quiconque considère le prophète de l’islam d’un point de vue scientifique le trouve le meilleur exemple à suivre par excellence. Au surplus, quiconque traite l’islam et son prophète de terrorisme et d’ignorance, est lui-même inculte et abusif !
Le noble prophète, paix et salut sur Lui, est un être humain comme nous, et se félicite d’être serviteur et messager de Dieu, et tout cela prouve sa véridicité, car aucun homme ne vient pas avec un livre sacré, un noble message, des idées innovantes et d’excellentes bases d’état… il s’investit à fond, puis il annonce que rien de tout cela ne provient de sa propre personne !
Ainsi, ne connaît-on pas de littérateurs, de poètes, d’inventeurs ou de découvreurs qui ont attribué leurs travaux à quelqu’un d’autre ! Alors, il en aurait fallu être de même pour un homme appartenant à une société qui aime les flatteries… pourquoi donc ? Parce qu’il est le vrai prophète et messager d’Allah, exalté soit-Il.
Le chercheur Michael H. Hart n’est pas musulman, alors pourquoi déclare-t-il que le prophète, salut et paix sur Lui, est le chef par excellence qui a réussi aussi bien religieusement que scientifiquement ? La réponse est simple : parce que Muhammad, salut et paix sur Lui, l’est vraiment !
Maintenant j’aimerais bien savoir s’il y a un grand homme qui a attribué ses bonnes œuvres à quelqu’un d’autre ?! Que les sceptiques en méditent bien !
Ce sont les prophètes d’Allah, Muhammad est le dernier de ces messagers dont le Bon Dieu parlent : « Dis : « ô hommes ! Je suis pour vous tous le Messager d’Allah, à Qui appartient la royauté des cieux et de la terre. Pas de divinité à part Lui. Il donne la vie et Il donne la mort. Croyez donc en Allah, en Son Messager, le Prophète illettré qui croit en Allah et en Ses paroles. Et suivez-le afin que vous soyez bien guidés », al-A’raf, v.158.
quelqu'un m'a dit
N'est-ce pas un miracle, les Prophètes sont les messagers du Dieu, s'ils s'effaçait des mémoires, qui appellerait à Allah Ta'ala ? Tous les prophètes avaient un métier simple et modeste même David qui était roi était forgeron si je ne me trompe pas.
Mouhammed 'alayhi assalat wa salem a vécu 63 ans, il était exceptionnel de par son éducation et son éthique il ne mentait pas, ne se vengeait pas, c'était un homme de parole et de confiance il était affable,
généreux et bon.
Mohammed était l’une des personnalités les plus influentes de l’histoire, non seulement parce qu’il avait inspiré une religion, mais aussi parce qu’elle avait balayé le monde. Au cours de l’âge des ténèbres, l’islam a dominé le monde en matière de science et de technologie et a, de ce fait, droit au respect. C’est vraiment une tragédie que certaines factions haineuses et belliqueuses lui donnent une si mauvaise réputation aujourd’hui
Auteur : vic Date : 24 nov.21, 06:32 Message : Voici les arguments de wikipédia sur la fumisterie des vérités scientifiques du coran :
C'est vrai qu'après avoir lu l'article de wikipedia, on comprend que le Coran soit inimitable, mais dans le sens qu'il n'y en a pas deux à présenter des données scientifiques aussi peu crédibles. Pardonnez-moi du peu, mais toujours y croire ou même les défendre tient de l'acharnement ridicule...
Mais pardonnons au Coran, puisque le regard posé sur celui-ci est plutôt celui d'aveugles ou de croyants qui ne veulent pas voir...
Hypocrisie, et mensonges... Fatwas du ''Crois ou meurs'', etc.
Mais ça n'empêche pas la crédibilité du Coran d'en prendre pour son rhume, même qu'on en dirait pour sa covid, et ce à plusieurs égards...
Merci.
Auteur : akay Date : 24 nov.21, 22:47 Message : Les livres divins annoncent l'avènement du Prophète salallahou alayhi wa salam, qu'Allah le bénisse et le salue-Al-Boukhari rapporte que 'Abdullah bin Amr Ben Al-As, qu'Allah l'agrée, a dit: «La Tora décrit le Prophète comme suit: «Prophète salallahou alayhi wa salam, nous t'avons envoyé comme témoin, annonciateur de la bonne nouvelle, prédicateur, un refuge pour les illettrés. Tu es mon esclave et mon messager; Je t'ai nommé Al-Moutawakel "celui qui a confiance dans le Seigneur" il n'est pas rude, ni tapageur, ne répond pas au mal par un mal mais pardonne. La révélation qui tombera sur lui amendera la foi déviée, ouvrira les yeux aveugles, animera les sourds et les coeurs fermés en les poussant à dire: «II n'y a point de divinité qu'Allah».
Il est également dit dans la Tora: Allah est apparu de Tour Sina', Sa'ir, et les montagnes de Farane.
L'apparition du Divin de Tour Sina' désigne la révélation de la Tora à Moïse; Son apparition de Sa'ir indique la révélation de la Bible à Jésus; Son apparition des montagnes de Farane désigne la révélation du noble Coran à Mouhammad salallahou alayhi wa salam, puisque les montagnes de Farane sont celles de la Mecque
II est dit aussi dans la Tora: Je leur ai envoyé un Prophète salallahou alayhi wa salam d'entre eux. J'ai mis mes paroles sur sa langueafin qu'il leur transmette mes recommandations.
Allah ne mettra ses paroles que sur la langue de Mouhammad salallahou alayhi wa salam, qu'Allah le bénisse et le salue, car c'est lui qui récite le Coran par cœur et ne prononce que les paroles du Coran appelant les gens vers la vérité, le droit chemin et lebien.
Il est dit dans la Bible: Jean Baptiste venait annoncer les nouvelles de l'Evangile aux juifs en leur disant: «Revenez à Allah car le royaume des cieux s'approche de vous. Il désigne par ce royaume » le Prophète salallahou alayhi wa salam,qu'Allah le bénisse et le salue, et annonce sa venue puisque c'est lui qui a régné en appliquant la loi des cieux envoyée par le Seigneur.
Le royaume des cieux ressemble à une graine de moutarde, la plus petite des graines et la sème dans son champ de labour. Elle pousse et devient le plus grand des végétaux. Voilà la bonne annonce décrite dans le Coran comme suit:
"La parabole qui les concerne dans l'Evangile: ils sont semblables au grain qui fait sortir sa pousse puis il devient robuste, il grossit, il se dresse sur sa tige. Le semeur est saisi d'admiration et les impies en sont courroucés" Coran S.48, v:29
II est dit aussi dans l'évangile: Je m'en vais sinon le Paraclet ne viendra pas à vous. Quand j'irai, je vous l'enverrai pour qu'il blâme le monde sur les péchés commis.
Ceci annonce parfaitement l'arrivée du Prophète salallahou alayhi wa salam qui blâmera le monde pour ses péchés. En effet, le Prophète salallahou alayhi wa salam, qu'Allah le bénisse et le salue fut envoyé alors que le monde entier était plongé dans les ténèbres du polythéisme et de la mécréance. C'est la raison pour laquelle le Seigneur a détesté les gens, arabes et non-arabes, à l'exception de quelques hommes des gens du Livre.
Il est dit dans les psaumes de David ce qui suit: C'est pour cela que Allah t'a béni pour l'éternité; porte donc, O Très fort"1" ton sabre car la splendeur est le propre de ton visage, les louanges te sont adressées; monte la parole de vérité et la caractéristique des divinations car ta loi et tes législations sont liées à l'éclat de ta droite; tes flèches sont aiguisées et toutes les nations s'agenouillent à tes pieds. Les thélogiens disent que seul Mouhammad mérite, après David, des caractéristique pareilles. Rapporté par Ibn Taynaya dans "Al-jawab Al-Sahih".
Le Prophète Isaie alayhi wa salam, le salut sur lui, a dit:
Un garçon naitra, il sera merveilleux et fera bonne annonce; il aura un grain de beauté "le sceau de la Prophétie" sur son épaule et un des grands exhortant à la paix et s'installera sur le trône de David.
Il a dit aussi:
On m'a demandé de me lever et regarder:
- Que vois-tu?.
-Je vois, répondis-je, deux hommes s'approcher: L'un d'eux était à dos d'âne, l'autre sur un chameau. Le premier disait à l'autre:
- «Les statues de Babylone sont tombées dans la mer»
Les deux cavaliers n'étaient autre que Jésus et Mouhammad, qu'Allah les bénisse et les salue. La destruction des statuts de Babylone fut exécutée par la communauté de Mouhammad.
Ezechiel, le salut soit sur lui, a dit:
Ezechiel, le salut soit sur lui, a décrit la communauté de Mouhammad, qu'Allah le bénisse et le salue, comme suit: «Allah leur accordera une victoire sur vous; II leur enverra un Prophète salallahou alayhi wa salam pris parmi eux, leur révélera un livre, et leur accordera vos cous afin qu'ils vous vainquent et vous humilient par la vérité. Des hommes de Bani Kizar"1" sortiront en groupes accompagnés d'anges armés à dos de chevaux blancs"2", et votre fin sera en enfer.
Les fils de Kizar sont Rabi'a et Moudar de la decendance de 'Adnan bin Isma'il. Cette nouvelle prétend que les Adnanites sont les descendansts de Kizar et non point de son frère, Nabet. Mais les preuves ne sont pas authentiques. En fait, Nabet et Kizar sont frères; et dans tous les les cas, ils sont les decendants de 'Adnan bin Ismaël ben Abrahim, le salut soit sur Lui.
Cette description ne s'applique pas sur la nation de Mouhammad, qu'Allah le bénisse et le salue puisque les anges ont combattu- à leurs côtés lors de la bataille de Badr et ils étaient à dos de chevaux blanc.
Daniel, le salut soit sur lui, a dit:
Témoignages des gens du Livre:
Quelques hommes de Médine qui ont reçu le bienfait de l'Islam et l'ont embrassé, devant les gens et dans leurs cours, ont dit: «Ce qui nous a incité à embrasser l'Islam par la grâce d'Allah et Sa bonne direction, c'est que nous écoutions les paroles des Juifs. Nous étions des polythéistes et des païens alors qu'ils étaient les gens d'un Livre possédant un savoir que nous n'avions pas. Il y avait encore des conflits entre nous; lorsque nous gagnons une partie de ce qu'ils détestent, ils disaient: «II viendra bientôt un Prophète salallahou alayhi wa salam qu'Allah enverra et vous tuera comme furent tués 'Ad et Iram». Ils répétèrent ces paroles à plusieurs reprises. Lorsque le Seigneur envoya Son Messager Mouhammad, qu'Allah le bénisse et le salue, nous avons répondu à son appel et avons su des menaces qu'ils proféraient, nous avons cru alors qu'ils ont mécru et l'ont traité de menteur.
Le verset suivant les concerne:
"Lorsqu'un Livre venant d'Allah et confirmant ce qu'ils avaient reçu leur est parvenu, ils demandaient auparavant la victoire sur les incrédules, lorsque ce qu'ils connaissaient déjà leur est parvenu, ils n'y crurent pas. Que la malédiction d'Allah tombe sur les incrédules!" Coran II,v:89
Ibn Al-Haytane, le Juif, a dit lors de sa mort à Médine après son retour de la Syrie: «Peuple Juif!, quel est, selon vous, ce qui m'a fait sortir de la terre du vin et du pain pour une terre où régnaient la misère et la famine?
- Tu es plus savant, répondirent-ils. Il ajouta:
«Je suis venu dans cette ville parce que j'attendais l'apparition d'un Prophète qui ne doit pas tarder à venir. J'espérai qu'il serait envoyé pour que je le suive. Son apparition devient imminente. Ne le devancez pas.
Le gouverneur de 'Amauria était chrétien et avait fait le tour des plusieurs hommes de religion. Quand il sentit sa mort s'approcher, il dit à Salman Al-Farissi: «Par Allah ! Je n'attendais pas à voir un homme pareil à ces religieux afin que je t'ordonne d'aller à sa rencontre "à savoir que Salman avait fréquenté la plupart de ces moines". Mais bientôt apparaîtra un Prophète salallahou alayhi wa salam envoyé pour apporter la religion d'Abraham, le salut soit sur lui. Il sortira de la terre des Arabes.. Son émigration sera vers une ville dont ses deux extrémités sont couvertes de pierres volcaniques et plantée de palmiers. Je jure par le Seigneur de la Ka'ba que ce n'est que Médine. Il portera des signes clairs, acceptera les cadeaux et ne dévorera pas les aumônes; il y aura entre ses épaules le sceau de la prophétie. Si tu peux le rejoindre dans ce pays, fais le ».
L'ange m'est apparu sous forme d'un beau jeune homme et m'a dit: «Le salut soit sur toi, Daniel. Allah dit: Bani Israël M'ont courroucé, se sont soulevés contre Moi et ont adoré d'autres dieux. Ils se sont plongés dans l'ignorance après avoir eu le savoir, devenus menteurs après avoir été honnêtes. Je leur ai envoyé Baktanassar qui a tué leurs hommes et soumis leurs descendants à l'esclavage tout comme il a détruit leur lieu de culte, brûlé leurs livres. Ceux qui lui ont succédé ont agi de la même façon. Je ne suis pas satisfait d'eux et ne leur apporte aucune aide. Ils demeureront donc vaincus et. humiliés jusqu'à ce que je leur envoie un Prophète salallahou alayhi wa salam"l" de Bani Israël, celui que Hajar a annoncé et je lui ai envoyé
mon ange pour lui faire cette bonne annonce. Je révélerai à ce Prophète Mon message, lui enseignerai les attributs, le parera de foi; la bonté sera son slogan, la piété sa conscience, la vérité sa parole, la fidélité sa nature, le chemin droite sa conduite, la bonne direction sa Sounna; Je lui accorderai exclusivement un livre pour confirmer les autres Livres en abrogeant quelques textes de leur contenu. Il voyagera de nuit vers moi, ira de ciel en ciel jusqu'à ce qu'il soit épris, alors Je l'approcherai de Moi, le saluerai, lui ferai des révélations puis l'enverrai de nouveau à mes serviteurs, heureux, retenant ce que je lui confierai, obéissant à mes ordres, exhortant les gens à croire en Mon unicité avec de gentilles paroles, de bons
sermons. Il n'est point rude, ne vocifère pas dans les marchés, a pitié de ceux qui le suivent, de la miséricorde envers ceux qui croient en lui, agit avec rudesse à 1'égard de ceux qui se font ses adversaires. Il exhortera son peuple à croire en Mon unicité et M'adorer et leur parlera des signes qu'il a vus; ils le traiteront de menteur et lui feront du tort. Les paroles du Daniel, le salut soit sur lui fournissent une description complète et honnête sur le Prophète Mouhammad les salut soit sur Lui, et son appel à l'Islam.
Dr Zakir Naik Francais Le Prophète Mohamed dans la Bible et la Torah
Ajouté 9 heures 35 minutes 3 secondes après :
L'humilité du Prophète
Il lui fut donné (par son Seigneur) de choisir entre être un prophète roi ou un prophète simple adorateur. Et il nous informe que Allah le Très Haut, le récompensa de son choix d'être simple serviteur, en faisant de lui le plus illustre des fils d'Adam, le premier à sortir de terre (ressusciter) et le premier à intercéder. Son choix fut la marque éclatante de son humilité.
Abou Oumêma (R.a) dit : "L'Envoyé d'Allah vint vers nous, appuyé sur un bâton. Alors, nous nous levâmes. Il dit alors : "Ne vous levez pas comme se lèvent les peuples étrangers pour vénérer certains d'entre eux … " Et il ajouta : "Je ne suis qu'un serviteur. Je mange comme mange l'esclave et m'assois comme s'assoit l'esclave".
Ce qui est connu de lui et rapporté par plusieurs de ses compagnons : qu'il montait sur l'âne, prenait en croupe derrière lui sur sa monture, visitait les pauvres, s'asseyait avec les démunis, répondait à l'invitation de l'esclave, s'asseyait parmi ses compagnons, mêlé à eux, prenait une place là où il en trouvait une. On l'invitait à manger du pain d'orge et du beurre rance et il venait.
Il dit aussi : "N'en rajoutez pas à mon sujet comme ont fait les Chrétiens avec le fils de Marie. Je ne suis qu'un adorateur, alors dîtes "l'adorateur d'Allah et son prophète"".
Ce qu'ont rapporté quelques unes de ses épouses : qu'il était dans sa maison au service de sa famille, nettoyait son vêtement, trayait la brebis, raccommodait son habit et ses sandales, se chargeait de son propre service, entretenait la maison, attachait le chameau, lui donnait sa nourriture, mangeait avec le serviteur, pétrissait avec elle la pâte, portait sa marchandise (courses) du marché...
Auteur : ronronladouceur Date : 26 nov.21, 09:30 Message :
akay a écrit : 26 nov.21, 08:31
Il dit aussi : "N'en rajoutez pas à mon sujet comme ont fait les Chrétiens avec le fils de Marie. Je ne suis qu'un adorateur, alors dîtes "l'adorateur d'Allah et son prophète"".
Ce qu'ont rapporté quelques unes de ses épouses : qu'il était dans sa maison au service de sa famille, nettoyait son vêtement, trayait la brebis, raccommodait son habit et ses sandales, se chargeait de son propre service, entretenait la maison, attachait le chameau, lui donnait sa nourriture, mangeait avec le serviteur, pétrissait avec elle la pâte, portait sa marchandise (courses) du marché...
Plutôt drôle... Vous désobéissez au prophète : Il vous dit de ne pas en rajouter à son sujet et vous rapportez des propos de quelques-unes de ses épouses... Vilain, va!
P.S. C'est pas pour me vanter, mais j'en fais autant sinon plus que le prophète... Et malgré que je ne sois pas bigame, je vous avouerai que ma blonde, je la pétris religieusement quand sonne l'heure, pendant que lui en laboure une... Qui plus est, n'étant pas circoncis, j'en jouis jusqu'au bout. Alleluia, je vous dis pas!
Auteur : vic Date : 27 nov.21, 00:32 Message :
a écrit :Akay a dit : Il dit aussi : "N'en rajoutez pas à mon sujet comme ont fait les Chrétiens avec le fils de Marie. Je ne suis qu'un adorateur, alors dîtes "l'adorateur d'Allah et son prophète"".
Allah , personne ne sait ce que ça veut dire , c'est juste un fantasme après lequel les musulmans courent et adorent .
Sinon Allah , c'est juste un principe indéfini à qui on peut faire dire tout ce qu'on veut .
Ce qu'adorent les adeptes c'est le miroir de leurs propres fantasmes on a l'impression .
Je ne suis pas contre les fantasmes, à partir du moment où ils n'aveuglent pas trop la personne et n'empêchent pas tout raisonnement ou discernement . C'est surtout à ce niveau là que ces croyances deviennent inquiétantes .
Les terroristes agissent au nom d'Allah , miroir de leurs fantasmes et tuent en son nom etc ....
Allah devient le bras armé , la marionnette qui permet à la frustration , la colère de s'exprimer sans garde fou .
Auteur : akay Date : 27 nov.21, 00:57 Message : Dans l'Islam, il y a des femmes qui sont érudites dans la religion
Nous avons recherché des femmes dans les livres de hadiths et les livres de traductions, et nous avons découvert qu'elle avait une présence importante et un grand rôle dans la réception et la narration de la Sunnah du Messager de Dieu, que les prières et la paix de Dieu soient sur lui,
Par conséquent, les mères des croyants avaient leur rôle dans la transmission de la loi islamique aux hommes et aux femmes musulmans, et elles ont appris du Messager, le Messager de Dieu, que les prières et la paix de Dieu soient sur lui, la jurisprudence et la législation, comme elles ont transmis des hadiths
Les narrateurs de hadith sont les plus honorables et les plus respectables des musulmans, car ils sont les gardiens et gardiennes de la Sunna. Ceux qui ont rapporté les hadiths font partie des Compagnons du Prophète (Salla Allahou Alayhi wa Sallam), ils sont ceux qui ont vu ses actes et appris ses paroles. Puis parmi ceux qui les ont transmis se trouvent les successeurs des Compagnons et leurs successeurs, etc. Ils ont été bénis par Allah et sont très respectés par tous les musulmans. Ils brillent telles les étoiles de l'Islam.
Leurs cœurs étaient exempts des désirs de ce bas monde. La lecture de leurs biographies renforce notre amour envers eux et développe dans le cœur du musulman qui les lit l’envie d’être plus fidèle et plus obéissant.
Allah le Tout-Puissant dit (ce qui signifie) : «En vérité c'est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c'est Nous qui en sommes gardien» [Coran 15/09].
La promesse faite par Allah ci-dessus est évidemment accomplie : la pureté incontestée du texte coranique original est protégée depuis plus de quatorze siècles.
Allah a préservé la Sunna du Prophète (Salla Allahou Alaihi wa Sallam) en permettant aux Compagnons, qu'Allah soit satisfait d'eux, et à leurs successeurs, puisse Allah leur accorder Sa miséricorde, de mémoriser, d’écrire et de transmettre les propos du Messager d'Allah (Salla Allahou Alaihi wa Sallam). Il, exalté soit-il, leur a permis aussi de transmettre la description physique du Prophète (Salla Allahou Alaihi wa Sallam), son caractère, son mode de vie, ce qui est de nature à faciliter son imitation et permet de bénéficier de tous les bienfaits dus à la pratique de sa Sunna.
Plus tard, lorsque la connaissance de la Sunna pure commença à être menacée, Allah fit en sorte que la nation musulmane produise des individus à la capacité de mémorisation incroyable, dotés de compétences et d’une expertise analytique hors du commun. Ces individus voyageaient sans relâche pour rassembler des centaines de milliers de traditions qu’ils soumettaient au crible pour d’une part mettre à nu celles qui ont été corrompues par les faibles mémoires de ceux qui les ont transmises et celles qui ont été forgées par des menteurs sans scrupule ; et pour d’autre part distinguer les paroles du Messager (Salla Allahou Alaihi wa Sallam) de celles de ses compagnons
et de leurs successeurs. Ces derniers avaient enseigné dans de nombreux centres d'apprentissage et avaient grandement aidé à transmettre l'héritage de Muhammad (Salla Allahou Alayhi wa Sallam). Ce travail fut réalisé avec une précision et une attention extraordinaire et donna aux collecteurs de hadiths une connaissance approfondie de la biographie de milliers de rapporteurs de hadiths. L’action étant le meilleur moyen de préserver les enseignements et la science,
Auteur : vic Date : 27 nov.21, 00:59 Message :
a écrit :Akay a dit : Nous avons recherché des femmes dans les livres de hadiths et les livres de traductions, et nous avons découvert qu'elle avait une présence importante et un grand rôle dans la réception et la narration de la Sunnah du Messager de Dieu, que les prières et la paix de Dieu soient sur lui,
Oui , dans le fantasme collectif , les femmes peuvent avoir leur place aussi . La religion c'est un fantasme collectif .
Ca s'appelle le conformisme .
Si tu veux comprendre comment les religions se sont diffusées , regarde cette vidéo , ça suit le même principe .
Auteur : akay Date : 27 nov.21, 01:25 Message : Les coutumes et traditions des gens et leurs actions personnelles n'ont rien à voir avec les enseignements de l'Islam
S'éloigner de la voie de Dieu est le chaos
Dans l'Islam, il y a des femmes qui sont érudites dans la religion
Nous avons recherché des femmes dans les livres de hadiths et les livres de traductions, et nous avons découvert qu'elle avait une présence importante et un grand rôle dans la réception et la narration de la Sunnah du Messager de Dieu, que les prières et la paix de Dieu soient sur lui,
Par conséquent, les mères des croyants avaient leur rôle dans la transmission de la loi islamique aux hommes et aux femmes musulmans, et elles ont appris du Messager, le Messager de Dieu, que les prières et la paix de Dieu soient sur lui, la jurisprudence et la législation, comme elles ont transmis des hadiths
Les narrateurs de hadith sont les plus honorables et les plus respectables des musulmans, car ils sont les gardiens et gardiennes de la Sunna. Ceux qui ont rapporté les hadiths font partie des Compagnons du Prophète (Salla Allahou Alayhi wa Sallam), ils sont ceux qui ont vu ses actes et appris ses paroles. Puis parmi ceux qui les ont transmis se trouvent les successeurs des Compagnons et leurs successeurs, etc. Ils ont été bénis par Allah et sont très respectés par tous les musulmans. Ils brillent telles les étoiles de l'Islam.
Leurs cœurs étaient exempts des désirs de ce bas monde. La lecture de leurs biographies renforce notre amour envers eux et développe dans le cœur du musulman qui les lit l’envie d’être plus fidèle et plus obéissant.
Allah le Tout-Puissant dit (ce qui signifie) : «En vérité c'est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c'est Nous qui en sommes gardien» [Coran 15/09].
La promesse faite par Allah ci-dessus est évidemment accomplie : la pureté incontestée du texte coranique original est protégée depuis plus de quatorze siècles.
Allah a préservé la Sunna du Prophète (Salla Allahou Alaihi wa Sallam) en permettant aux Compagnons, qu'Allah soit satisfait d'eux, et à leurs successeurs, puisse Allah leur accorder Sa miséricorde, de mémoriser, d’écrire et de transmettre les propos du Messager d'Allah (Salla Allahou Alaihi wa Sallam). Il, exalté soit-il, leur a permis aussi de transmettre la description physique du Prophète (Salla Allahou Alaihi wa Sallam), son caractère, son mode de vie, ce qui est de nature à faciliter son imitation et permet de bénéficier de tous les bienfaits dus à la pratique de sa Sunna.
Plus tard, lorsque la connaissance de la Sunna pure commença à être menacée, Allah fit en sorte que la nation musulmane produise des individus à la capacité de mémorisation incroyable, dotés de compétences et d’une expertise analytique hors du commun. Ces individus voyageaient sans relâche pour rassembler des centaines de milliers de traditions qu’ils soumettaient au crible pour d’une part mettre à nu celles qui ont été corrompues par les faibles mémoires de ceux qui les ont transmises et celles qui ont été forgées par des menteurs sans scrupule ; et pour d’autre part distinguer les paroles du Messager (Salla Allahou Alaihi wa Sallam) de celles de ses compagnons
et de leurs successeurs. Ces derniers avaient enseigné dans de nombreux centres d'apprentissage et avaient grandement aidé à transmettre l'héritage de Muhammad (Salla Allahou Alayhi wa Sallam). Ce travail fut réalisé avec une précision et une attention extraordinaire et donna aux collecteurs de hadiths une connaissance approfondie de la biographie de milliers de rapporteurs de hadiths. L’action étant le meilleur moyen de préserver les enseignements et la science,
\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Jésus était circoncis (Luc, 2:21). Mais Paul a enseigné que ce rituel n’était pas nécessaire (Romains 4:11, Galates 5:2),
21 Le huitième jour, auquel l'enfant devait être circoncis, (Luc, 2:21).
a écrit :Akay a dit : Dans l'Islam, il y a des femmes qui sont érudites dans la religion
Mais ça veut dire quoi être érudit dans la religion , vu que tu peux faire dire à un texte irrationnel tout ce que tu veux ?
Ca ne dessine pas plus de vérité . Chacun va y voir midi à sa porte , ses propres fantasmes à sa porte .
Les soufis n'y verront pas la même chose que les wahabites etc ....
Et il y a surtout le comportement de meute intériorisé comme dans la vidéo ci dessus , qui va faire que tel pays va penser comme ça l'islam , par tradition . Mais globalement , c'est toujours le comportement de meute intériorisé qui est à l'oeuvre .
Auteur : akay Date : 27 nov.21, 02:48 Message : En Islam
adhésion au texte du Coran et de la Sunna du Prophète Muhammad, paix soit sur lui, et les scientifiques ne sont pas interprétés comme ils le souhaitent comme les autres religions
L'opinion qui contredit le Coran et la Sunna est considérée comme nulle, même si c'est l'opinion de la majorité
Auteur : vic Date : 27 nov.21, 03:57 Message :
a écrit :Akay a dit : L'opinion qui contredit le Coran et la Sunna est considérée comme nulle, même si c'est l'opinion de la majorité
Le Coran n'a pas d'opinion , autre que l'opinion de celui qui l'interprète . Comme dirait Dan 26 , ces religions sont un fabuleux miroir psy .
Quand à la sunna , aucun historien n'apporte de crédibilité aux hadiths , trop d'incohérences historiques . Jacqueline Chabbi explique que la sunna c'est l'islam des boutiquiers .
En outres , il est probable que le Coran s'adresse aux gens de l'époque et pas aux gens d'aujourd'hui pour ce qui est des idées purement politiques . Et la vie a beaucoup changé , on ne vie plus comme au 7 ème siècle .La sunna n'est donc pas là dessus d'un grand secours .
Donc , ça n'est pas le Coran qui donne une opinion , c'est la personne qui interprète le Coran qui va décider comment elle veut l'interpréter .
Pour ce qui est des pseudos idées scientifiques du coran , le langage utilisé étant hyper flou , le croyant peut à postériori faire du concordisme avec les idées scientifiques d'aujourd'hui . Des phrases floues on en fait un peu ce qu'on en veut , c'est comme pour du Nostradamus .
Auteur : akay Date : 27 nov.21, 04:41 Message : Ceci est votre opinion personnelle et je m'en fiche
Pas l'avis des savants
Ajouté 5 minutes 22 secondes après :
Il y a une différence entre les vrais enseignements de l'Islam
Et entre les différentes traditions, coutumes et cultures des peuples
Un vrai musulman adhère aux enseignements de l'islam
Et les merveilleux principes et valeurs du Saint Coran
Prophète Muhammad la paix soit sur lui
Parlé de toutes les questions religieuses et matérielles
Parce que l'islam
Constitution et approche de la vie
En mangeant, en dormant et en priant, en prenant un bain et en faisant des transactions entre les gens
La religion n'est pas qu'un rituel
Priez et sortez ensuite pour mentir et boire de l'alcool et le manque d'hygiène et l'adultère
Comme les autres religions
most christians dont even follow their own faith, they just carry it as a sort of "name" in their ID card or on their facebook status
becoming a muslim, means to "give in to GOD and to honor and obey
Il y a beaucoup de gens, par la grâce d'Allah, qui se sont convertis à l'islam
Ils ont laissé de l'alcool, des jeux de hasard, de l'usure et des drogues
Mais avant de se convertir à l'islam, ils n'ont pas pu quitter toutes ces choses
Les médecins ne pouvaient pas guérir leur dépendance car ils revenaient chaque fois à la dépendance
Les prisons ne pouvaient pas les éloigner des drogues
Et toutes les autres religions ou systèmes n'ont pas pu les aider
L'islam, par la grâce de Dieu, est un moyen de protéger et de protéger ces gens des mauvaises choses
Il existe de nombreux exemples de convertis à l'islam, de parents et d'amis dans la société
Vous serez surpris de changer leur comportement pour le mieux
La religion islamique est vraiment la bonne religion
Auteur : ronronladouceur Date : 27 nov.21, 04:54 Message :
akay a écrit : 27 nov.21, 04:36
Ceci est votre opinion personnelle et je m'en fiche
Pas l'avis des savants
Les savants et leur opinion, ça se relativise facilement vu qu'ils sont en contradiction les uns avec les autres selon l'allégeance...
Ceux-là mentent-ils ou suffit-il d'imaginer que sa croyance est vérité pour qu'elle le soit?
Auteur : akay Date : 27 nov.21, 06:00 Message : L'opinion unanime de la majorité des savants et leur accord à cent pour cent sur l'authenticité du Coran et de la Sunna du Prophète Muhammad, que la paix soit sur lui
Je me fiche de l'opinion des AMATEUR, ou des haineux de l'islam
Auteur : ronronladouceur Date : 27 nov.21, 06:15 Message :
akay a écrit : 27 nov.21, 06:00
L'opinion unanime de la majorité des savants et leur accord à cent pour cent sur l'authenticité du Coran et de la Sunna du Prophète Muhammad, que la paix soit sur lui
Je me fiche de l'opinion des AMATEUR, ou des haineux de l'islam
Vous n'êtes pas en mesure d'en juger vous-même et l'amateur que je suis constate que, dans vos rangs, ça se contredit, les opinions divergent, ça copie-colle, etc. Vous ne le voyez pas? Eh bien comprenez, que vous avez une responsabilité quant à l'opinion que se font les gens...
Comme pour ailleurs, l'islam en prend pour son rhume à cause de vous...
Remarquez, je vous comprends, et le fait que je vous considère comme mon frère en humanité transcende toute question de religion...
Auteur : akay Date : 28 nov.21, 19:22 Message : Nous avons mentionné plus tôt
signes mentionnés par le prophète Mahomet, que la paix soit sur lui,
et
avertit que le jour de la résurrection approche
_Immeubles de grande hauteur
._ Habillé mais nu
_Confiance / Honnêteté (Amanah)
._La femme esclave enfantera son maître’
Parmi les autres signes mentionnés par le Prophète Muhammad, que la paix soit sur lui,
et
avertissant que le jour de la résurrection approche
Usure / Riba
des intérêts a toujours été interdit en Islam.
"130. Ô vous qui avez cru ! Ne profitez pas des intérêts plusieurs fois multipliés de l’usure, craignez Allah, peut-être atteindrez-vous à la réussite.." (3:130 Coran)
Le Prophète (saw) a dit qu'un temps viendrait où les prêts à intérêt seraient mondiaux.
: "Il viendra certainement un temps où personne n’échappera à la consommation du ribâ (l’usure) au point que celui qui n’en consomme pas sera touché par sa poussière" (Ibn Mâdjah).
L'usure, c'est quand vous prêtez de l'argent à quelqu'un en espérant qu'une somme plus importante soit éventuellement payée en retour.
Il existe aujourd'hui de nombreuses formes d'usure. Qu'il s'agisse de cartes de crédit, de prêts pour véhicules, d'hypothèques sur des maisons, etc. Les points de vente tels que les chaînes d'avances sur salaire existent uniquement pour vous demander de rembourser plus d'argent que ce qu'ils vous ont réellement prêté.
«O les croyants! Craignez Allah et renoncez au reliquat de l’intérêt usuraire (riba), si vous êtes croyants. Et si vous ne le faites pas, alors recevez l’annonce d’une guerre de la part d’Allah et de Son messager. Et si vous vous repentez, vous aurez vos capitaux. Vous ne léserez personne, et vous ne serez point lésés. »
Le Saint Coran chapitre 2, verset 278 – 279
Il est clair pourquoi Dieu a interdit l'intérêt. Parce qu'il mange une richesse d'emprunteurs.. Un homme passe aujourd'hui 30 à 40 ans à rembourser un prêt pour sa maison qui finit généralement par équivaloir à 2, 3 fois la valeur réelle de la maison. Tout cela est dû à l'intérêt.
Notre dollar de papier actuel est littéralement construit sur l'intérêt. Pour chaque dollar emprunté par les États-Unis à la Fed, 2 dollars sont créés. 1 $ à rembourser et 1 $ supplémentaire d'intérêts. Avez-vous vu cette monstruosité? Cela ne pourra jamais être remboursé parce que l'argent n'existe pas dans le système pour le faire.
Maintenant, notre système monétaire est une blague. Il survit aujourd'hui car il est littéralement construit sur l'intérêt/l'usure.
Même si vous évitez de contracter des prêts sous quelque forme que ce soit, vous êtes toujours impliqué dans des intérêts car notre papier-monnaie est construit dessus.
sera touché par sa poussière
: "Il viendra certainement un temps où personne n’échappera à la consommation du ribâ (l’usure) au point que celui qui n’en consomme pas sera touché par sa poussière" (Ibn Mâdjah).
Comment un homme illettré d'il y a 1400 ans aurait-il pu savoir que cela arriverait ?
Quelle compréhension de l'Islam pour les musulmans de France ? - Hassan Iquioussen
a écrit :Akay a dit : Nous avons mentionné plus tôt
signes mentionnés par le prophète Mahomet, que la paix soit sur lui,
et
avertit que le jour de la résurrection approche
_Immeubles de grande hauteur
’
Pas de réfèrence à des immeubles dans les hadiths :
: « […] Les gens rivaliseront dans la construction de bâtiments immenses. »( Al Bukhârî et Muslim An Naysâbûrî )
Commentaire perso : Il y a des bâtiments immenses qui sont de plein pied et qui ne sont pas des grattes ciel .
Une autre version du hadîth rapporté plus haut il est ajouté : « Et que tu vois les va-nu-pieds, indigents et autres gardiens de chèvres se concurrencer dans l'élévation des constructions. » [Muslim].
Commentaire perso :"Elever une construction " ( en français en tous cas ) ne signifie pas que cette construction est en hauteur .Elever une construction est un synonyme d'ériger .
Bref, où voyez vous d'immeubles dans les hadiths ?
Conclusion: Des habitations de grande hauteur existaient déjà en occident et dans les pays arabes au moyen age . Donc , même si des hadiths parlaient de ça , ça ne serait pas une prophétie . Votre culture est simplement aux abonnés absents . C'est comme quand vous dites que les gens ne savaient pas que la terre était sphérique alors qu'on le savait déjà depuis 10 siècles avant la naissance de mahomet . (démontré par aristote et erathostène) Vous faites des copiés collés de sites dont vous reprenez toute l'inculture sans même réfléchir par vous même .De même , sachez que les arabes et les occidentaux échangeaient entre eux culturellement à cette époque , et qu'ils ne pouvaient pas ignorer que des batiments de grande hauteur existaient au moyen age , ne serait ce qu'en occident .
Vous inventez des prophéties imaginaires de mahomet quii n'existent pas .
Par contre quand mahomet dit dans un hadith que le soleil se couche dans une marre bouillante , vous faites moins le fier . En réalité , le soleil ne se couche pas .
Auteur : akay Date : 29 nov.21, 04:59 Message : Immeubles de grande hauteur
Et Allah a gardé la science de l'Heure pour Lui-même
"Ils t'interrogent sur l'heure : "Quand arrivera-t-elle ?". Dis : "Seul mon Seigneur en a connaissance. Lui seul la manifestera en son temps. Lourde, elle sera dans les cieux et (sur) la terre, et elle ne viendra à vous que soudainement".
Ils t'interrogent comme si tu en étais averti. Dis : "Seul Allah en a connaissance". Mais beaucoup de gens ne savent pas" (sourate Al-'Aaraaf verset 187)
Et par la miséricorde d'Allah (qu'Il soit exalté) envers Ses serviteurs, Il a mentionné certains signes qui apparaîtront à l'approche de l'Heure, et des tentations qui prouvent qu'elle est véridique ; et Le Prophète Muhammad(qu'Allah prie sur lui et le salue) a averti sa communauté afin qu'ils s'y préparent.
Les hommes qui marchaient à pieds nus, en étant dénudés, pauvres et qui étaient des bergers rivaliseront dans la construction de grands immeubles
Il y a 1400 ans, un homme illettré dans le désert prétendait que nous verrions les bédouins rivaliser dans la construction de grands immeubles.
Si nous jetons un coup d'œil à l'Arabie il y a environ 100 ans, nous ne voyons pas de grands immeubles.
Pendant plus d'un millénaire après le Prophète, il n'y avait pas eu de grands bâtiments en Arabie.
Récemment, au cours de nos vies, de grands immeubles sont apparus partout dans le désert.
Aujourd'hui, Dubaï compte de nombreux gratte-ciel, 74 répertoriés, le plus ancien ayant été construit en 1999 selon Wikipedia.
Dubaï a construit le plus haut bâtiment du monde en 2010.
Le Burj Khalifa
Le Prophète Muhammad (qu'Allah prie sur lui et le salue)
' il a dit: Les hommes qui marchaient à pieds nus, en étant dénudés, pauvres et qui étaient des bergers rivaliseront dans la construction de grands immeubles
C'est un signe que nous avons vu se réaliser dans notre propre vie ;
Auteur : vic Date : 29 nov.21, 05:01 Message : Preuve hadith à l'appui de l'ignorance scientifique de Mahomet :
Sunan Abu Dawud 4002 ( livre des récitations chapitre 1) .
Abu Dharr dit : J'étais assis derrière le Messager d'Allah qui chevauchait à dos d'âne, pendant que le soleil se couchait .
Il demanda: " Sais tu où il ( le soleil) se couche ?
J'ai répondu : " Allah et son Messager savent mieux " .
Il répondit : " Il se couche dans une mare bouillante " .
On retrouve la même idée dans le Coran : "le soleil se couche dans une mare de boue" (Coran 18,86)
Evidemment , le soleil ne se couche pas , simplement c'est la rotation de la terre autour du soleil qui génère les jours et les nuits .
a écrit :Akay a dit : il a dit: Les hommes qui marchaient à pieds nus, en étant dénudés, pauvres et qui étaient des bergers rivaliseront dans la construction de grands immeubles
Tu ne sources pas tes allégations, tu inventes complètement des choses qui n'existent pas dans le hadiths , les hadiths ne parlent pas d'immeuble , mais de constructions immenses qui pourraient être de plein pied etc ....
Et en occident au moyen age , à l'époque de mahomet des gens pauvres construisaient de grands batiments ou habitations , même élevés en hauteur . Ce ne date pas d'aujourd'hui .
Je ne vois pas de prophétie là dedans ni de référence à aujourd'hui .Regarde les chateaux du moyen age . Sache que les arabes communiquaient avec les pays occidentaux à l'époque de mahomet , et qu'il y avait aussi ce genre de constructions importantes dans les pays arabes .Tu inventes des interprétations tirées par les cheveux, faisant référence aux grattes ciel d'aujourd'hui .Le "mot" immeuble" n'existe pas dans les hadiths , ni dans le coran . Les traducteurs n'emploient jamais le le mot " immeuble " dans le coran ou les "hadiths" .
Auteur : akay Date : 30 nov.21, 00:55 Message : Nous avons mentionné plus tôt
signes mentionnés par le prophète Mahomet, que la paix soit sur lui,
et
avertit que le jour de la résurrection approche
_Immeubles de grande hauteur
._ Habillé mais nu
_Confiance / Honnêteté (Amanah)
._La femme esclave enfantera son maître’
Parmi les autres signes mentionnés par le Prophète Muhammad, que la paix soit sur lui,
et
avertissant que le jour de la résurrection approche
Usure / Riba
des intérêts a toujours été interdit en Islam.
"130. Ô vous qui avez cru ! Ne profitez pas des intérêts plusieurs fois multipliés de l’usure, craignez Allah, peut-être atteindrez-vous à la réussite.." (3:130 Coran)
Le Prophète (saw) a dit qu'un temps viendrait où les prêts à intérêt seraient mondiaux.
: "Il viendra certainement un temps où personne n’échappera à la consommation du ribâ (l’usure) au point que celui qui n’en consomme pas sera touché par sa poussière" (Ibn Mâdjah).
L'usure, c'est quand vous prêtez de l'argent à quelqu'un en espérant qu'une somme plus importante soit éventuellement payée en retour.
Il existe aujourd'hui de nombreuses formes d'usure. Qu'il s'agisse de cartes de crédit, de prêts pour véhicules, d'hypothèques sur des maisons, etc. Les points de vente tels que les chaînes d'avances sur salaire existent uniquement pour vous demander de rembourser plus d'argent que ce qu'ils vous ont réellement prêté.
«O les croyants! Craignez Allah et renoncez au reliquat de l’intérêt usuraire (riba), si vous êtes croyants. Et si vous ne le faites pas, alors recevez l’annonce d’une guerre de la part d’Allah et de Son messager. Et si vous vous repentez, vous aurez vos capitaux. Vous ne léserez personne, et vous ne serez point lésés. »
Le Saint Coran chapitre 2, verset 278 – 279
Il est clair pourquoi Dieu a interdit l'intérêt. Parce qu'il mange une richesse d'emprunteurs.. Un homme passe aujourd'hui 30 à 40 ans à rembourser un prêt pour sa maison qui finit généralement par équivaloir à 2, 3 fois la valeur réelle de la maison. Tout cela est dû à l'intérêt.
Notre dollar de papier actuel est littéralement construit sur l'intérêt. Pour chaque dollar emprunté par les États-Unis à la Fed, 2 dollars sont créés. 1 $ à rembourser et 1 $ supplémentaire d'intérêts. Avez-vous vu cette monstruosité? Cela ne pourra jamais être remboursé parce que l'argent n'existe pas dans le système pour le faire.
Maintenant, notre système monétaire est une blague. Il survit aujourd'hui car il est littéralement construit sur l'intérêt/l'usure.
Même si vous évitez de contracter des prêts sous quelque forme que ce soit, vous êtes toujours impliqué dans des intérêts car notre papier-monnaie est construit dessus.
sera touché par sa poussière
: "Il viendra certainement un temps où personne n’échappera à la consommation du ribâ (l’usure) au point que celui qui n’en consomme pas sera touché par sa poussière" (Ibn Mâdjah).
Comment un homme illettré d'il y a 1400 ans aurait-il pu savoir que cela arriverait ?
Quelle compréhension de l'Islam pour les musulmans de France ? - Hassan Iquioussen
Ajouté 7 heures 50 minutes 46 secondes après :
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Auteur : ronronladouceur Date : 30 nov.21, 04:12 Message :
akay a écrit : 30 nov.21, 00:55
Nous avons mentionné plus tôt
signes mentionnés par le prophète Mahomet, que la paix soit sur lui,
et
avertit que le jour de la résurrection approche
Depuis combien d'années sommes-nous dans cette approche?
Auteur : vic Date : 30 nov.21, 07:32 Message :
a écrit :Akay a dit : Comment un homme illettré d'il y a 1400 ans aurait-il pu savoir que cela arriverait ?
Les hadiths que tu cites ne s'adressent pas à notre époque particulièrement , ce sont des choses de toutes les époques .
La seule chose que tu arrives à démontrer c'est que certains problèmes de l'époque de mahomet sont toujours d'actualité .
Je ne vois pas du tout de prophétie dans tout ça .
Par contre quand il est question du hadith où mahomet dit que le soleil se couche dans une mare bouillonante , ça tu ne relèves pas l'erreur .
Majid oukacha cite même un hadith où mahomet dit que les pierres parlent , les palmiers pleurent etc ....( voir la vidéo ci dessous )
Il existent plein de hadiths sahih qui deviennent ridicules quand on les analyse aujourd'hui . Mais ceux là , tu n'en parles pas . Pourquoi ?
Auteur : akay Date : 01 déc.21, 02:37 Message : Il y a une différence entre les vrais enseignements de l'Islam
Et entre les différentes traditions, coutumes et cultures des peuples
Un vrai musulman adhère aux enseignements de l'islam
Et les merveilleux principes et valeurs du Saint Coran
Prophète Muhammad la paix soit sur lui
Parlé de toutes les questions religieuses et matérielles
Parce que l'islam
Constitution et approche de la vie
En mangeant, en dormant et en priant, en prenant un bain et en faisant des transactions entre les gens
La religion n'est pas qu'un rituel
Priez et sortez ensuite pour mentir et boire de l'alcool et le manque d'hygiène et l'adultère
Comme les autres religions
most christians dont even follow their own faith, they just carry it as a sort of "name" in their ID card or on their facebook status
becoming a muslim, means to "give in to GOD and to honor and obey
Il y a beaucoup de gens, par la grâce d'Allah, qui se sont convertis à l'islam
Ils ont laissé de l'alcool, des jeux de hasard, de l'usure et des drogues
Mais avant de se convertir à l'islam, ils n'ont pas pu quitter toutes ces choses
Les médecins ne pouvaient pas guérir leur dépendance car ils revenaient chaque fois à la dépendance
Les prisons ne pouvaient pas les éloigner des drogues
Et toutes les autres religions ou systèmes n'ont pas pu les aider
L'islam, par la grâce de Dieu, est un moyen de protéger et de protéger ces gens des mauvaises choses
Il existe de nombreux exemples de convertis à l'islam, de parents et d'amis dans la société
Vous serez surpris de changer leur comportement pour le mieux
La religion islamique est vraiment la bonne religion
Auteur : vic Date : 01 déc.21, 03:04 Message :
a écrit :Akay a dit : Ils ont laissé de l'alcool, des jeux de hasard, de l'usure et des drogues
Mais avant de se convertir à l'islam, ils n'ont pas pu quitter toutes ces choses
Qu'est ce que c'est que ce délire extrémiste ? On dirait un discours de scientologue . Il n'y a aucun besoin d'adhérer à l'islam ou à une religion pour se sortir de l'alcool ou arrêter l'usure ou les drogues . Mais vous habitez sur quelle planète ? Mais par quand votre religion génère des psychopathes qui tuent des jeunes dans des salles de concert , vous ne vous en ventez pas hein ?Parce que si sur le plan psychiatrique il est question de faire promotion de l'islam , je peux vous dire que la moyenne des français ont l'impression d' une religion dangereuse sur un plan psychiatrique . On n'entendait pas parler de l'islam dans le passé , mais depuis les attentats , je peux vous dire qu'on se pose des questions sur le plan psychiatrique du danger de cette religion .
Des musulmans qui sortent dans la rue pour poignarder des passants en criant " dieu est grand " , franchement ça ne donne pas une image d'une religion qui donne une santé mentale affirmée .
Auteur : akay Date : 01 déc.21, 03:10 Message : En regardant en arrière, ce qui me semble étrange aujourd’hui, ce n’est pas tant que des gens aient souhaité représenter les valeurs de Jésus, mais que d’autres personnes les aient critiqués pour cela. Ce qui paraît encore plus étrange, c’est que peu de chrétiens, de nos jours, correspondent à ce profil. c’est que les musulmans paraissent mieux représenter les valeurs de Jésus que les chrétiens eux-mêmes.
Regardons ensemble ces quelques exemples :
L’apparence extérieure
1. Jésus portait la barbe, comme la plupart des musulmans la portent aujourd’hui, mais elle est rarement de mise chez les chrétiens.
2. Jésus s’habillait de façon modeste. Si nous fermons les yeux et tentons de nous en faire une image mentale, nous imaginons des vêtements flottants allant des poignets aux chevilles – ressemblant beaucoup aux thobes d’Arabie ou aux shalwar kamis indo-pakistanais typiques des musulmans de ces régions. Nous n’imaginons pas des vêtements très révélateurs et conçus pour la séduction qui sont si omniprésents dans les cultures chrétiennes.
3. La mère de Jésus se couvrait les cheveux, et cette pratique a été suivie par les femmes chrétiennes vivant en Terre Sainte jusqu’au milieu du vingtième siècle. Cette pratique est encore respectée de nos jours chez les musulmans et les juifs orthodoxes (dont Jésus était issu), mais a totalement disparu chez les chrétiens d’aujourd’hui.
Les bonnes manières
1. Jésus se concentrait sur le salut et évitait les parures. Combien de chrétiens « vertueux » se conforment à son profil qui nous dit « ce n’est pas juste les dimanches »? Maintenant, combien de musulmans qui « prient cinq fois par jour tous les jours de l’année » s’y conforment?
2. Jésus parlait avec humilité et bonté. Il n’en rajoutait pas. Lorsqu’on pense à ses sermons, on n’imagine pas des performances théâtrales. C’était un homme simple connu pour ses belles qualités et pour toujours dire la vérité. Combien de prêcheurs et d’évangélistes suivent son exemple?
3. Jésus enseignait à ses disciples à offrir les salutations de « paix » (Luc 10:5), et donnait lui-même l’exemple : «Que la Paix soit avec vous » (Luc 24:36, Jean 20:19, Jean 20:21, Jean 20:26). Qui perpétue cette pratique de nos jours? Les chrétiens ou les musulmans? « Que la paix soit avec vous » est la traduction exacte de la salutation islamique « Assalam Alaikom ». Il est intéressant de noter que l’on retrouve cette salutation dans le judaïsme également (Genèse 4:23, Nombres 6:26, Samuel I 1:17 et Samuel I 25:6).
Les pratiques religieuses
1. Jésus était circoncis (Luc, 2:21). Mais Paul a enseigné que ce rituel n’était pas nécessaire (Romains 4:11, Galates 5:2), tandis que les musulmans croient qu’il l’est.
2. Jésus ne mangeait pas de porc, respectant en cela la loi de l’Ancien Testament (Lévitique 11:7 et Deutéronome 14:8). Les musulmans croient eux aussi que le porc est interdit. Les chrétiens, quant à eux… et bien… vous voyez ce que je veux dire.
3. Jésus ne payait ni ne recevait d’intérêts usuraires, en conformité avec l’interdiction de l’Ancien Testament à ce sujet (Exode 22:25). L’intérêt usuraire est interdit dans l’Ancien Testament et dans le Coran, comme il était interdit dans la religion de Jésus. Le système économique de la majorité des pays chrétiens actuels, toutefois, est fondé sur l’intérêt usuraire.
4. Jésus n’était pas un fornicateur et s’abstenait de relations illicites avec les femmes. Cela comprenait tout contact physique, aussi minime fut-il, avec le sexe opposé. Sauf à l’occasion de rituels religieux et aux moments où il apportait de l’aide aux nécessiteux, Jésus n’a jamais ne serait-ce que touché une autre femme à part sa mère. Les juifs orthodoxes pratiquants ont préservé cette pratique jusqu’à nos jours, se conformant ainsi à la loi de l’Ancien Testament. De la même façon, les musulmans pratiquants ne serrent pas la main du sexe opposé. Est-ce que les chrétiens de la trempe de « serrez votre voisin/voisine contre votre cœur » et « embrassez la mariée » peuvent prétendre faire de même?
Les pratiques d’adoration et de culte
1. Jésus se purifiait en se lavant avant chaque prière, perpétuant en cela la pratique des prophètes pieux l’ayant précédé (voir Exode 40:30-32 en référence à Moïse et Aaron). Et telle est, de nos jours encore, la pratique rituelle des musulmans.
2. Jésus priait en se prosternant face contre terre (Matthieu 26:39) tout comme le faisaient les autres prophètes (voir Néhémie 8:6 en référence à Esdras et au peuple, Josué 5:14 en référence à Josué, Genèse 17:3 et 25:52 en référence à Abraham, Exode 34:8 et Nombres 20:6 en référence à Moïse et Aaron). Qui prie de cette manière, de nos jours? Les chrétiens ou les musulmans?
3. Jésus jeûnait durant plus d’un mois à la fois (Matthieu 4:2 et Luc 4:2), comme le faisaient les pieux avant lui. (Exode 34:28, Rois I 19:8), et comme le font les musulmans lors du jeûne annuel du mois de Ramadan.
4. Jésus accomplissait un pèlerinage rituel, comme tous les juifs orthodoxes aspirent à le faire. Le pèlerinage des musulmans à La Mecque est bien connu et il y est fait allusion dans la bible. (Voir mon article intitulé Le premier et le dernier commandement).
Le credo et la foi
1. Jésus enseignait l’unicité de Dieu (Marc 12:29-30, Matthieu 22:37 et Luc 10:27), tel que rapporté dans le premier commandement (Exode 20:3). Il n’a jamais fait une quelconque mention de la trinité.
2. Jésus s’est lui-même présenté comme un homme et un prophète de Dieu (voir plus haut), et n’a jamais prétendu être une divinité ou le fils d’une divinité. Quelle est la foi qui se rapproche le plus des deux points précédents? La formule trinitaire ou le monothéisme absolu de l’islam?
En résumé, les musulmans semblent être les « fous de Jésus » des temps modernes, si par cette expression on fait allusion à ceux qui vivent selon la loi de Dieu et suivent l’exemple de Jésus.
Carmichael note : « Pendant toute la génération qui a suivi la mort de Jésus, ses disciples furent des juifs pieux et fiers de l’être, qui ont attiré vers eux des membres de la classe religieuse professionnelle et qui n’ont pas dévié de l’application des lois, même des plus cérémoniales et des plus exigeantes d’entre elles. »[2]
On se demande ce qui s’est passé entre les pratiques de la première génération des disciples de Jésus et les chrétiens des temps modernes. On doit aussi respecter le fait que les musulmans sont de meilleurs exemples des enseignements de Jésus que les chrétiens. De plus, on doit se rappeler que l’Ancien Testament a prédit l’avènement de trois prophètes. Jean Le Baptiste et Jésus ont été les numéros un et deux, et Jésus lui-même a prédit la venue du troisième et dernier. Ainsi l’Ancien Testament et le Nouveau Testament parlent tous deux d’un dernier prophète et nous serions vraiment dans l’erreur si nous ne considérions pas que Mohammed a été ce dernier prophète et que la dernière révélation a été celle de l’islam.
Un bon chrétien se doit d'être musulman, démonstration - ...
a écrit :Akay a dit : c’est que les musulmans paraissent mieux représenter les valeurs de Jésus que les chrétiens eux-mêmes.
Quand on regarde l'arabie saoudite ou l'iran , je suis désolé , mais ça va à l'encontre des valeurs de jésus .Et daesh , al caîda n'ont rien à voir avec les valeurs de jésus .
De plus en plus les pays musulmans s'éloignent des valeurs de jésus , dans le fondamentalisme islamique .
Personnellement , je pense que peu de personnes (que l'on parle des occidentaux ou des musulmans) vont vers les valeurs de jésus .
C'est bizarre dans ce que vous citez , vous ne citez jamais l'amour du prochain , comme si votre islam était sans coeur et oubliait cela , alors que c'est avant tout la 1ère chose qu'un chrétien retiendrait de jésus .Pour un chrétien , jésus plaçait bien au dessus des dogmes que vous citez "l'amour du prochain" . Hors vous ne retenez que les dogmes , sans le fond de sa doctrine .A mon avis , l'islam a contribué à assécher les valeurs du coeur chez les adeptes . La forme des dogmes, les salamelchs , les superstitions ont pris le dessus sur le fond essentiel de la pensée de jésus pour l'appauvrir jusqu'à son maximum, et à se transformer en guerre de religion , en violence , en décapitation de l'ennemi , en haine du mécréant etc ... .
Si on se place dans la pensée essentielle de jésus , l'islam est nécessairement incompatible avec ce qu'il prônait .
Pour exemple , la femme adultère . jésus a défendu une femme adultère qui ne demandait aucunement pardon afin qu'elle ne soit pas condamnée par des intégristes et lapidée .
Alors que le coran ordonne de fouetter les femmes adultères, sans avoir pîtié d'elles. Mahomet préférait les lapider sans étât d'âme ( voir les hadiths ) .
Le coran est l'islam détruisent les valeurs de jésus .Ces valeurs sont la compassion ,l'amour des autres quelques soient leur condition .
Les chrétiens considèrent le récit de l'adultère comme le plus beau de l'évangile .
Pendant que jésus essayait d'empêcher la lapidation de la femme adultère , mahomet l'aurait tout bonnement lapidé , sans aucune compassion ni état d'âme .
Auteur : akay Date : 01 déc.21, 05:48 Message : Il y a une différence entre les vrais enseignements de l'Islam
Et entre les différentes traditions, coutumes et cultures des peuples
Un vrai musulman adhère aux enseignements de l'islam
Et les merveilleux principes et valeurs du Saint Coran
2_
Le criminel sanguinaire et le brigand était plutôt votre version biblique (pas de l'Islam), qui ordonnait d'aller délibérément massacrer femme, enfants et nourrissons.
Si nous examinons l'histoire du christianisme, nous voyons que les paroles de Jésus ont été promulguées dans une réalité sanglante à plusieurs reprises - à partir du moment où une importante rébellion politique contre l'Église catholique romaine a pris une tournure religieuse - conduisant à la scission de la chrétienté européenne entre les catholiques et protestante. Cette scission a déclenché une série de guerres de religion qui devaient finalement être responsables de la mort de près d'un tiers de l'ensemble de la race blanche.
Si nous soutenons que le message essentiel de Jésus est de « tendre l'autre joue » même face à la pire provocation, alors nous devons admettre que les disciples avoués de Jésus ont démenti son enseignement à plusieurs reprises. Même lorsque leurs langues appellent Jésus « le Prince de la paix », des armes de destruction massive sont forgées dans leurs arrière-cours pour massacrer les non-chrétiens. Chaque fois qu'une bombe chrétienne déchire les membres d'un homme, d'une femme ou d'un enfant irakien à Bagdad ou à Falloujah, l'enseignement du Christ s'avère nul et non avenu. C'est drôle d'entendre les chrétiens accuser les musulmans d'avoir pris les armes alors qu'eux-mêmes avaient fait exploser deux bombes atomiques chrétiennes qui ont tué des millions de personnes ; et le leur est le monopole de la fabrication, de la distribution et de l'utilisation des armes les plus horribles jamais fabriquées par la main de l'homme - les disciples du Prince de la Paix en effet !
Le Coran a dit ce que signifie :
{4. Quand vous rencontrez (au combat) ceux qui ont mécru, frappez-les à mort, d’estoc et de taille. Une fois que vous aurez pris le dessus sur eux, enchaînez-en solidement les captifs. Après, ce sera soit la libération gracieuse, soit la réclamation d’une rançon, jusqu’à ce que la guerre soit terminée.Cela, et si Allah le voulait, c’est Lui-même Qui Se vengerait d’eux, mais (s’Il ne le fait pas) c’est pour vous éprouver les uns par les autres. Ceux qui seront tués pour la cause d’Allah, (Allah) ne rendra pas vaines leurs œuvres. [ Littéralement : jusqu’à ce que la guerre ait déposé ses fardeaux. } (Muhammad 47:4)
Le contexte de ce verset était lorsque les musulmans devaient combattre leurs ennemis pour leur existence même. Après treize ans d'endurance et de patience, le prophète et ses compagnons ont dû quitter leur ville natale de La Mecque et émigrer à Médine. Lorsque les habitants de Médine l'y ont accueilli et qu'il y a été accepté comme chef, les Mecquois sont devenus mécontents. Ils voulaient éliminer Muhammad et sa religion ; et ainsi ils ont envoyé leur armée pour extirper l'Islam. Et la bataille cruciale a eu lieu à Badr. C'est juste avant cela que Muhammad a reçu la révélation de Dieu de combattre :
{190. Combattez pour la cause d’Allah (dans le chemin d’Allah) ceux qui vous combattent et ne transgressez point, car Allah n’aime pas les transgresseurs..} (Al-Baqarah 2:190)
Cela signifiait que le Prophète et ses compagnons ne devaient pas commencer le combat ; mais pour se défendre contre les agresseurs. C'est ainsi que le combat était ordonné ; mais nous devons savoir qu'une fois que nous nous battons, nous nous battons pour vaincre les agresseurs, afin que nous puissions vivre sans craindre d'être molestés et envahis ; pour que nous puissions vivre en paix ; pour que justice soit faite. Rappelez-vous que Dieu ne commande à personne de commencer à se battre ; Il permet plutôt aux gens de se battre en légitime défense ou pour la défense de ceux qui sont attaqués injustement.
Tous les passages du Coran se référant aux combats ont été révélés dans le contexte des menaces de batailles des ennemis de la Vérité et de la Justice. Et quand on vous dit de combattre, il vous est commandé de continuer jusqu'à ce que la justice soit établie ; jusqu'à ce que les criminels soient traduits en justice, jusqu'à ce que la paix puisse prévaloir.
Lorsque des bombes à l'UA sont larguées d'une hauteur de 30 000 pieds, comment pouvez-vous tendre l'autre joue ? Par leurs invasions et occupations, les personnes que les musulmans considèrent comme représentant les chrétiens ont prouvé que le message de paix de Jésus n'était pas pertinent et dénué de sens dans le monde de la réalité. Et puis ils citent Jésus et demandent aux musulmans de ne pas leur résister alors qu'ils continuent de mutiler et de massacrer brutalement les gens et de démolir leurs mosquées !
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3_
mais il aurait dit aussi que celui qui est sans péché lance la première pierre.
L'histoire de la prostituée dans la Bible est fabriquée et incorrecte et n'a pas été trouvée dans les premiers manuscrits
Il y a un consensus complet sur le fait que cette histoire est ajoutée à l'Évangile de Jean parmi les érudits
L’évangile de Jean est le seul des 4 évangiles du Nouveau Testament à avoir retenu cet épisode de la femme adultère, et cette sélection n’a pas fait l’unanimité puisque l’épisode est absent de plusieurs manuscrits.
toutefois
La lapidation pour adultère dans la Bible
La Bible : (Christianisme + Judaïsme).
La lapidation nous vient de la Loi juive. Les juifs lapidaient les femmes et les hommes qui commettaient la fornication. Cela existe dans la Loi de Moïse. Le Christ est le premier à contester cette pratique. La lapidation est l’objet d’un débat « polémique » entre le Christ et les membres du Sanhédrin (les juges et juristes juifs). Ces derniers présentent au Christ une femme adultère, lui disent que selon la Loi de Moïse, elle doit être lapidée et lui demandent son avis. Le Christ leur répond « que celui qui n’a jamais péché lui jette la première pierre », et « ils se retirèrent à commencer par les plus âgés ». C’est ce que nous disent les textes chrétiens actuels (NB: les paléographes considèrent ce passage comme une imposture inventée 10 siècles après la mort de Jésus (A.S)) !
Il est écrit dans la Bible :
« 13. Si un homme, qui a pris une femme et est allé vers elle, éprouve ensuite de l'aversion pour sa personne, S’il lui impute des choses criminelles et porte atteinte à sa réputation, en disant: J'ai pris cette femme, je me suis approché d'elle, et je ne l'ai pas trouvée vierge, 15.Alors le père et la mère de la jeune femme prendront les signes de sa virginité et les produiront devant les anciens de la ville, à la porte. Le père de la jeune femme dira aux anciens: J'ai donné ma fille pour femme à cet homme, et il l'a prise en aversion; il lui impute des choses criminelles, en disant : Je n'ai pas trouvé ta fille vierge. Or voici les signes de virginité de ma fille. Et ils déploieront son vêtement devant les anciens de la ville. Les anciens de la ville saisiront alors cet homme et le châtieront; et, parce qu'il a porté atteinte à la réputation d'une vierge d'Israël, 19.ils le condamneront à une amende de cent sicles d'argent, qu'ils donneront au père de la jeune femme. Elle restera sa femme, et il ne pourra pas la renvoyer, tant qu'il vivra. » [Bible, Deutéronome 13:19]
« 20.Mais si le fait est vrai, si la jeune femme ne s'est point trouvée vierge, on fera sortir la jeune femme à l'entrée de la maison de son père; elle sera lapidée par les gens de la ville, et elle mourra, parce qu'elle a commis une infamie en Israël, en se prostituant dans la maison de son père. Tu ôteras ainsi le mal du milieu de toi. 22. Si l'on trouve un homme couché avec une femme mariée, ils mourront tous deux, l'homme qui a couché avec la femme, et la femme aussi. Tu ôteras ainsi le mal du milieu d'Israël. 23. Si une jeune fille vierge est fiancée, et qu'un homme la rencontre dans la ville et couche avec elle, vous les amènerez tous deux à la porte de la ville, vous les lapiderez, et ils mourront, la jeune fille pour n'avoir pas crié dans la ville, et l'homme pour avoir déshonoré la femme de son prochain. Tu ôteras ainsi le mal du milieu de toi. 25. Mais si c'est dans les champs que cet homme rencontre la jeune femme fiancée, lui fait violence et couche avec elle, l'homme qui aura couché avec elle sera seul puni de mort. Tu ne feras rien à la jeune fille; elle n'est pas coupable d'un crime digne de mort, car il en est de ce cas comme de celui où un homme se jette sur son prochain et lui ôte la vie. La jeune fille fiancée, que cet homme a rencontrée dans les champs, a pu crier sans qu'il y ait eu personne pour la secourir. 28. Si un homme rencontre une jeune fille vierge non fiancée, lui fait violence et couche avec elle, et qu'on vienne à les surprendre, l'homme qui aura couché avec elle donnera au père de la jeune fille cinquante sicles d'argent; et, parce qu'il l'a déshonorée, il la prendra pour femme, et il ne pourra pas la renvoyer, tant qu'il vivra. » [La Bible, Deutéronome 22:20-29]
[ Je pense que le dernier passage (verset 28) incite au viol, car non seulement la jeune fille est violé une fois mais en plus de cela le violeur la prend pour épouse! Il suffirait qu’un homme choisisse la demoiselle qu’il veut, pour ensuite la violé et de cette façon elle sera à lui même si elle ne le souhaite pas !!! Toutes les jeunes demoiselles sont en danger, elle n’auront pas le choix de choisir leur époux ! ]
Et dans un autre passage il est dit ceci : « Si elle avance la main et saisit ce dernier par les parties honteuses, tu lui couperas la main, tu ne jetteras sur elle aucun regard de pitié. Tu n'auras point dans ton sac deux sortes de poids, un gros et un petit. » [Bible, Deutéronome 25:11-13]
Résumons : Selon la Bible si un homme accuse son épouse de tromperie injustement, il doit dédommager son beau-père et garder sa femme jusque la fin de sa vie. Et si un homme et une femme, mariée ou non-mariée, sont pris en train de forniquer, ils doivent être lapider à mort, une exception pour la femme qui a été contrainte. Un homme doit couper la main de sa femme sans pitié si elle saisit un autre homme de la partie honteuse (selon la Bible)!
Ajouté 17 minutes 54 secondes après :
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Auteur : vic Date : 01 déc.21, 06:04 Message :
a écrit :Akay a dit : La lapidation pour adultère dans la Bible
La Bible : (Christianisme + Judaïsme).
La lapidation nous vient de la Loi juive. Les juifs lapidaient les femmes et les hommes qui commettaient la fornication. Cela existe dans la Loi de Moïse. Le Christ est le premier à contester cette pratique. La lapidation est l’objet d’un débat « polémique » entre le Christ et les membres du Sanhédrin (les juges et juristes juifs). Ces derniers présentent au Christ une femme adultère, lui disent que selon la Loi de Moïse, elle doit être lapidée et lui demandent son avis. Le Christ leur répond « que celui qui n’a jamais péché lui jette la première pierre », et « ils se retirèrent à commencer par les plus âgés ». C’est ce que nous disent les textes chrétiens actuels (NB: les paléographes considèrent ce passage comme une imposture inventée 10 siècles après la mort de Jésus (A.S)) !
Quels paléographes prétendent ce passage de la femme adultère des évangiles est une imposture inventée 10 siècles après la mort de jésus ?
En tous cas , ce qui est sûr c'est que l'histoire de jésus telle que racontée par le coran , est une histoire qui date de 7 siècles après la mort de jésus .Et je vois mal un scientifique croire d'avantage à la version de jésus du Coran parce qu'elle aurait été dictée par un ange .
Que tu dises que l'histoire de jésus personne ne l'a connait , et que jésus soit un mythe , parce qu'on n'a pas de réelles preuves de son histoire ok , mais prétendre que le coran posséderait la vérité sur jésus que les évangiles n'auraient pas , ça n'a pas plus de réalisme sur la question .Déjà , dans le coran jésus parle dès sa naissance . Question vraisemblance ...
Auteur : akay Date : 01 déc.21, 09:25 Message : En relatant l’histoire de Jésus, le Coran décrit la façon dont Marie, sa mère, fut approchée par un ange envoyé de Dieu, qui lui apportait une nouvelle à laquelle elle ne se serait jamais attendue : elle allait donner naissance à un fils, un messie, qui ferait partie des vertueux et des prophètes de Dieu et qui inviterait les Enfants d’Israël à suivre la voie de Dieu.
« Et quand les anges dirent : « Ô Marie! Dieu t’annonce la bonne nouvelle d’une Parole de Sa part. Son nom sera le Messie, Jésus, fils de Marie, illustre en ce monde comme dans l’au-delà et l’un des rapprochés (de Dieu). Il parlera aux gens dès le berceau. Et en son âge mûr, il sera du nombre des vertueux. » (Coran 3:45-46)
Évidemment, pour Marie, cette nouvelle était à la fois étrange et quasi impossible. Elle dit :
« Seigneur! Comment pourrais-je avoir un enfant alors qu’aucun homme ne m’a touchée? » Il dit: « Ce sera ainsi. Dieu crée ce qu’Il veut. Quand Il décrète une chose, Il dit seulement « Sois! » et elle est aussitôt. Dieu lui enseignera les Écritures et la sagesse, ainsi que la Torah et l’Évangile. » (Coran 3:47-48)
La nature de Jésus est si particulière que Dieu compare le caractère unique de Sa création à celle du premier homme et premier prophète, Adam.
« Certes, pour Dieu, Jésus est comme Adam, qu’Il créa de poussière (de la terre), puis lui dit : « Sois! » et il fut. » (Coran 3:59)
Jésus et ses miracles
Jésus devint l’un des plus grands prophètes de Dieu et fut envoyé aux Enfants d’Israël afin de confirmer les enseignements de son prédécesseur, le prophète Moïse. Sa naissance fut un miracle et, comme tous les prophètes de Dieu, il accomplit plusieurs miracles. Il aborda son peuple en lui disant :
« En vérité, je viens à vous avec un signe de la part de votre Seigneur. Pour vous, je façonne la glaise et lui fais prendre la forme d’un oiseau; puis, je souffle dedans et, par la permission de Dieu, cela devient un véritable oiseau. Je guéris l’aveugle-né et le lépreux, et je ressuscite les morts par la permission de Dieu. Et je suis à même de vous dire ce que vous venez de manger tout comme ce que vous gardez en réserve dans vos maisons. Dans tout cela, il y a certes un signe, pour vous, si vous êtes croyants. Et (je viens) vous confirmer ce qu’il y avait avant moi, dans la Torah, et je vous rends licite une partie de ce qui vous était interdit. Je viens à vous avec un signe de la part de votre Seigneur; alors craignez Dieu et obéissez-moi. Certes, Dieu est mon Seigneur et votre Seigneur; alors adorez-Le. Voilà le droit chemin. » (Coran 3:49-51)
Les disciples de Jésus
Le Coran poursuit l’histoire de Jésus en relatant divers incidents de sa vie et en parlant de ses disciples :
« Mais quand Jésus ressentit de l’incrédulité de leur part, il leur dit : « Qui seront mes alliés dans la voie de Dieu? » Les disciples dirent : « Nous serons les alliés de Dieu. Nous croyons en Dieu, et sois témoin que nous Lui sommes soumis. Seigneur! Nous croyons en ce que Tu as révélé et nous suivons celui que Tu nous as envoyé; inscris-nous donc parmi ceux qui témoignent (de la vérité). » (Coran 3:52-53)
Les disciples de Jésus lui demandèrent d’accomplir un autre miracle; une sourate du Coran porte d’ailleurs le nom de ce miracle :
« Lorsque les disciples dirent: « Ô Jésus, fils de Marie! Ton Seigneur peut-il nous faire descendre du ciel une table servie? » Il leur dit : « Craignez Dieu, si vous êtes vraiment croyants. » (Ils répondirent) : « Nous voulons en manger afin de rassurer nos cœurs, savoir que tu nous as réellement dit la vérité et en témoigner par la suite. » Jésus, fils de Marie, dit : « Ô Dieu, notre Seigneur! Fais-nous descendre, du ciel, une table servie qui soit une célébration pour le premier d’entre nous comme pour le dernier, ainsi qu’un signe de Ta part. Donne-nous notre subsistance, car Tu es le meilleur des nourriciers. » (Coran 5:112-114)
Dieu leur envoya la table servie qu’ils avaient demandée, mais non sans leur servir un avertissement :
« Je la ferai descendre pour vous. Et quiconque d’entre vous refuse de croire après cela, Je lui ferai sûrement subir un châtiment tel que nulle autre de (Mes) créatures n’en connaîtra de pareil! » (Coran 5:115)
La fin de l’histoire
L’histoire de Jésus ne se termine pas vraiment, car le Coran nous apprend que Jésus n’a jamais été tué, mais que Dieu l’a élevé vers Lui :
« Et quand Dieu dit: « Ô Jésus! Certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre; Je vais t’élever vers Moi et te débarrasser de ceux qui ne croient pas. Et, jusqu’au Jour de la Résurrection, Je rendrai ceux qui te suivent supérieurs à ceux qui ne croient pas. Puis, vous reviendrez (tous) vers Moi et Je jugerai vos différends. Quant à ceux qui ne croient pas, Je les châtierai d’un terrible châtiment, en ce monde comme dans l’au-delà; et ils ne seront point secourus. Et quant à ceux qui croient et accomplissent de bonnes œuvres, Il leur paiera leur pleine rétribution. Dieu n’aime point les transgresseurs. » (Coran 3:55-57)
Le Coran souligne également que Jésus ne fut ni tué ni crucifié. Parlant des Enfants d’Israël, Dieu réfute leurs accusations contre Marie, de même que leurs affirmations selon lesquelles ils auraient tué Jésus :
« Et (Nous les avons également maudits) à cause de leur incroyance et de l’énorme calomnie qu’ils ont proférée à l’encontre de Marie, et parce qu’ils ont dit: « Nous avons vraiment tué le Messie, Jésus fils de Marie, le messager de Dieu. » Or, ils ne l’ont ni tué ni crucifié, mais cela leur est apparu ainsi. Et certes, ceux qui sont en désaccord à ce sujet sont remplis d’incertitude ; ils n’en ont aucune connaissance (certaine) et ne font que suivre des conjectures. Ils ne l’ont certainement pas tué ; mais Dieu l’a élevé vers Lui. Et Dieu est Puissant et Sage. » (Coran 4:156-158)
Le Coran confirme que Jésus fut élevé vers Dieu et le prophète Mohammed (que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui) nous a assuré que Jésus serait de nouveau envoyé sur terre avant le Jour du Jugement. Dans un hadith rapporté par Abou Hourayrah, le Prophète dit :
« Par Celui qui tient mon âme dans Sa main, le fils de Marie descendra bientôt parmi vous en tant que juge intègre. Il brisera toutes les croix qu’il trouvera sur son chemin, tuera les porcs et abolira la jizyah (taxe), car les richesses deviendront si abondantes que personnes n’en aura plus besoin, jusqu’à ce qu’une seule prosternation soit meilleure que le monde et tout ce qu’il contient. » (sahih al-Boukhari)
Auteur : akay Date : 06 déc.21, 08:33 Message : Nous avons mentionné plus tôt
signes mentionnés par le prophète Mahomet, que la paix soit sur lui,
et
avertit que le jour de la résurrection approche
_Immeubles de grande hauteur
._ Habillé mais nu
_Confiance / Honnêteté (Amanah)
._La femme esclave enfantera son maître’
_Usure / Riba
Parmi les autres signes mentionnés par le Prophète Muhammad, que la paix soit sur lui,
et
avertissant que le jour de la résurrection approche
Déserts verts
Le prophète a parlé avec précision d’une vérité scientifique qui n’a été observée que ces dernières années par les scientifiques eux-mêmes. Que le salut d’ALLAH soit sur lui dit :
La fin du monde n’arriverait que si la terre des arabes deviendrait vallées et rivières. (Raconté par Muslim)
Il a été prouvé scientifiquement que le golfe d’Arabie était plein de rivières et les traces de leur écoulement d’eau sont visibles jusqu’à nos jours. Les photographies parvenues des satellites exposent clairement des rivières couvertes de sables au golfe d’Arabie. Des grands chercheurs à la NASA affirment que les photos qui ont été prises par le radar sur le Sahara montrent que cette zone a été dans le passé des rivières et des îles, et cet environnement ressemblait à celui de l’Europe et qu’il viendrait le jour ou le golfe d’Arabie Reviendrait comme avant.
Des chercheurs à la NASA affirment que le Sahara du Rub’al khali et de l’Arabie étaient un jour couvertes de rivières, de forets, d’îles et il y’avait une faune importante. Ils affirment que cet environnement reviendrait dans le futur (ce qu’a été démontré dans le saint hadith du prophète)..
En effet le désert vire au vert.
c'est encore un autre signe que nous avons vu se réaliser au cours de notre propre vie.
À l'époque de vos grands-parents, rien de tout cela n'existait.
L'Arabie saoudite fait un grand pas pour verdir le désert
Le Royaume prend au sérieux le virage vert.
Le Prophète (saw) a dit la vérité.
Jusqu'à présent, tous ces signes se sont récemment accomplis. .
Obéir au Prophète (ﷺ) de la meilleure manière - Hassan Iquioussen
Auteur : ronronladouceur Date : 06 déc.21, 09:40 Message :
akay a écrit : 06 déc.21, 08:33
Nous avons mentionné plus tôt
signes mentionnés par le prophète Mahomet, que la paix soit sur lui,
et
avertit que le jour de la résurrection approche
Redite... Et ce n'est pas en le répétant mille fois qu'elle deviendra vraie comme par magie...
Pensez-y tout de même... Ce jour qui approche ayant été annoncé dans les années 600 et pour cette époque, il y a tout lieu de mettre en doute au moins cet aspect du Coran. Et vu qu'on nous donne à penser qu'une seule erreur dans le Coran ferait s'effondrer le tout... J'espère que vous n'appuyez pas un brin de votre foi sur quelque chose d'aussi abracadabrant...
Bizarre tout de même, ce même jour avait été annoncé dans l'AT et le NT, sans compter plusieurs autres... Donc un copié-collé? En d'autres mots, la mise à mal de cette croyance devrait faire réfléchir...
Remarquez, je n'en espère pas tant, la croyance étant cadenassée...
Les prophètes de l'Ancien Testament tels qu'Abraham, Noé
n'ont jamais prêché que Dieu fait partie d'une Trinité et ne croyaient pas en Jésus comme leur sauveur. Leur message était simple: il n'y a qu'un seul Dieu et Lui seul mérite votre adoration. Cela n’a aucun sens que Dieu ait envoyé des prophètes pendant des milliers d’années avec le même message essentiel, puis tout à coup il dit qu’il est dans une Trinité et que vous devez croire en Jésus pour être sauvé.
La vérité est que Jésus a prêché le même message que prêchaient les prophètes de l'Ancien Testament. Il y a un passage dans la Bible qui met vraiment l'accent sur son message fondamental. Un homme est venu vers Jésus et a demandé: «Quel est le premier commandement de tous?» Jésus a répondu: «Le premier de tous les commandements est Écoutez, Israël, le Seigneur notre Dieu, le Seigneur est un.» [Marc 12:28 -29]. Donc, le plus grand commandement, la conviction la plus importante selon Jésus est que Dieu est un. Si Jésus était Dieu, il aurait dit: "Je suis Dieu, , mais il ne l’a pas fait. Il a simplement répété un verset de l'Ancien Testament confirmant que Dieu est Un.
Certaines personnes prétendent que Jésus est venu mourir pour les péchés du monde. Mais considérons la déclaration suivante de Jésus: C'est la vie éternelle: vous connaître, le seul vrai Dieu et Jésus-Christ que vous avez envoyé. Je vous ai glorifié sur terre en terminant le travail que vous m'avez confié (Jean 17: 3-4). Jésus a dit cela avant d'être pris et pris pour être crucifié. Il ressort clairement de ce verset que Jésus n'est pas venu mourir pour les péchés du monde, alors qu'il achevait l'œuvre que Dieu lui avait donnée avant d'être pris pour être crucifié.
Au début du christianisme, de nombreuses sectes avaient une gamme de croyances concernant Jésus . Certains croyaient que Jésus était Dieu, d'autres croyaient que Jésus n'était pas Dieu mais en partie divin, alors que d'autres pensaient qu'il était un être humain et rien de plus. Le christianisme trinitaire, qui est la conviction que Dieu, Jésus et le Saint-Esprit sont une personne sur trois, est devenu la secte dominante du christianisme, une fois formalisé en tant que religion d'État de l'Empire romain au 4ème siècle. Les chrétiens qui ont nié que Jésus soit Dieu ont été persécutés par les autorités romaines . A partir de ce moment, la croyance trinitaire se répandit parmi les chrétiens. Au début du christianisme, divers mouvements ont nié la Trinité, parmi lesquels le plus connu d'entre eux est l'adoptionisme et l'arianisme.
Le Dr Jerald Dirks, expert en christianisme primitif, a déclaré à ce sujet: Le christianisme primitif était tout à fait en conflit sur la question de la nature de Jésus. Les diverses positions des adoptionnistes au sein du christianisme primitif étaient nombreuses et parfois dominantes. On peut même supposer que le christianisme arien et nestorien pourrait bien être une source extrêmement importante dans le christianisme aujourd'hui, sans le fait que ces deux branches du christianisme, situées principalement au Moyen-Orient et en Afrique du Nord, étaient si semblables l'enseignement islamique concernant la nature de Jésus selon lequel ils ont tout naturellement été absorbés par l'islam au début du VIIe siècle »[3].
Comme il y avait tant de sectes dans le christianisme primitif, chacune avec des croyances différentes sur Jésus et avec leurs propres versions de la Bible, laquelle peut-on dire si elle suivait les véritables enseignements de Jésus?
Cela n’a aucun sens que Dieu envoie d’innombrables prophètes comme Noé, Abraham et Moïse pour dire aux gens de croire en un seul Dieu, puis envoie soudainement un message radicalement différent de la Trinité qui contredit ses enseignements antérieurs des Prophètes. Il est clair que la secte du christianisme qui croyait que Jésus était un prophète humain et rien d’autre, suivait les véritables enseignements de Jésus. C'est parce que leur concept de Dieu est le même que celui enseigné par les prophètes dans l'Ancien Testament.
Jésus en Islam
La croyance islamique au sujet de Jésus démystifie pour nous qui était le vrai Jésus. Jésus dans l'Islam était un individu extraordinaire, choisi par Dieu comme prophète et envoyé au peuple juif. Il n'a jamais prêché qu'il était lui-même Dieu ou le véritable fils de Dieu. Il est né miraculeusement sans père et il a accompli de nombreux miracles tels que guérir les aveugles et les lépreux et ressusciter les morts - le tout avec la permission de Dieu. Les musulmans croient que Jésus reviendra avant le jour du jugement pour apporter justice et paix au monde. Cette croyance islamique à propos de Jésus est similaire à celle de certains des premiers chrétiens.
L'islam n'est pas juste une autre religion. C'est le même message prêché par Moïse, Jésus et Abraham. L’islam signifie littéralement «soumission à Dieu» et nous enseigne à entretenir une relation directe avec Dieu. Cela nous rappelle que puisque Dieu nous a créés, personne ne devrait être adoré, à part Dieu seul. Il enseigne également que Dieu ne ressemble en rien à un être humain ou à tout ce que nous pouvons imaginer. Le concept de Dieu est résumé dans le Coran comme suit:
Dis (O Muhammad): "Il est Allah, un.
2. "Allah-nous-Samad (Le Maître autosuffisant, dont toutes les créatures ont besoin, il ne mange ni ne boit).
3. "Il n'engendre pas, il n'a pas été engendré;
4. "Et il n'y en a aucun égal ou comparable à Lui."
Ahmed Deedat | "Jésus était musulman et sa religion était l ...
Auteur : ronronladouceur Date : 07 déc.21, 02:20 Message :
akay a écrit : 06 déc.21, 19:44https://www.youtube.com/watch?v=YsY_UopA3ME
Les prophètes de l'Ancien Testament tels qu'Abraham, Noé
n'ont jamais prêché que Dieu fait partie d'une Trinité et ne croyaient pas en Jésus comme leur sauveur.
Pourtant simple : Jésus vient après... L'Esprit Saint aussi...
Leur message était simple: il n'y a qu'un seul Dieu et Lui seul mérite votre adoration. Cela n’a aucun sens que Dieu ait envoyé des prophètes pendant des milliers d’années avec le même message essentiel, puis tout à coup il dit qu’il est dans une Trinité et que vous devez croire en Jésus pour être sauvé.
Personnellement je ne crois pas à ce dieu de l'AT... Et que je sache, Jésus n'a jamais dit de l'adorer, lui, ou son Père...
Quant à la trinité, je n'y crois pas non plus, mais dans une perspective différente de la vôtre. À l'image de la goutte et l'océan, je vois l'humanité formant une seule famille...
Auteur : akay Date : 07 déc.21, 08:19 Message : . La Bible affirme que Dieu est plus grand que Jésus
Jean 14:28 « …mon Père est plus grand que moi. »
Jean 10:29 « Mon Père (…) est plus grand que tous. »
Jésus ne peut être Dieu si Dieu est plus grand que lui. La croyance chrétienne selon laquelle le Père et le Fils seraient sur un même pied d’égalité est clairement contredite par les paroles mêmes de Jésus.
La Trinité est une construction humaine complète et ne se trouve dans aucune écriture au sens littéral.
. Jésus n’a jamais demandé à ses disciples de l’adorer ou d’adorer le Saint-Esprit; il ne leur a demandé que d’adorer Dieu, et Dieu seul
Luc 11:2 « Quand vous priez, dites: Notre Père.... »
Jean 16:23 « …vous ne me poserez plus aucune question. Oui, vraiment, je vous l’assure: tout ce que vous demanderez au Père en mon nom, il vous l’accordera. »
Jean 4:23 « Mais l’heure vient, et elle est déjà venue, que les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité, car le Père demande de tels adorateurs. »
Si Jésus était Dieu, il aurait demandé à être lui-même adoré. Mais il ne l’a pas fait, et il a demandé aux gens d’adorer Dieu. Par conséquent, Jésus n’était pas Dieu.
. La Bible affirme que Jésus reconnaissait, priait et adorait le seul véritable Dieu
Jésus priait Dieu en utilisant les paroles suivantes :
Jean 17:3 « Or, la vie éternelle consiste à te connaître, toi le Dieu unique et véritable, et celui que tu as envoyé: Jésus-Christ. »
Jésus priait Dieu toute la nuit :
Luc 6:12 « …il passa toute la nuit à prier Dieu. »
…parce que :
Matthieu 20 « Le Fils de l’homme est venu, non pour être servi, mais pour servir… »
Comment Jésus priait-il?
Matthieu 26:39 « …il se jeta le visage contre terre, priant et disant: Mon Père… »
Même Paul a dit :
Hébreux 5:7 « Ainsi, au cours de sa vie sur terre, Jésus, avec de grands cris et des larmes, a présenté des prières et des supplications à celui qui pouvait le sauver de la mort, et il a été exaucé, à cause de sa soumission à Dieu. »
Qui Jésus priait-il donc lorsqu’il tombait prosterné et poussait de grands cris, le visage en larmes? Se priait-il lui-même? Se suppliait-il lui-même de se sauver de la mort? Aucune personne, saine d’esprit ou même dérangée, n’adresse ses prières à elle-même! Jésus ne pouvait donc adresser ses prières qu’au seul véritable Dieu, à Celui qui l’avait envoyé et dont il était le serviteur. Peut-il y avoir une preuve plus claire que Jésus n’était pas Dieu?
Le Coran confirme que Jésus appelait les gens à n’adorer que Dieu exclusivement :
« Certes, Dieu est mon Seigneur et votre Seigneur; alors adorez-Le. Voilà le droit chemin. » (Coran 3:51)
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Le Seigneur de l'Ancien Testament est le même que le Seigneur du Nouveau Testament
Pourquoi être si surpris, dans le nouveau testament n'est-ce pas le mauvais Dieu de l'ancien testament lui-même qui apparaît en la personne de Jésus à travers l'incarnation. L'ancien testament serait donc l'œuvre de Jésus avant son incarnation. Vous devez choisir, soit de mettre Jésus à l'écart de toute abomination de l'Ancien Testament,
soit de l'impliquer et de lui mettre la responsabilité totale. Sinon tout dialogue dans ce sens comme à votre habitude restera totalement biaisé par la malveillance. Nous dire à chaque fois quand tout va bien dans la bible « c'est Jésus » et quand c'est mauvais c'est le Dieu des autres prophètes bibliques dont Jésus est justement l'incarnation c'est vraiment un double langage.
Ajouté 3 heures 16 minutes 39 secondes après :
Faut-il suivre le Prophète dans tous les domaines ? - Hassan Iquioussen
Auteur : ronronladouceur Date : 07 déc.21, 11:11 Message :
akay a écrit : 07 déc.21, 08:19
. La Bible affirme que Dieu est plus grand que Jésus
Jean 14:28 « …mon Père est plus grand que moi. »
Jean 10:29 « Mon Père (…) est plus grand que tous. »
Vous voyez un problème où je n'en vois pas. Et puis peut-on comprendre autrement que littéralement ces paroles compte tenu du contexte?
Bien sûr aussi, la goutte étant dans l'océan, on a là une seule nature. L'océan plus grand...
Je ne vois rien dans votre message qui incite à penser que Jésus demande de l'adorer... Même à propos du Père en Jean 4:23 que vous citez : Mais l’heure vient, et elle est déjà venue, que les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité, car le Père demande de tels adorateurs. »
Je ne crois pas que le Père ''demande'' d'être adoré... Pourquoi donc demanderait-il d'être adoré? Ou alors comment comprendre le mot adorer? À noter que Chouraqui (le seul que j'ai trouvé en ce sens) traduit par 'se prosterner'...
En tant que goutte, il priait l'océan... Il était aussi assujetti à sa condition d'homme... Ce qu'on a tendance à oublier...
Le Coran confirme que Jésus appelait les gens à n’adorer que Dieu exclusivement :
« Certes, Dieu est mon Seigneur et votre Seigneur; alors adorez-Le. Voilà le droit chemin. » (Coran 3:51)
Vous n'avez pas le mot 'exclusivement' dans 3:51. Et ça dépend de la traduction que vous choisissez...
À propos, Chouraqui traduit plutôt 3:51. ''Voici, Allah est mon Rabb et votre Rabb, Servez-le: voilà le chemin ascendant.''
Servez-le??
Auteur : akay Date : 08 déc.21, 00:28 Message : Christ n'est qu'un prophète
tous ceux qui étaient vivants lorsque Jésus marchait le considéraient comme un prophète.
La foule répondait: C'est Jésus, le prophète, de Nazareth en Galilée.
(Matthieu 21 :11)
19 Seigneur, lui dit la femme, je vois que tu es prophète.
20 Nos pères ont adoré sur cette montagne; et vous dites, vous, que le lieu où il faut adorer est à Jérusalem.
21 Femme, lui dit Jésus, crois-moi, l'heure vient où ce ne sera ni sur cette montagne ni à Jérusalem que vous adorerez le Père.
. (Jean 4:19: 20:21 )
et ils cherchaient à se saisir de lui; mais ils craignaient la foule, parce qu'elle le tenait pour un prophète.
(Matthieu 21:46)
Ils dirent encore à l'aveugle: Toi, que dis-tu de lui, sur ce qu'il t'a ouvert les yeux? Il répondit: C'est un prophète.
(Jean 9:17)
(note de bas de page intéressante, même ceux à qui il a donné la vision le considéraient comme un prophète)
Quoi? leur dit-il. Et ils lui répondirent: Ce qui est arrivé au sujet de Jésus de Nazareth, qui était un prophète puissant en oeuvres et en paroles devant Dieu et devant tout le peuple,
(Luc 24 :19)
Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ.Jean (17:3)
En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui écoute ma parole, et qui croit à celui qui m'a envoyé, a la vie éternelle et ne vient point en jugement, mais il est passé de la mort à la vie.
Auteur : ronronladouceur Date : 08 déc.21, 05:36 Message :
akay a écrit : 08 déc.21, 00:28
Christ n'est qu'un prophète
Sauf qu'il y a aussi des paroles qui vont dans le sens que Jésus est aussi dieu, et fils de dieu et fils unique de dieu.. Évidemment tu ne tiens compte que ce des paroles qui vont dans ton sens... Mais selon une ou des perspectives autres, ces visions contradictoires pourraient bien s'annuler... Car ici, quelqu'un dit-il vrai ou partiellement vrai?
On peut aussi penser que toute réalité émane de dieu, et que donc tout est dieu, nous incluant tous... Ceci basé sur le fondement qu'il n'y a que dieu qui puisse être...
Évidemment cette vision n'est pas tirée de l'image de l'un ou l'autre dieu des Testaments... Je l'appellerais donc plutôt 'Cela-qui-est'...
Auteur : akay Date : 10 déc.21, 02:10 Message : 90 versets affirment que Jésus n’est pas Dieu
Selon la Bible, toute personne peut recevoir le pardon de Dieu, pour ses péchés, si elle se repent sincèrement et directement à Dieu. Et cela est vrai en tout temps et en tous lieux. Jamais Dieu n’a eu besoin que Jésus joue un rôle d’intercesseur pour pardonner leurs péchés aux gens. Les faits parlent d’eux-mêmes. Il est faux de croire que Jésus est mort pour nos péchés et que nous ne pouvons atteindre le salut qu’à travers Jésus. Que dire, alors, du salut des gens qui ont vécu avant Jésus?
La Bible affirme que Dieu n’est pas homme:
« Dieu n'est pas homme… » (Nombres 23 :19)
« Je suis Dieu, je ne suis pas un homme… » (Osée 11 :9)
Jésus est appelé « homme » à plusieurs reprises dans la Bible
« Vous le savez tous: Jésus de Nazareth, cet homme dont Dieu vous a montré qu'il l'approuvait en accomplissant, par son moyen, au milieu de vous des miracles, des signes et des actes extraordinaires… » (Actes 2 :22)
« Car il a fixé un jour où il jugera le monde entier en toute justice, par un homme qu'il a désigné pour cela. » (Actes 17 :31)
« un homme: Jésus-Christ » (1 Timothée 2 :5)
La Bible affirme que Dieu n’est pas homme
« Dieu n'est pas homme pour mentir, ni humain pour se repentir. » (Nombres 23 :19)
La Bible appelle souvent Jésus "fils de l’homme":
« … ainsi le Fils de l'homme passera trois jours et trois nuits dans le sein de la terre. » (Matthieu 12 :40)
« Le Fils de l'homme viendra dans la gloire de son Père… » (Matthieu 16 :27)
« Eh bien, vous saurez que le Fils de l'homme… » (Marc 2 :10)
« Et parce qu'il est le Fils de l'homme… » (Jean 5 :27)
Dans l’Ancien Testament, l’expression « fils de l’homme » est aussi utilisée (Job 25:6; Psaumes 80:17; 144:3; Ezékiel 2:1; 2:3; 2:6-8; 3:1-3).
Dieu ne peut s’être contredit en affirmant d’abord qu’Il n’est pas le fils de l’homme, pour ensuite s’incarner sous forme humaine et se faire appeler « fils de l’homme ». Aussi, les êtres humains (incluant Jésus), dans la Bible, sont appelés « fils de l’homme » pour les distinguer de Dieu, qui Lui n’est pas « fils de l’homme ».
La Bible affirme que Jésus a nié être Dieu
« Alors un notable lui demanda (à Jésus) : « Bon Maître, que dois-je faire pour obtenir la vie éternelle? » « Pourquoi m'appelles-tu bon? lui répondit Jésus. Personne n'est bon, sinon Dieu seul. » (Luc 18:19)
« Pourquoi m'interroges-tu sur ce qui est bon? lui répondit Jésus. Un seul est bon. Si tu veux entrer dans la vie, applique les commandements. » (Matthieu 19:17)
La Bible affirme que Dieu est plus grand que Jésus
« … car le Père est plus grand que moi. » (Jean 14 :28)
« Mon Père qui me les a données est plus grand que tous. » (Jean 10 :29)
Jésus ne peut être Dieu si Dieu est plus grand que lui. La croyance chrétienne voulant que le Père et le fils soient égaux est en opposition avec les paroles de Jésus.
Jésus n’a jamais dit à ses fidèles de l’adorer
« Quand vous priez, dites: « Père, que tu sois reconnu pour Dieu… » (Luc 11 :2)
« Mais l'heure vient, et elle est déjà là, où les vrais adorateurs adoreront le Père par l'Esprit et en vérité; car le Père recherche des hommes qui l'adorent ainsi. » (Jean 4 :23)
Si Jésus était Dieu, il aurait demandé à ce qu’on l’adore
Comme il ne l’a pas fait et qu’il a plutôt demandé à ce qu’on adore son Père qui est dans les cieux, il n’était donc pas Dieu incarné.
Les quatre évangiles rapportent ces paroles de Jésus : « Heureux ceux qui répandent autour d'eux la paix, car Dieu les reconnaîtra pour ses fils. »
On ne peut prendre le mot « fils » au sens littéral, car dans la Bible, Dieu fait référence à plusieurs de Ses serviteurs en tant que « fils ». Les Hébreux croient que Dieu est unique et qu’Il n’a ni épouse ni enfants au sens littéral. Il est donc clair que l’expression « fils de Dieu » signifie, en réalité, « serviteur de Dieu » et fait référence à une personne pieuse et proche de Dieu comme un fils est proche de son père.
Les chrétiens de culture grecque ou romaine firent plus tard une utilisation erronée de cette expression. C’est ainsi que « fils de Dieu » devint une incarnation divine ou fit référence à une personne issue de l’union physique entre des divinités mâles et femelles. Dans Actes 14 :11-13, on raconte que quand Paul et Barnabée allèrent prêcher dans une ville de Turquie, les païens prétendirent qu’ils étaient des dieux incarnés. Ils appelèrent Barnabée Zeus et Paul, Hermès.
Par ailleurs, les termes grec traduits par « fils », dans le Nouveau Testament, sont pias et paida, ce qui signifie « serviteur » ou « fils dans le sens de serviteur ». Ces termes sont traduits par « fils » en référence à Jésus et « serviteur » en référence à tous les autres dans la plupart des traductions de la Bible. Mais si on veut être logique, il est clair que Jésus ne faisait que dire qu’il était le serviteur de Dieu.
Problèmes avec la trinité
Pour le chrétien, il semble que Dieu doive revêtir la forme d’un être humain pour arriver à comprendre la tentation et la souffrance humaines. Pourtant, ce concept n’est basé sur aucune des paroles de Jésus. Dieu n’a pas besoin d’être tenté ni de souffrir pour comprendre l’être humain et lui pardonner ses péchés; après tout, c’est bien Lui le Créateur de l’homme! Ne dit-Il pas, dans Exode 3 :7 :
« L'Éternel reprit: « J'ai vu la détresse de mon peuple en Égypte et j'ai entendu les cris que lui font pousser ses oppresseurs. Oui, je sais ce qu'il souffre. »
Dieu pardonnait les péchés des gens bien avant la venue de Jésus et Il continue de pardonner sans l’aide de personne. Lorsqu’un croyant commet un péché, il doit se repentir sincèrement pour recevoir le pardon de Dieu. C’est toute l’humanité que Dieu a invitée à se repentir, pas seulement un groupe de personnes. Dans Ésaïe 45 :21-22 et Jonas 3 :5-10, Il dit :
« Et en dehors de moi, il n'y a pas de Dieu. Oui, en dehors de moi, il n'est pas de Dieu juste, de Dieu qui sauve. Tournez-vous donc vers moi, et vous serez sauvés, vous tous qui habitez les confins de la terre! Car moi seul je suis Dieu,
il n'y en a pas d'autre. »
Jésus est-il le Fils de Dieu ? / Reponse du Docteur Zakir ...
Auteur : ronronladouceur Date : 10 déc.21, 03:37 Message :
akay a écrit : 10 déc.21, 02:10
90 versets affirment que Jésus n’est pas Dieu
Quand Jésus se disait fils de l'homme, ça signifie simplement qu'il était homme, né de la rencontre d'un homme et d'une femme (pas miraculeusement d'une vierge), avec des frères et des sœurs...
Et puisque nous émanons tous et toutes de 'cela', il n'y a pas deux ni trois, mais UN...
Auteur : vic Date : 10 déc.21, 04:44 Message :
a écrit : Ronron la douceur a dit : Quand Jésus se disait fils de l'homme, ça signifie simplement qu'il était homme, né de la rencontre d'un homme et d'une femme (pas miraculeusement d'une vierge), avec des frères et des sœurs...
Et puisque nous émanons tous et toutes de 'cela', il n'y a pas deux ni trois, mais UN...
Oui, il y a deux états de consciences qui n'en font qu'un , le coté homme , et la perte du soi dans l'unité de l'univers , fusionner avec la nature que ressentent les mystiques .
Je ne pense pas que ça soit incompatible justement , d'être à la fois humain et d'être quelque chose qui dépasse ce qu'on peut se représenter .Maintenant , je trouve que ces religions ont des idées beaucoup trop clichées , avec cette histoire de dieu qui parle aux hommes , cette idée de personnifier la nature ou d'un créateur ex nihilo .Ca sent l'invention et la récupération infantilisée par des non mystiques de l'expérience de mystique .De toutes évidence , jésus n'a jamais rien écrit , et l'expérience mystique ne se transmet pas par la parole .
Mahomet lui n'a jamais été un mystique , mais un manipulateur qui a compris comment on pouvait manipuler des foules naïves par le superstitieux et la peur .Son but était uniquement politique , comme l'est le Coran du reste . Mahomet était un chef de clan , ce qui n'a jamais été le cas des mystiques en général qui détestent le pouvoir et se retirent toujours loin des foules . C'est du reste ce qui tranche le plus dans le Coran avec toute autre religion , son caractère très politique .
Auteur : akay Date : 10 déc.21, 05:54 Message : Marie était vierge lorsqu'elle a donné naissance à Jésus (Luc 1:34-38)
L’ange entra chez elle et dit : « Je te salue, Comblée-de-grâce, le Seigneur est avec toi. »
À cette parole, elle fut toute bouleversée, et elle se demandait ce que pouvait signifier cette salutation.
L’ange lui dit alors : « Sois sans crainte, Marie, car tu as trouvé grâce auprès de Dieu.
Voici que tu vas concevoir et enfanter un fils
Marie dit à l’ange : « Comment cela va-t-il se faire puisque je ne connais pas d’homme ? »
L’ange lui répondit : « L’Esprit Saint viendra sur toi, et la puissance du Très-Haut te prendra sous son ombre ; c’est pourquoi celui qui va naître sera saint
Marie, que la paix soit sur elle, jamais mariée,
avant la naissance de Jésus la paix soit sur lui
ou après la naissance de Jésus, que la paix soit sur lui
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La Bible est apocryphe dans de nombreux incidents concernant Marie et est incorrecte
Auteur : ronronladouceur Date : 10 déc.21, 06:10 Message :
akay a écrit : 10 déc.21, 05:54
Marie était vierge lorsqu'elle a donné naissance à Jésus (Luc 1:34-38)
Citation que vous remettez en question par votre commentaire : ''La Bible est apocryphe dans de nombreux incidents concernant Marie et est incorrecte''...
Auteur : akay Date : 10 déc.21, 09:38 Message : Marie dans la Bible et dans le Coran
de comparer les personnage de Marie (Maryam (as)) à la fois dans le texte biblique et dans le texte coranique.
que le texte coranique prête bien plus d'égard au personnage de Marie que le texte biblique.
Marie dans la Bible
- Un portrait très peu flatteur de Marie est dressé ;
- Le doute quant à l'accusation d'adultère plane tout au long des 4 évangiles ;
- Le Jésus biblique ne respecte visiblement pas sa mère en l'appelant "femme" ;
- La relation mère-fils entre eux n'est pas un modèle pour l'humanité ;
- Son nom apparait moins de 30 fois (inclus les citations :"la vierge", "la mère du Seigneur", "la mère de Jésus" et "Marie"). 25 fois dans l'enfance de Jésus(as) et son début de ministère, après elle disparaît presque complètement, elle, "la mère de Dieu" (sic !) selon les chrétiens ;
- Paul n'en parle même pas une fois dans tous ses écrits ni l'évangile selon Marc (qui est le plus ancien pourtant, le plus primitif des 4 évangiles
Pire encore, les chrétiens suivent Paul tout au long de leur vie et non l'enseignement de Jésus(as). Paul ne mentionne même pas le nom de Marie (as) dans ses écrits alors qu'il est l'auteur le plus prolifique du Nouveau Testament. Pas même un petit verset sur elle !
C'est donc dans la consternation que nous pouvons dire que le livre saint des chrétiens, inspiré par le Saint-Esprit rappelons-le, dresse un portrait très calamiteux de Marie
.
Du côté coranique :
- Marie est élue "au-dessus des femmes de ce monde" ;
Notons que le Prophète Muhammad (sws) était un arabe, et pourtant dans le texte qu'il est censé avoir écrit selon les chrétiens, il place Marie, qui est de surcroit une juive, au-dessus des femmes de ce monde. Y a-t-il un hommage plus probant que celui-ci ?
- Le doute quant à l'accusation d'adultère est levé sans la moindre ambiguïté par le miracle du bébé Jésus (as) qui innocente sa mère ;
- Dieu a recommandé à Jésus (as) la bonté envers sa mère ;
- La relation qu'il entretien avec sa mère est remplie d'amour et de joie ;
(ce qui n'est absolument pas le cas dans le texte évangélique).
Marie a une place privilégiée en Islam, une Sourate porte même son nom (Sourate 19 - Maryam), relatant par la même occasion son histoire. Il n'y a aucun chapitre dans toute la Bible qui ne soit dédié à Marie. Le nom de Marie apparait bien plus souvent dans le texte coranique (34 fois + 1 fois en titre de Sourate) que dans le texte biblique (moins de 30 fois)
Arrêtons-nous maintenant un instant et posons-nous quelques questions :
N'est-ce pas étrange que le "malsain esprit islamique" ai rendu bien plus de gloire à Marie dans le Coran que ne l'a fait le "Holy Ghost" des chrétiens dans la Bible ? Est-ce réellement le Saint-Esprit qui a inspiré la Bible ? Ne serait-ce pas plutôt un "mal"-Saint-Esprit
Auteur : ronronladouceur Date : 10 déc.21, 10:13 Message :
akay a écrit : 10 déc.21, 09:38
Marie dans la Bible et dans le Coran
Il n'y a rien à argumenter quand on nous sert, sous couvert d'argument, la croyance du bébé qui parle pour innocenter sa mère tout en ajoutant celle de l'opération du Saint Esprit...
Auteur : akay Date : 11 déc.21, 03:18 Message : la Bible est fausse
les absurdités mises sur le compte des prophètes et et des hommes pieux et Marie qu'on retrouve dans la bible.
En tant que musulman, nous ne reconnaissons pas ces absurdités. Les prophètes, que la paix de Dieu soit sur eux, sont innocents de ces ragots.
Par conséquent, Dieu a envoyé le prophète Mahomet, que la paix soit sur lui, pour corriger cette distorsion
Le Coran est le seul message mémorisé, et il n'a pas changé depuis 1400 ans
En relatant l’histoire de Jésus, le Coran décrit la façon dont Marie, sa mère, fut approchée par un ange envoyé de Dieu, qui lui apportait une nouvelle à laquelle elle ne se serait jamais attendue : elle allait donner naissance à un fils, un messie, qui ferait partie des vertueux et des prophètes de Dieu et qui inviterait les Enfants d’Israël à suivre la voie de Dieu.
« Et quand les anges dirent : « Ô Marie! Dieu t’annonce la bonne nouvelle d’une Parole de Sa part. Son nom sera le Messie, Jésus, fils de Marie, illustre en ce monde comme dans l’au-delà et l’un des rapprochés (de Dieu). Il parlera aux gens dès le berceau. Et en son âge mûr, il sera du nombre des vertueux. » (Coran 3:45-46)
Évidemment, pour Marie, cette nouvelle était à la fois étrange et quasi impossible. Elle dit :
« Seigneur! Comment pourrais-je avoir un enfant alors qu’aucun homme ne m’a touchée? » Il dit: « Ce sera ainsi. Dieu crée ce qu’Il veut. Quand Il décrète une chose, Il dit seulement « Sois! » et elle est aussitôt. Dieu lui enseignera les Écritures et la sagesse, ainsi que la Torah et l’Évangile. » (Coran 3:47-48)
La nature de Jésus est si particulière que Dieu compare le caractère unique de Sa création à celle du premier homme et premier prophète, Adam.
« Certes, pour Dieu, Jésus est comme Adam, qu’Il créa de poussière (de la terre), puis lui dit : « Sois! » et il fut. » (Coran 3:59)
Jésus et ses miracles
Jésus devint l’un des plus grands prophètes de Dieu et fut envoyé aux Enfants d’Israël afin de confirmer les enseignements de son prédécesseur, le prophète Moïse. Sa naissance fut un miracle et, comme tous les prophètes de Dieu, il accomplit plusieurs miracles. Il aborda son peuple en lui disant :
« En vérité, je viens à vous avec un signe de la part de votre Seigneur. Pour vous, je façonne la glaise et lui fais prendre la forme d’un oiseau; puis, je souffle dedans et, par la permission de Dieu, cela devient un véritable oiseau. Je guéris l’aveugle-né et le lépreux, et je ressuscite les morts par la permission de Dieu. Et je suis à même de vous dire ce que vous venez de manger tout comme ce que vous gardez en réserve dans vos maisons. Dans tout cela, il y a certes un signe, pour vous, si vous êtes croyants. Et (je viens) vous confirmer ce qu’il y avait avant moi, dans la Torah, et je vous rends licite une partie de ce qui vous était interdit. Je viens à vous avec un signe de la part de votre Seigneur; alors craignez Dieu et obéissez-moi. Certes, Dieu est mon Seigneur et votre Seigneur; alors adorez-Le. Voilà le droit chemin. » (Coran 3:49-51)
Les disciples de Jésus
Le Coran poursuit l’histoire de Jésus en relatant divers incidents de sa vie et en parlant de ses disciples :
« Mais quand Jésus ressentit de l’incrédulité de leur part, il leur dit : « Qui seront mes alliés dans la voie de Dieu? » Les disciples dirent : « Nous serons les alliés de Dieu. Nous croyons en Dieu, et sois témoin que nous Lui sommes soumis. Seigneur! Nous croyons en ce que Tu as révélé et nous suivons celui que Tu nous as envoyé; inscris-nous donc parmi ceux qui témoignent (de la vérité). » (Coran 3:52-53)
Les disciples de Jésus lui demandèrent d’accomplir un autre miracle; une sourate du Coran porte d’ailleurs le nom de ce miracle :
« Lorsque les disciples dirent: « Ô Jésus, fils de Marie! Ton Seigneur peut-il nous faire descendre du ciel une table servie? » Il leur dit : « Craignez Dieu, si vous êtes vraiment croyants. » (Ils répondirent) : « Nous voulons en manger afin de rassurer nos cœurs, savoir que tu nous as réellement dit la vérité et en témoigner par la suite. » Jésus, fils de Marie, dit : « Ô Dieu, notre Seigneur! Fais-nous descendre, du ciel, une table servie qui soit une célébration pour le premier d’entre nous comme pour le dernier, ainsi qu’un signe de Ta part. Donne-nous notre subsistance, car Tu es le meilleur des nourriciers. » (Coran 5:112-114)
Dieu leur envoya la table servie qu’ils avaient demandée, mais non sans leur servir un avertissement :
« Je la ferai descendre pour vous. Et quiconque d’entre vous refuse de croire après cela, Je lui ferai sûrement subir un châtiment tel que nulle autre de (Mes) créatures n’en connaîtra de pareil! » (Coran 5:115)
La fin de l’histoire
L’histoire de Jésus ne se termine pas vraiment, car le Coran nous apprend que Jésus n’a jamais été tué, mais que Dieu l’a élevé vers Lui :
« Et quand Dieu dit: « Ô Jésus! Certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre; Je vais t’élever vers Moi et te débarrasser de ceux qui ne croient pas. Et, jusqu’au Jour de la Résurrection, Je rendrai ceux qui te suivent supérieurs à ceux qui ne croient pas. Puis, vous reviendrez (tous) vers Moi et Je jugerai vos différends. Quant à ceux qui ne croient pas, Je les châtierai d’un terrible châtiment, en ce monde comme dans l’au-delà; et ils ne seront point secourus. Et quant à ceux qui croient et accomplissent de bonnes œuvres, Il leur paiera leur pleine rétribution. Dieu n’aime point les transgresseurs. » (Coran 3:55-57)
Le Coran souligne également que Jésus ne fut ni tué ni crucifié. Parlant des Enfants d’Israël, Dieu réfute leurs accusations contre Marie, de même que leurs affirmations selon lesquelles ils auraient tué Jésus :
« Et (Nous les avons également maudits) à cause de leur incroyance et de l’énorme calomnie qu’ils ont proférée à l’encontre de Marie, et parce qu’ils ont dit: « Nous avons vraiment tué le Messie, Jésus fils de Marie, le messager de Dieu. » Or, ils ne l’ont ni tué ni crucifié, mais cela leur est apparu ainsi. Et certes, ceux qui sont en désaccord à ce sujet sont remplis d’incertitude ; ils n’en ont aucune connaissance (certaine) et ne font que suivre des conjectures. Ils ne l’ont certainement pas tué ; mais Dieu l’a élevé vers Lui. Et Dieu est Puissant et Sage. » (Coran 4:156-158)
Le Coran confirme que Jésus fut élevé vers Dieu et le prophète Mohammed (que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui) nous a assuré que Jésus serait de nouveau envoyé sur terre avant le Jour du Jugement. Dans un hadith rapporté par Abou Hourayrah, le Prophète dit :
« Par Celui qui tient mon âme dans Sa main, le fils de Marie descendra bientôt parmi vous en tant que juge intègre. Il brisera toutes les croix qu’il trouvera sur son chemin, tuera les porcs et abolira la jizyah (taxe), car les richesses deviendront si abondantes que personnes n’en aura plus besoin, jusqu’à ce qu’une seule prosternation soit meilleure que le monde et tout ce qu’il contient. » (sahih al-Boukhari)
Auteur : ronronladouceur Date : 11 déc.21, 04:12 Message :
akay a écrit : 11 déc.21, 03:18
la Bible est fausse
Elle n'est pas fiable, ai-je pu le constater moi-même. Confirmé par les contradictions à plusieurs endroits, etc. Par l'Histoire aussi... Le Coran n'est-il pas tiré de la Bible à 80 % environ (allusions, etc.)? Et donc pas plus fiable que la Bible?
À ce propos, on se souviendra de Coran 3:3 : ''Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui . Et Il fit descendre la Thora et l'évangile.''
Confirmant votre commentaire à l'effet que la Bible est fausse... À parier qu'il y a d'autres versets pour nuancer celui-ci... Comme quoi de tout et son contraire...
En conclusion, quelques petits arrangements, corrections ici et là, points de vue revus et vlan, voilà l'Inimitable qui tombe du ciel, contradictoirement parfait avec ses abrogeants et abrogés en prime, ceux-là dit-on qui ont la particularité d'annuler des versets tolérants...
Sans oublier qu'il y a du beau qui côtoie du laid... Comme dans la Bible... Évidemment...
Auteur : akay Date : 11 déc.21, 04:44 Message : la Bible en plus d’être à la base non-fiable en l’absence des originaux, le texte de la Bible, Ancien et Nouveau Testament, n’a jamais cessé d’être falsifié, altéré, modifié, réarrangé, retouché, volontairement et involontairement, par les copistes, les correcteurs, les ecclésiastiques et les traducteurs, depuis son existence jusqu’à nos jour.
Le Coran n'a pas été abrogé de la Torah ou de la Bible
Parce que la vraie Bible était au temps de Moïse et de Jésus, que la paix soit sur eux, et c'est la parole de Dieu révélée à Moïse et à Jésus, que la paix soit sur eux, et c'est ce à quoi le Coran fait référence
quand on parle de la Torah et des évangiles.
Mais ton livre est maintenant déformé
la Bible
Plus tard, elle fut traduite dans de nombreuses langues, mais c’est seulement mille ans après l’avènement du prophète qu’elle fut adaptée en arabe. Aussi en supposant même que celui-ci savait lire et écrire sa langue d’origine, on ne pouvait valablement exiger de lui qu’il soit bilingue ou polyglotte, qu’il manie l’hébreu, le grec, le latin, le syriaque, le copte ou le gothique et qu’il s’en cache avec une aussi grande dextérité aux yeux du monde entier.
le Coran n'est pas comme la Bible déformée écrite par des humains inconnus
Par conséquent, vous trouvez des critiques et des analyses selon leur propre opinion dans les églises
Par conséquent, cela ne pose aucun problème, car c'est le livre de l'humanité et non le livre de Dieu.
Vous pouvez modifier et changer la signification des versets avec facilité
Par conséquent, le Coran a été révélé par Dieu pour corriger les livres précédents
Auteur : ronronladouceur Date : 11 déc.21, 05:27 Message :
akay a écrit : 11 déc.21, 04:44
la Bible en plus d’être à la base non-fiable en l’absence des originaux, le texte de la Bible, Ancien et Nouveau Testament, n’a jamais cessé d’être falsifié, altéré, modifié, réarrangé, retouché, volontairement et involontairement, par les copistes, les correcteurs, les ecclésiastiques et les traducteurs, depuis son existence jusqu’à nos jour.
Cette remarque vaut aussi pour le Coran puisque celui-ci recommande la Bible, incluant le les Évangiles...
Le Coran n'a pas été abrogé de la Torah ou de la Bible
Ça veut dire quoi?
En passant, la Bible inclut la Torah...
Auteur : akay Date : 11 déc.21, 06:11 Message : Le Christ ne savait rien du Nouveau Testament écrit par Matthieu, Luc, Marc et Jean, car ils n'étaient pas les disciples du Christ et ont déformé l'Evangile
Le Saint Coran a été écrit directement
De la bouche du Prophète Muhammad, la paix soit sur lui
Et le Prophète Muhammad, paix soit sur lui, était vivant
Il y est situé parmi les compagnons
Il y avait aussi des témoins oculaires connus
Donc
Le message d'origine est entièrement conservé jusqu'à présent
Au contraire
La Bible n'a pas été enregistrée directement
Mais
300 ans après le prophète Jésus, la paix soit sur lui
Les versets de la Bible sont écrits
Sans témoins dignes de confiance
Parce qu'ils n'étaient pas présents au temps de Jésus, la paix soit sur lui
Même l'Ancien Testament a été écrit
Mille ans après la mort du prophète Moïse, la paix soit sur lui
lorsque les personnes qui disent qu'il faut changer le Coran seront capables de modifier la biologie de la femme et de l'homme (et tout ce qui vient avec )
là possible que les musulmans penseront à remettre à jour le Coran
et si tu penses que le Coran a été modifié ,pourquoi ne pas penser à le re-modifier dans ce sens: le rendre moins obsolète?
tu fera peut être beaucoup de bien à l'humanité
le Coran est le dernier des livres et est donc complet c'est pour cela qu'on y trouve ces détails ; il est destiné même aux chrétiens et aux juifs;et ils avaient les signes du
prophète dans leur livres
Le Coran n'a jamais changé depuis l'an 1400
Auteur : ronronladouceur Date : 11 déc.21, 06:29 Message :
akay a écrit : 11 déc.21, 06:11
Les versets de la Bible sont écrits
Sans témoins dignes de confiance
Pas besoin si l'on se fie à Coran 3:3...
et si tu penses que le Coran a été modifié ,pourquoi ne pas penser à le re-modifier dans ce sens: le rendre moins obsolète? tu fera peut être beaucoup de bien à l'humanité
Encore faudrait-il des cœurs ouverts pour mesurer l'Amour inconditionnel et tout ce qui s'ensuit...
le Coran est le dernier des livres et est donc complet c'est pour cela qu'on y trouve ces détails ; il est destiné même aux chrétiens et aux juifs;et ils avaient les signes du
prophète dans leur livres
Certains disent la même chose de la Bible (incluant la Torah)... D'autres livres, documents, etc. plus récents donnent à penser le contraire...
Le Coran n'a jamais changé depuis l'an 1400
Pas besoin d'argumenter quand on comprend le sens d'abroger...
Auteur : akay Date : 11 déc.21, 23:31 Message : Jésus n'a pas annulé le vrai Ancien Testament, que la paix soit sur lui
Le prophète Jésus que la paix soit sur lui,
est venu compléter la loi des anciens prophètes
Sans diminution ni augmentation
Remarquez que le Seigneur Jésus-Christ, que la paix soit sur lui, a achevé l'Ancien Testament en ses jours, et non l'Ancien Testament qui est déformé, qui existe maintenant mille ans après l'époque de Moïse, que la paix soit sur lui.
18 Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.
Matthieu 5:18
Selon la tradition, l'histoire de l'Église catholique a commencé (environ 5 avant JC jusqu'à 30 après JC
Le Messie Jésus, que la paix soit sur lui, n'a pas écrit le Nouveau Testament. Il a plutôt été écrit par
des faussaires sans visage qui ont affirmé que le Christ Jésus, que la paix soit sur lui, est venu avec un amour inconditionnel Porter leurs péchés, et c'est un mensonge, afin que les gens commettent des péchés et ne supportent pas les conséquences de leurs actes
les versets bibliques qui nient l'amour inconditionnel
En effet, certains parmi les chrétiens croient que leur Dieu "Tout-Amour" ne permet pas à Ses Créatures d'être damnées pour l'enfer éternel. Pour ces personnes, cette punition serait injuste car, toujours selon elles, pourquoi punir éternellement une faute qui ne l'est pas ?
Aussi paradoxal que cela puisse paraitre, le Dieu-Amour des chrétiens : Le Jésus du NT, parle de l'enfer bien plus de fois que dans tout l'A.T. Voyons voir les versets en question :
« Serpents, race de vipères! comment échapperez-vous au jugement de la géhenne? » (Matthieu 23,33)
« … Eloignez-vous de moi, vous qui êtes maudits par Dieu ! Allez dans le feu éternel (…) » (Matthieu 25,41)
« Mais moi, je vous dis que quiconque se met en colère contre son frère mérite d'être puni par les juges; que celui qui dira à son frère: Raca! mérite d'être puni par le sanhédrin; et que celui qui lui dira: Insensé! mérite d'être puni par le feu de la géhenne » (Matthieu 5,22)
« Si ton oeil droit est pour toi une occasion de chute, arrache-le et jette-le loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier ne soit pas jeté dans la géhenne. Et si ta main droite est pour toi une occasion de chute, coupe-la et jette-la loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier n'aille pas dans la géhenne. » (Matthieu 5,29-30)
Tous ces versets montrent clairement qu'un châtiment éternel et douloureux attend les incroyants dans un lieu où il y aura des grincements de dents et des pleurs. Il vaudrait mieux se couper yeux, mains ou pieds que d'avoir à subir ce châtiment terrible destiné pour les impies.
Comme nous le voyons, l'enfer éternel est une réalité dans la Bible. Ceux qui contestent cette réalité n'ont qu'à nous contredire sur la question Et à coup sûr il n'y parviendront jamais. Les versets sont explicites sur la question. Maintenant nous pouvons nous poser plusieurs remarques :
1) le Jésus du NT qui est un dieu d'amour parle de l'enfer éternel dans le N.T. bien plus que dans l'A.T. (notion quasi-inconnue d'ailleurs!)
2) les impies subiront un châtiment éternel et exemplaire pour leurs méfaits
3) comment est-ce que cette catégorie de chrétiens bien particulière concilie-t-elle sa conception de l'Amour avec le châtiment éternel de l'enfer ?
4) les chrétiens sont hypocrites quand ils nous annoncent la "bonne nouvelle" de l'Évangile car il y a également une très très mauvaise nouvelle dans les textes pour les non-croyants
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Un manuscrit du Coran vieux de 1 500 ans pourrait être la plus ancienne copie connue
Copie datée récemment au radiocarbone du Coran du 7e siècle à l'Université de Birmingham.
Un parchemin vieux de 1500 ans pourrait être l'une des plus anciennes copies connues du Coran, remontant peut-être à une époque qui chevauchait la vie du prophète Mahomet, selon des chercheurs qui ont récemment daté les fragments du manuscrit.
Le texte a subi une datation au radiocarbone, qui a mesuré l'âge des matériaux organiques de la découverte. Des chercheurs de l'Université de Birmingham, au Royaume-Uni, ont découvert que les feuilles de parchemin remontaient à 568 et 645 après J.-C.
Susan Worrall, directrice des collections spéciales à l'Université de Birmingham, a déclaré dans un communiqué.
"La datation au radiocarbone a livré un résultat passionnant, qui contribue de manière significative à notre compréhension des premières copies écrites du Coran",
Le prophète Mahomet aurait vécu entre 570 et 632 après JC et, selon la tradition musulmane, il a reçu les révélations qui composent le Coran entre 610 et 632 après JC.
Ces feuillets remonteraient à la fin du VIème ou au début du VII siècle. Ils ont été découverts dans la bibliothèque de l'Université de Birmingham où ils étaient pourtant conservés depuis près de 100 ans sans que personne ne soupçonne leur ancienneté.
Auteur : ronronladouceur Date : 12 déc.21, 08:06 Message :
akay a écrit : 11 déc.21, 23:31
Jésus n'a pas annulé le vrai Ancien Testament, que la paix soit sur lui
Le prophète Jésus que la paix soit sur lui,
est venu compléter la loi des anciens prophètes
Sans diminution ni augmentation
C'est faux, mais chacun croit ce qu'il veut...
Pour la suite de votre message, je suis assez d'accord, je dois dire... Mais votre Coran est tout autant fautif...
Que ce soit dans l'AT, le NT, le Coran, toute écriture qui parle de punitions divines, châtiments, enfer éternel est en contradiction flagrante avec la Toute Miséricorde ou le Tout Amour...
C'est pourquoi ces aspects et les idées qui tournent autour sont nuls et non avenus, et donc ne représentent aucune valeur...
Auteur : abdulwahid Date : 15 déc.21, 11:27 Message :
ronronladouceur a écrit : 12 déc.21, 08:06
C'est faux, mais chacun croit ce qu'il veut...
Pour la suite de votre message, je suis assez d'accord, je dois dire... Mais votre Coran est tout autant fautif...
Que ce soit dans l'AT, le NT, le Coran, toute écriture qui parle de punitions divines, châtiments, enfer éternel est en contradiction flagrante avec la Toute Miséricorde ou le Tout Amour...
C'est pourquoi ces aspects et les idées qui tournent autour sont nuls et non avenus, et donc ne représentent aucune valeur...
As-salam alaïkoum...
Pardonnez-moi d'intervenir de manière quelque peu intempestive, mais étant de passage et ayant parcouru vos derniers échanges, je ne trouvai pas inopportun d'apporter quelques précisions aussi concises que possible concernant la Miséricorde Divine selon la tradition islamique.
Dieu est ar-rahim, ce qui réprésente la miséricorde accordée individuellement à chaque être crée : son existence elle-même, ses qualités, ses facultés, ses moyens de subsistance, etc. De ce point de vue, Sa Miséricorde est le pendant positif de Sa Rigueur.
D'autre part, et à un niveau plus essentiel, Dieu est ar-rahman, ce qui représente la miséricorde globale, indifférenciée, et qui implique à un certain niveau de réalité la coexistence et l'équilibre entre les niveaux inférieurs (enfer vient de "inferno") et supérieurs (représentés par les degrés du Paradis) de la manifestation totale.
C'est de ce dernier point de vue, le plus élevé, qu'en réalité l'existence de ces enfers est une miséricorde. Et c'est pourquoi Dieu dit que Sa Miséricorde l'emporte sur Sa Rigueur. Enfin, il ne faut pas oublier que, pour rester au niveau de l'être humain, la finalité du "châtiment" est de purifier l'être, étant bien entendu qu'il serait abusif de donner au concept d'"éternel" un sens proprement temporel tel que nous le connaissons selon nos conditions actuelles d'existence, et que la finalité ultime de la création est le retour de la créature à Dieu et son adoration.
Amicalement
AbdulWahid
Auteur : ronronladouceur Date : 15 déc.21, 11:56 Message :
abdulwahid a écrit : 15 déc.21, 11:27
Sa Miséricorde l'emporte sur Sa Rigueur.
Salut AbdulWahid,
Je ne vois pas trop une once de miséricorde dans le verset 4 : 56 - ''Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Dieu est certes Puissant et Sage!''
Dieu est puissant et sage?? Je dirais que c'est là l'image d'un dieu sadique... Tenter de lui sauver la face revient à excuser ses pensées pathologiques et à s'en faire le complice...
Etc.
Auteur : Gorgonzola Date : 15 déc.21, 21:31 Message :
abdulwahid a écrit : 15 déc.21, 11:27
Enfin, il ne faut pas oublier que, pour rester au niveau de l'être humain, la finalité du "châtiment" est de purifier l'être,
Ce que purifie l'être c'est l'homme qui reçoit l'amour de son créateur.
Le pardon de Dieu est cet amour inconditionnel qui permet aux hommes de retrouver Dieu.
Et c'est par Jésus mort et crucifié que Dieu donne sa miséricorde aux hommes.
Auteur : vic Date : 15 déc.21, 23:47 Message :
a écrit :Gorgonzola a dit : Le pardon de Dieu est cet amour inconditionnel qui permet aux hommes de retrouver Dieu.
Retrouver quoi ?
Personne ne peut trouver dieu .
Si il est hors du temps et de l'espace , il n'a pas de position géographique .Personne ne peut trouver dieu ou s'en approcher . Si il est immatériel , il est sans intérieur ni extérieur .
Conclusion : Ces religions monothéistes sont incohérentes dès le départ, d'entrée , leur quête est vouée à l'échec .
Définir un dieu en réunissant absolument toutes caractéristiques de définition pour qu'il demeure le plus parfaitement introuvable pour espérer ensuite le trouver ou s'en rapprocher mérite la palme du tourneur en rond .Ca ressemble à un sketch .Où peut on retrouver dieu ?
Auteur : Gorgonzola Date : 16 déc.21, 01:49 Message :
vic a écrit : 15 déc.21, 23:47
Retrouver quoi ?
Personne ne peut trouver dieu .
C'est votre avis personnel puisque vous ne l'avez pas identifié.
Hors, Dieu s'est fait connaître par le Christ.
Libre à vous de ne pas explorer cette piste.
Auteur : vic Date : 16 déc.21, 02:27 Message :
a écrit :Gorgonzola a dit : C'est votre avis personnel puisque vous ne l'avez pas identifié.
Hors, Dieu s'est fait connaître par le Christ.
Libre à vous de ne pas explorer cette piste.
Où peut on trouver le Christ ? Si vous dites que le Christ est le corps de jésus , alors vous ne montrez qu'un humain , quel rapport avec un dieu ?
Si vous dites qu'il est un dieu hors du temps et de l'espace immatériel , alors là vous en faites un principe introuvable .
Où se trouvait le Christ quand il s'est soi disant fait connaitre ?
Expliquez nous où on peut trouver le Christ .
Auteur : akay Date : 16 déc.21, 02:52 Message : L'enfer dans le judaïsme, le christianisme et l'islam
Dieu a montré au criminel le chemin du bien et le chemin du mal, mais le criminel a choisi le chemin du mal
Dieu ne lui a pas dit de tuer, de violer ou de voler des gens
La barbarie est l'échec à établir la justice et à laisser les criminels tuer, voler et violer en toute impunité
Exemple
Quelqu'un qui a tué tes enfants et ta femme
Allez-vous lui offrir des fleurs et l'embrasser sur les joues ?
Ou allez-vous recourir à la loi pour obtenir justice ?
Pourquoi ne voulez-vous pas que Dieu rende justice à sa création dans l'au-delà !
Quelqu'un comme Hitler a tué des millions de personnes
Ceux qui ont été tués ont le droit
Punir Hitler le Jour du Jugement
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Christ n'a pas été crucifié
Deutéronome 24 :16
On ne fera point mourir les pères pour les enfants; on ne fera point aussi mourir les enfants pour les pères; mais on fera mourir chacun pour son péché.
Christ n'est qu'un prophète
tous ceux qui étaient vivants lorsque Jésus marchait le considéraient comme un prophète.
La foule répondait: C'est Jésus, le prophète, de Nazareth en Galilée.
(Matthieu 21 :11)
19 Seigneur, lui dit la femme, je vois que tu es prophète.
20 Nos pères ont adoré sur cette montagne; et vous dites, vous, que le lieu où il faut adorer est à Jérusalem.
21 Femme, lui dit Jésus, crois-moi, l'heure vient où ce ne sera ni sur cette montagne ni à Jérusalem que vous adorerez le Père.
. (Jean 4:19: 20:21 )
et ils cherchaient à se saisir de lui; mais ils craignaient la foule, parce qu'elle le tenait pour un prophète.
(Matthieu 21:46)
Ils dirent encore à l'aveugle: Toi, que dis-tu de lui, sur ce qu'il t'a ouvert les yeux? Il répondit: C'est un prophète.
(Jean 9:17)
(note de bas de page intéressante, même ceux à qui il a donné la vision le considéraient comme un prophète)
Quoi? leur dit-il. Et ils lui répondirent: Ce qui est arrivé au sujet de Jésus de Nazareth, qui était un prophète puissant en oeuvres et en paroles devant Dieu et devant tout le peuple,
(Luc 24 :19)
Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ.Jean (17:3)
En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui écoute ma parole, et qui croit à celui qui m'a envoyé, a la vie éternelle et ne vient point en jugement, mais il est passé de la mort à la vie.
et Jean (5:24)
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En effet, certains parmi les chrétiens croient que leur Dieu "Tout-Amour" ne permet pas à Ses Créatures d'être damnées pour l'enfer éternel. Pour ces personnes, cette punition serait injuste car, toujours selon elles, pourquoi punir éternellement une faute qui ne l'est pas ?
Aussi paradoxal que cela puisse paraitre, le Dieu-Amour des chrétiens : Le Jésus du NT, parle de l'enfer bien plus de fois que dans tout l'A.T. Voyons voir les versets en question :
« Serpents, race de vipères! comment échapperez-vous au jugement de la géhenne? » (Matthieu 23,33)
« … Eloignez-vous de moi, vous qui êtes maudits par Dieu ! Allez dans le feu éternel (…) » (Matthieu 25,41)
« Mais moi, je vous dis que quiconque se met en colère contre son frère mérite d'être puni par les juges; que celui qui dira à son frère: Raca! mérite d'être puni par le sanhédrin; et que celui qui lui dira: Insensé! mérite d'être puni par le feu de la géhenne » (Matthieu 5,22)
« Si ton oeil droit est pour toi une occasion de chute, arrache-le et jette-le loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier ne soit pas jeté dans la géhenne. Et si ta main droite est pour toi une occasion de chute, coupe-la et jette-la loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier n'aille pas dans la géhenne. » (Matthieu 5,29-30)
Tous ces versets montrent clairement qu'un châtiment éternel et douloureux attend les incroyants dans un lieu où il y aura des grincements de dents et des pleurs. Il vaudrait mieux se couper yeux, mains ou pieds que d'avoir à subir ce châtiment terrible destiné pour les impies.
Comme nous le voyons, l'enfer éternel est une réalité dans la Bible. Ceux qui contestent cette réalité n'ont qu'à nous contredire sur la question Et à coup sûr il n'y parviendront jamais. Les versets sont explicites sur la question. Maintenant nous pouvons nous poser plusieurs remarques :
1) le Jésus du NT qui est un dieu d'amour parle de l'enfer éternel dans le N.T. bien plus que dans l'A.T. (notion quasi-inconnue d'ailleurs!)
2) les impies subiront un châtiment éternel et exemplaire pour leurs méfaits
3) comment est-ce que cette catégorie de chrétiens bien particulière concilie-t-elle sa conception de l'Amour avec le châtiment éternel de l'enfer ?
4) les chrétiens sont hypocrites quand ils nous annoncent la "bonne nouvelle" de l'Évangile car il y a également une très très mauvaise nouvelle dans les textes pour les non-croyants
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abdulwahid
Merci
Auteur : vic Date : 16 déc.21, 03:00 Message :
a écrit :Akay a dit : Christ n'a pas été crucifié
Christ est un pseudo phénomène qu'on ne peut pas trouver . On ne peut pas dire que ce qu'on ne peut pas trouver a été crucifié ou pas , ça n'a pas de sens de dire ça .Où se trouvait le Christ ? Là vous parlez d'un homme , pas d'un dieu .
Votre dieu étant hors du temps et de l'espace ne peut pas être trouvé . Il est immatériel , sans intérieur ni extérieur donc . Impossible de le trouver . Ceux qui passent leur vie à vouloir trouver dieu ou s'en rapprocher sont dans l'impasse .
Personne n'a jamais trouvé dieu tel que vos religions le définit , pas plus Mahomet que n'importe qui d'autre .
Auteur : akay Date : 16 déc.21, 03:25 Message : L'enfer dans le judaïsme, le christianisme et l'islam
Dieu a montré au criminel le chemin du bien et le chemin du mal, mais le criminel a choisi le chemin du mal
Dieu ne lui a pas dit de tuer, de violer ou de voler des gens
La barbarie est l'échec à établir la justice et à laisser les criminels tuer, voler et violer en toute impunité
Exemple
Quelqu'un qui a tué tes enfants et ta femme
Allez-vous lui offrir des fleurs et l'embrasser sur les joues ?
Ou allez-vous recourir à la loi pour obtenir justice ?
Pourquoi ne voulez-vous pas que Dieu rende justice à sa création dans l'au-delà !
Quelqu'un comme Hitler a tué des millions de personnes
Ceux qui ont été tués ont le droit
Punir Hitler le Jour du Jugement
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Christ n'a pas été crucifié
Deutéronome 24 :16
On ne fera point mourir les pères pour les enfants; on ne fera point aussi mourir les enfants pour les pères; mais on fera mourir chacun pour son péché.
Christ n'est qu'un prophète
tous ceux qui étaient vivants lorsque Jésus marchait le considéraient comme un prophète.
La foule répondait: C'est Jésus, le prophète, de Nazareth en Galilée.
(Matthieu 21 :11)
19 Seigneur, lui dit la femme, je vois que tu es prophète.
20 Nos pères ont adoré sur cette montagne; et vous dites, vous, que le lieu où il faut adorer est à Jérusalem.
21 Femme, lui dit Jésus, crois-moi, l'heure vient où ce ne sera ni sur cette montagne ni à Jérusalem que vous adorerez le Père.
. (Jean 4:19: 20:21 )
et ils cherchaient à se saisir de lui; mais ils craignaient la foule, parce qu'elle le tenait pour un prophète.
(Matthieu 21:46)
Ils dirent encore à l'aveugle: Toi, que dis-tu de lui, sur ce qu'il t'a ouvert les yeux? Il répondit: C'est un prophète.
(Jean 9:17)
(note de bas de page intéressante, même ceux à qui il a donné la vision le considéraient comme un prophète)
Quoi? leur dit-il. Et ils lui répondirent: Ce qui est arrivé au sujet de Jésus de Nazareth, qui était un prophète puissant en oeuvres et en paroles devant Dieu et devant tout le peuple,
(Luc 24 :19)
Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ.Jean (17:3)
En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui écoute ma parole, et qui croit à celui qui m'a envoyé, a la vie éternelle et ne vient point en jugement, mais il est passé de la mort à la vie.
et Jean (5:24)
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En effet, certains parmi les chrétiens croient que leur Dieu "Tout-Amour" ne permet pas à Ses Créatures d'être damnées pour l'enfer éternel. Pour ces personnes, cette punition serait injuste car, toujours selon elles, pourquoi punir éternellement une faute qui ne l'est pas ?
Aussi paradoxal que cela puisse paraitre, le Dieu-Amour des chrétiens : Le Jésus du NT, parle de l'enfer bien plus de fois que dans tout l'A.T. Voyons voir les versets en question :
« Serpents, race de vipères! comment échapperez-vous au jugement de la géhenne? » (Matthieu 23,33)
« … Eloignez-vous de moi, vous qui êtes maudits par Dieu ! Allez dans le feu éternel (…) » (Matthieu 25,41)
« Mais moi, je vous dis que quiconque se met en colère contre son frère mérite d'être puni par les juges; que celui qui dira à son frère: Raca! mérite d'être puni par le sanhédrin; et que celui qui lui dira: Insensé! mérite d'être puni par le feu de la géhenne » (Matthieu 5,22)
« Si ton oeil droit est pour toi une occasion de chute, arrache-le et jette-le loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier ne soit pas jeté dans la géhenne. Et si ta main droite est pour toi une occasion de chute, coupe-la et jette-la loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier n'aille pas dans la géhenne. » (Matthieu 5,29-30)
Tous ces versets montrent clairement qu'un châtiment éternel et douloureux attend les incroyants dans un lieu où il y aura des grincements de dents et des pleurs. Il vaudrait mieux se couper yeux, mains ou pieds que d'avoir à subir ce châtiment terrible destiné pour les impies.
Comme nous le voyons, l'enfer éternel est une réalité dans la Bible. Ceux qui contestent cette réalité n'ont qu'à nous contredire sur la question Et à coup sûr il n'y parviendront jamais. Les versets sont explicites sur la question. Maintenant nous pouvons nous poser plusieurs remarques :
1) le Jésus du NT qui est un dieu d'amour parle de l'enfer éternel dans le N.T. bien plus que dans l'A.T. (notion quasi-inconnue d'ailleurs!)
2) les impies subiront un châtiment éternel et exemplaire pour leurs méfaits
3) comment est-ce que cette catégorie de chrétiens bien particulière concilie-t-elle sa conception de l'Amour avec le châtiment éternel de l'enfer ?
4) les chrétiens sont hypocrites quand ils nous annoncent la "bonne nouvelle" de l'Évangile car il y a également une très très mauvaise nouvelle dans les textes pour les non-croyants
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abdulwahid
Merci
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Par exemple
Si le criminel a échappé à la punition après avoir tué des gens
Si le criminel n'est pas puni dans ce monde
Dieu le punit le jour de la résurrection
Ne perdez rien si vous croyez en Dieu
Mais
Vous perdrez tout si vous ne le faites pas
J'ai été surpris dans l'au-delà
Dieu est là
Le paradis et l'enfer sont là aussi
Il n'y a pas d'autre chance
L'occasion est là
Choisissez votre choix
ce sont les non croyants qui doivent prouver que Dieu n existe pas et pas le contraire
si je dis qu un chateau bien bati dans les moindres détails bien décoré est venu comme ça qui me croira?qui croira qu il a été fait par un pur hasard? c'est contre le bon sens
et c est celui qui prétend que c est du à un pur hasard qui doit prouver ses dires pas le contraire
Auteur : vic Date : 16 déc.21, 03:29 Message : Vous parlez si bien d'un dieu que vous n'avez jamais trouvé . Il est où votre dieu ?
Est ce qu'on peut trouver un dieu qui est hors temps , hors espace ? Est ce qu'on peut trouver un dieu immatériel , donc sans intérieur ni extérieur ? N'ayant pas de situation géographique , personne ne peut le trouver .
Personne n'a jamais rencontré dieu , on ne peut pas le voir ni le trouver .Vous ne pouvez pas savoir si ce que vous ne pouvez pas trouver existe ou pas , vous ne pouvez que demeurer agnostique . Un croyant qui dit " j'ai trouvé dieu " se ment à lui même .
Auteur : Gorgonzola Date : 16 déc.21, 03:41 Message :
vic a écrit : 16 déc.21, 02:27
Où peut on trouver le Christ ?
Dans les évangiles.
a écrit :Si vous dites que le Christ est le corps de jésus
Le Christ est Jésus. Jésus est le Christ.
a écrit :, alors vous ne montrez qu'un humain , quel rapport avec un dieu ?
Depuis le temps que vous parcourez le site vous n'avez toujours pas compris le christianisme ?
a écrit :Si vous dites qu'il est un dieu hors du temps et de l'espace immatériel , alors là vous en faites un principe introuvable .
Dieu s'est mis à portée des hommes..
a écrit :Où se trouvait le Christ quand il s'est soi disant fait connaitre ?
En Judée et en Galilée il y a 2000 ans.
a écrit :Expliquez nous où on peut trouver le Christ .
Dans les évangiles.
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akay a écrit :Christ n'a pas été crucifié
C'est ce que vous fait croire votre coran.
Auteur : vic Date : 16 déc.21, 03:44 Message :
a écrit :Gorgonzola a dit : Où peut on trouver le Christ ?
Dans les évangiles.
Ah ok , le christ se trouve dans un livre , il habite sur quelle page ?
C'est un peu comme si vous nous disiez qu'on peut trouver le petit poucet réellement dans le livre du petit poucet ; c'est de la pensée étrange et circulaire .
a écrit :Gorgonzola a dit : Le Christ est Jésus. Jésus est le Christ.
C'est de la pensée vide , ça ne dit pas où se trouve le christ , dans un sandwich, entre deux tranches de salami ?
Moitié homme , moitié dieu ? Et c'est sensé nous situer où se trouve le Christ ça ?
Auteur : Gorgonzola Date : 16 déc.21, 03:47 Message :
vic a écrit : 16 déc.21, 03:44
Ah ok , le christ se trouve dans un livre , il habite sur quelle page ?
C'est un peu comme si vous nous disiez qu'on peut trouver le petit poucet réellement dans le livre du petit poucet ; c'est de la pensée étrange et circulaire .
Faites un petit effort..
Christ est vivant et se fait connaître à qui le cherche.. Cherchez-le.
Auteur : vic Date : 16 déc.21, 03:50 Message : C'est comme si j'inventais un terme , le sbloup , et que je ne le te définissais jamais clairement et prétendant que tu peux le trouver . Mais trouver quoi ? Tu poserais la question et je te répondrais " sbloup , c'est écrit dans un livre , donc il existe " .Sauf que la définition dans le livre serait indéfinie , floue , et rendrait sbloup introuvable .Ces religions sont juste du tournage en rond , de la pensée circulaire .
Auteur : akay Date : 16 déc.21, 04:02 Message : Les canulars de Paul et l'église ne s'arrêtent jamais
Et Paul, le premier ennemi du Christ, a inventé l'histoire de la rédemption et de la crucifixion
C'est un mythe païen, et la vérité est que le Christ n'est pas mort
. Difficile à imaginer. D'un côté, nous avons Matthieu, Marc, Luc et Jean qui nous disent . . . Oh excusez-moi. Je voulais dire, nous avons Anonyme, Anonyme, Anonyme et Anonyme qui nous disent. . . eh bien, quoi? Que nous disent-ils ? Qu'ils ne peuvent même pas s'entendre sur ce que Jésus portait, buvait, faisait ou disait ? Après tout, Matthieu 27:28 nous dit que les soldats romains ont habillé Jésus d'une robe écarlate. Jean 19:2 dit que c'était pourpre. Matthieu 27:34 dit que les Romains ont donné à Jésus du vin aigre mêlé de fiel. Marc 15:23 dit qu'il était mélangé avec de la myrrhe. Marc 15 :25 nous dit que Jésus a été crucifié avant la troisième heure, mais Jean 19 :14-15 dit que c’était « environ la sixième heure ». ! »
Malgré les versets clairs de la Bible,
Christ n'est qu'un prophète de Dieu
Ils la quittent et tournent autour des superstitions écrites par des inconnus qui racontent des histoires fabriquées sur le Christ
Louange à Allah. Le musulman aime le Dieu parfait qui n'est pas soumis à ses créatures et qui accorde autorité et prophétie au Christ, au prophète Mahomet et à tous les prophètes, que la paix soit sur eux.
Ce que les chrétiens appellent le père
JESUS A T IL ETE CRUCIFIE?/DR ZAKIR NAIK//KAMUDU13.YOUTUBE
a écrit :Akay a dit : ls la quittent et tournent autour des superstitions écrites par des inconnus qui racontent des histoires fabriquées sur le Christ
Dans le Coran , jésus parle dès sa naissance . On ne peut pas dire que le Coran soit plus plausible que les évangiles , c'est du même acabit .
Ce qui est sûr , c'est que cette histoire de demi dieu qu'est le christ n'éclaire jamais rien , elle ne fait que dans la continuité du flou incompréhensible sans jamais du coup rien apporter .Cette histoire de trinité , personne n'y pige rien , mais les croyants vont faire mine de piger .
Auteur : ronronladouceur Date : 16 déc.21, 04:26 Message :
akay a écrit : 16 déc.21, 02:52
Dieu a montré au criminel le chemin du bien et le chemin du mal, mais le criminel a choisi le chemin du mal
Qui est responsable? Le docteur Frankenstein ou sa créature?
Quelqu'un qui a tué tes enfants et ta femme
Allez-vous lui offrir des fleurs et l'embrasser sur les joues ?
Ou allez-vous recourir à la loi pour obtenir justice ?
Père, pardonne-lui...
Quelqu'un comme Hitler a tué des millions de personnes
Ceux qui ont été tués ont le droit Punir Hitler le Jour du Jugement
Lui aussi est passé par la grande porte... Il n’y a donc pas de jour du jugement...
Deutéronome 24 :16
On ne fera point mourir les pères pour les enfants; on ne fera point aussi mourir les enfants pour les pères; mais on fera mourir chacun pour son péché.
D'où vient donc le péché?
Christ n'est qu'un prophète
Jésus, homme, fils d'homme, né d'une femme, prophète si l'on veut, avec des frères et des sœurs... Il a atteint son Christ, comme nous sommes tous appelés à l'atteindre, à le revêtir en quelque sorte...
Je ne pense pas comme tous les chrétiens...
Aussi paradoxal que cela puisse paraitre, le Dieu-Amour des chrétiens : Le Jésus du NT, parle de l'enfer bien plus de fois que dans tout l'A.T.
Jésus a péché en tant qu’homme, je ne le conteste pas. Vous vous êtes arrêté en chemin... Il faut juste comprendre qu’il n'avait pas encore atteint son Christ...
Tous ces versets montrent clairement qu'un châtiment éternel et douloureux attend les incroyants[...]
[...]Comme nous le voyons, l'enfer éternel est une réalité dans la Bible. Ceux qui contestent cette réalité n'ont qu'à nous contredire sur la question Et à coup sûr il n'y parviendront jamais.
Que ce soit écrit dans la Bible ne prouve rien... Pas plus que la chauve-souris est un oiseau...
3) comment est-ce que cette catégorie de chrétiens bien particulière concilie-t-elle sa conception de l'Amour avec le châtiment éternel de l'enfer ?
C’est pourtant simple... Dans l’au-delà, il n’est plus question d’amour conditionnel, mais d’Amour inconditionnel de type divin, ce qui exclut les châtiments éternels, ce genre d’aberrations.
Même chose pour votre Tout Miséricordieux... ‘Tout’ ou ‘partiellement’?
Auteur : akay Date : 16 déc.21, 04:43 Message : L'une des principales leçons de cet événement miracle est que l'espace et le temps ne sont pas soumis aux lois de la nature pour les humains..
Toutes les traditions religieuses partagent le concept de miracles, c'est-à-dire quelque chose qui défie la logique, la nature ou la constitution établie et le cours des choses.
miracles légitimes d’Allah, qui sont par définition les seuls vrais miracles. Lorsque les forces de l'incrédulité sont fortes, les miracles prophétiques qui leur sont opposés sont généralement plus fortes.
Le prophète Moïse a eu plusieurs miracles, La baguette de Moïse s'est transformée en serpent
Par ordre de Dieu
Par ordre de Dieu De même,
Dans le Coran , jésus parle dès sa naissance .
le Prophète Jésus a même eu le pouvoir Ravive les morts afin d'établir sa légitimité devant les Juifs qui le condamneraient finalement à mort . Néanmoins, ses miracles étaient indéniables de par leur nature, et ce n’était que l’entêtement et l’arrogance du peuple à qui il était envoyé qui leur permettait de le nier.
Auteur : Gorgonzola Date : 16 déc.21, 04:44 Message :
vic a écrit : 16 déc.21, 03:50
C'est comme si j'inventais un terme , le sbloup , et que je ne le te définissais jamais clairement et prétendant que tu peux le trouver . Mais trouver quoi ? Tu poserais la question et je te répondrais " sbloup , c'est écrit dans un livre , donc il existe " .Sauf que la définition dans le livre serait indéfinie , floue , et rendrait sbloup introuvable .Ces religions sont juste du tournage en rond , de la pensée circulaire .
Vous avez de la peine à lire 4 évangiles ?
Si vous ne lisez pas, comment pouvez-vous dire "je n'ai pas trouvé" ou " ça ne s'y trouve pas" ?
Auteur : vic Date : 16 déc.21, 05:10 Message :
a écrit :Gorgonzola a dit : Vous avez de la peine à lire 4 évangiles ?
Si vous ne lisez pas, comment pouvez-vous dire "je n'ai pas trouvé" ou " ça ne s'y trouve pas" ?
Il existe où votre Christ ? Où peut on le trouver ? Dire : " on le trouve dans les évangiles" est une parole circulaire, il n'habite pas dans un livre . Vous tournez en rond .
Répondez clairement à la question plutôt que d'essayer de noyer le poisson avec vos évangiles .
Si vous l'avez trouvé à travers les évangiles , vous allez pouvoir nous dire où il se trouve . No problem pour vous donc , on est tout ouie . Il est dans sa crêche ? Où peut on le trouver ?
Auteur : akay Date : 16 déc.21, 06:33 Message : le prophète Jésus au ciel
dans le deuxième ciel
Comme le Prophète Muhammad, paix soit sur lui, a dit :
Le Coran confirme que Jésus fut élevé vers Dieu et le prophète Mohammed (que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui) nous a assuré que Jésus serait de nouveau envoyé sur terre avant le Jour du Jugement. Dans un hadith rapporté par Abou Hourayrah, le Prophète dit :
« Par Celui qui tient mon âme dans Sa main, le fils de Marie descendra bientôt parmi vous en tant que juge intègre. Il brisera toutes les croix qu’il trouvera sur son chemin, tuera les porcs et abolira la jizyah (taxe), car les richesses deviendront si abondantes que personnes n’en aura plus besoin, jusqu’à ce qu’une seule prosternation soit meilleure que le monde et tout ce qu’il contient. » (sahih al-Boukhari
))
La même histoire dans la Bible
Jésus n’a jamais été tué, mais que Dieu l’a élevé vers Lui :
Actes 1,1-11
Ascension de Christ
1 Cher Théophile, dans mon premier livre, j'ai parlé de tout ce que Jésus a commencé de faire et d'enseigner
2 jusqu'au jour où il a été enlevé au ciel après avoir donné ses ordres, par le Saint-Esprit, aux apôtres qu'il avait choisis.
3 Après avoir souffert, il se présenta à eux vivant et leur en donna de nombreuses preuves: pendant 40 jours, il se montra à eux et parla de ce qui concerne le royaume de Dieu.
4 Alors qu'il se trouvait en leur compagnie, il leur recommanda de ne pas s'éloigner de Jérusalem, mais d'attendre ce que le Père avait promis, «ce que je vous ai annoncé, leur dit-il,
5 car Jean a baptisé d'eau, mais vous, dans peu de jours, vous serez baptisés du Saint-Esprit.»
6 Alors que les apôtres étaient réunis, ils lui demandèrent: «, est-ce à ce moment-là que tu rétabliras le royaume pour Israël?»
7 Il leur répondit: «Ce n'est pas à vous de connaître les temps ou les moments que le Père a fixés de sa propre autorité.
8 Mais vous recevrez une puissance lorsque le Saint-Esprit viendra sur vous, et vous serez mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée, dans la Samarie et jusqu'aux extrémités de la terre.»
9 Après avoir dit cela, il s'éleva dans les airs pendant qu'ils le regardaient et une nuée le cacha à leurs yeux.
10 Et comme ils avaient les regards fixés vers le ciel pendant qu'il s'en allait, deux hommes habillés de blanc leur apparurent 11 et dirent: «Hommes de Galilée, pourquoi restez-vous à regarder le ciel? Ce Jésus qui a été enlevé au ciel du milieu de vous reviendra de la même manière que vous l'avez vu aller au ciel.»
Société Biblique de Genève
Luc 4:10-11
10 car il est écrit: Il donnera des ordres à ses anges à ton sujet, Afin qu'ils te gardent;
11 et: Ils te porteront sur les mains, De peur que ton pied ne heurte contre une pierre.
Auteur : abdulwahid Date : 16 déc.21, 07:09 Message :
Gorgonzola a écrit : 15 déc.21, 21:31
Ce que purifie l'être c'est l'homme qui reçoit l'amour de son créateur.
Le pardon de Dieu est cet amour inconditionnel qui permet aux hommes de retrouver Dieu.
Et c'est par Jésus mort et crucifié que Dieu donne sa miséricorde aux hommes.
As-salam alaïkoum
Oui c'est l'amour divin qui purifie la créature. Mais un amour intense (et comment qualifier moins l'amour de Dieu) peut brûler aussi bien que les ténèbres ne peuvent supporter la lumière...
Amicalement
AbulWahid
Ajouté 17 minutes 7 secondes après :
ronronladouceur a écrit : 15 déc.21, 11:56
Salut AbdulWahid,
Je ne vois pas trop une once de miséricorde dans le verset 4 : 56 - ''Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Dieu est certes Puissant et Sage!''
Dieu est puissant et sage?? Je dirais que c'est là l'image d'un dieu sadique... Tenter de lui sauver la face revient à excuser ses pensées pathologiques et à s'en faire le complice...
Etc.
As salam alaïkoum
Bonsoir...
Avoir une approche littéraliste et sentimentaliste d'un texte sacré comme le Coran amène à une compréhension rebutante, je le concède, mais ce n'est vraiment pas la bonne approche à avoir du texte.
Si seule ma peau (les couches les plus superficielles de mon individualité telle qu'elle persistera dans l'Autre monde) doit être brulée, c'est conformément à sa nature et sa fonction. Et si elles permettent à mon être intérieur encore imparfait de ne pas être consumé par la Réalité Divine, alors oui c'est une Miséricorde de Dieu de me donner sans cesse une peau nouvelle jusqu'à ce que ma lumière puisse s'unir à Lui.
Amicalement
AbdulWahid
Auteur : ronronladouceur Date : 16 déc.21, 08:12 Message :
abdulwahid a écrit : 16 déc.21, 07:09
Avoir une approche littéraliste et sentimentaliste d'un texte sacré comme le Coran amène à une compréhension rebutante, je le concède, mais ce n'est vraiment pas la bonne approche à avoir du texte.
Si seule ma peau (les couches les plus superficielles de mon individualité telle qu'elle persistera dans l'Autre monde) doit être brulée, c'est conformément à sa nature et sa fonction. Et si elles permettent à mon être intérieur encore imparfait de ne pas être consumé par la Réalité Divine, alors oui c'est une Miséricorde de Dieu de me donner sans cesse une peau nouvelle jusqu'à ce que ma lumière puisse s'unir à Lui.
Si je comprends bien, la bonne approche est d'effectuer une pirouette de sorte que le sens devienne acceptable? Ne fallait-il pas que l'omniscient explicite davantage plutôt que de laisser le sens à l'arbitraire du premier venu? D'ailleurs là, vous relativisez la parole de l'Absolu...
Il n'y a aucune miséricorde à faire passer quelqu'un par le feu peu importe le nombre de fois... Votre 'Tout miséricordieux' manque à sa propre définition... Comme quoi le mot 'tout' peut être relativisé... Évidemment c'est à l'image de l'autre de l'AT tout aussi conditionnel...
D'ailleurs la peau? Que deviennent les organes internes recouverts par cette peau qui brûle?
Quand le non sens signifie autre chose que le non sens...
Et le feu de l'enfer, pour l'éternité... 98 : 6 ''Les infidèles parmi les gens du Livre, ainsi que les Associateurs iront au feu de l'Enfer, pour y demeurer éternellement. De toute la création, ce sont eux les pires.''
Vous pourriez nous en citer d'autres?
Auteur : abdulwahid Date : 16 déc.21, 10:22 Message :
ronronladouceur a écrit : 16 déc.21, 08:12
Si je comprends bien, la bonne approche est d'effectuer une pirouette de sorte que le sens devienne acceptable? Ne fallait-il pas que l'omniscient explicite davantage plutôt que de laisser le sens à l'arbitraire du premier venu? D'ailleurs là, vous relativisez la parole de l'Absolu...
Il n'y a aucune miséricorde à faire passer quelqu'un par le feu peu importe le nombre de fois... Votre 'Tout miséricordieux' manque à sa propre définition... Comme quoi le mot 'tout' peut être relativisé... Évidemment c'est à l'image de l'autre de l'AT tout aussi conditionnel...
D'ailleurs la peau? Que deviennent les organes internes recouverts par cette peau qui brûle?
Quand le non sens signifie autre chose que le non sens...
Bonsoir...
La peau et les organes internes que vous persistez à envisager selon un mode littéraliste sont déjà à l'état de poussière au "moment" où se déroule le processus de transformation de l'individualité humaine décrite par le Coran (et par les autres traditions avec leur propre référentiel symbolique). Il ne s'agit donc pas de "pirouette" ou autre gymnastique de l'esprit visant à convaincre le rétif, mais bien plutôt de replacer les termes dans leur vraie perspective.
Ainsi, il faut dépasser cette conception sentimentaliste de la Miséricorde Divine qui en ferait une sorte de "bonté" ou de "pitié" toute humaine. La Miséricorde Divine, encore une fois, ne consiste pas à satisfaire uniquement les désirs ou espoirs humains, mais consiste à donner à chaque existence sa subsistance conformément à sa nature. Et il est conforme à la nature des enfers de recevoir les résultats négatifs ou inférieurs de l'humanité post-mortem (symbolisés par peaux, organes, âmes en peine, etc.)de même qu'il est dans la nature des paradis d'en accueillir les résultats positifs (symbolisés par la lumière intérieure, le corps glorieux, l'âme satisfaite, etc).
Amicalement
AbdulWahid
Auteur : Gorgonzola Date : 16 déc.21, 20:41 Message :
abdulwahid a écrit : 16 déc.21, 07:09
As-salam alaïkoum
Oui c'est l'amour divin qui purifie la créature. Mais un amour intense (et comment qualifier moins l'amour de Dieu) peut brûler aussi bien que les ténèbres ne peuvent supporter la lumière...
Amicalement
Au commencement était le Verbe et le Verbe était avec Dieu et le Verbe était Dieu.
Il était au commencement en Dieu. Tout par lui a été fait, et sans lui n'a été fait rien de ce qui existe.
En Jésus Christ Verbe de Dieu était la vie, et la vie était la lumière des hommes, et la lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres l'ont rejetée.
Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui. Celui qui croit en lui n'est point jugé; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de Dieu. Et ce jugement c'est que, la lumière étant venue dans le monde, les hommes ont préféré les ténèbres à la lumière, parce que leurs oeuvres étaient mauvaises. Car quiconque fait le mal hait la lumière, et ne vient point à la lumière, de peur que ses oeuvres ne soient dévoilées; mais celui qui agit selon la vérité vient à la lumière, afin que ses oeuvres soient manifestées, parce qu'elles sont faites en Dieu.
Ajouté 4 minutes 45 secondes après :
vic a écrit : 16 déc.21, 05:10
Il existe où votre Christ ? Où peut on le trouver ? Dire : " on le trouve dans les évangiles" est une parole circulaire, il n'habite pas dans un livre . Vous tournez en rond .
Répondez clairement à la question plutôt que d'essayer de noyer le poisson avec vos évangiles .
Si vous l'avez trouvé à travers les évangiles , vous allez pouvoir nous dire où il se trouve . No problem pour vous donc , on est tout ouie . Il est dans sa crêche ? Où peut on le trouver ?
Si vous restez bloquée à "Dieu n'existe pas", vous resterez bloquée sur celui qui l'a fait connaître.
Apprenez déjà à le connaître, à connaître la vie qu'il a eu et le reste suivra.
Auteur : vic Date : 16 déc.21, 23:19 Message :
a écrit :Gorgonzola a dit : Au commencement était le Verbe et le Verbe était avec Dieu et le Verbe était Dieu.
Un verbe qui existe hors du temps et de l'espace ? C'est impossible voyons .
Un verbe est une vibration , dans un temps et un espace .
Il fallait nécessairement que le temps et l'espace ( donc l'univers ) soit déjà là .
Le verbe ne peut pas être le commencement de l'univers .
a écrit :Gorgonzola a dit : Si vous restez bloquée à "Dieu n'existe pas", vous resterez bloquée sur celui qui l'a fait connaître.
Apprenez déjà à le connaître, à connaître la vie qu'il a eu et le reste suivra.
Mais enfin vous les croyants dites n'importe quoi en nous présentant ça comme de la connaissance .
Votre connaissance c'est du type , "c'est la vérité puisque la bible ou le coran le disent " , comme si les pseudos connaissances de la bible ou du Coran se justifiaient par la bible ou le Coran eux même . Depuis quand la bible ou le Coran sont ils des livres de science et de connaissance ? Ce sont des livres de légendes .
Auteur : Gorgonzola Date : 16 déc.21, 23:34 Message :
vic a écrit : 16 déc.21, 23:19
Un verbe qui existe hors du temps et de l'espace ? C'est impossible voyons .
Il fallait nécessairement que le temps et l'espace ( donc l'univers ) soit déjà là .
Dans tous les cas l'univers n'a pu être créé .
Votre croyance fait naître un dieu créé par l'univers.
Vous inversez.
Comment une matière inerte peut-elle créer une entité intelligente et consciente ?
C'est l'intelligence consciente qui crée la matière et pas l'inverse.
Soleil, planète, trou noir, tout cela n'a pas de conscience et d'intelligence. La matière obéit a des lois universelles qu'elle n'a pu elle-même créer puisque ce n'est que de la matière.
a écrit :Mais enfin vous les croyants dites n'importe quoi en nous présentant ça comme de la connaissance .
Votre connaissance c'est du type , "c'est la vérité puisque la bible le dit " ,
J'ai déjà discuté de ça avec vous mais vous rétropédalez sans cesse sur vos poncifs.
Vous avez peur de lire le nouveau testament ? Ne serait-ce que pour votre culture générale qui vous permettrait d'en discuter.
Auteur : vic Date : 16 déc.21, 23:44 Message :
a écrit :Gorgonzola a dit : C'est l'intelligence consciente qui crée la matière et pas l'inverse
Non , c'est l'inverse .
C'est un certain agencement de la matière qui crée la conscience .
La conscience ne créé pas la matière .
Et quand un être humain crée un objet , il ne crée pas cet objet ex nihilo par sa conscience , mais à partir de matière 1ères préexistantes dans la nature . Il n'y a donc jamais indépendance entre conscience et matière , puisque la matière est déjà là .
Votre idée religieuse vous pousse à penser la conscience indépendante de la matière , et la précédant . Vous ne prouvez pas ce que vous dites , vous l'inférez religieusement par un principe d'autorité biblique .
C'est de la pseudo science que vous nous faites .
Auteur : Gorgonzola Date : 17 déc.21, 00:39 Message :
vic a écrit : 16 déc.21, 23:44
Non , c'est l'inverse .
L'homme ne fait-il pas de charpente à partir de bois ?
Ne fait-il pas d'outil à partir de métaux ?
Ne se nourrit-il pas à partir de ce que donne la terre ?
Est-ce que le bois le métal et les légumes sont à l'origine de la création de la machine homme ?
Est-ce que ce sont les légumes le bois et le métal qui ont donné la conscience et l'intelligence à l'homme ?
Auteur : vic Date : 17 déc.21, 00:56 Message :
a écrit :Gorgonzola a dit : Est-ce que le bois le métal et les légumes sont à l'origine de la création de la machine homme ?
Est-ce que ce sont les légumes le bois et le métal qui ont donné la conscience et l'intelligence à l'homme ?
Décidemment vous nous racontez vraiment n'importe quoi . Vous vous comportez comme ceux qui ont inventé ces religions parce qu'ils pensaient que les objets apparaissaient ex nihilo parce qu'ils n'avaient pas la connaissance de l'atome ou des échanges moléculaires .
Vous nous présentez le métal ou le légume sans y regarder à l'intérieur .Réfléchissez , il y a quoi à l'intérieur du légume et du métal ?
Oui , la conscience provient d'un certain agencement moléculaire , si il n'est plus là , il n'y a plus conscience .
Regardez les personnes qui ont des lésions cérébrales importantes et vous verrez que leur conscience peut s'en trouver fortement altérée .
C'est la matière qui est à l'origine de la conscience et non pas la conscience qui est à l'origine de la matière .
N'oubliez surtout pas que si ces inventeurs de ces religions ont pensé la conscience comme indépendante de la matière , c'est parce qu'ils ignoraient tout du processus de l'atome et des échanges moléculaires .
Auteur : ronronladouceur Date : 17 déc.21, 04:02 Message :
abdulwahid a écrit : 16 déc.21, 10:22
La peau et les organes internes que vous persistez à envisager selon un mode littéraliste sont déjà à l'état de poussière au "moment" où se déroule le processus de transformation de l'individualité humaine décrite par le Coran (et par les autres traditions avec leur propre référentiel symbolique). Il ne s'agit donc pas de "pirouette" ou autre gymnastique de l'esprit visant à convaincre le rétif, mais bien plutôt de replacer les termes dans leur vraie perspective.
Je n'ai pas la prétention d'une vraie perspective de type auto-proclamée...
Pour la peau qui brûle, je dirais qu'il faut entendre le verset dans son sens littéral. On redonne simplement vie au corps (littéralisme) pour le faire brûler à répétition, la croyance permettant de croire tout et n'importe quoi ou d’occulter la raison raisonneuse. La peau, ça sonne de toute façon plus vrai que vrai, et la voir symboliquement en réduit drôlement la portée... Il y a sûrement chez les vôtres une compréhension littéraliste dudit verset...
Ainsi, il faut dépasser cette conception sentimentaliste de la Miséricorde Divine qui en ferait une sorte de "bonté" ou de "pitié" toute humaine.
Je me demande si Christ faisait du sentiment quand il demandait à son Père de ''leur pardonner car ils ne savaient pas ce qu'ils faisaient''. C'était là à mon sens, comprendre le sens profond de la vraie Miséricorde, inconditionnelle, celle-là...
L'enfer est une invention humaine qui pousse l'idée de punition, de châtiment à son extrême limite... Rien de moins que l'éternité des souffrances dans le feu...
Les diables tourmenteurs, plutôt diabolique comme concept...
Gorgonzola a écrit :C'est l'intelligence consciente qui crée la matière et pas l'inverse
vic a écrit :Non , c'est l'inverse
Donc pour vic, la matière créé l'intelligence consciente.
Je parlais de Dieu dans ma réponse.. L'homme se contentant de modeler la matière et on l'inverse.. Nous sommes d'accord ? L'homme à partir du bois ou du métal crée des objets et non l'inverse.. Le bois et le métal ne modèlent pas l'homme pour en faire une charpente une chaise ou des outils.
La conscience et l'intelligence de l'homme se servant de la matière pour en faire quelque chose et non l'inverse.
Un arbre ne va pas travailler des hommes pour se faire une maison de chair.
D'où ma réponse à laquelle vous avez répondu :
vic a écrit :Décidemment vous nous racontez vraiment n'importe quoi .
C'est un dialogue de sourd n'est-ce pas ?
Ceci dit, c'est peut-être une courgette qui est à l'origine de la vie. Elle s'est interconnectée avec une carotte et a créé l'univers mais les fruits n'étant pas d'accord sur le projet de création de l'homme se sont rebellés et ce sont eux qui sont à l'origine du mal et du combat spirituel entre le bien et le mal (la banane étant la cheffe des fruits déchus).
Moralité il faut éviter de manger de la banane et plutôt préférer un bon gratin de courgettes (elles souffrent beaucoup à la cuisson mais c'est pour notre bien). On retrouve là la notion de sacrifice ultime, la courgette descendu du ciel nourriture spirituelle pour l'homme.
Auteur : abdulwahid Date : 17 déc.21, 08:21 Message :
ronronladouceur a écrit : 17 déc.21, 04:02
Je n'ai pas la prétention d'une vraie perspective de type auto-proclamée...
Pour la peau qui brûle, je dirais qu'il faut entendre le verset dans son sens littéral. On redonne simplement vie au corps (littéralisme) pour le faire brûler à répétition, la croyance permettant de croire tout et n'importe quoi ou d’occulter la raison raisonneuse. La peau, ça sonne de toute façon plus vrai que vrai, et la voir symboliquement en réduit drôlement la portée... Il y a sûrement chez les vôtres une compréhension littéraliste dudit verset...
As salam alaikoum
Sur la forme, "vraie perspective" est de toute façon une expression impropre que j'avais bien repérée mais que je n'avais su corriger par fatigue (espérant sans doute naïvement qu'on passerait outre).
Quoi qu'il en soit, pour en revenir au fond, on ne peut donner aux "peaux qui brûlent" un sens littéral. Ce sont uniquement les conditions d'existence de notre monde qui permettent à notre corps matériel de se manifester (et qui le voue à disparaître). L'autre monde implique d'autres conditions, analogues sans doute, mais où tout ce qui est désigné par tout ou partie de notre corps d'ici bas revêt nécessairement un sens symbolique.
La présence de ce symbolisme ne rend pas moins réel le processus qui se déroule pour l'âme humaine après avoir quitté ce monde. C'est l'impossibilité logique pour l'homme d'appréhender sensiblement les conditions de l'autre monde qui rendent nécessaire l'emploi d'un symbolisme dans la révélation. Et c'est pourquoi ces mêmes réalités de l'autre monde sont exprimées dans les différentes traditions avec des symbolismes différents, pour s'accommoder aux particularités culturelles des peuples à chaque époque et en tous lieux...
D'autre part, on ne peut pas non plus négliger la dimension pédagogique de ce mode symbolique de description. Le caractère "réaliste", "sensible" de ces descriptions ayant pour fonction de susciter crainte (ou espoir lorsqu'il s'agit des descriptions paradisiaques) aux âmes croyantes mais rétives à s'engager sincèrement sur le chemin vers Dieu.
Fraternellement...
AbdulWahid
Auteur : ronronladouceur Date : 17 déc.21, 11:45 Message :
abdulwahid a écrit : 17 déc.21, 08:21
D'autre part, on ne peut pas non plus négliger la dimension pédagogique de ce mode symbolique de description. Le caractère "réaliste", "sensible" de ces descriptions ayant pour fonction de susciter crainte (ou espoir lorsqu'il s'agit des descriptions paradisiaques)...
C'est précisément ce que je signifiais... C'est pourquoi le littéralisme est, à mon sens, le seul plausible pour les gens de ce temps-là, puisqu'il frappe l'imaginaire très fort, ce que le symbolique, plutôt moderne comme mode de pensée et d'analyse, ne serait pas arrivé à faire. Je dirais que même les promoteurs y croyaient dur comme fer...
Auteur : abdulwahid Date : 17 déc.21, 22:51 Message :
ronronladouceur a écrit : 17 déc.21, 11:45
C'est précisément ce que je signifiais... C'est pourquoi le littéralisme est, à mon sens, le seul plausible pour les gens de ce temps-là, puisqu'il frappe l'imaginaire très fort, ce que le symbolique, plutôt moderne comme mode de pensée et d'analyse, ne serait pas arrivé à faire. Je dirais que même les promoteurs y croyaient dur comme fer...
As salam alaikoum
Bonjour...
Le symbolisme est le seul mode qui permette à l'entendement humain de concevoir les réalités de l'autre monde qui autrement demeureraient inexprimables. Alors, oui, du moins les promoteurs s'efforcent-ils de les prendre au sens littéral, car quand bien même ces descriptions sont symboliques, ils savent bien que ce caractère symbolique n'enlève rien à la réalité de ce dont on parle. Bien au contraire, la description est nécessairement en dessous de la réalité, dans la même mesure que l'entendement humain dans ce bas-monde est en dessous de ce qu'il sera dans l'autre monde...On peut d'ailleurs en dire autant des représentations des degré du Paradis que ceux de l'enfer...Et que dire de la connaissance de Dieu!
En vérité, nous savons bien que c'est dans l'autre monde que le sens réel des textes sacrés nous apparaîtra dans toute sa dimension...En attendant, il faut demeurer convaincu que la forme dans laquelle ils ont été révélés est la meilleure pour l'humanité dans sa globalité...Que certains les rejettent, d'autres les prennent au sens littéral ou que d'autres encore les interprètent, chacun à la mesure de leur compréhension, la seule chose qui est réellement déterminante, c'est comment cette compréhension va influer sur leur cheminement vers Dieu.
Fraternellement
AbdulWahid
Auteur : akay Date : 17 déc.21, 23:33 Message : Beaucoup de gens vivent sur terre dans un état d'inconscience. Ils s'engagent dans de vains efforts et ne se préoccupent que de leurs soucis quotidiens. Ils passent leur vie à poursuivre des chimères. La plupart du temps, leurs préoccupations dans la vie consistent à vouloir se marier, avoir une vie familiale heureuse, gagner beaucoup d'argent, rechercher une promotion dans leur travail ou défendre une idéologie, avec ou sans intérêt. Jamais ils ne pensent à la menace majeure, le danger le plus grave qui est l'Enfer. L’Enfer est tout près d'eux, mais ils sont tellement aveuglés qu'ils ne le voient pas. L’Enfer pour eux est un sujet de plaisanterie, une fiction qui relève de l'imaginaire.
En effet, le Paradis et l'Enfer demeurent pour l'éternité et sont plus réels que notre monde, qui cessera d'exister après un certain temps.
Les tourments de certains niveaux de l’Enfer seront plus sévères que ceux d’autres niveaux. Chaque personne sera envoyée au niveau qui correspondra à ses péchés. Le Prophète () a dit : « Il en est chez qui le feu montera jusqu’aux chevilles, d’autres jusqu’aux genoux, d’autres encore jusqu’à la taille, puis d’autres encore jusqu’au cou. » (Sahih Mouslim)
Le Prophète () nous informe dans un hadith du châtiment le plus léger de l’Enfer : « Celui qui recevra le châtiment le plus léger, en Enfer, sera un homme sous le pied duquel on placera un charbon ardent et dont le cerveau se mettra à bouillonner sous l’effet de sa chaleur. » (Sahih al-Boukhari).
Cet homme croira que personne n’est puni plus sévèrement que lui, même si en réalité, il sera celui qui recevra le châtiment le plus léger.
- L’Enfer brûlera la peau de ses habitants :
La peau est le plus grand organe du corps et où la sensation de brûlure est le plus ressentie. Allah remplacera la peau brûlée par une nouvelle peau qui sera brûlée à son tour, et cela se répètera sans interruption
: Allah dit : « Certes, ceux qui ne croient pas en Nos révélations, Nous les ferons entrer dans le Feu. Chaque fois que leur peau se sera consumée, Nous leur en donnerons une autre en échange, afin qu’ils goûtent au châtiment. Certes, Dieu est Puissant et Sage. » (Coran 4:56).
a écrit :Gorgonzola a dit : Le bois et le métal ne modèlent pas l'homme pour en faire une charpente une chaise ou des outils.
je vous mets ici sur ce lien une définition très complète de la matière , et la définition de tous ses états , ( gazeux , liquides , solides )
La définition de la matière ne se limite pas à la chaise ou à la charpente , vous faites dans l'ignorance .
Avez vous déjà entendu parler de l'atome , des molécules etc ?
a écrit :Gorgonzola a dit : C'est un dialogue de sourd n'est-ce pas ?
Ceci dit, c'est peut-être une courgette qui est à l'origine de la vie. Elle s'est interconnectée avec une carotte et a créé l'univers mais les fruits n'étant pas d'accord sur le projet de création de l'homme se sont rebellés et ce sont eux qui sont à l'origine du mal et du combat spirituel entre le bien et le mal (la banane étant la cheffe des fruits déchus).
Votre méconnaissance de l'atome des molécules , etc , vous ridiculise . Vos croyances viennent de votre ignorance , du reste vos croyances religieuses remontent à une époque où la science en était au niveau zéro , et où on ignorait l'existence des atomes , des molécules etc , et on en déduisait que tout apparaissait ex nihilo parce qu'une carotte ne pouvait donner naissance à un âne etc ... . Votre raisonnement est purement une démonstration de l'ignorance du type moyen age en terme de science . La notion d'origine n'existe pas stricto senso dans la nature , on n'en trouve aucun exemple . L'origine c'est l'idée de passer du néant à l'être , de façon ex nihilo . Il n'existe aucun exemple d'un tel principe dans la nature .
Avant votre naissance , vous n'étiez pas rien , vous existiez en tant que potentialité , potentialité de la rencontre entre vos parents , et de la potentialité de conditions naturelles réunies . Une potentialité n'est pas égale au néant justement . On ne part jamais de rien.
Cette notion de votre naissance vue comme votre origine est donc une illusion .
L'apparition du bébé dans le ventre de sa mère ne conditionne pas pour autant l'idée d'une origine au bébé . C'est un abus du langage .
En réalité , nous avons inventé cette histoire d'origine existant dans la nature à partir de lacunes de connaissances scientifiques en pagaille .Rien ne nait ou ne meurt , tout se transforme dans l'univers . Et cela on ne le savait pas à l'époque de la bible , parce qu'on ignorait tout de la physique .On ne connaissait pas les échanges d'énergie , d'atomes etc ....On voyait tout comme étant complètement cloisonné .
IL n'y a que Bouddha qui avait compris que les phénomènes que l'on pensait observer étaient interdépendants et que l'idée d'origine n'avait aucun sens en soi dans la nature .
Auteur : Gorgonzola Date : 18 déc.21, 04:23 Message :
vic a écrit : 17 déc.21, 23:51
jVotre méconnaissance de l'atome des molécules , etc , vous ridiculise .
Vous considérez donc qu'il y a un atome cause de la création de tout ce qui est matière, de tout ce qui existe.
Dans ce cas-là, descendez plus profondément à l'intérieur de l'atome, du noyau, du quark.. qu'y a t'il à l'intérieur du quark..
C'est votre version de la création : des atomes qui ont toujours existé ont une conscience et une intelligence au moins égale à celle de l'homme pour avoir créé les espèces, l'homme, la nature, la nourriture, les saisons, le climat, l'eau, ..
Pour vous l'homme et tout ce qui existe a été créé par l'atome puisqu'ils sont composés d'atomes.
Vous considérez que la matière est à elle seule suffisamment consciente pour tirer d'elle-même tout ce qui est venu à l'existence et est en constante progression.
C'est votre version pour nier une cause première à la base de tout. C'est votre croyance invérifiable.
Même si vous descendez dans l'infiniment petit au-delà du quark, vous n'y trouverez aucune preuve de la conscience de la matière.
La seule manière de vous sortir de votre version grotesque est d'associer l'Esprit Saint à cette matière.. qui Lui donne vie à tout ça.
Auteur : ronronladouceur Date : 18 déc.21, 05:31 Message :
abdulwahid a écrit : 17 déc.21, 22:51
Le symbolisme est le seul mode qui permette à l'entendement humain de concevoir les réalités de l'autre monde qui autrement demeureraient inexprimables.
Il n'y a pas de certitude absolue quant aux réalités (?) de l'autre monde. On ne peut que croire, espérer, spéculer, considérer...
Alors, oui, du moins les promoteurs s'efforcent-ils de les prendre au sens littéral, car quand bien même ces descriptions sont symboliques, ils savent bien que ce caractère symbolique n'enlève rien à la réalité de ce dont on parle.
Comment peuvent-ils savoir alors que rien n'est confirmé? Ils ne peuvent que croire...
Bien au contraire, la description est nécessairement en dessous de la réalité, dans la même mesure que l'entendement humain dans ce bas-monde est en dessous de ce qu'il sera dans l'autre monde...On peut d'ailleurs en dire autant des représentations des degré du Paradis que ceux de l'enfer...Et que dire de la connaissance de Dieu!
Vous n'auriez donc qu'une vague idée de ce qui n'est pas accessible, de ce qui n'existe peut-être même pas...
En vérité, nous savons bien que c'est dans l'autre monde que le sens réel des textes sacrés nous apparaîtra dans toute sa dimension...
Encore une fois, vous prétendriez savoir?
En attendant, il faut demeurer convaincu que la forme dans laquelle ils ont été révélés est la meilleure pour l'humanité dans sa globalité...
Mais combien de révélations avons-nous eues? Et dieu se serait tu pour vous faire plaisir à vous et pas aux autres? C'est une vision extrêmement réductrice des possibilités de dieu, ou en serait-ce simplement une image?
Croire à la toute miséricorde inconditionnelle en promet plus qu'une justice humaine poussée à l'extrême...
Que certains les rejettent, d'autres les prennent au sens littéral ou que d'autres encore les interprètent, chacun à la mesure de leur compréhension, la seule chose qui est réellement déterminante, c'est comment cette compréhension va influer sur leur cheminement vers Dieu.
Encore là, on n'en sait rien...
Il m'étonnerait d'ailleurs que la compréhension soit à ce point déterminante... La croyance, peut-être, et encore... Cela signifierait de toute façon qu'en tant qu'agnostique ou incroyant, je ne serais même pas concerné par le sort qui est réservé à ceux-ci dans le Coran, n'étant pas un adhérent ou n'ayant simplement pas cette compréhension...
Dans ma compréhension, je vois tout le monde sans exception accéder au Paradis par la porte de la mort qui ne serait qu'une 'phase de transition'... Un petit nettoyage à la rigueur question que l'âme se fasse belle-lumière pour une éventuelle rencontre-fusion avec l'Âme des âmes - dieu... Je puis donc le comprendre en ce sens et, dans votre regard, je serais déjà à me créer un avenir tout en beauté, alors que vous, tristement, vous tiendriez à une vision qui fermerait à tout jamais les portes du Paradis à nombre des vôtre, incluant peut-être des êtres aimés... Mais au diable tous ceux-là, penseriez-vous?
Dans ma vision-compréhension, il n'y a rien qui ressemble à l'enfer, aux châtiments éternels... Vous vous les réserveriez à vous-mêmes et aux vôtres...
Quelle triste vision, étant donné, en plus, que vous seriez avisé quant au rôle déterminant de votre compréhension...
Auteur : akay Date : 18 déc.21, 10:08 Message : Après Charlie Hebdo La cinéaste Isabelle Matic annonce sa conversion à l'islam sur Facebook
Auteur : ronronladouceur Date : 18 déc.21, 13:14 Message :
akay a écrit : 17 déc.21, 23:33
Beaucoup de gens vivent sur terre dans un état d'inconscience. Ils s'engagent dans de vains efforts et ne se préoccupent que de leurs soucis quotidiens. Ils passent leur vie à poursuivre des chimères. La plupart du temps, leurs préoccupations dans la vie consistent à vouloir se marier, avoir une vie familiale heureuse, gagner beaucoup d'argent, rechercher une promotion dans leur travail ou défendre une idéologie, avec ou sans intérêt. Jamais ils ne pensent à la menace majeure, le danger le plus grave qui est l'Enfer. L’Enfer est tout près d'eux, mais ils sont tellement aveuglés qu'ils ne le voient pas. L’Enfer pour eux est un sujet de plaisanterie, une fiction qui relève de l'imaginaire.
Bon, t'as peut-être du talent pour le diable tourmenteur, mais à l'évidence, pas trop pour la caricature. C'est pourquoi je te suggérerais plutôt le coloriage...
Rien ne presse, tu prends ton temps...
Auteur : ESTHER1 Date : 18 déc.21, 22:52 Message : Bien vu Akay !
Ajouté 1 minute 56 secondes après :
Bien vu Akay !AU plaisir de vous lire !
Auteur : vic Date : 18 déc.21, 23:24 Message :
a écrit :Akay a dit : Jamais ils ne pensent à la menace majeure, le danger le plus grave qui est l'Enfer. L’Enfer est tout près d'eux, mais ils sont tellement aveuglés qu'ils ne le voient pas.L’Enfer pour eux est un sujet de plaisanterie, une fiction qui relève de l'imaginaire.
Vivre dans la peur , c'est cela l'enfer .
Tu vies dans l'enfer bien plus que tout autre , et en réalité tu essais de nous enseigner de te suivre .
a écrit :Akay a dit : L’Enfer est tout près d'eux, mais ils sont tellement aveuglés qu'ils ne le voient pas.L’Enfer
Le Diable n'est rien d'autre que tes peurs , oui c'est une construction mentale imaginaire en sommes .
C'est un personnage imaginaire qui se nourrit de tes peurs , c'est son unique combustible , et toi tu as tellement peur , que tu es un bon client pour lui .Le feu de l'enfer n'est rien d'autre que la peur des gens qui se consume et qui sert de combustible au feu .
Un personne qui n'a ni haine , ni colère , ni peur n'est pas un combustible pour bruler en enfer .
C'est un être libéré .
L'islam est un enfer , c'est le siège de la peur , rien de libérateur .
La peur , la haine , la colère , sont telles un brasier dégageant un épais nuage de fumée voilant tout clair discernement . Les gens vivent comme des personnes enchainées . Quand l'épais voile de dissipe, le nirvana .
Auteur : akay Date : 18 déc.21, 23:52 Message : Rappelons-nous que Jésus Lui-même, parla plus de l'enfer que du paradis . L'écrasante majorité des versets sur l'enfer dans le Nouveau Testament sont des paroles de Christ
Certains pensent que l'enfer n'existe pas, ou bien qu'il n'est pas vraiment un châtiment éternel soit disant parce que "Dieu ne peut pas faire ça". Que dit la Bible ?
1_ "44 [les maudits] répondront aussi : Seigneur, quand t'avons-nous vu ayant faim, ou ayant soif, ou étranger, ou nu, ou malade, ou en prison, et ne t'avons-nous pas assisté ? 45 Et il leur répondra : Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous n'avez pas fait ces choses à l'un de ces plus petits, c'est à moi que vous ne les avez pas faites. 46 Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle" (Matthieu 25:44-46).
La raison pour laquelle les hommes essayent de renier l'éternité de la souffrance en enfer, pensant que cela serait injuste, est que les hommes ne réalisent pas l'horreur qu'est le péché devant Dieu. Pécher contre l'infinie sainteté et gloire de Dieu mérite une condamnation tout autant infinie.
2. "Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche : Retirez-vous de moi, maudits ; allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges" (Matthieu 25:41)
3. " Je veux vous rappeler, à vous qui savez fort bien toutes ces choses, que le Seigneur, après avoir sauvé le peuple et l'avoir tiré du pays d'Egypte, fit ensuite périr les incrédules; qu'il a réservé pour le jugement du grand jour, enchaînés éternellement par les ténèbres, les anges qui n'ont pas gardé leur dignité, mais qui ont abandonné leur propre demeure; que Sodome et Gomorrhe et les villes voisines, qui se livrèrent comme eux à l'impudicité et à des vices contre nature, sont données en exemple, subissant la peine d'un feu éternel" (Jude 5-7).
4. "Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort" (Apocalypse 21:8,
5_
9. "14 il boira, lui aussi, du vin de la fureur de Dieu, versé sans mélange dans la coupe de sa colère, et il sera tourmenté dans le feu et le soufre, devant les saints anges et devant l'agneau. 11 Et la fumée de leur tourment monte aux siècles des siècles ; et ils n'ont de repos ni jour ni nuit, ceux qui adorent la bête et son image, et quiconque reçoit la marque de son nom" (Apocalypse 14:10-11).
Montrez la sincérité de votre foi si vous êtes honnêtes - Un défi pour les grands pasteurs
a écrit :Akay a dit : Rappelons-nous que Jésus Lui-même, parla plus de l'enfer que du paradis . L'écrasante majorité des versets sur l'enfer dans le Nouveau Testament sont des paroles de Christ
Pense tu que le voile de la peur en excès , la haine , la colère permettent de voir clair et de discerner et de se libérer spirituellement ?
C'est tout le contraire . C'est cela qui t'enchaine et qui te consume , l'islam , tes peurs , ta colère , ta haine , ton coté obscur qui prend le dessus petit padawan.
Pour toi la méthode pour ne pas aller en enfer c'est l'effroi , la frayeur .Tout ce dont le diable se nourrit .
Quel rapport avec l'enseignement de Jésus dont l'objectif était de remplacer la peur par de l'amour inconditionnel ?
L'islam est une religion d'échec spirituel . C'est une religion qui exacerbe tous les ingrédients de colère , de haine , de peur .
Un dieu qui voudrait ton bien saurait parfaitement comment la peur en excès obscurcie le discernement . Il n'encouragerait pas à la peur excessive , mais plutôt la montrerait du doigt comme obstacle spirituel à dissoudre ou à transformer .
( Bien sûr le diable est symbolique , ça n'est pas un entité réelle ) .
Auteur : akay Date : 19 déc.21, 03:11 Message : Craindre et espérer en Dieu
Crainte de la colère de Dieu pour les criminels, les meurtriers, les violeurs, les gens arrogants, la miséricorde et l'amour pour les obéissants
Mais si les criminels se repentent, Dieu les acceptera dans sa miséricorde
L'amour inconditionnel a été inventé par l'église et écrit par des faussaires dans la Bible
Le paradis est pour les obéissants et l'enfer est pour les criminels,
à moins qu'ils ne se repentent
La barbarie est l'échec à établir la justice et à laisser les criminels tuer, voler et violer en toute impunité
Auteur : ronronladouceur Date : 19 déc.21, 04:11 Message :
akay a écrit : 19 déc.21, 03:11
La barbarie est l'échec à établir la justice et à laisser les criminels tuer, voler et violer en toute impunité
Il y a une justice qui fait que l'on punit ceux que l'on attrape... Évidemment tout n'est pas parfait... Mais les sentences sont proportionnelles aux crimes commis, pas selon des règles barbares...
De quelle justice parlons-nous donc? Celle qui consiste à jouer du couteau? À lapider? À utiliser le fouet? À édicter des fatwas avec ordre de tuer? À adopter des mesures discriminatoires? Etc.?
Travaillez donc d'abord à établir la justice à votre porte plutôt que de voir la poutre dans l’œil de l'autre...
La barbarie est dans vos rangs... Et admettez aussi qu'elle est exercée au nom d'Allah...
Dites clairement que ceux-là blasphèment... Dites-le aux vôtres...
Auteur : akay Date : 19 déc.21, 05:14 Message : Je parle de la justice divine le jour de la résurrection
Quand il s’agit de parler de la violence des textes sacrés, l’hypocrisie est poussée à son paroxysme par les chrétiens. Leur doctrine prétend que leur livre est rempli d’Amour, que leurs enseignements sont remplis d’Amour, et que leur divinité est Amour. Or, nous allons voir le mythe qui se cache derrière cette conception et leur rappeler le célèbre dicton christique :
Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'oeil de ton frère, et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton oeil?
(Matthieu 7,3)
Voici les “10 commandements du Jihad biblique” que l’Eternel - JESUS du N.T. - a pondu dans son infini Amour :
1) Préparez la guerre !
2) Maudit soit celui qui éloigne son épée du Carnaaaaaaaage !
3) Massacrez l’ennemi jusqu’au dernier : “Tuez-les où que vous les trouviez” !
4) N’épargnez ni les femmes, ni les vieillards, ni les boeufs, les brebis et les ânes !
5) Mais prenez le Butin de temps en temps...
6) Violez les petites filles des ennemis !
7) N’oubliez pas de brûler la ville après cela !
8) Le verset du javelot !
9) Le verset de la pierre !
10) Le verset de la hache, des herses, des scies !
Auteur : ronronladouceur Date : 19 déc.21, 05:19 Message :
akay a écrit : 19 déc.21, 05:14
Je parle de la justice divine le jour de la résurrection
C'est pour ceux qui y croient...
D'ailleurs justice divine qui n'a jamais eu de sens, puisque la mort (selon certaines expériences d'EMI) constitue comme une sortie de sommeil, un réveil où l'âme se redécouvre lumière retournant à la lumière...
Quand il s’agit de parler de la violence des textes sacrés, l’hypocrisie est poussée à son paroxysme par les chrétiens. Leur doctrine prétend que leur livre est rempli d’Amour, que leurs enseignements sont remplis d’Amour, et que leur divinité est Amour.
Violences sacrées pour violences sacrées, on s'entend là-dessus?
Voici les “10 commandements du Jihad biblique” que l’Eternel - JESUS du N.T. - a pondu dans son infini Amour :
Mensonge! Jésus n'a rien pondu de tel...
Plutôt marrant : tu cites tes textes!?!
Auteur : akay Date : 19 déc.21, 06:44 Message : pendant la mort
Le Coran v. 83 à 87 s 56 nous apprend que “ Lorsque l’âme remonte à la gorge d’un mourant et qu’à ce moment là vous regardez et que Nous (Dieu) sommes encore plus proche de lui que vous mêmes qui l’entourez, mais vous ne voyez point ” Coran v. 26 à 28 s 75 : “ Quand l’âme en arrive aux clavicules et qu’on dit : “ Qui peut guérir l’agonisant ? ” et que l’agonisant est convaincu que c’est la séparation, c’est-à-dire, la mort ”.
Dans ces deux versets, il est à relever les phrases suivantes : “ lorsque l’âme remonte à la gorge d’un mourant ” et “ quand l’âme arrive aux clavicules ” cela veut dire, que l’âme se déplace. Elle quitte le bout des orteils et le bout des ongles pour se rassembler au niveau de la gorge ou de la clavicule, sans que la personne ne s’en rende même compte, et ce, pour un moment indéterminé. Ceci est valable, aussi bien pour les personnes malades alitées, que pour les personnes valides, mortes subitement ou accidentellement.
Le Coran v. 130 à 133 s 2, nous apprend que, sentant leur mort prochaine, les prophètes Abraham ainsi que Jacob ont fait venir leurs enfants en leur prodiguant des conseils :
“ Quand son Seigneur avait dit à Abraham : “ Soumets-toi ” il dit : “ Je me soumets au Seigneur de l’Univers ”. Et c’est ce qu’Abraham recommanda à ses fils, de même que Jacob : “ Ô mes fils, certes Dieu vous a choisi la religion : ne mourrez point donc autrement qu’en soumis à Dieu ” (soumis = musulmans, voir verset 78, S. 22). ”
Étiez-vous témoins quand la mort se présenta à Jacob et qu’il dit à ses fils : “ Qu’adorerez-vous après moi ” ? Ils répondirent : “ Nous adorerons ta divinité et la divinité de tes pères, Abraham, Ismaël et Isaac, Divinité Unique et à laquelle nous sommes soumis ”.
Ainsi, Abraham et Jacob recommandaient à leurs enfants de ne mourir que dans la foi islamique, c’est-à-dire, en étant soumis à Dieu Unique et leur lançaient cet appel pathétique où se reflétaient toute la crainte et la pitié des pères pour l’avenir définitif de leurs enfants.
Quand l’heure de rendre le dernier souffle sonne, le voile qui couvrait les yeux du mourant est enlevé. Il voit, en ce moment-là, les mondes invisibles que les vivants ne voient pas : les anges et sa place future, soit au Paradis, soit en Enfer. Il a ainsi la pleine conviction du bien fondé des Saintes Ecritures et personne ne quitte ce bas monde sans être croyant. C’est le sens des v. 19 et 22 s 50 : “ L’agonie de la mort fait apparaître la vérité : Voilà ce dont tu t’écartais ”. “ Tu restais indifférent à cela. Et bien, Nous ôtons ton voile ; ta vue est perçante aujourd’hui ”.
a écrit :Akay a dit : Craindre et espérer en Dieu
Crainte de la colère de Dieu pour les criminels, les meurtriers, les violeurs, les gens arrogants, la miséricorde et l'amour pour les obéissants
Le Coran c'est un livre qui enferme les gens dans la peur , la terreur . Ca n'est pas un enseignement qui libère , mais qui t'enchaine à la peur . La peur empêche la vue claire , le discernement .
a écrit :Akay a dit : Le paradis est pour les obéissants et l'enfer est pour les criminels,
C'est l'enfant qu'on éduque dans la soumission , l'adulte devient sage par la pleine conscience .
a écrit :Ronron la douceur a dit : La barbarie est dans vos rangs... Et admettez aussi qu'elle est exercée au nom d'Allah...
Le Coran comprend toute la panoplie du parfait déséquilibré , l'apprentissage de la colère à outrance , de la peur à outrance , toutes les émotions qui empêchent de discerner .Aucune sagesse ne peut en être tiré .C'est juste fait pour infantiliser les gens , pas pour les faire grandir . Bouddha oui , c'est autre chose , c'était un sage .Le Bouddhisme c'est l'ancêtre de la psychologie , la philosophie , ça à ouvert une porte vers une introspection profonde .C'est l'étape vers l'âge adulte .Ca m'intéresse beaucoup plus .L'islam me parait particulièrement abêtissant .
Auteur : akay Date : 19 déc.21, 19:22 Message : Nous avons mentionné plus tôt
signes mentionnés par le prophète Mahomet, que la paix soit sur lui,
et
avertit que le jour de la résurrection approche
_Immeubles de grande hauteur
._ Habillé mais nu
_Confiance / Honnêteté (Amanah)
._La femme esclave enfantera son maître’
_Usure / Riba
_Déserts verts
Parmi les autres signes mentionnés par le Prophète Muhammad, que la paix soit sur lui,
et
avertissant que le jour de la résurrection approche
Une souffrance des croyants.
Avez-vous entendu parler des musulmans rohingyas ?
Leur citoyenneté a été révoquée et ils ont été forcés de quitter leur patrie.
L'armée birmane a commencé à les réprimer il y a quelques années seulement.
village rohingya.JPG
Ce village a été détruit en 2017.
La guerre de la Birmanie contre les musulmans
Date : 25 août 2017 – présent
Destruction de nombreux villages
Des dizaines de milliers de personnes tuées et violées
Plus de 700 000 réfugiés ont fui à l'étranger
Avez-vous entendu parler de la population musulmane du Cachemire ?
Pendant 2 ans, l'Inde a placé le Cachemire en résidence surveillée, coupant leurs communications avec le monde extérieur.
La souffrance silencieuse du Cachemire.
Cachemire placé sous surveillance du génocide.
Syrie? Palestine? Yémen?
Et les Ouïghours ?
. Des millions dans des camps de concentration pour aucune autre raison, puis ils disent "Notre Seigneur est Allah"
Les hommes sont battus parce qu'ils ont une barbe. Ils sont gavés s'ils tentent de jeûner. Forcé de boire de l'alcool et de manger du porc.
Les femmes sont violées, leurs couvertures enlevées, mariées à des non-musulmans tandis que l'Islam interdit à une femme musulmane d'épouser un non-musulman.
Imaginez que le gouvernement prenne votre femme et la donne en mariage à un étranger.
Le Prophète (saw) a dit qu'un jour viendrait où s'accrocher à sa religion serait comme s'accrocher à une pierre chaude.
Imagine ça. Si vous avez la foi, vous y accrocher équivaudrait à mettre votre main dans un feu, à saisir un morceau de bois et à vous y accrocher.
Ce jour arrivé
Malheureusement pour des millions,
Que le Tout Puissant fortifie les croyants et soulage leurs souffrances.
En effet cette vie n'a pas d'importance, ce n'est qu'un arrêt de bus.
Débat #1 Embryologie dans le Coran Zakir Naik VS William Campbell
Auteur : vic Date : 19 déc.21, 21:31 Message : On entend plein de croyants qui disent " j'ai trouvé dieu !" .
Hors quand on les questionne pour savoir où ils l'ont trouvé , ils expliquent que leur dieu est immatériel , et hors du temps et de l'espace .
Hors cette description géographique est justement l'exemple de ce qu'on ne peut jamais trouver .
Ne pensez vous pas que ces croyances en dieu sont une formidable façon de tourner en rond et de s'inventer des histoires ?
Moi j'ai l'impression que ces religions ressemblent d'avantage à une immense farce . :
Pouvez vous nous expliquer où on peut trouver dieu ?
Votre Zaïr Naïk va sans doute pouvoir nous répondre .
Personne n'a jamais vu ou trouvé dieu , même mahomet ne l'a jamais vu ni trouvé , c'est toujours par croyance ou par inférence qu'on prétend que ce dieu existe . Et pour cause , il ne peut jamais être trouvé .Hors le but de ces religions c'est de trouver dieu .
Auteur : Gorgonzola Date : 19 déc.21, 23:36 Message :
akay a écrit : 19 déc.21, 05:14
Voici les “10 commandements du Jihad biblique” que l’Eternel - JESUS du N.T. - a pondu dans son infini Amour :
1) Préparez la guerre !
2) Maudit soit celui qui éloigne son épée du Carnaaaaaaaage !
3) Massacrez l’ennemi jusqu’au dernier : “Tuez-les où que vous les trouviez” !
4) N’épargnez ni les femmes, ni les vieillards, ni les boeufs, les brebis et les ânes !
5) Mais prenez le Butin de temps en temps...
6) Violez les petites filles des ennemis !
7) N’oubliez pas de brûler la ville après cela !
8) Le verset du javelot !
9) Le verset de la pierre !
10) Le verset de la hache, des herses, des scies !
Et Allah a donc fait descendre le coran pour officialiser les nouveaux 10 commandements ?
Je ne comprends pas pourquoi vous allez chercher des choses bibliques de l'AT pour vous trouver des excuses..
Jésus a donné sa vie en rémission des péchés. C'est ça la version biblique.
Votre inspiration c'est celle de Mahomet 6 siècles plus tard qui part à la guerre trucider son prochain et à la conquête de territoires étendre la domination arabe dont l'ADN est tribal et guerrier.
Pourquoi vous cachez-vous derrière la bible ? Assumez-vous tels que vous êtes; si votre religion c'est la religion de la haine et de la guerre assumez-vous comme tels sans aller chercher la bible.
Auteur : vic Date : 20 déc.21, 00:53 Message :
a écrit :Gorgonzola a dit : Je ne comprends pas pourquoi vous allez chercher des choses bibliques de l'AT pour vous trouver des excuses..
Rien n'affirme que jésus se sentait relié à l'ancien testament .
Jésus n'est peut être pas venu remettre en question l'AT , puisque cet enseignement n'avait rien à voir avec le sien .
D'où l'idée qu'il n'est pas venu pour remettre en question l'AT . C'était pas son problème .
Auteur : akay Date : 20 déc.21, 01:11 Message : Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.
Matthieu 5:18
Le Prophète Jésus que la paix soit sur lui,
est venu compléter la loi des anciens prophètes
Sans diminution ni augmentation
Donc, l'Ancien Testament ne peut pas être abrogé
Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.
18 Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.
19 Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des
il est impossible d’omettre ni d’oublier les événements violents qui font pleinement partie de l’évangile.
N'est-ce pas Jésus lui-même qui annonça dans des paraboles l’urgence d’un choix qui est radical et donc violent, comme dans le texte des vignerons homicides où ceux-ci tuent le fils du propriétaire pour voler l’héritage après avoir molesté les serviteurs qu’il avait envoyés à sa vigne. la lecture du Nouveau Testament place tout lecteur devant une violence
« Je ne suis pas venu apporter la paix, mais le glaive » (Mt 10,34).. Vous voyez nettement chez le Jésus de la Bible cette conscience de mettre en crise par ses paroles et ses actions des manières habituelles de se rapporter à la Loi, aux institutions religieuses de l’époque, et en fin de compte à la tradition des pères. Se remémorer la violence du Nouveau Testament consiste à entrer dans une tradition dangereuse et à la faire vivre mettant en danger la vie de millions de Juifs.
Croyez-vous que je sois venu apporter la paix en ce monde? Non. Je ne suis pas venu apporter la paix, mais le poignard. Je suis venu diviser le fils et le père, la fille et la mère, la bru et la belle-mère. Et l'homme verra les siens se retourner contre lui. Qui aime son père et sa mère plus que moi n'est pas digne de moi. Qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi. Et qui ne marche pas sur mes traces, chargé de sa croix, n'est pas digne de moi non plus. Qui veut sauver sa vie la perdra. Et qui a perdu sa vie à cause de moi la trouvera. (Mt 10,34-36).. Que voulez-vous encore de plus..
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Le Christ, ou le prophète Mahomet ou les prophètes, que la paix soit sur eux, ne supportera pas les erreurs des gens
Chacun sera tenu responsable de son travail
Dieu ne punit que les coupables en Islam et ne fait pas de tort aux innocents
Les musulmans ne croient pas au sacrifice de sang et ils ne pensent pas qu'un saint homme comme Jésus devrait mourir d'une mort aussi cruelle et humiliante. Il porte les péchés de l'humanité alors qu'il est innocent
Il vaut mieux que Dieu pardonne sans effusion de sang, car Il est capable de le faire, comme dans l'Islam, Dieu pardonne sans tuer un innocent et sans verser le sang.
Dieu ne punit que ceux qui commettent un péché, et ne punit pas les opprimés
Logiquement, rationnellement et scientifiquement, le péché n'est pas hérité du père à son fils car il fait partie des actions acquises qui ne sont pas héritées. Si votre père a commis un péché, héritez-vous de son péché comme vous héritez de la couleur de ses yeux. ? Si le père a choisi d'être un criminel, cela veut-il dire que son fils héritera de lui de cette nature qui est dans le père ? De même, si le père est bon, cela ne veut pas nécessairement dire que le fils le sera, car il a hérité de la nature de son père.
La croyance au péché hérité. contredit la justice divine. C'est parce que le Dieu juste punit une personne pour ce qu'elle a fait, pas pour ce que son père ou ses grands-parents ont fait. La Bible dit dans Ézéchiel 18/20-21 : L'âme qui pèche, c'est celle qui mourra. Le fils ne portera pas l'iniquité de son père, et le père ne portera pas l'iniquité de son fils. La justice du juste sera sur lui, et la méchanceté du méchant sera sur lui.
Ce texte indique la responsabilité de chaque individu pour son péché et nie ainsi le péché hérité.
Et dans Matthieu 16-27 : et alors il rendra à chacun selon ses œuvres.
. Le Christ lui-même décide que chaque personne sera récompensée selon ses actes. Cela contredit le péché hérité et le salut par la crucifixion, car le texte indique que le salut se fait par le travail et non par la crucifixion
Le concept de péché originel/Dr Zakir Naik/KAMUDU13
Ce n’est pas le seul exemple Les chrétiens orthodoxes de Byzance ont exprimé ouvertement leur préférence pour le turban ottoman d'Istanbul aux chapeaux des cardinaux catholiques. Elisée Reclus, la voyageuse française du XIXe siècle, a écrit que les Turcs musulmans autorisaient tous les adeptes de religions différentes à accomplir leurs devoirs religieux et leurs rituels, et que les sujets chrétiens du sultan ottoman étaient plus libres de vivre leur vie que les Chrétiens qui vivaient dans les terres sous le règne de toute secte chrétienne rivale.
(Nouvelle Géographie Universelle, Vol. IX) Popescu Ciocanel rend hommage aux Turcs musulmans en déclarant que le peuple roumain a eu de la chance de vivre sous le gouvernement des Turcs plutôt que sous la domination des Russes et des Autrichiens. Sinon, souligne-t-il, "il ne resterait aucune trace de la nation roumaine". (La Crise de L'Orient)
Comment les musulmans se sont-ils comportés envers les habitants des pays conquis?
L'attitude du musulman envers les habitants des terres conquises est tout à fait claire dans les instructions données par les califes bien guidés, qu'Allah soit satisfait d'eux:
Gardez toujours la peur de Dieu dans votre esprit; Rappelez-vous que vous ne pouvez rien faire sans Sa grâce. N'oubliez pas que l'islam est une mission de paix et d'amour. Prophète salla Allahou ʻalayhi wa sallam devant vous en tant que modèle de bravoure et de piété. Ne détruisez pas les arbres fruitiers ni les champs fertiles sur vos chemins. Soyez juste et épargnez les sentiments des vaincus.
Respectez toutes les personnes religieuses qui vivent dans des couvents et. Ne tuez pas de civils. Ne scandalisez pas la chasteté des femmes et l'honneur des vaincus. Ne faites pas de mal aux personnes âgées et aux enfants.
N'acceptez aucun cadeau de la part de la population civile d'aucun endroit. Ne placez pas vos soldats ou officiers dans des maisons de civils. N'oubliez pas de faire vos prières quotidiennes. Craignez Dieu. N'oubliez pas que la mort va inévitablement frapper chacun de vous à un moment ou à un autre, même si vous êtes à des milliers de kilomètres d'un champ de bataille; soyez donc toujours prêt à affronter la mort. (Andrew Miller, Histoire de l'Église))
De nombreux musulmans et non-musulmans ont été tués
Je n'ai entendu aucune voix pour ta conscience et ta morale
Les chrétiens ont commencé à attaquer l'islam dès la première croisade et n'ont pas cessé. Le Pape (représentant de Satan) ne tolérerait aucune concurrence, , d'où la poursuite implacable des croisades.
Je n'ai entendu aucune voix pour ta conscience et ta morale
En Palestine,
Les musulmans tuent des enfants, des femmes et des hommes, et occupent leur pays depuis 1947. Les civils palestiniens sont réprimés avec des balles en caoutchouc, des grenades assourdissantes, des coups et des attaques par des soldats israéliens
les gens et les enfants vivent tous les jours et bien plus encore
Les États-Unis fournissent à Israël plus de 3,8 milliards de dollars par an en assistance militaire, impliquant directement les États-Unis dans les crimes israéliens dans toute la Palestine occupéeNous leur demandons
Je n'ai entendu aucune voix pour ta conscience et ta morale
bombarder les pays musulmans.
les sales pays occidentaux qui occupent les pays du monde
Et la saisie des biens et ressources de ces pays
Puis les médias les louent et glorifient leur image criminelle
Même les crimes majeurs sont attribués à la victime et l'auteur est laissé et même soutenu par des idiots malavisés
Les juifs et les chrétiens commettent ces crimes et les attribuent aux musulmans pour allumer le feu de la guerre contre les musulmans
L'Amérique joue plusieurs fois avec des idiots égarés comme des marionnettes Et ils croient en l'Amérique
Il suffit d'accepter la vérité et de se familiariser avec son évidence. Ce n'est pas assez juste une humeur de votre part
Je sais que vous ne pouvez pas vous empêcher d'être aveugle, mais essayons de retracer la vérité jusqu'à vous et espérons qu'un lecteur chrétien de passage pourra saisir cette vérité.
quand des soldats occidentaux sans exception étaient bénis avant chaque mission précédant le bombardement de civils par des prêtres chrétiens qui se trouvent sur toutes les bases occidentales dans le monde.
Cette situation et ce comportement des chrétiens sont le véritable instigateur et fauteur de troubles contre les chrétiens à travers le monde musulman.
Auteur : vic Date : 20 déc.21, 01:18 Message :
a écrit :Akay a cité : Croyez-vous que je sois venu apporter la paix en ce monde? Non. Je ne suis pas venu apporter la paix, mais le poignard. Je suis venu diviser le fils et le père, la fille et la mère, la bru et la belle-mère. Et l'homme verra les siens se retourner contre lui. Qui aime son père et sa mère plus que moi n'est pas digne de moi. Qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi. Et qui ne marche pas sur mes traces, chargé de sa croix, n'est pas digne de moi non plus. Qui veut sauver sa vie la perdra. Et qui a perdu sa vie à cause de moi la trouvera. (Mt 10,34-36).. Que voulez-vous encore de plus..
Cette déïté Allah n'est pas complète puisqu'elle a besoin du regard des autres . Il lui manque donc quelque chose , le regard des autres dont elle dépend très fortement . Elle n'est donc pas libre, mais enchainée . Un dieu suprême n'aurait besoin de rien , puisqu'il serait complet , et rien ne lui manquerait .
Quel rapport entre Allah , et l'éveil spirituel ?
Une déïté enchainée qui vous apprendrait à vous libérer ?
J'avoue que j'ai du mal à comprendre le lien directe entre l'islam et l'éveil spirituel .
J'éprouve la même impression pour le Christianisme et les courants de la même famille .
Auteur : Gorgonzola Date : 20 déc.21, 03:34 Message :
akay a écrit : 20 déc.21, 01:11
Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.
Et qu'est-ce qui doit arriver ? Le meurtre du mécréant par les musulmans ?
"Ils vous excluront des synagogues; et même l'heure vient où quiconque vous fera mourir croira rendre un culte à Dieu."
Chacun fait ce qu'il croit être bon avec les épisodes de l'AT.
Jésus lui, dans le nouveau testament, est venu apporter la paix et aussi la division entre ceux qui veulent cette paix et ceux qui la refusent.
a écrit : Matthieu 5:18
Le Prophète Jésus que la paix soit sur lui,
est venu compléter la loi des anciens prophètes
Sans diminution ni augmentation
Mon grand, Jésus est venu apporter la paix : "Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui."
a écrit : Donc, l'Ancien Testament ne peut pas être abrogé
Il n'y a pas de notion "d'abrogation" de l'AT.
La bible se termine par la nouvelle alliance fondée par le Christ qui donne sa vie pour ramener les hommes à la vie, c'est à dire au Père. Le Christ demande aux hommes la repentance pour leur donner le pardon de Dieu et non les enfermer dans la vengeance ou la haine.. Il est justement venu les en libérer.
a écrit :
Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.
18 Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.
19 Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des
Certes Jésus accomplit tout et donne la paix aux hommes, et que vient donc faire Mahomet qui déclenche la guerre avec son jihad ?
Je vous laisse la paix, je vous donne ma paix.
a écrit :il est impossible d’omettre ni d’oublier les événements violents qui font pleinement partie de l’évangile.
Quels évènements ?
A part Jésus qui chasse les marchands du temple quels sont ces évènements ?
Tu confonds en plus évangile et récits de l'AT.
a écrit :N'est-ce pas Jésus lui-même qui annonça dans des paraboles l’urgence d’un choix qui est radical et donc violent, comme dans le texte des vignerons homicides où ceux-ci tuent le fils du propriétaire pour voler l’héritage après avoir molesté les serviteurs qu’il avait envoyés à sa vigne. la lecture du Nouveau Testament place tout lecteur devant une violence
La parabole du vigneron reste une parabole..
Mais si toi qui n'a rien compris à cette parabole tu veux te placer au niveau de ceux qui tuent les bons serviteurs de la vigne et qui finissent par tuer le fils du propriétaire qui se dit qu'ils ne tueront quand même pas le fils pour hériter de la vigne, libre à toi.
a écrit :« Je ne suis pas venu apporter la paix, mais le glaive »
Le glaive c'est sa Parole. Car la parole de Dieu est vivante et efficace, plus tranchante qu'une épée quelconque à deux tranchants, pénétrante jusqu'à partager âme et esprit, jointures et moelles; elle juge les sentiments et les pensées du coeur.
- Il avait dans sa main droite sept étoiles. De sa bouche sortait une épée aiguë, à deux tranchants; et son visage était comme le soleil lorsqu'il brille dans sa force.
Mais si toi qui n'a rien compris aux évangiles tu veux prendre une vraie épée pour découper ou transpercer des gens, libre à toi.
a écrit :Croyez-vous que je sois venu apporter la paix en ce monde? Non. Je ne suis pas venu apporter la paix, mais le poignard. Je suis venu diviser le fils et le père, la fille et la mère, la bru et la belle-mère. Et l'homme verra les siens se retourner contre lui. Qui aime son père et sa mère plus que moi n'est pas digne de moi. Qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi. Et qui ne marche pas sur mes traces, chargé de sa croix, n'est pas digne de moi non plus. Qui veut sauver sa vie la perdra. Et qui a perdu sa vie à cause de moi la trouvera. (Mt 10,34-36).. Que voulez-vous encore de plus..
Oui le Christ par sa Parole apporte division au sein du même famille..
Certains comprendront qu'il est le Fils venu accomplir toute l'Ecriture, d'autres ne comprendront pas et refuseront le Salut par le Fils.
"Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils. Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père."
Auteur : ronronladouceur Date : 20 déc.21, 03:57 Message :
T'as certainement pas tort sur tout... Et si t'as un tantinet de cœur, tu considéreras diverses situations à partir de là plutôt qu'à partir de croyances à sauvegarder à tout prix... Mais à l'évidence, tu n'en es pas là... Chacun à son rythme...
Le problème, vois-tu, c'est que tu n'appliques pas la même intelligence ou le même discernement à tes textes...
De mon côté, je suis capable de te donner raison pour ceci ou pour cela, mais il faut aller plus loin quant à ne considérer que la surface lorsqu'il s'agit de comprendre vraiment. Par exemple, le sens du glaive, expliqué maintes fois ici même, en tant qu'il allait être source division dans les familles... Mais voilà, tu donnes l'impression d'être bloqué à la surface, ce qui ne fait pas avancer la discussion... T'as beau y revenir, tu ne fais qu'attirer les mêmes réponses. Et ça tourne en rond...
À propos de Christ, je m'en suis fait une idée à partir du cœur-intelligence que j'ai, à partir de propres intuitions, compréhensions. Et en moi, pour ceci ou cela, ça dit oui ou non, ou peut-être, ou même je ne sais pas... Il y a donc des paroles qu'on lui attribuerait et qui ne conviennent pas... Et il m'est une évidence depuis un bon moment, qu'on ne peut se fier aux textes dits sacrés... On aura beau dire, une contradiction n'a rien de sacré (diable tourmenteur = dieu?)...
Je ne suis donc pas du genre à croire tout et n'importe quoi...
Auteur : akay Date : 20 déc.21, 04:47 Message : Nous avons mentionné plus tôt
signes mentionnés par le prophète Mahomet, que la paix soit sur lui,
et
avertit que le jour de la résurrection approche
_Immeubles de grande hauteur
._ Habillé mais nu
_Confiance / Honnêteté (Amanah)
._La femme esclave enfantera son maître’
_Usure / Riba
_Déserts verts
Parmi les autres signes mentionnés par le Prophète Muhammad, que la paix soit sur lui,
et
avertissant que le jour de la résurrection approche
Une souffrance des croyants.
Avez-vous entendu parler des musulmans rohingyas ?
Leur citoyenneté a été révoquée et ils ont été forcés de quitter leur patrie.
L'armée birmane a commencé à les réprimer il y a quelques années seulement.
village rohingya.JPG
Ce village a été détruit en 2017.
La guerre de la Birmanie contre les musulmans
Date : 25 août 2017 – présent
Destruction de nombreux villages
Des dizaines de milliers de personnes tuées et violées
Plus de 700 000 réfugiés ont fui à l'étranger
Avez-vous entendu parler de la population musulmane du Cachemire ?
Pendant 2 ans, l'Inde a placé le Cachemire en résidence surveillée, coupant leurs communications avec le monde extérieur.
La souffrance silencieuse du Cachemire.
Cachemire placé sous surveillance du génocide.
Syrie? Palestine? Yémen?
Et les Ouïghours ?
. Des millions dans des camps de concentration pour aucune autre raison, puis ils disent "Notre Seigneur est Allah"
Les hommes sont battus parce qu'ils ont une barbe. Ils sont gavés s'ils tentent de jeûner. Forcé de boire de l'alcool et de manger du porc.
Les femmes sont violées, leurs couvertures enlevées, mariées à des non-musulmans tandis que l'Islam interdit à une femme musulmane d'épouser un non-musulman.
Imaginez que le gouvernement prenne votre femme et la donne en mariage à un étranger.
Le Prophète (saw) a dit qu'un jour viendrait où s'accrocher à sa religion serait comme s'accrocher à une pierre chaude.
Imagine ça. Si vous avez la foi, vous y accrocher équivaudrait à mettre votre main dans un feu, à saisir un morceau de bois et à vous y accrocher.
Ce jour arrivé
Malheureusement pour des millions,
Que le Tout Puissant fortifie les croyants et soulage leurs souffrances.
En effet cette vie n'a pas d'importance, ce n'est qu'un arrêt de bus.
Débat #1 Embryologie dans le Coran Zakir Naik VS William Campbell
a écrit :Ronron la douceur a dit : Il y a donc des paroles qu'on lui attribuerait et qui ne conviennent pas... Et il m'est une évidence depuis un bon moment, qu'on ne peut se fier aux textes dits sacrés...
C'est pour ça que les évangiles sont moins dangereuses que le Coran, parce qu'on peut prendre ce qu'on veut dans les évangiles en fonction de son évolution et rejeter ce qui nous semble mauvais sans pour autant trahir Jésus qui n'a jamais rien écrit .Il y a beaucoup plus de souplesse .En fait on peut tout simplement agir par bon sens . Je doute que ça soit possible pour le Coran sensé être directement la parole d'un dieu . C'est psycho rigide .La marge de manœuvre pour rétablir le bons sens est bien plus faible .Du reste il y a beaucoup moins d'évolution dans les pays musulmans question bon sens , et les gens vivent souvent dans des réflexions du moyen âge à cause du Coran .
J'avais lu du reste qu'il y avait des contradictions dans les différents témoignages dans les évangiles sur certains points ,ce qui démontre bien que ce sont des témoignages , par quelque chose à prendre comme des paroles certaines de Jésus . Disons que c'est plutôt le message plus général qu'il faut retenir , et qu'on retrouve certainement dans l'ensemble des témoignages .C'est du reste cette idée de l'amour du prochain , de ne pas juger l'autre et pardonner qui domine dans l'idée du récit du personnage .En tous cas , c'est ce qu'on m'enseignait moi au catéchisme quand j'étais enfant, c'est tout ce qui m'en reste .
Auteur : ronronladouceur Date : 20 déc.21, 06:40 Message :
vic a écrit : 20 déc.21, 05:03Disons que c'est plutôt le message plus général qu'il faut retenir , et qu'on retrouve certainement dans l'ensemble des témoignages .C'est du reste cette idée de l'amour du prochain , de ne pas juger l'autre et pardonner qui domine dans l'idée du récit du personnage .En tous cas , c'est ce qu'on m'enseignait moi au catéchisme quand j'étais enfant, c'est tout ce qui m'en reste .
Comme moi, tu n'as pas jeté le bébé avec l'eau... Je l'indiquais ailleurs, j'ai suivi Christ en dehors de l'Église...
Un autre problème aussi, c'est que plus on interpelle, plus on dirait que ça renforce le positionnement... Je me souviens avoir lu que pour changer de paradigme, ça prenait au moins 100 ans. Mais pour emprunter à une vision optimiste, j'oserais penser que le temps s'accélère...
Auteur : akay Date : 20 déc.21, 21:31 Message : En relatant l’histoire de Jésus, le Coran décrit la façon dont Marie, sa mère, fut approchée par un ange envoyé de Dieu, qui lui apportait une nouvelle à laquelle elle ne se serait jamais attendue : elle allait donner naissance à un fils, un messie, qui ferait partie des vertueux et des prophètes de Dieu et qui inviterait les Enfants d’Israël à suivre la voie de Dieu.
« Et quand les anges dirent : « Ô Marie! Dieu t’annonce la bonne nouvelle d’une Parole de Sa part. Son nom sera le Messie, Jésus, fils de Marie, illustre en ce monde comme dans l’au-delà et l’un des rapprochés (de Dieu). Il parlera aux gens dès le berceau. Et en son âge mûr, il sera du nombre des vertueux. » (Coran 3:45-46)
Évidemment, pour Marie, cette nouvelle était à la fois étrange et quasi impossible. Elle dit :
« Seigneur! Comment pourrais-je avoir un enfant alors qu’aucun homme ne m’a touchée? » Il dit: « Ce sera ainsi. Dieu crée ce qu’Il veut. Quand Il décrète une chose, Il dit seulement « Sois! » et elle est aussitôt. Dieu lui enseignera les Écritures et la sagesse, ainsi que la Torah et l’Évangile. » (Coran 3:47-48)
La nature de Jésus est si particulière que Dieu compare le caractère unique de Sa création à celle du premier homme et premier prophète, Adam.
« Certes, pour Dieu, Jésus est comme Adam, qu’Il créa de poussière (de la terre), puis lui dit : « Sois! » et il fut. » (Coran 3:59)
Jésus et ses miracles
Jésus devint l’un des plus grands prophètes de Dieu et fut envoyé aux Enfants d’Israël afin de confirmer les enseignements de son prédécesseur, le prophète Moïse. Sa naissance fut un miracle et, comme tous les prophètes de Dieu, il accomplit plusieurs miracles. Il aborda son peuple en lui disant :
« En vérité, je viens à vous avec un signe de la part de votre Seigneur. Pour vous, je façonne la glaise et lui fais prendre la forme d’un oiseau; puis, je souffle dedans et, par la permission de Dieu, cela devient un véritable oiseau. Je guéris l’aveugle-né et le lépreux, et je ressuscite les morts par la permission de Dieu. Et je suis à même de vous dire ce que vous venez de manger tout comme ce que vous gardez en réserve dans vos maisons. Dans tout cela, il y a certes un signe, pour vous, si vous êtes croyants. Et (je viens) vous confirmer ce qu’il y avait avant moi, dans la Torah, et je vous rends licite une partie de ce qui vous était interdit. Je viens à vous avec un signe de la part de votre Seigneur; alors craignez Dieu et obéissez-moi. Certes, Dieu est mon Seigneur et votre Seigneur; alors adorez-Le. Voilà le droit chemin. » (Coran 3:49-51)
Les disciples de Jésus
Le Coran poursuit l’histoire de Jésus en relatant divers incidents de sa vie et en parlant de ses disciples :
« Mais quand Jésus ressentit de l’incrédulité de leur part, il leur dit : « Qui seront mes alliés dans la voie de Dieu? » Les disciples dirent : « Nous serons les alliés de Dieu. Nous croyons en Dieu, et sois témoin que nous Lui sommes soumis. Seigneur! Nous croyons en ce que Tu as révélé et nous suivons celui que Tu nous as envoyé; inscris-nous donc parmi ceux qui témoignent (de la vérité). » (Coran 3:52-53)
Les disciples de Jésus lui demandèrent d’accomplir un autre miracle; une sourate du Coran porte d’ailleurs le nom de ce miracle :
« Lorsque les disciples dirent: « Ô Jésus, fils de Marie! Ton Seigneur peut-il nous faire descendre du ciel une table servie? » Il leur dit : « Craignez Dieu, si vous êtes vraiment croyants. » (Ils répondirent) : « Nous voulons en manger afin de rassurer nos cœurs, savoir que tu nous as réellement dit la vérité et en témoigner par la suite. » Jésus, fils de Marie, dit : « Ô Dieu, notre Seigneur! Fais-nous descendre, du ciel, une table servie qui soit une célébration pour le premier d’entre nous comme pour le dernier, ainsi qu’un signe de Ta part. Donne-nous notre subsistance, car Tu es le meilleur des nourriciers. » (Coran 5:112-114)
Dieu leur envoya la table servie qu’ils avaient demandée, mais non sans leur servir un avertissement :
« Je la ferai descendre pour vous. Et quiconque d’entre vous refuse de croire après cela, Je lui ferai sûrement subir un châtiment tel que nulle autre de (Mes) créatures n’en connaîtra de pareil! » (Coran 5:115)
La fin de l’histoire
L’histoire de Jésus ne se termine pas vraiment, car le Coran nous apprend que Jésus n’a jamais été tué, mais que Dieu l’a élevé vers Lui :
« Et quand Dieu dit: « Ô Jésus! Certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre; Je vais t’élever vers Moi et te débarrasser de ceux qui ne croient pas. Et, jusqu’au Jour de la Résurrection, Je rendrai ceux qui te suivent supérieurs à ceux qui ne croient pas. Puis, vous reviendrez (tous) vers Moi et Je jugerai vos différends. Quant à ceux qui ne croient pas, Je les châtierai d’un terrible châtiment, en ce monde comme dans l’au-delà; et ils ne seront point secourus. Et quant à ceux qui croient et accomplissent de bonnes œuvres, Il leur paiera leur pleine rétribution. Dieu n’aime point les transgresseurs. » (Coran 3:55-57)
Le Coran souligne également que Jésus ne fut ni tué ni crucifié. Parlant des Enfants d’Israël, Dieu réfute leurs accusations contre Marie, de même que leurs affirmations selon lesquelles ils auraient tué Jésus :
« Et (Nous les avons également maudits) à cause de leur incroyance et de l’énorme calomnie qu’ils ont proférée à l’encontre de Marie, et parce qu’ils ont dit: « Nous avons vraiment tué le Messie, Jésus fils de Marie, le messager de Dieu. » Or, ils ne l’ont ni tué ni crucifié, mais cela leur est apparu ainsi. Et certes, ceux qui sont en désaccord à ce sujet sont remplis d’incertitude ; ils n’en ont aucune connaissance (certaine) et ne font que suivre des conjectures. Ils ne l’ont certainement pas tué ; mais Dieu l’a élevé vers Lui. Et Dieu est Puissant et Sage. » (Coran 4:156-158)
Le Coran confirme que Jésus fut élevé vers Dieu et le prophète Mohammed (que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui) nous a assuré que Jésus serait de nouveau envoyé sur terre avant le Jour du Jugement. Dans un hadith rapporté par Abou Hourayrah, le Prophète dit :
« Par Celui qui tient mon âme dans Sa main, le fils de Marie descendra bientôt parmi vous en tant que juge intègre. Il brisera toutes les croix qu’il trouvera sur son chemin, tuera les porcs et abolira la jizyah (taxe), car les richesses deviendront si abondantes que personnes n’en aura plus besoin, jusqu’à ce qu’une seule prosternation soit meilleure que le monde et tout ce qu’il contient. » (sahih al-Boukhari)
Auteur : ronronladouceur Date : 21 déc.21, 02:50 Message :
akay a écrit : 20 déc.21, 21:31
« Par Celui qui tient mon âme dans Sa main, le fils de Marie descendra bientôt parmi vous en tant que juge intègre.
C'est malheureusement ce ''bientôt' qui fait s'effondrer tout ce discours... Car ça fait combien de siècles qu'on attend?
Auteur : akay Date : 21 déc.21, 03:13 Message : Le sens voulu est l'approche du temps selon la connaissance, le calcul et l'estimation de Dieu
Pas dans la connaissance et le calcul des humains, même si les normes humaines le voient loin
Auteur : ronronladouceur Date : 21 déc.21, 03:21 Message :
akay a écrit : 21 déc.21, 03:13
Le sens voulu est l'approche du temps selon la connaissance, le calcul et l'estimation de Dieu
Pas dans la connaissance et le calcul des humains, même si les normes humaines le voient loin
Bien sûr, le sens voulu, c'est celui que tu veux... Et on dirait que tu en connais un bras sur l'estimation de dieu!
Et hop, cascade!
Auteur : akay Date : 21 déc.21, 07:04 Message : Pour ce qui est du jour ou de l'heure, personne ne le sait, ni les anges dans le ciel, ni le Fils, mais le Père seul.
.Marc 13:32
Ni les prophètes, ni les anges, ni le peuple ne connaissent la date du Jour de la Résurrection
Seul Dieu le sait, et Lui (le Père) comme les non-musulmans l'appellent
C'est pourquoi Jésus et mohmmed, que la paix soit sur eux, sont des prophètes de Dieu
dans le Coran
« 34. Allah détient la science de l’Heure. C’est Lui Qui fait descendre la pluie bénéfique, et Sait ce qu’il y a dans les matrices. Nulle âme ne sait ce qu’elle pourra acquérir demain et nulle âme ne sait en quelle terre elle mourra. Allah est certes Omniscient et parfaitement Informé.»
[ LOUQMAN31:34].
Auteur : ronronladouceur Date : 21 déc.21, 07:14 Message :
akay a écrit : 21 déc.21, 07:04
Pour ce qui est du jour ou de l'heure, personne ne le sait, ni les anges dans le ciel, ni le Fils, mais le Père seul.
En somme, ça ne veut strictement rien dire...
Le mot ''bientôt'' laisse pourtant entendre que ça ne sera pas trop long...
D'ailleurs ce temps proche, c'est une caractéristique générale des apocalypses : pour l'époque où elle est annoncée...
Ce qui en décrédibilise pas mal... Et donc contre-preuve de l'Islam...
Désolé...
Auteur : akay Date : 21 déc.21, 07:44 Message : La date des signes du Jour de la Résurrection
Les signes de l'Heure ne sont connus que de Dieu,
et seul le Prophète Muhammad prévient de leur arrivée prochaine, et ne précise pas quand exactement ces signes
Dieu dit dans le Coran et sa parole (. L’Heure approche )
est un avertissement à ses serviteurs que le jour de la résurrection approche, et il leur ordonne de se préparer pour le jour de la résurrection.
Auteur : ronronladouceur Date : 21 déc.21, 07:51 Message :
akay a écrit : 21 déc.21, 07:44
(. L’Heure approche )
... le jour de la résurrection approche
Auteur : akay Date : 23 déc.21, 00:15 Message : Adam, le premier homme et prophète, a commis une telle erreur, qui a conduit à son expulsion du jardin d'Eden. Mais Adam s'est repenti
Cela signifie que contrairement au christianisme,
qui enseigne que tous les enfants d'Adam sont pécheurs pour le péché d'Adam, l'islam enseigne que tous les humains sont innocents de naissance et qu'ils ne deviennent pécheurs que lorsqu'ils commettent consciemment un péché.
L'Islam considère le concept de péché originel et le besoin d'expiation par Dieu Lui-même – via la mort sur la Croix – comme une pure invention de ceux qui sont venus après Jésus-Christ, se déclarant chrétiens.
Un autre point important à garder à l'esprit à propos du concept islamique du péché est que le péché d'un homme ne peut pas être transféré à un autre ; la récompense due à une personne ne peut pas non plus être transférée.
Chaque individu n'est responsable que de ses actes, car Dieu n'est jamais injuste.
Chaque individu est une personne indépendante qui est seule responsable de ses actes. Il n'y a pas besoin d'être sauvé du péché de quelqu'un d'autre, car il n'y a pas de fardeau originel.
Le succès dans l'au-delà réside dans le fait qu'il mène une vie juste dans ce monde. Chacun doit construire son propre Paradis, en évitant la misère de l'Enfer. La foi est importante, mais la foi seule sans les actes sera stérile.
Auteur : ronronladouceur Date : 23 déc.21, 05:51 Message :
akay a écrit : 23 déc.21, 00:15
Adam, le premier homme et prophète, a commis une telle erreur, qui a conduit à son expulsion du jardin d'Eden. Mais Adam s'est repenti
Les marionnettes ne commettent pas d'erreur ni ne se repentent... C'est de la pure invention, du théâtre...
Auteur : akay Date : 24 déc.21, 03:10 Message : Adam et Eve étaient les premiers humains, selon les religions juive, islamique et chrétienne, et tous les humains en sont descendus. Comme indiqué dans la Bible, Adam et Eve ont été créés par Dieu pour prendre soin de sa création, peupler la terre
Selon la Bible (Genèse 2:7), c'est ainsi que l'humanité a commencé : « L'Eternel Dieu forma l'homme de la poussière de la terre, il souffla dans ses narines un souffle de vie et l'homme devint un être vivant.
L'Islam enseigne qu'Adam et Eve ont désobéi à Dieu, se sont repentis, ont demandé pardon et que Dieu leur a pardonné. Ils ont dû subir les conséquences de leurs actes en vivant une vie mortelle sur terre, mais leur relation avec Dieu n'a jamais changé.
Danny Blum un footballeur allemand se convertit à l’islam et trouve la paix intérieure
Auteur : ronronladouceur Date : 24 déc.21, 04:19 Message :
akay a écrit : 24 déc.21, 03:10
Adam et Eve étaient les premiers humains, selon les religions juive, islamique et chrétienne, et tous les humains en sont descendus. Comme indiqué dans la Bible, Adam et Eve ont été créés par Dieu pour prendre soin de sa création, peupler la terre
Peupler la terre à deux?? On aura tout vu!!
Et je répète - mais là faudrait que tu prennes le temps d'y réfléchir : Les marionnettes ne commettent pas d'erreur ni ne se repentent...
Auteur : akay Date : 26 déc.21, 19:28 Message : Noël et 25 Décembre
Beaucoup de chrétiens ne sont pas conscients que le véritable esprit de respect que les musulmans afficher vers Jésus et sa mère Marie jaillissent de la source de leur foi comme prescrit dans le Saint Coran. La plupart ne savent pas qu'un musulman ne prend pas le nom de Jésus, sans dire Eesa alai-souffle-salaam-à-dire (Jésus la paix soit sur lui).
Jésus est généralement considéré comme ayant été né le 25 Décembre. Cependant, il est de notoriété publique parmi les érudits chrétiens qu'il ne est pas né en ce jour. Il est bien connu que les premières églises chrétiennes ont tenu leur festival en mai Avril, ou Janvier. Les spécialistes de la première de deux siècles AD diffèrent même année où il est né. Certains croire qu'il était né âgé de vingt ans avant la date acceptée actuelle. Alors, comment a été le 25 Décembre sélectionné comme l'anniversaire de Jésus?
L'encyclopédie Grolier dit: "Noël est la fête de la naissance de Jésus-Christ, célébrée le 25 Décembre ... Malgré les croyances au sujet de Christ que les histoires de naissance exprimés, l'église n'a pas observé un festival pour la célébration de l'événement jusqu'au 4 siècle .... depuis 274, sous l'empereur Aurélien, Rome avait célébré la fête de la "Soleil Invincible" sur Décembre 25. Dans l'Église d'Orient, le 6 Janvier, un jour aussi associé avec le solstice d'hiver, a été initialement préféré. Dans cours du temps, cependant, l'Occident a ajouté la date de l'Est comme la fête de l'Epiphanie, et de l'Est ajouté la date occidentale de Noël ".
Alors qui d'autre célébrée le 25 Décembre que le jour de la naissance de leurs dieux avant qu'il a été convenu que le jour de la naissance de Jésus? Eh bien, il ya les gens de l'Inde qui se réjouissent, décorent leurs maisons avec des guirlandes, et donnent des cadeaux à leurs amis ce jour-là. Les habitants de la Chine célèbrent également cette journée et ferment leurs magasins. Bouddha est censé avoir été né ce jour-là. Le grand sauveur et dieu des Perses, Mithra, est également soupçonné d'avoir été né le 25 Décembre longtemps avant la venue de Jésus.
Les Egyptiens ont célébré ce jour comme le jour de naissance de leur sauveur Horus, le dieu égyptien de la lumière et le fils de la "mère vierge» et «reine des cieux" Isis. Osiris, dieu des morts et le monde souterrain en Egypte, le fils de "la Sainte Vierge", a été à nouveau soupçonné d'avoir été né le 25 Décembre.
Les Grecs ont célébré le 25 Décembre comme la naissance d'Hercule, le fils du dieu suprême des Grecs, Zeus, à travers la femme mortelle Alcmène Bacchus, le dieu du vin et des festivités chez les Romains (connus chez les Grecs que Dionysos) était lui aussi né en ce jour.
Adonis, vénéré comme une "mort-et-montante dieu» chez les Grecs, miraculeusement est également né le 25 Décembre. Ses fidèles lui ont tenu un festival annuel qui représente sa mort et sa résurrection, en plein été. Les cérémonies de son anniversaire sont enregistrées comme ayant eu lieu dans la même grotte à Bethléem qui est prétendu avoir été le lieu de naissance de Jésus.
Les Scandinaves ont célébré le 25 Décembre comme la naissance de leur dieu Freyr, le fils de leur dieu suprême des cieux, Odin.
Les Romains ont observé ce jour comme l'anniversaire du dieu du soleil, Natalis Solis Invicti ("Anniversaire de Sol l'invincible"). Il y avait une grande joie et tous les commerces ont été fermés. Il y avait un éclairage et des jeux publics. Cadeaux ont été échangés, et les esclaves ont été livraient à de grandes libertés. Ce sont les mêmes Romains qui allait plus tard présider le concile de Nicée (325 CE) qui a conduit à la reconnaissance chrétienne officielle de la «Trinité», comme la «vraie» nature de Dieu, et le «fait» que Jésus est né sur le 25th of Décembre trop.
En déclin et la chute de l'Empire romain, Gibbon dit: "Les chrétiens romains, ignorant de sa naissance (du Christ), a fixé la fête solennelle au 25 Décembre, le Brumalia ou solstice d'hiver, quand les païens célébraient chaque année la naissance de Sol "vol. II, p. 383.
Chrétiens opposés à Noël
Il ya plusieurs groupes chrétiens qui se opposent à Noël. Par exemple, ils prennent le verset de la Bible dans Jérémie 10: 2-4 comme un avertissement contre la décoration des arbres de Noël.
La version King James dit: "Ainsi parle l'Eternel: Ne imitez pas la voie des nations .... Car les coutumes du peuple sont vaines: On coupe un arbre de la forêt, le travail des mains de l'ouvrier , avec la hache ils pont avec de l'argent et de l'or;. on le fixe avec des clous et des marteaux, pour qu'il bouge pas ".
Afin de comprendre ce sujet, il est utile de retracer une partie de l'histoire de l'évitement de Noël, en particulier ses racines dans le puritanisme.
Les puritains croyaient que l'église du premier siècle modélisé un christianisme que les chrétiens modernes devraient copier. Ils ont tenté de fonder leur foi et de pratique uniquement sur le Nouveau Testament, et leur position sur de Noël reflètent leur engagement à pratiquer une forme scripturaire pur du christianisme. Puritains ont fait valoir que Dieu se réservait la détermination de toutes les formes appropriées de culte, et qu'il désapprouvait toute innovations humaines - même les innovations qui ont célébré les grands événements de salut. Le nom de Noël aussi aliéné de nombreux puritains.
Noël, après tout, signifiait «la masse du Christ." La masse a été méprisé comme une institution catholique romaine qui a miné le concept protestante du Christ, qui se est offert une fois pour toutes. Les puritains de l'évitement passionnée de toute pratique qui a été associé à la Rome papale leur a fait négliger le fait que dans de nombreux pays le nom pour la journée ne avait rien à voir avec la messe catholique, mais se est plutôt concentré sur la naissance de Jésus. La masse n'a pas évolué dans le formulaire abhorré par les protestants que longtemps après Noël a été largement observé. Les deux coutumes avaient histoires séparées, bien interconnecté,.
Comme protestants ardents, puritains identifié l'embrassement du christianisme par l'empereur romain Constantin dans le 300s CE dès le point de la dégénérescence et la corruption de l'église départ. Ils croyaient que la corruption de l'église a été provoquée par l'imbrication de l'église avec l'état romain païen. Pour puritains, Noël était impur car il est entré l'Église romaine dans le courant de cette période. Personne ne connaît la date exacte ni dans quelles circonstances les chrétiens romains ont commencé à célébrer la naissance de leur Seigneur, mais par la mi-300s CE, la pratique a été bien établi.
a écrit :Akay a dit : Adam, le premier homme et prophète, a commis une telle erreur, qui a conduit à son expulsion du jardin d'Eden.
C'est parce qu'Allah est un dieu incompétent qu'il n'a pas su créer Adam parfait .Si Adam avait été créé parfait , il n'aurait jamais pu commettre d'erreur .Dans tous les cas , le seul et unique responsable de tous les crimes c'est le créateur , pas l'homme .
Si Allah était tout puissant et l'avait voulu , il aurait créé un monde parfait , et rien ne pourrait mal tourner .
Auteur : akay Date : 31 déc.21, 02:57 Message : Dieu est libre de tester les gens
Vous n'avez pas le droit de commenter ce que fait Dieu
Dieu est celui qui vous tient responsable, pas l'inverse
N'oubliez pas que vous êtes une créature et qu'il est le créateur
Dieu n'est pas comme les humains
Pas égal à n'importe quel être humain
Dieu est le créateur de tout
Unique dans ses caractéristiques
Dieu nous a donné la vie et tout pour l'homme
Qu'avez-vous fait pour mériter la grâce de Dieu pour vous?
a écrit :Akay a dit : Dieu est libre de tester les gens
Pourquoi Allah testerait il des gens si il était omniscient et si il savait déjà tout d'avance ?
C'est absurde .
Dire qu'Allah teste des gens revient à dire qu'il n'est pas omniscient .
Essayez de retourner cette histoire d'Adam dans tous les sens que vous voulez et vous verrez que cette histoire est incohérente et absurde .
Elle révèle que Allah n'est pas omniscient et ne sait pas créer des êtres parfaits , et qu'il cherche à faire porter le chapeau de son incompétence aux hommes .
Quoi d'autre ?
Auteur : akay Date : 31 déc.21, 04:12 Message : Pouvez-vous empêcher votre âme de partir à la mort ?
Pouvez-vous à nouveau ramener l'âme dans votre corps?
tu es vraiment pathétique
Allah est Omniscient ?
dieu est omniscien
Louange à Allah.
Allah est Omniscient et rien ne lui échappe ni dans les cieux ni sur terre ; qu’il s’agisse des propos, des actes, des mouvements, des repos, des actes d’obéissance et des actes de désobéissance : Ne sais- tu pas qu' Allah sait ce qu' il y a dans le ciel et sur la terre? Tout cela est dans un Livre, et cela est pour Allah bien facile. (Coran, 22 : 70).
- Allah, le Transcendant cerne tout par Sa connaissance et Il a tout écrit dans le tableau bien gardé. C’est à ce propos que le Transcendant dit : C' est Lui qui détient les clefs de l' Inconnaissable. Nul autre que Lui ne les connaît. Et Il connaît ce qui est dans la terre ferme, comme dans la mer. Et pas une feuille ne tombe qu' Il ne le sache. Et pas une graine dans les ténèbres de la terre, rien de frais ou de sec, qui ne soit consigné dans un livre explicite. Et, la nuit, c' est Lui qui prend vos âmes, et Il sait ce que vous avez acquis pendant le jour. Puis Il vous ressuscite le jour afin que s' accomplisse le terme fixé. Ensuite, c' est vers Lui que sera votre retour, et Il vous informera de ce que vous faisiez. (Coran, 6 : 59-60).
- Allah est le seul à connaître le mystère ; Il sait ce qu’il y a dans les cieux et sur la terre. C’est ce que le Transcendant dit de Lui-même en ces termes : Il dit: "Ô Adam, informe- les de ces noms;" Puis quand celui-ci les eut informés de ces noms, Allah dit: "Ne vous ai- Je pas dit que Je connais les mystères des cieux et de la terre, et que Je sais ce que vous divulguez et ce que vous cachez?" (Coran, 2 : 33)
- Allah, le Transcendant est Omniscient et Il est le seul à connaître les clefs du mystère. C’est qu’Il dit dans le verset qui vient d’être cité : (Coran, 7 : 59)
- Allah est le seul qui connaisse l’avènement de l’Heure, la descente de la pluie, le contenu de l’utérus, les œuvres de l’individu, la date et le lieu de sa mort. A ce propos le Très Haut dit : La connaissance de l' Heure est auprès d' Allah; et c' est Lui qui fait tomber la pluie salvatrice; et Il sait ce qu' il y a dans les matrices. Et personne ne sait ce qu' il acquerra demain, et personne ne sait dans quelle terre il mourra. Certes, Allah est Omniscient et Parfaitement Connaisseur. (Coran, 31 : 34)
- Allah est avec nous, et rien de nos affaires ne lui échappe : C' est Lui qui a créé les cieux et la terre en six jours puis Il S' est établi sur le Trône; Il sait ce qui pénètre dans la terre et ce qui en sort, et ce qui descend du ciel et ce qui y monte, et Il est avec vous où que vous soyez. Et Allah observe parfaitement ce que vous faites. (Coran, 57 :4)
- Allah nous surveille ; Il connaît nos actions bonnes et mauvaises et Il nous en informera et nous récompensera au jour de la Résurrection. A ce propos, le Transcendant dit : Ne vois- tu pas qu' Allah sait ce qui est dans les cieux et sur la terre? Pas de conversation secrète entre trois sans qu' Il ne soit leur quatrième, ni entre cinq sans qu' Il n' y ne soit leur sixième, ni moins ni plus que cela sans qu' Il ne soit avec eux, là où ils se trouvent. Ensuite, Il les informera au Jour de la Résurrection, de ce qu' ils faisaient, car Allah est Omniscient. (Coran, 58 : 7)
- Allah, le Transcendant, est le seul à connaître à la fois le mystère et les choses du monde visible, le secret comme l’évident. C’est à ce propos que le Transcendant dit de Lui-même : Le Connaisseur de ce qui est caché et de ce qui est apparent, Le Grand, Le Sublime. (Coran, 13 : 9). Le Transcendant a également dit : Et si tu élèves la voix, Il connaît certes les secrets, même les plus cachés. (Coran, 20 : 7).
Auteur : vic Date : 31 déc.21, 06:39 Message : Encore une de tes pages de verbiage creux . J'ai fait la démonstration que ces histoires sont des inventions humaines et qu'allah est un personnage imaginaire .
a écrit :Akay a dit : le Transcendant est Omniscient et Il est le seul à connaître les clefs du mystère. C’est qu’Il dit dans le verset qui vient d’être cité
Si il est omniscient, il n'a pas besoin de créer des humains pour les tester puisqu'il sait dès le moment de leur création ce qu'ils vont advenir plus tard . Un être omniscient voit dans le futur , sait tout .
Donc ça veut dire qu'il a crée volontairement des humains imparfaits et qu'il est le seul coupable de tous les crimes . Parce que si il avait voulu créer des humains parfaits , aucun crime ne pourrait avoir lieu .
Allah est donc nécessairement responsable de tous les crimes ,donc devient un fou pervers qui en plus accuse les hommes de leurs imperfections alors que c'est lui Allah le seul auteur de leurs imperfections qu'il a lui même conçu .Allah devient autant plus fou pervers qu'il met en enfer des humains pour les accuser d'imperfections que lui, Allah lui même a voulu et calculé pour eux .
Soit l'omniscience mène à la perversité , ou soit Allah étant pervers n'est pas omniscient , mais psychopathe . Fais ton choix .
Pour moi , le plus logique c'est que Allah n'existe pas , je veux dire le dieu décrit dans les religions monothéïstes comme l'islam ou le christianisme . Après une autre idée de dieu hors de ces religions est peut être possible , mais pas celle de l'islam et du christianisme .
Auteur : akay Date : 31 déc.21, 07:46 Message : Les prophètes de l'Ancien Testament tels qu'Abraham, Noé
n'ont jamais prêché que Dieu fait partie d'une Trinité et ne croyaient pas en Jésus comme leur sauveur. Leur message était simple: il n'y a qu'un seul Dieu et Lui seul mérite votre adoration. Cela n’a aucun sens que Dieu ait envoyé des prophètes pendant des milliers d’années avec le même message essentiel, puis tout à coup il dit qu’il est dans une Trinité et que vous devez croire en Jésus pour être sauvé.
La vérité est que Jésus a prêché le même message que prêchaient les prophètes de l'Ancien Testament. Il y a un passage dans la Bible qui met vraiment l'accent sur son message fondamental. Un homme est venu vers Jésus et a demandé: «Quel est le premier commandement de tous?» Jésus a répondu: «Le premier de tous les commandements est Écoutez, Israël, le Seigneur notre Dieu, le Seigneur est un.» [Marc 12:28 -29]. Donc, le plus grand commandement, la conviction la plus importante selon Jésus est que Dieu est un. Si Jésus était Dieu, il aurait dit: "Je suis Dieu, , mais il ne l’a pas fait. Il a simplement répété un verset de l'Ancien Testament confirmant que Dieu est Un.
Certaines personnes prétendent que Jésus est venu mourir pour les péchés du monde. Mais considérons la déclaration suivante de Jésus: C'est la vie éternelle: vous connaître, le seul vrai Dieu et Jésus-Christ que vous avez envoyé. Je vous ai glorifié sur terre en terminant le travail que vous m'avez confié (Jean 17: 3-4). Jésus a dit cela avant d'être pris et pris pour être crucifié. Il ressort clairement de ce verset que Jésus n'est pas venu mourir pour les péchés du monde, alors qu'il achevait l'œuvre que Dieu lui avait donnée avant d'être pris pour être crucifié.
Au début du christianisme, de nombreuses sectes avaient une gamme de croyances concernant Jésus . Certains croyaient que Jésus était Dieu, d'autres croyaient que Jésus n'était pas Dieu mais en partie divin, alors que d'autres pensaient qu'il était un être humain et rien de plus. Le christianisme trinitaire, qui est la conviction que Dieu, Jésus et le Saint-Esprit sont une personne sur trois, est devenu la secte dominante du christianisme, une fois formalisé en tant que religion d'État de l'Empire romain au 4ème siècle. Les chrétiens qui ont nié que Jésus soit Dieu ont été persécutés par les autorités romaines . A partir de ce moment, la croyance trinitaire se répandit parmi les chrétiens. Au début du christianisme, divers mouvements ont nié la Trinité, parmi lesquels le plus connu d'entre eux est l'adoptionisme et l'arianisme.
Le Dr Jerald Dirks, expert en christianisme primitif, a déclaré à ce sujet: Le christianisme primitif était tout à fait en conflit sur la question de la nature de Jésus. Les diverses positions des adoptionnistes au sein du christianisme primitif étaient nombreuses et parfois dominantes. On peut même supposer que le christianisme arien et nestorien pourrait bien être une source extrêmement importante dans le christianisme aujourd'hui, sans le fait que ces deux branches du christianisme, situées principalement au Moyen-Orient et en Afrique du Nord, étaient si semblables l'enseignement islamique concernant la nature de Jésus selon lequel ils ont tout naturellement été absorbés par l'islam au début du VIIe siècle »[3].
Comme il y avait tant de sectes dans le christianisme primitif, chacune avec des croyances différentes sur Jésus et avec leurs propres versions de la Bible, laquelle peut-on dire si elle suivait les véritables enseignements de Jésus?
Cela n’a aucun sens que Dieu envoie d’innombrables prophètes comme Noé, Abraham et Moïse pour dire aux gens de croire en un seul Dieu, puis envoie soudainement un message radicalement différent de la Trinité qui contredit ses enseignements antérieurs des Prophètes. Il est clair que la secte du christianisme qui croyait que Jésus était un prophète humain et rien d’autre, suivait les véritables enseignements de Jésus. C'est parce que leur concept de Dieu est le même que celui enseigné par les prophètes dans l'Ancien Testament.
Jésus en Islam
La croyance islamique au sujet de Jésus démystifie pour nous qui était le vrai Jésus. Jésus dans l'Islam était un individu extraordinaire, choisi par Dieu comme prophète et envoyé au peuple juif. Il n'a jamais prêché qu'il était lui-même Dieu ou le véritable fils de Dieu. Il est né miraculeusement sans père et il a accompli de nombreux miracles tels que guérir les aveugles et les lépreux et ressusciter les morts - le tout avec la permission de Dieu. Les musulmans croient que Jésus reviendra avant le jour du jugement pour apporter justice et paix au monde. Cette croyance islamique à propos de Jésus est similaire à celle de certains des premiers chrétiens.
L'islam n'est pas juste une autre religion. C'est le même message prêché par Moïse, Jésus et Abraham. L’islam signifie littéralement «soumission à Dieu» et nous enseigne à entretenir une relation directe avec Dieu. Cela nous rappelle que puisque Dieu nous a créés, personne ne devrait être adoré, à part Dieu seul. Il enseigne également que Dieu ne ressemble en rien à un être humain ou à tout ce que nous pouvons imaginer. Le concept de Dieu est résumé dans le Coran comme suit:
Dis (O Muhammad): "Il est Allah, un.
2. "Allah-nous-Samad (Le Maître autosuffisant, dont toutes les créatures ont besoin, il ne mange ni ne boit).
3. "Il n'engendre pas, il n'a pas été engendré;
4. "Et il n'y en a aucun égal ou comparable à Lui."
a écrit :Akay a dit : Les prophètes de l'Ancien Testament tels qu'Abraham, Noé....
Moïse est un mythe dont on ne peut pas prouver l'existence , Abraham, Noé c' est du même acabit , il devient naïf de les invoquer comme exemple pour assoir une démonstration . Pourquoi pas Peter Pan ou Harry Potter ?
Le problème c'est que tous ces mythes contiennent leur lot d'incohérences , on le voit avec l'absurdité d'Adam et Eve si on y réfléchit un peu .Le mythe d'Adam et Eve c'est la base du commencement du mythe de la création de l'homme dans le Coran et la bible , et dès la base cette histoire est absurde et incohérente , comme une pyramide dont la base ne tiendrait pas du tout .A partir du moment où la base s'effondre , tout l'édifice s'effondre .
Auteur : akay Date : 01 janv.22, 05:09 Message : 2:136. Dites: «Nous croyons en Allah et en ce qu’on nous a révélé, et en ce qu’on a fait descendre vers Abraham et Ismaël et Isaac et Jacob et les Tribus, et en ce qui a été donné à Moïse et à Jésus, et en ce qui a été donné aux prophètes, venant de leur Seigneur: nous ne faisons aucune distinction entre eux. Et à Lui nous sommes Soumis».
La Torah qui a atterri sur le Prophète d'Allah Musa est compatible avec le coran de manière significative
l'évangile qui a atterri sur le Prophète d'Allah jésus
sont compatibles avec le coran de manière significative
Et c'est au temps de Moïse et de Jésus quand ils étaient vivants, et c'est ce que Dieu nous commande dans le Coran de croire à la Torah et à l'Evangile de leur temps, car cela ne contredit pas le Coran.
mais
Selon l'Islam, la Torah et le Nouveau Testament sont maintenant corrompus
Dans le Coran, Dieu interdit l'alcool, l'immoralité, l'usure, le jeu, manger du porc, adorer l'homme et le considérer comme un dieu.
Tout cela est fait par les juifs et les chrétiens
Et contrairement aux enseignements du Coran
Le Coran décourage l'intérêt pour le contenu des livres déformés qui s'y opposent
Alors Dieu a envoyé le Prophète Muhammad, paix soit sur lui, avec le Coran pour corriger la distorsion
Les érudits juifs et les rabbins ont non seulement interprété la Torah parallèlement à leur propre compréhension des questions auxquelles ils n'ont pas pu trouver certaines réponses, mais ont également ajouté les textes qu'ils ont approuvés et supprimé certaines parties. Par conséquent, ces ajouts et suppressions ont rendu la vraie Torah non identifiable.
Une déformation similaire est également observée dans une autre Écriture divine, l'Évangile. Les prêtres chrétiens ont ajouté leurs propres compréhensions de la religion, leurs propres interprétations et idées fantaisistes dans la Parole d'Allah, l'Évangile et ont ainsi rendu ce livre divin presque méconnaissable.
Ces rabbins et prêtres n'y suffisaient pas ; ils ont affirmé que les ajouts qu'ils ont insérés dans les écritures divines étaient le texte original. Ainsi, la philosophie de l'histoire, de l'explication, de l'interprétation et de l'interprétation de ces rabbins et prêtres et leurs points de vue dans d'autres branches de la connaissance sont entrés dans le Recueil des Écritures et sont ainsi devenus presque une partie de la Parole d'Allah.
Auteur : ronronladouceur Date : 01 janv.22, 07:19 Message :
Auteur : akay Date : 02 janv.22, 18:09 Message : Nous avons mentionné plus tôt
signes mentionnés par le prophète Mahomet, que la paix soit sur lui,
et
avertit que le jour de la résurrection approche
_Immeubles de grande hauteur
._ Habillé mais nu
_Confiance / Honnêteté (Amanah)
._La femme esclave enfantera son maître’
_Usure / Riba
_Déserts verts
_Une souffrance des croyants.
Parmi les autres signes mentionnés par le Prophète Muhammad, que la paix soit sur lui,
et
avertissant que le jour de la résurrection approche
Suppression de la pudeur.
Je pense que la plupart des croyants réalisent qu'une grande partie du féminisme consiste à amener la femme à retirer ses vêtements.
Si vous regardez le rôle du féminisme au cours des 50 dernières années, les signes sont clairs. Après tout, cela a commencé avec la brûlure du soutien-gorge. Bien sûr, beaucoup (ici du moins) nieront cela et je trouve que pour la plupart, ils sont athées / agnostiques. Pas sur aucune direction abrahamique. Cela ne vaut pas la peine de débattre, la femme porte certainement moins aujourd'hui qu'hier. La question est pourquoi ?
Nous vivons dans un monde où les enfants ont accès à du matériel pornographique dès l'âge de 7, 8 ans. Même si vous refusez d'acheter un téléphone pour votre enfant, un téléphone portable garantit que l'un de vos amis en a un. Cela arrive même aujourd'hui dans les écoles.
Les plages de nudistes modernes sont courantes dans le monde entier.
Où tout cela mène-t-il ? Dans quel type de société pensez-vous que nous entrons alors que ce qui précède devient la norme de tous les jours ?
fornication
Cela ne s'est pas produit dans ma rue, donc ce n'est pas encore très répandu. Mais cela se passe aujourd'hui.
À quoi pensez-vous que cela ressemblera dans 5 ans, 10 ? Que ferez-vous lorsque vous verrez cela se produire dans votre rue ?
Le Prophète de l'Islam ne s'est jamais trompé
Il n'a révélé que la révélation du Tout-Puissant.
En effet l'heure est proche.
Dr Zakir Naik : Le Coran un Manuel d'utilisation. En Français
Auteur : ronronladouceur Date : 12 janv.22, 09:09 Message :
akay a écrit : 12 janv.22, 00:10
Tout Humain Cherche Allah Rayana Olga Ép 4
C'est faux.
Auteur : akay Date : 17 janv.22, 08:07 Message : Beaucoup d'incroyants renient Dieu, mais nous avons tous besoin de Dieu dans la détresse et la prospérité
Souviens-toi, ô ingrat,
que la bénédiction de Dieu sur toi, c'est la terre et le ciel, ton corps, tes yeux, ton nez, ta bouche, tes mains, tes pieds, etc.
Tout cela gratuitement en échange de l'adoration du seul Dieu
Et quand tu meurs, tu ne peux pas empêcher ton âme de partir ou de la ramener dans ton corps
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Nous avons mentionné plus tôt
signes mentionnés par le prophète Mahomet, que la paix soit sur lui,
et
avertit que le jour de la résurrection approche
_Immeubles de grande hauteur
._ Habillé mais nu
_Confiance / Honnêteté (Amanah)
._La femme esclave enfantera son maître’
_Usure / Riba
_Déserts verts
_Une souffrance des croyants.
Suppression de la pudeur.
Parmi les autres signes mentionnés par le Prophète Muhammad, que la paix soit sur lui,
et
avertissant que le jour de la résurrection approche
Souhait de mort
Peut-être avez-vous entendu parler du taux de suicide des soldats américains. Ils ont en fait mené des campagnes pour essayer de l'arrêter comme s'il s'agissait d'une sorte d'épidémie.
Bien sûr, un soldat voit beaucoup d'atrocités qui pourraient expliquer un désir de mort. Comme c'est le cas de nombreux soldats prennent un cocktail pharmaceutique quotidien juste pour fonctionner. Peut-être que cela fait partie du problème ?
La grande pharma ne cherche pas à guérir, ce n'est que dans le traitement qu'il y a du profit. Dans cet esprit, de nombreux Américains prennent aujourd'hui des médicaments pour lutter contre la dépression. On ne peut que deviner si la médecine occidentale améliore les choses, car il est clair qu'aujourd'hui, de nombreux médecins sont corrompus et reçoivent des pots-de-vin de Big pharma pour chaque script qu'ils écrivent.
Y a-t-il quelqu'un dans votre famille qui souffre de dépression?
Selon les statistiques, il affecte 17 millions d'Américains chaque année.
À l'échelle nationale, c'est un petit pourcentage, mais 17 millions de personnes, c'est un nombre énorme.
Il était un pathologiste américain et un partisan de l'euthanasie. Il a publiquement défendu le droit d'un patient en phase terminale de mourir par suicide médicalement assisté. Kevorkian a déclaré avoir aidé au moins 130 patients à cette fin. Il a été reconnu coupable de meurtre en 1999 et a souvent été décrit dans les médias sous le nom de "Dr de mort".
Saviez-vous que le Prophète de l'Islam (saws) avait prédit que cela se produirait au 7ème siècle ?
: Les gens souhaiteront la mort
Abu Huraira a rapporté: Le Messager d'Allah, paix et bénédictions sur lui, a dit: "L'Heure ne sera pas établie jusqu'à ce qu'un homme passe près de la tombe d'un autre homme et qu'il dise: Si seulement j'étais à sa place!"
Source: Ṣaḥīḥ al-Bukhārī 6698, Ṣaḥīḥ Muslim 157
Le Prophète de l'Islam ne s'est jamais trompé parce qu'il ne parle pas de lui-même. Il n'a révélé que la révélation du Tout-Puissant
Marie et Jésus dans le Coran - Hassan Iquioussen https://www.youtube.com/watch?v=tLv6bRuQ6ls
Auteur : akay Date : 23 janv.22, 19:50 Message : signes mentionnés par le prophète Mahomet, que la paix soit sur lui,
et
avertit que le jour de la résurrection approche
Comme les chrétiens, les musulmans croient que la vie d'ici-bas n'est qu'une épreuve préparatoire en vue de l'existence de l'au-delà. Pour chaque individu, cette vie est un test pour la vie qui l'attend après sa mort. Un jour viendra où tout l'univers sera détruit et les morts seront ressuscités afin d'être jugés par Dieu. Ce jour-là sera le début d'une vie qui ne finira jamais.
Ce jour-là est le Jour du Jugement, au cours duquel tous les gens seront récompensés par Dieu en fonction de leurs croyances et leurs actions. Ceux qui meurent tout en croyant que "Il n'y a pas d'autre dieu que Dieu et Mohammed est Son messager" et en étant musulmans seront récompensés ce jour-là et seront admis au Paradis où ils demeureront éternellement, tel que Dieu l'a dit:
Et ceux qui croient et pratiquent de bonnes oeuvres, ceux-là sont les gens du Paradis où ils demeureront éternellement. (Coran, 2:82)
Mais ceux qui meurent tout en ne croyant pas que "Il n'y a pas d'autre dieu que Dieu et Mohammed est Son messager", ou en n'étant pas musulmans, perdront pour toujours la chance d'être admis au Paradis et seront envoyés en Enfer, tel que Dieu l'a dit:
Et quiconque désire une religion autre que l'islam ne sera point agréé, et il sera, dans l'au-delà, parmi les perdants. (Coran, 3:85)
Et Il a aussi dit:
Ceux qui ne croient pas et qui meurent mécréants, il ne sera jamais accepté d'aucun d'eux de se racheter, même si pour cela il donnait le contenu, en or, de la terre. Ils auront un châtiment douloureux, et ils n'auront point de secoureurs. (Coran, 3:91)
Certaines personnes disent: "Je crois que l'islam est une bonne religion, mais si je me convertissais à l'islam, ma famille, mes amis, et les autres gens me persécuteraient et se moqueraient de moi. Donc si je ne me convertis pas à l'islam, est-ce que j'entrerai quand même au Paradis et est-ce que je serai sauvé du feu de l'Enfer?"
La réponse à cela est ce que Dieu a dit dans le verset mentionné plus haut: "Et quiconque désire une religion autre que l'islam ne sera point agréé, et il sera, dans l'au-delà, parmi les perdants."
Après avoir envoyé le prophète Mohammed pour appeler les gens à l'islam, Dieu n'accepte pas que les gens adhèrent à une religion autre que l'islam. Dieu est notre Créateur et Celui qui pourvoit à nos besoins. Il a créé, pour nous, tout ce qu'il y a sur la terre. Toutes les grâces et les bonnes choses dont nous profitons viennent de Lui. Donc après tout cela, lorsque quelqu'un refuse de croire en Dieu, au prophète Mohammed ou à l'islam, il est juste qu'il ou qu'elle soit puni(e) dans l'au-delà. En fait, le but principal de notre création est d'adorer Dieu seul et de Lui obéir, tel que Dieu l'a dit dans le Coran (51:56).
Cette vie que nous vivons en ce moment est très courte. Les mécréants, au Jour du Jugement, croiront que la vie qu'ils ont vécue sur terre n'aura duré que l'espace d'un jour, ou d'une partie d'un jour, comme Dieu l'a dit:
Il (Dieu) dira: "Combien d'années êtes-vous restés sur terre?" Ils diront: "Nous y sommes demeurés un jour, ou une partie d'un jour..." (Coran, 23:112-113)
Et Il a dit:
Pensiez-vous que Nous vous avions créés sans but, et que vous ne seriez pas ramenés vers Nous (dans l'au-delà)? Que Dieu soit exalté, le vrai Souverain! Pas de divinité en dehors de Lui... (Coran, 23:115-116)
La vie dans l'au-delà est tout à fait réelle. Ce n'est pas qu'une vie spirituelle, c'est aussi une vie physique. Nous vivrons dans l'au-delà avec nos âmes et nos corps.
En comparant le monde d'ici-bas avec l'au-delà, le prophète Mohammed a dit: {La valeur de ce bas-monde en comparaison de l'autre est comme lorsque vous plongez votre doigt dans la mer et que vous le retirez: voyez donc ce que vous en retirez (de la mer) avec votre doigt!} La signification de ce hadith est que la valeur de ce monde comparée à celle de l'au-delà est comme quelques gouttes d'eau comparées à la mer tout entière.
Auteur : ronronladouceur Date : 24 janv.22, 07:31 Message :
akay a écrit : 23 janv.22, 19:50
signes mentionnés par le prophète Mahomet, que la paix soit sur lui,
et
avertit que le jour de la résurrection approche
Discrédité par les siècles qui nous séparent de cette déclaration.
Auteur : akay Date : 24 janv.22, 19:26 Message : Lorsqu’une personne aperçoit ces signes autour d’elle, elle doit voir en eux un rappel très clair de Dieu et de sa future rencontre avec Lui. Ces signes devraient également renforcer sa croyance en Dieu et, plus particulièrement, sa conviction que le prophète Mohammed
était un véritable prophète. Ces signes, dont le Prophète nous a parlé il y a de cela des siècles, avant même qu’ils ne se manifestent, devraient aussi renforcer sa croyance en l’islam comme religion de vérité. Ils peuvent donc jouer un rôle important si les gens demeurent alertes et y portent une attention particulière.
D'autant plus que de nombreux signes se sont produits qui prouvent la sincérité du Prophète Muhammad, que la paix soit sur lui
Auteur : ronronladouceur Date : 25 janv.22, 04:05 Message :
akay a écrit : 17 janv.22, 08:07
Beaucoup d'incroyants renient Dieu, mais nous avons tous besoin de Dieu dans la détresse et la prospérité
Peut-être pas faux, mais je lui enlèverais quelque chose si je l'appelais Allah... D'ailleurs ça dépend toujours de ce que tu mets dans la définition. Le dieu des horreurs de l'enfer et des châtiments suffit à nettoyer le concept...
Souviens-toi, ô ingrat,
que la bénédiction de Dieu sur toi, c'est la terre et le ciel, ton corps, tes yeux, ton nez, ta bouche, tes mains, tes pieds, etc.
Tout cela gratuitement en échange de l'adoration du seul Dieu
Ce dieu-là coûte trop cher... Je te le laisse...
Nous avons mentionné plus tôt
signes mentionnés par le prophète Mahomet, que la paix soit sur lui,
et
avertit que le jour de la résurrection approche
Toujours la même chanson sans consistance, passée date...
Les annonces de catastrophes sont communes aux livres dits saints... Vraiment rien à se mettre sous la dent...
D'ailleurs les annonces imminentes de fin des temps, qui n'arrivent pas, sont une preuve de la fausseté du propos...
Que faut-il donc pour le voir? Un vrai miracle?
Auteur : ESTHER1 Date : 25 janv.22, 23:48 Message : Les annonces imminentes se précisent un peu chaque jour ! lisez les journaux !
Auteur : akay Date : 26 janv.22, 01:00 Message : Le Prophète vivait dans le désert
Tout cela a été dit par le Prophète, que la paix soit sur lui, après que Dieu l'ait informé
Il est vraiment le Prophète de Dieu
Le Prophète (que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui) a dit :
« Parmi les signes de l’Heure est la prolifération des actes obscènes, les gens unissant leurs efforts pour perpétrer ces actes, le fait de rompre les liens de parenté et la confiance des gens envers ceux qui les trompent. » (at-Tabarani)
Les signes mentionnés dans ce hadith s’observent facilement dans la vie de tous les jours, surtout les deux ou trois premiers. Une personne n’a qu’à sortir de chez elle, allumer la télé ou surfer sur l’internet pour constater à quel point les actes obscènes – i.e. considérés obscènes par la Loi islamique – sont omniprésents, de nos jours. En fait, beaucoup d’efforts et d’argent sont investis pour les présenter au public et les faire voir au plus grand nombre de personnes possible.
Le Prophète (que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui) a également dit :
« Parmi les signes annonciateurs de l’Heure dernière, il y aura l’abondance de richesses, l’augmentation de l’ignorance, les nombreuses afflictions et le commerce étendu à l’échelle mondiale. » (al-Hakim)
Les économistes capitalistes se vantent des richesses abondantes que l’on retrouve dans le monde, de nos jours. En fait, il semble que le commerce et l’argent soient les premières priorités du monde d’aujourd’hui, dépassant toutes les valeurs morales, et même le caractère sacré de la vie humaine. Lorsque cela s’accompagne d’ignorance – et plus particulièrement d’ignorance religieuse – et d’une augmentation des épreuves, des afflictions, des querelles et des guerres, cela résulte, pour l’humanité, en un véritable désastre. Et c’est exactement ce que nous pouvons tous observer, aujourd’hui, partout à travers le monde.
Par ailleurs, ces signes devraient nous rappeler que Dieu est Omniscient, qu’Il connaît tout du passé et du futur, et que c’est ainsi qu’Il a pu informer le Messager. Dieu sait tout ce que font les gens et ce, en tout lieu et en tout temps. Il voit tout et est conscient de chaque action posée par chacune de Ses créatures. Lorsqu’une personne prend conscience de cela, elle devrait à tout le moins adorer Dieu et Le craindre, sachant pertinemment qu’Il l’observe à chaque instant. Cette conscience de Dieu, chez la personne, est un niveau supérieur de la foi appelé ihsaan.
islam web
Auteur : akay Date : 31 janv.22, 03:24 Message : Parmi les autres signes mentionnés par le Prophète Muhammad, que la paix soit sur lui,
et
avertissant que le jour de la résurrection approche
que les maisons d'Allah deviendront des palais.
Je me souviens d'un travail où j'accrochais un lustre. L'un des complexes qui ont 1000 petits cristaux sur eux prenant quelques heures à assembler.
on m'a dit que le luminaire lui-même coûtait 2 500 $.
Ce genre de chose m'agace. Comment pouvez-vous aller dépenser plusieurs milliers de dollars pour une lumière alors que beaucoup se couchent affamés ? .
Il y a sûrement de meilleurs endroits pour utiliser l'argent ? Lorsque les fonds sont principalement constitués de sadaqah, comment pouvez-vous les utiliser à des fins extravagantes ?
Comment pouvez-vous acheter un luminaire coûteux et l'accrocher dans une maison de Dieu ?
Masha Allah, de nombreuses mosquées aujourd'hui sont tout simplement magnifiques.
Alors que certains sont au-delà de l'extravagance.
Je ne dis pas qu'une mosquée devrait être délabrée, mais à l'époque des Prophètes (saw),
la mosquée avait un sol en terre battue alors que les masjids d'aujourd'hui sont littéralement déversés par des millions.
Les lieux de culte deviennent des palais
N'est-ce pas ce que nous voyons aujourd'hui ?
En comparant les chaises à ces luminaires, les lustres semblent avoir une largeur d'environ 14 à 16 pieds.
C'est probablement plus grand que la pièce dans laquelle vous êtes assis maintenant.
Je ne serais pas surpris si l'éclairage à lui seul coûtait 50 000 $ dans cette mosquée.
Auteur : akay Date : 04 févr.22, 01:13 Message : L'islam n'est pas juste une autre religion. C'est le même message prêché par Moïse, JESUS et Abraham. L’islam signifie littéralement «soumission à Dieu» et nous enseigne à entretenir une relation directe avec Dieu. Cela nous rappelle que puisque Dieu nous a créés, personne ne devrait être adoré, à part Dieu seul. Il enseigne également que Dieu ne ressemble en rien à un être humain ou à tout ce que nous pouvons imaginer. Le concept de Dieu est résumé dans le Coran comme suit:
Dis (O Muhammad): "Il est Allah, un.
2. "Allah-nous-Samad (Le Maître autosuffisant, dont toutes les créatures ont besoin, il ne mange ni ne boit).
3. "Il n'engendre pas, il n'a pas été engendré;
4. "Et il n'y en a aucun égal ou comparable à Lui."
Ahmed Deedat | "JESUS était musulman et sa religion était l ...
Auteur : akay Date : 10 févr.22, 01:46 Message : Parmi les petits signes également, il y a que des montagnes vont disparaître, il y aussi la multiplication des tremblements de terre, des maladies [- des maladies nouvelles que les gens ne connaissaient pas auparavant apparaissent -], la multiplication des charlatans, des orateurs qui appellent au mal et tout ceci s'est déjà produit.
Il y a aussi la prétention par certaines personnes au statut de Prophète [- comme c'est le cas d'un groupe égaré qui se font appelés les Ahmadiyyah, et qui ont suivi un homme dévié appelé Ghoulam Ahmad qui a prétendu être un Prophète, et ceci est un égarement confirmé par l'unanimité des savants, car il n'y a pas de nouveau Prophète après notre maître Mouhammad salla l-Lahou ^alayhi wa sallam, et les preuves du Qour'an et du hadith sont nombreuses à ce sujet -].
Il y a également le changement des saisons, l'été devient comme l'hiver et l'hiver comme l'été. Il y a aussi la diminution de la science et la grande ignorance de la religion agréée par Allah. Il y également la multiplication des meurtres, de l'injustice, le temps qui semble court [- un an passera comme un mois, un mois comme une semaine, la semaine comme un jour et un jour comme une heure -]. Il y a aussi le rapprochement des marchés les uns des autres.
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Auteur : akay Date : 13 févr.22, 05:45 Message : La différence entre un prophète et un messager
Pour commencer il est important de préciser que dans l’Islam croire en tous les envoyés d’Allah paix sur eux, fait partie des piliers de la foi. Il est de notre devoir de croire en leur existence, de prendre exemple sur eux et de les respecter.
Allah ﷻ a envoyé plusieurs prophètes et messagers pour guider leur peuple vers l’unicité de dieu et transmettre les principes de vie qu’ils doivent adopter pour être dans le droit chemin.
Certains de ces envoyés transmettait une nouvelle législation et de nouvelles règles, tant dis que d’autres rappelaient à leur peuple de suivre les législations déjà en place. Et elle est là la différence.
Un messager (en arabe: Rassoul) est un envoyé d’Allah ﷻ avec un message qui amène une nouvelle ou un changement de législation. Il a un rôle de guide.
Un prophète (en arabe: Nabi) est un envoyé d’Allah ﷻ qui a pour but de rappeler son peuple à se remettre sur le droit chemin, et d’appliquer ce qu’ont transmis les précédents messagers.
En d’autres termes, tout messager est un prophète, mais tous les prophètes ne sont pas des messagers.
Le saint coran fait état de 25 prophètes et messagers, mais leur nombres dépassent largement ce chiffre.
Allah ﷻ a dit:
{ Quiconque prend le droit chemin ne le prend que pour lui-même; et quiconque s’égare, ne s’égare qu’à son propre détriment. Et nul ne portera le fardeau d’autrui. Et Nous n’avons jamais puni [un peuple] avant de [lui] avoir envoyé un Messager. (15) }
Sourate Al-Isra (LE VOYAGE NOCTURNE) - Verset 15
{ Peu s’en faut que, de rage, il n’éclate. Toutes les fois qu’un groupe y est jeté, ses gardiens leur demandent: «Quoi! ne vous est-il pas venu d’avertisseur?» (8) Ils dirent: «Mais si! un avertisseur nous était venu certes, mais nous avons crié au mensonge et avons dit: Allah n’a rien fait descendre: vous n’êtes que dans un grand égarement» (9) }
Sourate Al-Mulk (LA ROYAUTE) - Verset 8 - 9
A partir de ces deux verset (et il y en a plein d’autres), Allah nous rappelle que de part sa justice, il ne peut punir un peuple sans les avoir prévenu avant en leur envoyant un prophète ou un messager.
Imaginez tous les peuples qui sont passés sur terre depuis la création de notre père Adam (Paix sur lui), si Allah leur a envoyé tous au moins un prophète, à combien on peut estimer leurs nombres ?
Il y a des Hadith racontés sur le prophètes ces Hadiths parlent de chiffres en milliers pour les prophètes et en centaines pour les messagers. Cela donne un ordre de grandeur des proportions des messagers par rapport au prophètes, ce qui semble logique au vu de l’explication de la différence entre les deux donnée ci-dessus.
Quelle La Différence Entre Un Nabi (Prophète) Et Un Rasool (Messager)?--Zakir Naik
Ajouté 4 heures 47 minutes 21 secondes après :
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pendant la mort
Le Coran v. 83 à 87 s 56 nous apprend que “ Lorsque l’âme remonte à la gorge d’un mourant et qu’à ce moment là vous regardez et que Nous (Dieu) sommes encore plus proche de lui que vous mêmes qui l’entourez, mais vous ne voyez point ” Coran v. 26 à 28 s 75 : “ Quand l’âme en arrive aux clavicules et qu’on dit : “ Qui peut guérir l’agonisant ? ” et que l’agonisant est convaincu que c’est la séparation, c’est-à-dire, la mort ”.
Dans ces deux versets, il est à relever les phrases suivantes : “ lorsque l’âme remonte à la gorge d’un mourant ” et “ quand l’âme arrive aux clavicules ” cela veut dire, que l’âme se déplace. Elle quitte le bout des orteils et le bout des ongles pour se rassembler au niveau de la gorge ou de la clavicule, sans que la personne ne s’en rende même compte, et ce, pour un moment indéterminé. Ceci est valable, aussi bien pour les personnes malades alitées, que pour les personnes valides, mortes subitement ou accidentellement.
Le Coran v. 130 à 133 s 2, nous apprend que, sentant leur mort prochaine, les prophètes Abraham ainsi que Jacob ont fait venir leurs enfants en leur prodiguant des conseils :
“ Quand son Seigneur avait dit à Abraham : “ Soumets-toi ” il dit : “ Je me soumets au Seigneur de l’Univers ”. Et c’est ce qu’Abraham recommanda à ses fils, de même que Jacob : “ Ô mes fils, certes Dieu vous a choisi la religion : ne mourrez point donc autrement qu’en soumis à Dieu ” (soumis = musulmans, voir verset 78, S. 22). ”
Étiez-vous témoins quand la mort se présenta à Jacob et qu’il dit à ses fils : “ Qu’adorerez-vous après moi ” ? Ils répondirent : “ Nous adorerons ta divinité et la divinité de tes pères, Abraham, Ismaël et Isaac, Divinité Unique et à laquelle nous sommes soumis ”.
Ainsi, Abraham et Jacob recommandaient à leurs enfants de ne mourir que dans la foi islamique, c’est-à-dire, en étant soumis à Dieu Unique et leur lançaient cet appel pathétique où se reflétaient toute la crainte et la pitié des pères pour l’avenir définitif de leurs enfants.
Quand l’heure de rendre le dernier souffle sonne, le voile qui couvrait les yeux du mourant est enlevé. Il voit, en ce moment-là, les mondes invisibles que les vivants ne voient pas : les anges et sa place future, soit au Paradis, soit en Enfer.
Il a ainsi la pleine conviction du bien fondé des Saintes Ecritures et personne ne quitte ce bas monde sans être croyant. C’est le sens des v. 19 et 22 s 50 : “ L’agonie de la mort fait apparaître la vérité : Voilà ce dont tu t’écartais ”. “ Tu restais indifférent à cela. Et bien, Nous ôtons ton voile ; ta vue est perçante aujourd’hui ”.
Qu'est Ce Qui Arrive À Une Personne Après La Mort?--Zakir Naik
Ajouté 5 heures 58 minutes 9 secondes après :
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Auteur : akay Date : 16 févr.22, 00:18 Message : signes mentionnés par le prophète Mahomet, que la paix soit sur lui,
et
avertit que le jour de la résurrection approche
Enfants non désirés
Je ne pense pas que quiconque puisse nier que l'unité familiale est aujourd'hui en grande partie brisée, en particulier dans l'ouest. Que la maison soit sans père ou que les deux parents cherchent dunya (travail) laissant la télé à la maison pour élever les enfants. A supposer même qu'ils aient des enfants.
Aujourd'hui, il est courant pour une femme américaine de faire passer sa carrière en premier et de s'inquiéter pour sa famille plus tard. Il est assez courant aujourd'hui pour une femme d'obtenir son diplôme d'études secondaires, d'aller directement à l'université pendant 2 à 4 ans, de se lancer dans une carrière et de retarder le fait d'avoir une famille jusqu'à ce qu'elle soit bien dans la trentaine.
Ce ne sont pas seulement les carrières et l'éducation. Il y a d'autres excuses données, telles qu'ils ne peuvent pas se permettre le fardeau financier, ils sont trop jeunes, leur partenaire n'est pas prêt pour une famille et ainsi de suite.
Si nous examinons les données, les avortements sont plus fréquents chez les femmes au début de la vingtaine.
Techniquement, c'est l'âge idéal pour fonder une famille.
30% pour 1000 naissances de femmes âgées de 20 à 24 ans ont cherché à avorter.
C'est un nombre stupéfiant. Littéralement 300 nouveau-nés sur 1000 ont été euthanasiés.
J'ai donné quelques raisons pour lesquelles les femmes recherchent des avortements. Peur de perdre sa carrière, de perdre sa richesse, de perdre son partenaire, etc.
Cela vous intéresserait-il de savoir que le Prophète de l'Islam a dit que lorsque l'heure approche, la femme va se déchirer le ventre de peur d'accoucher ?
N'est-ce pas ce que nous voyons aujourd'hui ? Cela a été prophétisé il y a plus de 1400 ans par un homme analphabète dans le désert.
Combien de messages faudra-t-il pour que vous réalisiez que l'islam est la vérité ?
"Nous leur montrerons Nos signes dans l'univers et en eux-mêmes, jusqu'à ce qu'il leur devienne évident que c'est cela (le Coran), la vérité. Ne suffit-il pas que ton Seigneur soit témoin de toute chose?"
(41:53 Coran)
La description physique du Prophète Mohamed ﷺ et sa grande moralité, Rachid Eljay
Auteur : ronronladouceur Date : 16 févr.22, 07:13 Message :
akay a écrit : 13 févr.22, 05:45
Il a ainsi la pleine conviction du bien fondé des Saintes Ecritures et personne ne quitte ce bas monde sans être croyant. C’est le sens des v. 19 et 22 s 50 : “ L’agonie de la mort fait apparaître la vérité : Voilà ce dont tu t’écartais ”. “ Tu restais indifférent à cela. Et bien, Nous ôtons ton voile ; ta vue est perçante aujourd’hui ”.
La personne voit, mais voir n'a rien à voir avec le fait qu'elle se convertira, le cas échéant... Ce serait tout de même bien car alors elle 'choisira' en connaissance de cause.
,
De toute façon, même si elle choisissait l'enfer, cet enfer n'aurait pas lieu d'être puisque le ciel, pour elle, tiendrait lieu d'enfer vu que son choix ne serait pas exaucé...
Mais la personne, sachant qu'elle ne quitte pas ce monde sans être croyante, le simple fait de croire ne suffit-il pas à la sauver?
Ainsi, à quoi sert tout le blabla théologique, menaces des châtiments, etc. puisque tous sont sauvés?
Quelque chose ne va décidément pas dans ta compréhension (que j'aime pourtant!)...
Auteur : akay Date : 18 févr.22, 00:17 Message : L'enfer et le paradis existent, mais c'est votre choix qui détermine votre place dans l'un d'eux
La foi est associée aux bonnes actions et à l'évitement des tabous, pas seulement à la foi
Il doit y avoir des preuves scientifiques et historiques correctes pour les livres religieux, alors la foi vient sur une base disciplinée après avoir connu le vrai Dieu
Vous reconnaissez maintenant que Dieu ne force personne à croire et vous a laissé libre de choisir de votre plein gré
Parce que si Dieu a fait tous les gens des croyants
Donc il n'y aura pas de libre arbitre
mais nous décidons dans une large mesure de ce que sera notre avenir, c'est cela le libre arbitre. Par la suite ce qui arrivera arrivera.. L’Islam reconnaît dans l’être humain une créature en mesure de comprendre le contenu de la vérité révélée, et de l’accueillir selon son propre vouloir.
Il est vrai que chaque action que vous faites est écrite par Dieu à l'avance, mais c'est votre choix
Les bouddhistes croient que le Bouddha est le Fils de Dieu, le Sauveur de l'humanité de ses tragédies et de ses douleurs, et qu'il porte leurs péchés pour eux.
L'hindouisme est considéré comme une religion polythéiste car il reconnaît l'existence d'environ 330 millions de dieux, mais il n'y a qu'un seul dieu au-dessus de ces dieux qui est Brahma
Le christianisme adore le prophète Jésus-Christ comme Dieu ou le Fils de Dieu, et il est le Sauveur de l'humanité de ses tragédies et douleurs, et qu'il porte leurs péchés pour eux.
Les Juifs adorent Dieu, mais avec des attributs indignes de la grandeur de Dieu, et ils disent qu'Uzair est le Fils de Dieu.
Ils ont la foi, alors savons-nous qui est le vrai Dieu ou la vraie religion à travers eux ?
Ce n'est qu'à votre manière que chacun restera sur le chemin des ténèbres et du mensonge
Il doit y avoir des preuves scientifiques et historiques correctes pour les livres religieux, alors la foi vient sur une base disciplinée après avoir connu le vrai Dieu
Ce n'est pas seulement une foi illusoire qui dépend des caprices et des désirs des gens, et chacun fait ce qu'il aime et adore ce qu'il aime.
Ajouté 22 heures 49 secondes après :
Le Pouvoir Et La Miséricorde d'Allah-Une Histoire Vraie Et Puissante-Mufti Menk
Auteur : akay Date : 21 févr.22, 01:43 Message : La mort est souvent une pensée effrayante, mais dont nous ne devrions pas avoir peur. Lorsque vous comprendrez vraiment la mort, vous n'aurez plus à en avoir peur.
Vous pensez peut-être bien à ce qui se passera après la mort dans l'islam. Dans la tradition islamique, ce qui suit est ce qui se passe après le décès d'un individu. L'événement n'est pas toujours comme vous pouvez vous y attendre, et il peut vous frapper à tout moment, que cela vous plaise ou non. Allah (SWT) envoie son ange Azreal, connu comme l'ange de la mort, pour récupérer l'âme de l'humain. Après qu'Allah (SWT) ait ordonné à Azreal (AS) de prendre votre âme,
"Allah reçoit les âmes au moment de leur mort ainsi que celles qui ne meurent pas au cours de leur sommeil. Il retient celles à qui Il a décrété la mort, tandis qu'Il renvoie les autres jusqu'à un terme fixé. Il y a certainement là des preuves pour des gens qui réfléchissent.." 39:42, Coran
Après votre mort, votre famille et votre communauté musulmane procéderont à votre Ghusl (purification rituelle de tout le corps) puis procéderont à votre Janazah (prière funéraire) qui fait partie des rituels funéraires islamiques. Après cela et de nombreuses prières, votre corps est ensuite enterré six pieds sous terre,
Après un certain temps dans votre tombe, vous êtes ensuite visité par deux anges, connus sous le nom de Munkar et Nakir. Ils sont chargés de tester la foi des morts dans leurs tombes. Quand ils arrivent, ils te font asseoir dans ta tombe et te demandent : « Qui est ton Seigneur ? Qui est votre Prophète ? Et quelle est votre foi ? ».
Lorsque cela est terminé, vous avez été déterminé soit à reposer en paix jusqu'au jour du jugement, soit vous êtes sévèrement puni par les anges jusqu'à ce qu'Allah (SWT) en décide autrement, jusqu'au jour de la résurrection. Vous serez maintenant entré dans l'étape de Barzakh, le voile ou la barrière qui se dresse entre deux choses qui ne peuvent pas se rencontrer. Vous pouvez facilement interpréter cette étape comme une période d'attente jusqu'au jour du jugement,
«100. Peut-être alors pourrais-je y faire le bien que je n’ai point fait. » Non, ce ne sont là que des mots que lui-même dit ; car devant eux[348] se dresse une barrière jusqu’au jour où ils seront ressuscités. (23:100) le Coran.
Barzakh est un monde semblable à ce monde, mais différent. Barzakh sont le reflet de leurs actes . On pense que si l'individu était un serviteur dévot d'Allah (SWT), on s'attend à ce qu'il reçoive de nombreux plaisirs au cours de cette étape intermédiaire. S'ils ont commis de nombreux péchés ou sont des kafirs (mécréants), ils feront face à une période difficile au cours de cette étape.
Quand Allah (SWT) ordonne que cette étape soit terminée, le jour de la résurrection arrivera
Jour du Jugement (Qiyamah)
L'homme ne sait pas quand le jour du jugement arrivera, cependant, notre bien-aimé Prophète Muhammad (PSL) nous a dit les signes qui se produiront en préparation de ce jour. Il existe de nombreux signes mineurs et majeurs qui indiqueront que le temps est proche. Le plus connu d'entre eux sera l'apparition du Dajjal (Faux-Messie) et le retour du Prophète Isa (Jésus) (AS).
Le jour, qui durera 50 000 ans, est un jour où les musulmans passent toute leur vie à se préparer. Toute l'humanité viendra porter le livre de ce qu'elle a fait dans sa vie ; tous leurs péchés et leurs bonnes actions seront jugés par le juge ultime.
Le jour de la résurrection est le test final auquel toute la création devra faire face avant d'atteindre sa destination finale pour l'éternité, que ce soit l'enfer ou le paradis. Dans l'Islam, nous croyons que nous serons tous ressuscités selon la façon dont nous avons vécu et la façon dont nous sommes morts. Que ce soit dans de bonnes actions ou dans des péchés, Allah (SWT) vous ramènera à cet état.
Nous prions qu'Allah (SWT) facilite notre voyage à travers le Sirat (pont) vers le paradis et nous empêche de tomber dans les feux de l'enfer.
Vous avez la possibilité avant qu'il ne soit trop tard de chercher le bon chemin
Dieu dit dans le Coran
85. Quiconque recherche une autre religion que l’Islam, elle ne sera pas acceptée de lui et, dans l’autre monde, il sera parmi les perdants.
Auteur : akay Date : 23 févr.22, 23:27 Message : signes mentionnés par le prophète Mahomet, que la paix soit sur lui,
et
avertit que le jour de la résurrection approche
Les chrétiens croient que Jésus est vivant en ce moment même et de nombreuses dénominations croient qu’il est non seulement vivant, mais qu’il demeure très actif. Ils croient également qu’il a déjà été ressuscité et qu’il ne mourra plus jamais. Les musulmans croient également que Jésus est toujours vivant, mais contrairement aux chrétiens, ils croient qu’il n’a jamais goûté à la mort et qu’il ne mourra qu’après son retour sur terre. Selon le Coran, les juifs affirment que :
« Nous avons vraiment tué le Messie, Jésus fils de Marie, le messager de Dieu. »
Mais Dieu Lui-même rejette cette affirmation :
« Or, ils ne l’ont ni tué ni crucifié, mais cela leur est apparu ainsi. (...)Ils ne l’ont certainement pas tué ; mais Dieu l’a élevé vers Lui. » (Coran 4:157-8)
et le prophète Mohammed (que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui) nous a assuré que Jésus serait de nouveau envoyé sur terre avant le Jour du Jugement. Dans un hadith rapporté par Abou Hourayrah, le Prophète dit :
« Par Celui qui tient mon âme dans Sa main, le fils de Marie descendra bientôt parmi vous en tant que juge intègre. Il brisera toutes les croix qu’il trouvera sur son chemin, tuera les porcs et abolira la jizyah (taxe), car les richesses deviendront si abondantes que personnes n’en aura plus besoin, jusqu’à ce qu’une seule prosternation soit meilleure que le monde et tout ce qu’il contient. » (sahih al-Boukhari)
Et le Prophète Jésus, que la paix soit sur lui, abolira l'idée qu'il est Dieu ou le fils de Dieu, mais qu'il est le Messager de Dieu, et il sera régi par la loi islamique.
Auteur : ronronladouceur Date : 24 févr.22, 15:11 Message :
akay a écrit : 23 févr.22, 23:27
« Par Celui qui tient mon âme dans Sa main, le fils de Marie descendra bientôt parmi vous en tant que juge intègre. Il brisera toutes les croix qu’il trouvera sur son chemin, tuera les porcs et abolira la jizyah (taxe), car les richesses deviendront si abondantes que personnes n’en aura plus besoin, jusqu’à ce qu’une seule prosternation soit meilleure que le monde et tout ce qu’il contient. » (sahih al-Boukhari)
Encore un 'bientôt' qui n'en finit pas de s'étirer, à tel point que ça n'a plus de sens... Comment tu fais pour encore croire à de telles sornettes?
Quant aux conversions à l'Islam, ne perds pas ton temps, il y aurait en France deux fois plus de musulmans qui apostasient que de nouvelles conversions à l'Islam.
Auteur : akay Date : 25 févr.22, 01:26 Message : Dieu dit dans le Coran
171. Ô gens du Livre ! Ne soyez pas excessifs dans votre religion. Ne dites au sujet d’Allah que ce qui est vrai. Le Messie Jésus, fils de Marie, n’est que le Messager d’Allah, Sa Parole qu’Il lança vers Marie et un Esprit insufflé de Sa part. Croyez donc en Allah et en Ses Messagers, et ne dites point : « Trinité. » Cessez donc (de le dire) car cela est mieux pour vous ! Allah est bien un Dieu unique. Qu’il y a loin de Sa gloire et le fait d’avoir un fils ! À Lui appartient ce qu’il y a dans les cieux et sur terre, et Allah suffit comme Protecteur.
Quant à l'âme de Jésus, elle a été insufflée en le corps de Jésus par Gabriel en même temps que ce corps a été créé : c'est pourquoi Jésus a été nommé : "رُوحٌ مِّنْهُ" : "une âme venant de Dieu" :
Jésus est le résultat direct d'une âme insufflée par Gabriel sur ordre de Dieu.
Jésus fils de Marie :
Dieu dit dans le Coran
Les versets :
--- "إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِّنْهُ" : "Le Messie Jésus fils de Marie n'est qu'un Messager de Dieu, une Parole de Dieu qu'Il a lancée vers Marie, et une Âme venant de Lui" (Coran 4/171),
--- "إِذْ قَالَتِ الْمَلآئِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَةٍ مِّنْهُ اسْمُهُ الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ وَجِيهًا فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَمِنَ الْمُقَرَّبِينَ" : "Lorsque les anges dirent : "O Marie, Dieu te donne la bonne nouvelle d'une Parole venant de Lui, dont le nom est le Messie Jésus fils de Marie"" (Coran 3/45),
--- "وَالَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهَا مِن رُّوحِنَا" : "Et celle qui avait préservé sa chasteté [= Marie], Nous insufflâmes en elle de notre Esprit" (Coran 21/91 ; le verset 66/12 est voisin),
signifient :
"Par Notre Parole "Sois !", Nous créâmes, à l'intérieur du corps de Marie, le corps de Jésus. Cela se fit en même temps que, sur Notre Ordre, Notre Esprit (l'ange Gabriel) y insuffla l'âme de Jésus."
Dieu a créé Jésus, que la paix soit sur lui
Sans père biologique
Alors Adam, son miracle est plus grand
a créé Adam sans père ni mère
Adam n'a pas dit qu'il était Dieu ou le fils biologique de Dieu
Dieu dit dans le Coran
88. Ils disent : « Le Tout Clément S’est donné un enfant. »
89. Mais ce que vous dites là est une abomination,
90. qui manque de faire se briser les cieux, se fendre la terre et s’écrouler les montagnes.
91. Car ils ont prêté un enfant au Tout Clément !
92. Or il ne sied pas au Tout Clément d’avoir un enfant !
93. Il n’est pas (un seul être), parmi ceux qui sont dans les cieux et sur terre, qui ne doive venir en serviteur devant le Tout Clément.
94. Il les a tous comptés et bien énumérés.
95. Et tous viendront vers Lui, chacun de son côté et tout seul, au Jour de la Résurrection.
Auteur : akay Date : 28 févr.22, 23:25 Message : L’évènement de Israa wa Miiraj voyage nocturne et l’ascension
Le Messager r venait de perdre sa très aimée femme Khadija, source de confort et de soutien. Son oncle Abu Talib, son "second père" un soutient qui le défendait des attaques vicieuses de ses ennemis était lui aussi parti. Sa mission à Taif était pour lui une grande déception. Il avait essayé d'inviter des gens à l'Islam, mais dans une vengeance haineuse et humiliante, ils avaient envoyé leurs enfants après lui, lui jetant des pierres jusqu'à le faire saigner. C'était sincèrement l'année de la tristesse.
C'est alors qu’Allah a voulu honorer son Prophète Mohammed r et le conduire au ciel dans un miraculeux et profond voyage terrestre (Isrâ) voyage nocturne puis céleste (Mi’raj) l’ascension.
Cela c'est déroulé le 27ème jour du mois du Rajab. Il n’est pas nécessaire de distinguer ce jour ou cette nuit par n’importe quel acte d’adoration ou d’y célébrer une fête, mais juste de rappeler cet événement important qui fait partie de notre foi. Ce n’est pas un mythe mais une réalité, un miracle de Dieu pour honorer son Prophète bien aimé.
Le mois de Rajab fait partie des quatre mois sacrés. Il y a des Hadiths qui parlent de ses mérites. Le Messager (r) disait quand il voyait le croissant annonçant le début de ce mois sacré : « Oh Allah ! Béni pour nous le mois de Radjab et de Cha'bân et fais nous parvenir au mois de Ramadhân. »
Ce miracle fut une invitation adressée à Son bien-aimé serviteur Muhammad (r), la plus parfaite des créatures, par Le Miséricordieux. Allah a voulu l’honoré et lui fait voir réellement le monde extraordinaire du ciel pour que ce bas monde soit négligeable pour lui.
Au nom de Dieu, le Clément, le Miséricordieux. : Gloire à Celui qui fit voyager de nuit Son Serviteur de la Mosquée sacrée à la Mosquée la plus éloignée dont Nous avons béni les alentours, afin de lui faire découvrir certains de Nos signes ! Dieu est, en vérité, l’Audient et le Clairvoyant. » 17. Sourate du Voyage nocturne (Al-Isrâ’)
Dans un autre verset Allah nous parle de l’ascension :
« [12] Allez-vous donc lui contester ce qu’il a de ses propres yeux vu, [13] et alors qu’il l’avait déjà vu lors d’une précédente apparition, [14] près du Lotus de la limite, [15] non loin du Jardin du séjour des bienheureux, [16] au moment où un voile indéfinissable recouvrait le Lotus ? [17] Le regard du Prophète n’a ni dévié ni outrepassé la mesure, [18] et c’est ainsi qu’il lui fut donné de voir certains des plus grands signes de son Seigneur. » 53. Sourate de l’Étoile (An-Najm)
Selon la majorité des savants, ce voyage a été fait corps et âme et n’était pas un rêve.
Le prophète (r) s'est levé dans le milieu de la nuit pour visiter la Kaaba dans la Mecque. Après avoir prié un certain temps, il s'est endormi à coté de la Kaaba. L'Ange Gabriel (u) est venu et l'a réveillé.
Il le fit monter sur al-Buraq, une bête blanche avec des ailes, et ils se dirigent à une vitesse étonnante vers le nord, en direction de la mosquée d'Al-Aqsa à Jérusalem.
ð Cette mosquée est très importante pour les musulmans. C’est le troisième lieu saint de l’islam après la mosquée de la Mecque et celle de Médine.
ð Elle était la première Qibla des musulmans avant que Dieu les ordonne de se diriger vers la Kaaba.
ð Ce verset établi une relation étroite entre la mosquée « El Haram » de la Mecque et celle d’al-Quds, « El Aqsa ». Elles ont été toutes deux bénies par Allah ainsi que leur alentour. Un appel pour que les musulmans d’aujourd’hui ne néglige pas de tenter par tous les efforts de sauvegarder et restituer la terre sainte de la Palestine.
Quand ils ont atteint Jérusalem le Prophète r a prié en Imam dans les environs de Masdjid Al-Aqsa avec Abraham, Moïse, Jésus (Issa) et d'autres prophètes, paix sur eux.
ð La relation étroite entre ce qui a été révélé à Issa r fils de Marie et la révélation de Mohamed r et le lien de la même religion qui uni tous les prophètes qu’Allah a envoyé.
Le Miraj est l'ascension du Prophète r du rocher à l'intérieur de la mosquée, qui est connu sous le nom de Dôme du Rocher à Jérusalem vers le ciel.
Dans l’ascension Muhammad (r) a pu rencontrer ses frères prophètes (r). Ainsi, il a rencontré Adam (r) dans le premier ciel, Yahia (Jean) et Issa (Jésus) (r) dans le second, Youssef (Joseph) (r) dans le troisième, Idriss (r) dans le quatrième, Haroun (r) dans le cinquième, Moussa (r) dans le sixième et Ibrahim dans le septième ciel. Tous disaient en voyant le prophète (r) : « Bienvenu au frère vertueux et prophète vertueux » excepté Adam et Ibrahim (r) qui disaient Fils au lieu de frère.
Durant ce voyage le Prophète r a bien vu certaines des grandes merveilles de son Seigneur et a parlé avec Allah, Qui a instruit le Prophète r que les Musulmans doivent prier cinq fois par jour. (Elles étaient à l’origine 50)
ð L’importance de la prière.
Au matin, le Prophète (r) fit part de son voyage nocturne aux Mecquois qui se moquèrent de lui et le rapportèrent à Abou Bakr (t), qui rétorqua : « S'il le dit c'est que c'est vrai ! ». Depuis ce jour là le Messager l’a nommé « le véridique » (Assedik).
Selon Abou Hourayra (t), le Prophète reçut, la nuit de son ascension au ciel, deux récipients l'un plein de vin et l'autre plein de lait. Il les regarda et prit finalement le lait. Gabriel lui dit : «La louange est à Dieu qui t'a guidé à la saine nature (= l'Islam). Si tu avais pris le vin, ta communauté serait tombée dans l'errance». (Rapporté par Moslem)
Selon Anas (t), le Messager de Dieu a dit : «Au cours démon ascension au ciel, je suis passé devant des gens ayant des ongles de cuivre avec lesquels ils se griffaient le visage et la poitrine. Je demandai : «Qui sont ces gens là ? Ô Gabriel !» Il dit : «Ce sont ceux qui mangeaient la chair de leurs prochains et leur souillaient leur bonne réputation». (Rapporté par Abou Daoud
Auteur : Marmhonie Date : 01 mars22, 14:27 Message : Plutôt que de recopier des copiés/collés sans le moindre respect de citer les références, au lieu de ce prosélytisme sectaire, vous devriez vous ouvrir aux plus récentes études sur les corans qui sont, elles, passionnantes.
Auteur : akay Date : 02 mars22, 01:05 Message : Dr Zakir Naik en français : Bible & Coran Test de la Science
Auteur : akay Date : 13 mars22, 19:56 Message : « Quand l’honnêteté disparaîtra, attendez-vous à voir arriver l’Heure. » Telles sont les paroles du prophète Mohammed (que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui). Ce dernier nous a donné certains détails sur les signes indiquant l’approche de l’Heure dernière, dont la tristesse des personnes vertueuses lorsqu’elles réaliseront que toute honnêteté a disparu autour d’elles. Aujourd’hui, au 21e siècle, nous vivons dans un monde où l’honnêteté est à la fois estimée et méprisée. Nous attendons des gens qu’ils soient honnêtes envers nous, mais nous éprouvons un certain plaisir à regarder des émissions télévisées ou des films qui font l’éloge du mensonge et de la tromperie.
Même inconsciemment, nous enseignons à nos enfants que le mensonge est acceptable. Quand nous leur demandons de répondre au téléphone et de dire que nous ne sommes pas là, nous leur apprenons à tromper les gens. Lorsqu’ils nous entendent refuser une invitation sous prétexte que nous sommes occupés, ils apprennent à mentir. Nous les réprimandons lorsqu’ils mentent alors qu’en réalité, ils ne font que suivre notre exemple. Que nous mentions nous-mêmes ou que nos enfants évoluent dans un environnement où la tromperie est répandue, ils apprennent rapidement et c’est ainsi que l’honnêteté disparaît graduellement du cœur de ceux et celles qui formeront la prochaine génération.
L’honnêteté comprend également le fait de dire la vérité et d’être digne de confiance; elle se manifeste à la fois dans la pensée, dans les paroles, dans les actions et les interactions avec les autres. En fait, cela va au-delà du fait de dire la vérité; l’honnêteté signifie aussi l’intégrité et le sens moral. L’islam exige de ses fidèles qu’ils disent la vérité et qu’ils soient honnêtes en toutes circonstances et leur interdit de mentir.
« Ô vous qui croyez! Craignez Dieu et soyez avec les véridiques. » (Coran 9:119)
Ibn Kathir, très connu pour son interprétation des versets du Coran, a expliqué la signification de ce verset. Il a écrit : « Être véridique et adhérer à la vérité signifie faire partie des gens véridiques et se protéger contre les calamités. Cela signifie également que grâce à ce trait de caractère, vous trouverez facilement une issue favorable aux problèmes que vous rencontrerez. »
Le véritable croyant, celui qui est réellement soumis à Dieu, possède plusieurs traits caractéristiques. De ces nobles traits, les plus manifestes sont l’honnêteté et la véracité dans le discours. Le prophète Mohammed (que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui) était un parfait exemple d’honnêteté. Même avant sa mission prophétique, les gens le surnommaient « al-Amine » (i.e. le digne de confiance) et « as-Sadiq » (i.e. le véridique).
Une fois, le prophète Mohammed (que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui) rassembla les habitants de la Mecque et leur demanda : « Ô gens de la Mecque! Si je vous disais que de derrière les montagnes, une armée avance vers vous, me croiriez-vous? » Ils répondirent d’une seule voix : « Oui, car jamais tu ne nous as menti. » Avant sa mission prophétique, tout le monde, sans exception, attestait de la véracité de son discours et de son honnêteté, car il avait toujours mené, parmi eux, une vie pieuse et irréprochable et ce, durant plus de quarante ans.
Lorsque le prophète Mohammed envoya une lettre à l’empereur de Byzance (Héraclius) pour l’inviter à embrasser l’islam, celui-ci envoya chercher le commerçant mecquois Abou Soufyan. Même si ce dernier était, à l’époque, un ennemi acharné de l’islam, il dit à l’empereur : « [Mohammed] ne ment jamais et ne trahit jamais personne; il commande aux gens d’adorer Dieu de façon exclusive, d’observer strictement la prière, de se montrer honnête et de pratiquer l’abstinence. »
Cette honnêteté, qui est une partie essentielle du caractère du musulman, implique également le fait d’être sincère envers Dieu dans notre adoration, d’être sincère envers soi-même en respectant la loi de Dieu, et d’être sincère envers les autres en disant toujours la vérité et en étant honnête dans nos transactions (achats, ventes, mariage, etc). Il ne doit jamais y avoir de tromperie, de tricherie, de falsification, d’omission délibérée ou de rétention d’information; le musulman doit être transparent en toutes circonstances et aussi honnête, au fond de lui-même, qu’il le laisse paraître à l’extérieur.
Le Prophète nous a mis en garde contre les dangers qui guettent les gens malhonnêtes et nous a parlé des bienfaits que nous retirons d’une vie basée sur l’honnêteté. Il a dit :
« La sincérité mène à la vertu et la vertu mène au Paradis.
L’homme qui dit toujours la vérité sera inscrit au nombre des véridiques. Le mensonge, quant à lui, mène à l’immoralité et l’immoralité mène au Feu (de l’Enfer). L’homme qui passe son temps à mentir finit par être inscrit au nombre des menteurs. » (sahih al-Boukhari)
Une véritable société islamique est basée sur l’honnêteté et la justice, sans aucune tolérance envers la malhonnêteté sous quelle que forme que ce soit. L’honnêteté dans toutes les transactions commerciales est une obligation et le Prophète (que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui) a exhorté les musulmans à être scrupuleusement honnêtes lors d’échanges commerciaux. Abdoullah ibn Omar était décrit comme le « frère de la nuit », car il passait ses nuits éveillé à prier, pleurer, implorer le pardon de Dieu et lire le Coran. Un jour qu’il était assis en compagnie d’amis intimes, il lut les versets suivants :
« Malheur aux fraudeurs qui, lorsqu’ils font mesurer pour eux-mêmes exigent la pleine mesure, mais qui lorsqu’eux-mêmes mesurent ou pèsent pour les autres leur causent une perte. De tels (hommes) ne pensent-ils pas qu’ils seront ressuscités en un jour terrible, le jour où tous les gens se tiendront debout devant le Seigneur des mondes ? » (Coran 83:1-6)
Abdoullah pleura jusqu’à ce que son visage devienne tout pâle, tout en répétant « le jour où tous les gens se tiendront debout devant le Seigneur des mondes ». Il était l’un des hommes les plus honnêtes et dignes de confiance, mais d’évoquer le châtiment attendant ceux qui auront trompé les autres le remplissait de crainte.
Le musulman qui recherche la satisfaction de Dieu et qui souhaite suivre la voie de la vertu doit être conscient des dangers inhérents au mensonge et à la malhonnêteté. Mais il doit également garder à l’esprit que Dieu est très miséricordieux et aimant et qu’Il peut pardonner même les péchés les plus graves si le repentir est sincère.
« L’honnêteté fut descendue des cieux et établie au fond du cœur de l’homme (du croyant sincère). Puis, le Coran fut révélé, les hommes le lurent (et apprirent de lui) et apprirent la sounnah. À la fois le Coran et la sounnah renforcèrent leur honnêteté. » (sahih al-Boukhari)
Ces paroles sont celles du prophète Mohammed (que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui) qui, dans son discours, a souvent interdit la tromperie et le mensonge et encouragé l’honnêteté et la sincérité. Pour ceux qui souhaitent être du nombre des véridiques, le Prophète a laissé ces paroles de sagesse : « Que celui qui croit en Dieu et au Jour Dernier dise une bonne parole ou se taise. » (sahih Mouslim)
Auteur : akay Date : 20 mars22, 00:04 Message : Changement de Qibla
Il y a plus de 2 milliards de musulmans dans le monde et chaque fois que l’un d’eux prie, il se tourne en direction de la Mecque. Le terme islamique pour cette direction est qiblah. Peu importe où il se trouve, donc, le musulman fait face à la Mecque, là où se trouve la Ka’bah. La Ka’bah est ce petit bâtiment de forme cubique recouvert d’un grand drap noir orné de broderies, situé dans la mosquée connue sous le nom de Masjid al-Haram, à la Mecque, en Arabie.
« À chaque (nation) une direction vers laquelle elle se tourne. Rivalisez donc les uns avec les autres dans les bonnes œuvres. Où que vous soyez, Dieu vous rassemblera [au Jour de la Résurrection], car Il est certes capable de tout. Et d’où que tu sortes (pour prier, ô Mohammed), tourne ton visage vers le Lieu Sacré d’adoration. Certes, voilà la vérité de la part de ton Seigneur ; et Dieu n’est pas inattentif à ce que vous faites. » (Coran 2:148-149)
Il va de soi que les musulmans n’adorent pas la Ka’bah comme telle, ni ce qu’elle contient; ce bâtiment ne constitue qu’un point central. Les musulmans n’adorent qu’un seul Dieu, le Très miséricordieux, le Très sage. Et c’est Dieu qui a décrété que lorsque les musulmans prient, ils doivent tous se tourner dans la même direction. C’est un signe d’unité qui rejoint l’idée d’unité omniprésente dans l’islam.
Le terme arabe pour prière est salah et cela dénote une connexion entre le croyant et Dieu; quand tous les croyants se tournent dans la même direction pour prier, cela ajoute encore à cette idée de connexion. La prière connecte le croyant à Dieu et la qiblah connecte, unit les croyants entre eux. Certains disent que si nous pouvions observer, du ciel, tous les croyants en train de prier, nous verrions des rangs de croyants s’inclinant et se prosternant comme les pétales d’une fleur s’ouvrant et se refermant à l’unisson.
La qiblah, i.e. la direction de prière, n’a pas toujours été la Mecque. Les premiers musulmans priaient en direction de la mosquée d’al-Aqsa, à Jérusalem. Environ seize mois après la migration du Prophète et de ses fidèles à Médine, la qiblah fut changée pour la Mecque. Selon le récit qu’en firent les compagnons du Prophète, ce changement apparut du jour au lendemain. Un jour, au cours de la prière du midi, le Prophète reçut une révélation de Dieu lui ordonnant de se tourner vers la mosquée al-Haram.
« Ainsi avons-Nous fait de vous la nation du juste milieu afin que vous soyez témoins à l’égard de l’humanité comme le messager sera témoin envers vous. Nous n’avions établi l’orientation première, vers laquelle tu te tournais, que pour déterminer qui suivrait le messager et qui tournerait les talons. En vérité, ce fut [une épreuve] difficile, sauf pour ceux qui étaient guidés par Dieu. Jamais Dieu ne fera pas en sorte que votre foi ait été vaine, car Dieu est plein de compassion et de miséricorde envers les gens. Nous t’avons vu tourner ton visage vers le ciel (afin d’être guidé, ô Mohammed). Alors maintenant, Nous t’orienterons vers une Qiblah qui t’est chère. Tourne ton visage en direction du Lieu Sacré d’adoration (à la Mecque); et vous, (ô musulmans), où que vous soyez, tournez votre visage dans sa direction, (lorsque vous priez). » (Coran 2:143-144)
À travers les siècles, des mathématiciens et astronomes ont établi diverses façons de déterminer la qiblah à partir de n’importe quel point sur la terre. Il y a deux moments précis, chaque année, où le soleil se trouve très exactement au-dessus de la Ka’bah, ce qui fait qu’en tout endroit ensoleillé, les ombres pointent en direction opposée à la qiblah. Il y a également deux moments, chaque année, où le soleil se trouve directement au-dessus du point exactement opposé à la qiblah, ce qui fait que les ombres pointent en direction de la qiblah.
Il est important, pour chaque musulman, de faire les efforts nécessaires pour déterminer la direction de la qiblah lorsqu’il prie. Mais il faut savoir qu’un léger écart n’invalide pas la prière d’une personne. Le prophète Mohammed a dit : « Ce qui se trouve entre l’est et l’ouest est la qiblah. » De nos jours, il est très facile de localiser la qiblah en consultant une mappemonde et en traçant une ligne entre l’endroit où l’on se trouve et la Mecque. Des boussoles et des programmes informatiques sont aussi disponibles et la grande majorité des mosquées possèdent une sorte de niche, dans la salle de prière, qui détermine la direction de la prière.
L’islam est une religion d’unité. Les musulmans sont unis par leur croyance en un seul Dieu. Ils forment une grande communauté unie par la prière et par la direction dans laquelle elle prie. La qiblah n’est pas qu’une question de latitude et de longitude, c’est surtout une question d’unité, d’une communauté planétaire unie dans son adoration d’un Dieu unique, Créateur et Administrateur de l’univers
Sira 85 Changement de Qibla, toute une éducation derrière [Autourdelislam HD]
Ajouté 18 heures 15 minutes 1 seconde après :
LE MOT "HAMAN" DANS LE CORAN
Le Coran rapporte au sujet de l’Égypte antique plusieurs faits historiques qui n’ont pu être découverts qu’aux périodes récentes. Cela rappelle que chaque mot dans le Coran a été révélé avec une sagesse sûre.
Haman est un personnage dont le nom est mentionné avec Pharaon dans le Coran. Homme parmi les plus proches de Pharaon, il est cité dans six versets coraniques différents.
Contre toute attente, le nom de Haman n’est jamais mentionné dans les parties de la Torah concernant la vie de Moïse. Cependant, nous rencontrons Haman dans les derniers chapitres de l’Ancien Testament, présenté comme assistant d’un roi babylonien cruel envers les Israélites aux environs de 1100 ans après Moïse.
Certains non-musulmans, qui prétendent que le prophète Mohammed a écrit le Coran en plagiant le Torah et la Bible, affirment également qu’il a repris maladroitement certains des sujets mentionnés dans ces livres. L’absurdité de ces affirmations a été démontrée seulement à la suite du déchiffrement de l’alphabet hiéroglyphique égyptien, il y a approximativement 200 ans, et de la découverte du nom “Haman” dans les manuscrits antiques.
Avant ces découvertes, les écritures et les inscriptions de l’Égypte antique ne pouvaient pas être déchiffrées. La langue de l’Égypte antique, qui a traversé les âges, était de nature hiéroglyphique. Cependant, avec la propagation du christianisme et d’autres influences culturelles dans les 2ème et 3ème siècles, l’Égypte a abandonné ses croyances anciennes et l’écriture hiéroglyphique, dont le dernier exemple connu est une inscription datant de 394. Oubliés, les hiéroglyphes ne purent par la suite être lus par personne, jusqu’il y a environ 200 ans.
Le mystère de ces hiéroglyphes égyptiens antiques a été levé en 1799 grâce à la découverte d’une tablette appelée Rosetta Stone datée de 196 avant JC. L’importance de cette pierre résidait dans l’inscription qui se composait de trois formes différentes d’écriture: hiéroglyphique, démotique (une forme simplifiée de l’écriture hiératique égyptienne antique) et grecque. Ce fut à l’aide du manuscrit grec que ces écritures ont été décodées. La traduction de l’inscription a été complétée par un Français nommé Jean-François Champollion. Ainsi, à travers ces écritures furent mis à jour d’abord un langage oublié, ensuite des événements historiques. Ceci permit de jeter une grande lumière sur la civilisation, la religion et la vie sociale de l’Égypte antique.
Avec le décodage des hiéroglyphes, une importante réalité a été découverte: le nom “Haman” était en effet mentionné dans des inscriptions égyptiennes. Ce nom a été donné à un monument dans le musée de Hof à Vienne.22
Dans le dictionnaire People in the New Kingdom, basé sur l’ensemble des inscriptions, Haman est mentionné comme étant “le chef des carrières de pierre”.23
Le résultat a révélé une vérité très importante. À la différence de la prétention fausse des contradicteurs du Coran, Haman était une personne qui a vécu en Égypte pendant la période de Moïse, qui était intime avec Pharaon et qui a accompli des travaux de construction, tel qu’il est justement indiqué dans le Coran. En outre, le verset coranique, décrivant l’événement pendant lequel Pharaon a demandé à Haman de construire une tour, est en conformité parfaite avec cette découverte archéologique.
« Et Pharaon dit : "Ô notables, je ne connais pas de divinité pour vous, autre que moi. Haman, allume-moi du feu sur l'argile puis construis-moi une tour peut-être alors monterai-je jusqu'au Dieu de Moïse. Je pense plutôt qu'il est du nombre des menteurs”.» [Coran, Sourate Al-Qasas 28:38]
En conclusion, l’existence du nom Haman dans les inscriptions égyptiennes antiques a non seulement rendu les affirmations des contradicteurs du Coran invalides, mais a également confirmé encore une fois le fait que le Coran est la parole de Dieu. Miraculeusement, le Coran nous fournit une information historique qui ne pouvait pas avoir été possédée ou comprise pendant la période du Prophète.
Ajouté 23 heures 48 minutes 18 secondes après :
Les Attributs de Dieu:
C'est à Allah qu'appartiennent les noms les plus beaux:
Le Coran dit:
« Dis:" Invoquez Allah, ou invoquez le Tout Miséricordieux (Rahman).
Quel que soit le nom par lequel vous L’appelez, Il a les plus beau noms. » [Le Coran 17:110]
Un message similaire en ce qui concerne les plus beaux noms d'Allah (SWT) est répété dans le Coran, Sourate Al-A'raf (7:180), dans la sourate Taha (20:8) et dans la sourate Al-Hashr (59:24 ).
Le Coran donne pas moins de nonante neuf attributs différents au Tout-Puissant Allah. Le Coran parle d’Allah comme Ar-Rahman (Le Tout Miséricordieux), Ar-Rahim (le Miséricordieux) et Al-Hakeem (Le Tout Sage) parmi de nombreux autres noms. Vous pouvez appeler Allah de n'importe quel autre nom, mais ce nom doit être beau et ne doit pas évoquer une image mentale.
Est-ce Que Dieu Devient Un Homme Pour Ressentir ...
Ajouté 22 heures 5 minutes 42 secondes après :
Satan est une créature faible
Alors pourquoi obéissez-vous à Satan?
Ainsi, une personne choisit de faire le mal ou le bien avec son libre arbitre
10-99: Si ton Seigneur l’avait voulu, tous ceux qui sont sur la terre auraient cru. Est-ce à toi de contraindre les gens à devenir croyants?
Vous reconnaissez maintenant que Dieu ne force personne à croire et vous a laissé libre de choisir de votre plein gré
Parce que si Dieu a fait tous les gens des croyants
Donc il n'y aura pas de libre arbitre
Dieu nous honore en nous donnant le libre arbitre, cette capacité de prendre nos propres décisions.
Chaque être humain est responsable de ses actes et il en sera tenu responsable
Que ce soit bon ou mauvais devant Dieu
Dieu n’est pas responsable du choix de l’homme
la voie du mal
Dieu est miséricordieux et la justice
Auteur : InfoHay1915 Date : 01 mai23, 22:15 Message :
On peut voir sa mimique haineuse et méprisante. Il ne fait pas honneur à l'Islam marocain :
~ L'interreligieux au Maroc
-- viewtopic.php?p=1463184#p1463184
~ S.M. Mohammed.VI, Roi du Maroc, Commandeur des Croyants, condamnera-t-il le Génocide des Arméniens de 1915 et son déni
-- viewtopic.php?t=69161
Internaute 'Akay', je vois que vous connaissez bien le Coran, les Hadiths et d'autres textes islamo-religieux. Merci de trouver une citation islamique qui condamne un crime contre un dhimmi.
C'est important pour les descendants de rescapés des exterminations de 1915-18. Les Arméniens sont des Chrétiens d'Orient... faudra-t-il le rappeler aux Musulmans occidentaux.
À suivre. InfoHay1915
#7525
akay a écrit : 10 oct.21, 23:59Ajouté 3 heures 3 minutes 17 secondes après :
Musulman, à la vie, à la mort... - Hassan Iquioussen
Le Voyage de Pagie Vers l'Islam 
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![[1]](./images/smilies/trophy.gif "trophy"){kind=small}
. Certains croyaient que Jésus était Dieu, d'autres croyaient que Jésus n'était pas Dieu mais en partie divin, alors que d'autres pensaient qu'il était un être humain et rien de plus. Le christianisme trinitaire, qui est la conviction que Dieu, Jésus et le Saint-Esprit sont une personne sur trois, est devenu la secte dominante du christianisme, une fois formalisé en tant que religion d'État de l'Empire romain au 4ème siècle. Les chrétiens qui ont nié que Jésus soit Dieu ont été persécutés par les autorités romaines ![[2]](./images/smilies/silver.gif "silver"){kind=small}
. A partir de ce moment, la croyance trinitaire se répandit parmi les chrétiens. Au début du christianisme, divers mouvements ont nié la Trinité, parmi lesquels le plus connu d'entre eux est l'adoptionisme et l'arianisme.
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