Auteur : Sans noms
Date : 17 sept.05, 00:19
Message :

fred897 a écrit :Oui tu peux, sans probleme, il suffit de savoir si tu es assez ouverte d'esprit ainsi que la personne TJ que tu veux cotoyer.

Ma meilleure amie est TJ, moi je n'y suis pas.

Ne regarde pas le côté religion ou n'écoute pas les "on dit" des autres, suis ce que ton coeur ressent, lui seul t'aidera.

Le probleme fred897 c'est quand ça devient amoureux.
Un TJ ne dois pas former "un attelage mal-assortie" avec un incroyant. Et puis il y à la question du sexe, en dehors du mariage, pas touche ! Ce qui veut dire en clair que si un temoins fréquante une personne, c'est pour se marier avec elle (ou lui) point à la ligne. S'il décide de "vivre son amour" comme la majoritée des gens le font, en dehors du mariage, il sera exclu sans autres forme de procès.

Auteur : ahasverus
Date : 17 sept.05, 22:34
Message :

Un TJ ne dois pas former "un attelage mal-assortie" avec un incroyant

Ma tante, catholique pratiquante, qui vient de deceder a ete mariee pendant 50+ annnee avec un athee. Ils ont eu deux enfants et ont forme un couple exemplaire.
Une de mes cousines, amoureuse d'un protestant, a du attendre 10 ans pour la mort de son cure afin de pouvoir convoller en juste noce. Le cure a utilise toute son influence pour empecher cet "attelage mal-assorti". Ca c'est passe il y 30 ans et ils sont maintenant des grand parents combles.
Le nombre de couple mixtes ne se comptent plus et c'est un signe de tolerance c'accepter leur existence.
En general un couple mixte reussi beaucoup mieux qu'un autre.

Auteur : ahasverus
Date : 18 sept.05, 00:51
Message :

IInowolus a écrit : ça dépends quand tu sais que ta famille te renie, tu n'as pas vraimet d'autre choix et revenir en arrière est impossible.

mes parents sont ensemble depuis 33 ans et je peux te dirent que l'amour c'était quelques chose qui ne motive pas les raisons de leur collaboration.

Tu quiteras ton pere et ta mere, tu connais?
Un couple c'est un homme et une femme et des enfants. Pas des beaux parents, des mon oncles et des ma tantes.
Des parents qui renient leurs enfants a cause d'un mariage qu'ils n'apprecient pas abusent de leur devoir de parents.
L'epoque des societes patriarchales est terminee depuis longtemps.

Auteur : Eliaqim
Date : 18 sept.05, 13:09
Message : J'ai déja écrit ca a babare un autre membre qui a demander cette meme question.

Citation d'un vieux message de Eliaqim

A quoi s’attendre
Y a t-il réellement une objection a ce qu'un témoin de Jéhovah sorte régulièrement avec une personne qui n'est pas témoin, mais qui respecte les croyances chrétiennes?

La Bible ne parle pas de cette question, car il s'agit la d'une pratique moderne. Cependant, elle offre des conseilles utiles. (Citation de la TR de 1975)

Voila ci dessous quelque argument tenu par les témoin de Jéhovah a titre de prévention-

1 Corinthiens 7:39 Une femme est liée aussi longtemps que son mari est vivant; mais si le mari meurt, elle est libre de se marier à qui elle veut; seulement, que ce soit dans le Seigneur.

1 Corinthiens 15:33 Ne vous y trompez pas: les mauvaises compagnies corrompent les bonnes moeurs. (Louis Segond Version)

Deutéronome 7:3 Tu ne contracteras point de mariage avec ces peuples, tu ne donneras point tes filles à leurs fils, et tu ne prendras point leurs filles pour tes fils; 7:4 car ils détournaient de moi tes fils, qui serviraient d'autres dieux, et la colère de l'Éternel s'enflammerait contre vous: il te détruirait promptement. (Louis Segond Version)

Néhémie 13:26 N'est-ce pas en cela qu'a péché Salomon, roi d'Israël? Il n'y avait point de roi semblable à lui parmi la multitude des nations, il était aimé de son Dieu, et Dieu l'avait établi roi sur tout Israël; néanmoins, les femmes étrangères l'entraînèrent aussi dans le péché. 27 Faut-il donc apprendre à votre sujet que vous commettez un aussi grand crime et que vous péchez contre notre Dieu en prenant des femmes étrangères? (Louis Segond Version)

Malachie 2:10 N'avons-nous pas tous un seul père? N'est-ce pas un seul Dieu qui nous a créés? Pourquoi donc sommes-nous infidèles l'un envers l'autre, En profanant l'alliance de nos pères? 11 Juda s'est montré infidèle, Et une abomination a été commise en Israël et à Jérusalem; Car Juda a profané ce qui est consacré à l'Éternel, ce qu'aime l'Éternel, Il s'est uni à la fille d'un dieu étranger. 12 L'Éternel retranchera l'homme qui fait cela, celui qui veille et qui répond, Il le retranchera des tentes de Jacob, Et il retranchera celui qui présente une offrande A l'Éternel des armées. (Louis Segond Version) fin de citation

Amicalement

Auteur : fred897
Date : 18 sept.05, 18:49
Message :

Le probleme fred897 c'est quand ça devient amoureux.
Un TJ ne dois pas former "un attelage mal-assortie" avec un incroyant. Et puis il y à la question du sexe, en dehors du mariage, pas touche ! Ce qui veut dire en clair que si un temoins fréquante une personne, c'est pour se marier avec elle (ou lui) point à la ligne. S'il décide de "vivre son amour" comme la majoritée des gens le font, en dehors du mariage, il sera exclu sans autres forme de procès.

Sans nom:

La question etait de savoir si l'amitié entre un TJ et un non TJ etait possible ou pas. Pour l'avoir vécu, je dis simplement que cela est possible!!! Cependant un TJ n'etant pas ouvert d'esprit pourrait refuser cette amitié, mais cela dans l'autre sens, serait possible aussi.
Il faut que les deux personnes le souhaitent.

Cependant, ma meilleure amie TJ et moi avons été ensemble 6 mois, et si cela n'a pas marché, c'est tout simplement parce qu'elle etait barré à droite à gauche tous les week end. J'ai respecté son choix, comme elle a respectée mon choix de la quitter pour cette raison.

Un homme non TJ peut accepter de vivre avec une personne TJ, il suffit de respecter les diverses croyances de chacun.

Je la voyais 2 à 3h par semaine les soirs, et pas les week, c'est pas une vie!!!

Auteur : ahasverus
Date : 18 sept.05, 18:53
Message :

Sans noms a écrit :La personne qui à posté le message d'origine voulait savoir si l'amitié était possible avec un TJ, nous avons évoqué divers cas de figures.

Ce qui se passe avec d'autres religions ou dans le monde en générale n'est pas ce qui était demandé.

Alors doit on avoir l'etroitesse d'esprit pour nous limiter au seul sujet?
Le probleme des unions mixtes est assez important pour qu'on puisse etendre le sujet.
La reponce de sans nom pourrait se traduire par "Seuelement ce qui se passe dans notre petit monde TJ a de l'importance. Le reste du monde Basta!"

Parmis les citations d'Eliaqim, une seule a un peu de valeur: la premiere.
Le reste est simplement trop ouvert a l'interpretation
C'est quoi "Une mauvaise compagnie"? Pour beaucoup de Quebecois c'est un Anglais

Les citations de l'AT sont typiques d'une societe patriarchale et tribale ou tout ce qui etait etranger etait systematiquement suspect.

Je te souhaite bonne chance avec ta Marocaine Eliaqim, Il y en a qui sont superbes. Sacre chancard.

Auteur : fred897
Date : 18 sept.05, 19:31
Message :

Je n’est pas de frontière religieuse moi, je serait prêt a marié une arabe musulman pratiquante et cela ne me gênerait pas. En fait j’ai un coup de cœur pour une marocaine présentement

Cela montre ton ouverture d'esprit Eliaquim, ce genre de chose que je veux faire comprendre aux TJ et dans ce forum en particulier à des jeunes comme Brainstorm qui sacrifierais leur joie de vivre pour une société dont le doute n'est pas à proscrire.

Si tel est le cas où tu pourrais te marier avec une musulmane, je te souhaite donc une belle et heureuse vie avec

Cela dit je ne suis pas témoins de Jéhovah.

Non Eliaquim, tu pars en live la!!! Parce que tu serais dans les TJ, faudrait que tu arretes de vivre

Ecoute ton coeur, et suis la voie de ta raison, Dieu te guidera.

[/quote]

Auteur : Sans noms
Date : 19 sept.05, 01:33
Message : Ya des affaire que vous n'avez pas compris, ici ont est dans la section enseignements.

Ce n'est pas que je ne veut pas parler des autres religions ou que je suis fermer d'esprit mais le sujet ici c'est par rapport aux croyances des TJ.
Si votre volonté est autre, que vous vouliez par exemple échanger sur le sujet des couple inter-religieux en général le sujet se retrouvera très vite dans la section débat.

Fred, si tu cohabité 6 mois avec une tj , cette personne ne dois plus l'etre ou ne l'était pas sur le moment parce ce que toute relation sexuelle en dehors du mariage, meme avec un conjoint de fait, est de la fornication (d'ailleur c'est la définition de ce mot).
La je flaire le piege parce que tu caches ciamment le genre de relation que vous aviez et que tu évites de dire si il y avait bapteme ou non.

Que caches tu ?
Votre relation etait elle secrete, la personne etait elle vraiment baptisé au moment de la rupture, sagit il d'un simple co-locataire ?

Auteur : fred897
Date : 19 sept.05, 05:54
Message :

Fred, si tu cohabité 6 mois avec une tj , cette personne ne dois plus l'etre ou ne l'était pas sur le moment parce ce que toute relation sexuelle en dehors du mariage, meme avec un conjoint de fait, est de la fornication (d'ailleur c'est la définition de ce mot).
La je flaire le piege parce que tu caches ciamment le genre de relation que vous aviez et que tu évites de dire si il y avait bapteme ou non.

Que caches tu ?
Votre relation etait elle secrete, la personne etait elle vraiment baptisé au moment de la rupture, sagit il d'un simple co-locataire ?

Lol "sans nom", pas de panique

. On est sorti ensemble, mais pas de relation sexuelle, et elle n'etait encore pas baptisé, seul ses parents y etaient, mais pendant notre relation elle s'est fait baptisé, et ensuite c'etait plus pareil, tu dois bien te l'imaginer.

Je ne lui en veut pas, elle a choisit sa voie, et rien ne m'empechait de continuer a vivre avec, mais si c'est pour la voir le plus souvent les soirs 2h pendant que les week elle le passe avec ses amis TJ...

C'etait secret pour les TJ, mais pas de mon coté... pourtant aucune relation sexuelle, mais surement avait elle peur d'etre jugée.

Peur des TJ, ca me fait bien rire... peur de quoi? vous ne vivez que dans l'esprit de peur, Dieu n'a pas voulu ça!!!

Auteur : Eliaqim
Date : 19 sept.05, 08:53
Message :

ahasverus a écrit :C'est quoi "Une mauvaise compagnie"? Pour beaucoup de Quebecois c'est un Anglais

Tout ceux qui peut suscité des divisions, donc il y a un sens assez large. Ca peut ce rapporté a la doctrine élémentaire a la fréquentation qui nous solliciteras par tentation dans des voies que Dieu n’approbre pas. Cela me rappel le roi Salomon qui ces laisser séduire par de fausses pratiques désapprouver de Dieu causée par ces femmes.

Auteur : ahasverus
Date : 19 sept.05, 18:34
Message :

Eliaqim a écrit : Tout ceux qui peut suscité des divisions, donc il y a un sens assez large. Ca peut ce rapporté a la doctrine élémentaire a la fréquentation qui nous solliciteras par tentation dans des voies que Dieu n’approbre pas. Cela me rappel le roi Salomon qui ces laisser séduire par de fausses pratiques désapprouver de Dieu causée par ces femmes.

T'as pas compris Eliaqim.
Une relation c'est une affaire entre deux personnes et ne regarde personne d'autre. Si ces deux personnes sont capable d'accepter leur differences personne n'a le droit d'interferer.
Souvent les problemes commencent quand l'environement vient mettre son nez, exaspere la difference et c'est ca qui provoque la catastrophe et la rupture.

sans nom a écrit : Ya des affaire que vous n'avez pas compris, ici ont est dans la section enseignements.

Pourrais tu expliquer ca a ton co-religionnaire BS pour qui toutes les incursions sur le site Catho n'ont comme seuls objectifs: critiquer, detruire, semer la zizanie, salir. BS n'a aucun desir d'apprendre quand il ouvre un sujet sur le forum catho.
Nous on est tolerant et on sait a qui on a affaire
Si on faisait ici le centieme de ce qu'il se permet chez nous, il y a longtemps qu'on se serait fait virer.

Auteur : fred897
Date : 19 sept.05, 19:00
Message :

Pourrais tu expliquer ca a ton co-religionnaire BS pour qui toutes les incursions sur le site Catho n'ont comme seuls objectifs: critiquer, detruire, semer la zizanie, salir. BS n'a aucun desir d'apprendre quand il ouvre un sujet sur le forum catho.
Nous on est tolerant et on sait a qui on a affaire
Si on faisait ici le centieme de ce qu'il se permet chez nous, il y a longtemps qu'on se serait fait virer.

Je crois qu'il serait grandement temps que ce gamin BS arrête ses enfantillage, et lui expliquer que sur des forums chacun à son point de vue.
En tout cas, un TJ comme Brainstorm qui viendrait à ma porte, ca me calmerait tout de suite, heureusement tout les TJ ne sont pas comme lui.

Je regrette simplement, alors qu'on prouve par du vécu, qu'une personne PERMET DE SE LA RAMENER!!!!!!! et de juger les sentiments d'autrui simplement parce que cela ne lui plait pas.

Y'en a marre, on va quand meme pas faire une pétition sur le forum???

Faudrait peut-etre que les modérateurs le comprennent un jour.

tu me fais pitié tellement tu dis n'importe quoi

Cette citation de BS, c'est pas n'importe quoi justement??? critique, manque de respects, et il n'est surement pas loin d'insulter d'imbecile.

Et on laisse ce genre de message??? pourquoi? est-ce si amusant que ca de voir un TJ ne pas respecter une personne du monde?
Quel est l'interet de cette réflexion par Brainstorm? je demande aux modérateurs de répondre à ces questions.

Si nous n'ecrivons plus sur ce forum, il n'aura plus l'opportunité d'écrire ses méchanceté qui salissent votre image.

Auteur : Brainstorm
Date : 19 sept.05, 21:19
Message : TU TE FICHES VRAIMENT DU MONDE FRED.
C'est toi qui salit notre image en disant des aberrations non fondées du genre :

Peur des TJ, ca me fait bien rire... peur de quoi? vous ne vivez que dans l'esprit de peur, Dieu n'a pas voulu ça!!!

tu te paye notre tronche, et après tu m'accuses de t'insulter alors que c'est toi qui nous insulte ???
C'est toi qu'il faudrait bannir de ce forum !!!! C'est toi qui viole la charte en nous critiquant sans fondement sur notre section, ce qui est explicitement interdit par la charte !!!

Il serait peut être temps, oui, que la modération bannisse des participants comme fred qui violent tout le temps la charte.
Et après ils s'étonnent qu'on les reprennent !!

je demande à la modération de bannir temporairement FRED de cette section.

Auteur : fred897
Date : 20 sept.05, 00:17
Message :

je demande à la modération de bannir temporairement FRED de cette section.

1) Tu n'es pas modérateur ou administrateur

2) Tu n'es pas en position de donner quelques ordres que se soit

3) Je donne ma position, mon avis, et aucunes insultes de qui que se soit sur le forum me permet de dire que je suis hors charte.

4) Regarde tes messages envers les membres du forum!!!

5) Répond aux questions plutot que de critiquer personnellement les membres

6) Ce que j'indique est du vécu, toi t'as rien vécu!!! et quand tu auras vécu, tu pourras donner ton avis qui sera respecter par moi meme, contrairement a toi.

7) Tu menaces de me faire quitter le forum, alors que moi je veux simplement effacer tes messages hors sujet et sans fondements, ce qui prouve la méchanceté et la fermeture de ton esprit.

8) Pourquoi n'es tu plus modérateur?

9) Je ne suis pas d'accord avec toi, au premiere nouvelle tu n'es pas Dieu, donc ce que je pense ou dis n'est pas moins dans la vérité que toi.

10) Si tu n'es pas d'accord alors fais le avec fondement et sans insulter, merci

Auteur : Brainstorm
Date : 20 sept.05, 04:09
Message :

1) Tu n'es pas modérateur ou administrateur

1- c'est pour çà que je demande ...
2- tu as toi même pleuré auprès des modos afin de pouvoir déverser ici ta propagande anti tj sortie tout droit des sites anti tj

2) Tu n'es pas en position de donner quelques ordres que se soit

1- toi non plus
2- et si je suis en droit puisque c'est la section tj et que je suis tj

3) Je donne ma position, mon avis, et aucunes insultes de qui que se soit sur le forum me permet de dire que je suis hors charte.

tu viole bel et bien la charte en insultant et en critiquant notre mode de vie et notre doctrine, ce qui est contraire à la charte des forums dénominationnels

4) Regarde tes messages envers les membres du forum!!!

tu connais l'histoire de la poutre et de la paille ?

5) Répond aux questions plutot que de critiquer personnellement les membres

c'est toi qui critique en permancence les membres ...

6) Ce que j'indique est du vécu, toi t'as rien vécu!!!

n'importe quoi, ce n'est pas parce qu'on a moins de 30 ans qu'on a rien vécu !

et quand tu auras vécu, tu pourras donner ton avis qui sera respecter par moi meme, contrairement a toi.

le problème c'est que ce n'est pas ton avis que tu viens dire ici, c'est de la propagande anti tj, et çà tous les tj participants à ce forum peuvent s'en rendre compte, on m'a d'ailleurs dit qu'il ne fallait pas que je te parle puisque tu étais un apostats. je t'ai quand même parlé par charité chrétienne et honneteté. alors soit content qu'on te réponde

7) Tu menaces de me faire quitter le forum, alors que moi je veux simplement effacer tes messages hors sujet et sans fondements,

c'est exactement ce que sont tes messages

ce qui prouve la méchanceté et la fermeture de ton esprit.

je ne te juge pas abstiens donc toi de me juger

8) Pourquoi n'es tu plus modérateur?

parce que je faisais respecter la charte et que çà ne plait pas à la majorité des gens

9) Je ne suis pas d'accord avec toi, au premiere nouvelle tu n'es pas Dieu, donc ce que je pense ou dis n'est pas moins dans la vérité que toi.

j'aime à m'identifier à un chrétien qui imite la Parole

10) Si tu n'es pas d'accord alors fais le avec fondement et sans insulter, merci

il suffit de la charte pour te bannir de ce forum
je ne t'ai pas insulté, à l'inverse de toi

Auteur : Sans noms
Date : 20 sept.05, 06:54
Message :

fred897 a écrit :
Et on laisse ce genre de message??? pourquoi? est-ce si amusant que ca de voir un TJ ne pas respecter une personne du monde?

Ça c'est parce que je ne suis pas toujours etre là et il m'est impossible do modérer pendant mon absence.

Brainstorm, tu n'à pas le droit d'attaquer directement un membre du forum. Tu peus donner ton avis sur son point de vue en le respectant mais ça s'arrête là.
Fred demande par exemple si c'est normal d'avoir peur à ce point de ce que les autre membre de la congrégation pourraient pensé... automatiquement tu te sens attaqué et tu lui répond par la bouche de tes canons.

Si tu n'avais pas été aussi loins dans ton affaire je t'aurais contacté par MP mais là je dois le faire publiquement.
Avant de demander le ban ou l'exclusion d'un membre il faut au préalable t'assurer que toi meme tu n'ai pas "un pied dans la tombe" comme ont dit.
Là j'ai copié tes messages et je m'en vais avec ça sur le forum des modos pour en parlé nottamment avec ceux de la section catho.

Pour évité que tu ne tente de te justifier sur la moindre virgule je ferme TEMPORAIREMENT le sujet et je ne lirai pas tes MP (si tu m'en envoie) tant que ça ne sera pas débattu la-bas.

Résultat du test :

Nombre de messages affichés : 27