Auteur : prisca Date : 21 mai23, 23:33 Message : Le sacrifice d'animaux (lesquels appartiennent à D.IEU qui leur a donné la vie) est un rituel qui se scelle dans le sang car le sang c'est comme pour s'engager très solennellement à respecter les conditions du pacte, comme par exemple des adolescents qui se promettent une amitié jusqu'à leur mort et qui font chacun un pacte de sang qu'il font couler et ils signent avec sur une feuille de papier, afin que tous ensemble ils formalisent avec détermination leur volonté d'être unis toute une vie durant. Le sang des animaux c'est exactement pareil, l'ETERNEL donne le droit aux humains d'ôter la vie de ses animaux créés, l'ETERNEL donne autorisation de faire couler le sang de l'animal pour dire son engagement de leur pardonner, à condition que le pacte soit respecté, à savoir qu'en retour, en échange les humains eux obéissent à toutes les Lois de l'ETERNEL. Chacune des parties scelle dans le sang cet accord bilatéral. D.IEU pardonne si en échange les humains suivent ses Lois et ce protocole, cette ALLIANCE matérialise l'accord par l'écoulement du sang de l'animal. D.IEU a donné la Vie de ses animaux et en échange les humains ont donné leur Vie consacrée à D.IEU. Une vie pour une vie - des vies pour des vies.
Auteur : Pollux Date : 22 mai23, 01:24 Message : Le sacrifice d'animaux est un rituel païen barbare.
Auteur : Estrabosor Date : 22 mai23, 02:18 Message :
prisca a écrit : 21 mai23, 23:33 comme par exemple des adolescents qui se promettent une amitié jusqu'à leur mort et qui font chacun un pacte de sang qu'il font couler et ils signent avec sur une feuille de papier
Avec l'énorme différence que c'est leur propre sang que des amis utilisent, pas le sang d'une victime qui n'a rien à voir dans leur pacte !
Le Dieu de la Bible et du Coran, au prétexte qu'il a tout crée, fait tuer des animaux juste pour son plaisir car, rappelons-le, il y avait des holocaustes, c'est à dire des sacrifices où on tuait et on faisait brûler entièrement l'animal !
D'autre part, souvenez-vous d'Abel et Caïn, là il n'y a pas d'alliance mais il y a déjà des sacrifices et Dieu n'accepte que le sacrifice sanglant, celui d'Abel et pas celui de fruits et légumes.
Détail important, l'autorisation de manger de la viande n'étant donné qu'après le Déluge selon la Bible, Abel tuait donc des animaux uniquement pour plaire à Dieu.
Evidemment, aujourd'hui, beaucoup ont du mal avec ces directives sanglantes alors ils parlent de symboles, d'images mais le sacrifice d'animaux est une chose bien réelle dans la Bible et le Coran.
Auteur : prisca Date : 22 mai23, 07:02 Message :
Estrabosor a écrit : 22 mai23, 02:18
Avec l'énorme différence que c'est leur propre sang que des amis utilisent, pas le sang d'une victime qui n'a rien à voir dans leur pacte !
C'est pareil.
Le sang représente le symbole de la promesse solennelle tenue.
C'est vraiment un acte que l'on accomplit pour dire avec tout son coeur "je veux te prouver solennellement que je vais tenir promesse car non pas que je signe avec de l'encre basique, non, je signe avec mon sang ! " Je m'engage........ mais non pas que je m'engage d'une manière simple, non j'engage mon âme à tenir promesse, cela va au delà de l'engagement, c'est mettre en jeu son âme !
Les gens qui font des pactes avec du sang sont souvent motivés par l'amour.
Le pacte de sang est un engagement entre deux partenaires symbolisé par un échange de sang, qui est censé renforcer la connexion émotionnelle et spirituelle entre eux.
Le pacte de sang est considéré comme très sacré car il implique de donner son âme à l'ETERNEL à condition de remplir certaines conditions.
a écrit :
Le Dieu de la Bible et du Coran, au prétexte qu'il a tout crée, fait tuer des animaux juste pour son plaisir car, rappelons-le, il y avait des holocaustes, c'est à dire des sacrifices où on tuait et on faisait brûler entièrement l'animal !
Faux
a écrit :D'autre part, souvenez-vous d'Abel et Caïn, là il n'y a pas d'alliance mais il y a déjà des sacrifices et Dieu n'accepte que le sacrifice sanglant, celui d'Abel et pas celui de fruits et légumes.
Parce qu'en donnant le premier né de son troupeau Abel a donné "l'innocence".
Donner son innocence à l'ETERNEL c'est donner son âme d'enfant.
Et donner son âme d'enfant c'est donner son ignorance, c'est donner ce regard de l'enfant avide de tout savoir et qui de lui même ne va pas inventer pour se donner du prestige.
C'est l'enfant qui n'a pas d'égo.
a écrit :Détail important, l'autorisation de manger de la viande n'étant donné qu'après le Déluge selon la Bible, Abel tuait donc des animaux uniquement pour plaire à Dieu.
Evidemment, aujourd'hui, beaucoup ont du mal avec ces directives sanglantes alors ils parlent de symboles, d'images mais le sacrifice d'animaux est une chose bien réelle dans la Bible et le Coran.
Faux.
Personne n'aime le sang.
Mais tout le monde aime la droiture, le respect, la promesse tenue, le pacte de donner son âme à D.IEU avec fermeté en signant par l'acte de sacrifice de l'animal, car sacrifier un animal c'est avoir pris conscience de l'enjeu et l'enjeu est : "je sacrifie la vie de l'animal car je PROMETS qu'en échange je vais consacrer ma vie à D.IEU".
Auteur : Estrabosor Date : 22 mai23, 07:27 Message :
Ah bon ? Vous trouveriez normal que quelqu'un vienne vous couper la gorge pour récupérer du sang pour son alliance avec un autre ?
C'est exactement ça que demande Dieu dans la Bible et le Coran, prendre le sang d'un être qui n'a rien à voir dans l'alliance.
Avant de répondre vous auriez pu aller chercher dans un dictionnaire ou la Bible.
Voici comment le Dieu de la Bible présente l'holocauste :Exode 29:18Tu brûleras tout le bélier sur l'autel; c'est un holocauste à l'Eternel, c'est un sacrifice consumé par le feu, d'une agréable odeur à l'Eternel.
prisca a écrit : 22 mai23, 07:06
Faux.
Personne n'aime le sang.
vous n'avez jamais vécu à la campagne alors et vous ne devez pas non plus être une experte en gastronomie.
A la campagne, on récupérait systématiquement le sang. Celui de poule était utilisée pour lier la farce, celui de porc pour faire les boudins et aussi pour lier une soupe d'abats, le sang de canard était cuit avec des oignons et du lard, le sang de lapin utilisé comme liant du civet évidemment les gibiers etc.
Et je ne parle pas des animaux étouffés pour être mangé avec leur sang : pigeons, pintades.
Un des fleurons de la gastronomie française à l'étranger est le canard au sang de la Tour d'Argent.
Bref.
En tout état de cause, les humains ne mangeant pas de viande avant le Déluge selon la Bible, Abel a bien tué des animaux uniquement pour les offrir en sacrifice.
C'est intéressant de voir à quel point vous rejetez des choses qui sont pourtant clairement expliquées dans la Bible.
Auteur : prisca Date : 22 mai23, 19:28 Message :
Estrabosor a écrit : 22 mai23, 07:27
Ah bon ? Vous trouveriez normal que quelqu'un vienne vous couper la gorge pour récupérer du sang pour son alliance avec un autre ?
Je pense que tu n'as pas toute ta raison.
Personne ne va égorger quelqu'un pour prendre son sang afin de l'utiliser pour un pacte.
Estrabosor a écrit : 22 mai23, 07:27
C'est exactement ça que demande Dieu dans la Bible et le Coran, prendre le sang d'un être qui n'a rien à voir dans l'alliance.
Il n'y a strictement aucun rapport avec le sang de l'Alliance et le fait que l'Eternel demande la mort de certains hommes, comme au temps de Moise.
Tu mélanges tout.
L'Eternel demande la mort de certains hommes parce qu'ils sont des fruits pourris qui vont pourrir tout le panier.
Je rappelle que le but est que les communautés soient composées de gens propres, dignes, purs, monothéistes et pour y parvenir D.IEU y met les moyens.
Avant de répondre vous auriez pu aller chercher dans un dictionnaire ou la Bible.
Voici comment le Dieu de la Bible présente l'holocauste :Exode 29:18Tu brûleras tout le bélier sur l'autel; c'est un holocauste à l'Eternel, c'est un sacrifice consumé par le feu, d'une agréable odeur à l'Eternel.
Oui, bonne odeur celle de la chair qui représente le festin qui suit la Paque, ou la fête du Grand Pardon, car cette odeur c'est celle d'une fête en l'honneur de l'ETERNEL du fait que juste avant le sang de l'animal a été répandu, et l'homme répand ce sang en sachant quel prix la vie a, et s'il le fait, il a conscience qu'il doit donner sa vie au Seigneur.
Donner sa vie au Seigneur c'est être strictement non pécheur, non transgresseur des Lois, ce pacte d'amour se scelle dans le sang de la Vie.
vous n'avez jamais vécu à la campagne alors et vous ne devez pas non plus être une experte en gastronomie.
A la campagne, on récupérait systématiquement le sang. Celui de poule était utilisée pour lier la farce, celui de porc pour faire les boudins et aussi pour lier une soupe d'abats, le sang de canard était cuit avec des oignons et du lard, le sang de lapin utilisé comme liant du civet évidemment les gibiers etc.
Et je ne parle pas des animaux étouffés pour être mangé avec leur sang : pigeons, pintades.
Un des fleurons de la gastronomie française à l'étranger est le canard au sang de la Tour d'Argent.
Bref.
En tout état de cause, les humains ne mangeant pas de viande avant le Déluge selon la Bible, Abel a bien tué des animaux uniquement pour les offrir en sacrifice.
C'est intéressant de voir à quel point vous rejetez des choses qui sont pourtant clairement expliquées dans la Bible.
Il est interdit de consommer du sang et tout homme, quel qu'il soit, chef cuisinier, grand chef cuisinier ou pas, devait et doit se consigner à cette Loi.
Le fait que la gastronomie française ou autre ne suive pas cette règle et que les grands de ce monde ou tout du moins les hommes riches se délectent de mets cuisinés dans du sang ne confère pas à cette pratique de la légitimité.
Est ce que les gens mangeaient ou pas des animaux avant le Déluge ? Il n'y avait pas d'Alliance à ce moment là puisque D.IEU vivait avec les hommes donc ils n'avaient qu'à suivre les consignes, les ordres, les Commandements, les Lois.
Abel a donné le premier né de son cheptel à D.IEU parce qu'Abel tel qu'on le connait c'est le fils saint et il est saint Abdel car il est innocent, et en donnant son premier né il a donné son innocence.
Tout comme Abraham qui a donné son innocence qui signifie que lui Abraham ne sait pas pourquoi Isaac doit être sacrifié lui qui est son premier né (du couple légitime car Ismaël est né le premier mais il n'est pas l'enfant légitime) et son innocence c'est : "l'Eternel me demande de tuer mon fils avec la lame d'un couteau, moi Abraham vraiment je n'ai aucune idée pourquoi je dois faire ce geste mais si D.IEU me le demande cela veut dire que ce geste doit être fait, je suis comme l'enfant innocent dans le sens puérile naif de tout, qui ignore de moi même ce qu'il faut faire, pas faire, dire pas dire, donc je me plie à la Volonté de D.IEU et j'accomplis ce geste d'immolation de mon fils car moi je ne sais pas mais D.IEU sait LUI"
Auteur : Estrabosor Date : 22 mai23, 21:10 Message :
prisca a écrit : 22 mai23, 19:28
Je pense que tu n'as pas toute ta raison.
Insulte habituelle.... pour ma part JAMAIS je ne me suis permis un commentaire sur votre intelligence, vos capacités intellectuelles JAMAIS
C'est là où on voit ce que sont réellement les prétendus suiveurs de la Bible, des gens prêts à l'insulte qui ne suivent que ce qui les arrange dans leur livre sacré.
prisca a écrit : 22 mai23, 19:28Personne ne va égorger quelqu'un pour prendre son sang afin de l'utiliser pour un pacte.
Mais si, bien sur puisque le Dieu de la Bible et celui du Coran demande à ce qu'on égorge des animaux pour ça !
prisca a écrit : 22 mai23, 19:28
Il n'y a strictement aucun rapport avec le sang de l'Alliance et le fait que l'Eternel demande la mort de certains hommes, comme au temps de Moise.
Tu mélanges tout.
Est ce que j'ai parlé de ça ici ???? NON, comme d'habitude vous inventez les réponses des autres pour les insulter, les rabaisser car c'est en réalité la seule chose que vous faites depuis votre arrivée sur ce forum : insulter les autres, les traiter d'incultes, d'idiots, de porcs, de chiens, de Satan tout en vous vantant d'être ceci ou cela.
Auteur : prisca Date : 22 mai23, 23:01 Message :
Estrabosor a écrit : 22 mai23, 21:10
Insulte habituelle.... pour ma part JAMAIS je ne me suis permis un commentaire sur votre intelligence, vos capacités intellectuelles JAMAIS
C'est là où on voit ce que sont réellement les prétendus suiveurs de la Bible, des gens prêts à l'insulte qui ne suivent que ce qui les arrange dans leur livre sacré.
Mais tu trouves normal de dire pour exemple que quelqu'un égorge quelqu'un pour en recueillir le sang afin de mettre à plat un pacte par écrit ? Est ce que j'ai parlé d'égorgement ? J'ai simplement dit que des adolescents font ce genre de chose, ils se piquent le doigt suffisamment pour que le sang coule et avec ce sang ils établissent un pacte de fidélité en amitié.
C'est là où on voit ton hermétisme au dialogue car tu vas toujours chercher l'adversité au lieu de parler comme parlent des adultes réfléchis.
a écrit :Mais si, bien sur puisque le Dieu de la Bible et celui du Coran demande à ce qu'on égorge des animaux pour ça !
En ce qui concerne le rituel, oui l'animal est tué et toujours au moyen d'un couteau au niveau de la carotide, et le but est de comprendre que l'ETERNEL donne la vie de son animal car quand bien même c'est l'humain qui lui enlève la vie, cet humain il le fait parce que l'Eternel veut que cet humain prenne la vie de son animal, pour qu'en échange l'humain se sente responsable d'avoir ôté cette vie et en échange il consacre sa vie cet humain à l'Eternel.
a écrit :Est ce que j'ai parlé de ça ici ???? NON, comme d'habitude vous inventez les réponses des autres pour les insulter, les rabaisser car c'est en réalité la seule chose que vous faites depuis votre arrivée sur ce forum : insulter les autres, les traiter d'incultes, d'idiots, de porcs, de chiens, de Satan tout en vous vantant d'être ceci ou cela.
J'ai pris le mot "être" dans le sens d'un humain, c'est donc moi qui ai cru que lorsque tu parlais "d'être" tu parlais d'humains alors que toi tu parlais d'animaux.
a écrit :Estrabosor a écrit : ↑22 mai 2023, 14:27
C'est exactement ça que demande Dieu dans la Bible et le Coran, prendre le sang d'un être qui n'a rien à voir dans l'alliance.
Auteur : Estrabosor Date : 22 mai23, 23:46 Message : Bref, toujours la même malhonnêteté, où ai-je parlé d'égorger quelqu'un, nulle part... mais bon.
Donc, suivons le raisonnement de P.risca, Dieu a droit de vie et de mort sur tout ce qu'il a crée, il peut donc demander aux humains de sacrifier des animaux pour une alliance avec lui.
Transposons cette situation sur des humains puisque c'est P.risca elle même qui a fait cette comparaison.
C'est exactement comme si deux adolescents décidaient de faire une alliance et que l'un dise à l'autre "pour marquer cette alliance, je te propose qu'on utilise le sang de mon chat que tu vas tuer maintenant".
Auteur : prisca Date : 23 mai23, 00:14 Message :
Estrabosor a écrit : 22 mai23, 23:46
Bref, toujours la même malhonnêteté, où ai-je parlé d'égorger quelqu'un, nulle part... mais bon.
Estrabosor a écrit : 22 mai23, 07:24
Ah bon ? Vous trouveriez normal que quelqu'un vienne vous couper la gorge pour récupérer du sang pour son alliance avec un autre ?
C'est exactement ça que demande Dieu dans la Bible et le Coran, prendre le sang d'un être qui n'a rien à voir dans l'alliance.
Estrabosor a écrit : 22 mai23, 23:46
Transposons cette situation sur des humains puisque c'est P.risca elle même qui a fait cette comparaison.
C'est exactement comme si deux adolescents décidaient de faire une alliance et que l'un dise à l'autre "pour marquer cette alliance, je te propose qu'on utilise le sang de mon chat que tu vas tuer maintenant".
Les humains ne sont pas propriétaires des animaux donc ils n'ont pas le droit d'en disposer comme ils l'entendent.
D.IEU a ce droit, de donner l'animal et qu'on lui ôte la vie, c'est une très grande faveur que nous fait l'Eternel.
Quelqu'un qui tue un chat il ôte une vie sacrée puisqu'il n'est pas propriétaire de cette vie, seul D.IEU prend la décision qui doit vivre et mourir, les humains n'ont pas ce droit là.
Auteur : Estrabosor Date : 23 mai23, 00:16 Message : Oui, mea culpa, c'est vrai que j'ai fait cette analogie. Désolé de l'erreur.
Pour moi, cela n'a aucun sens de marquer une alliance entre Dieu et les hommes en tuant des animaux.
Il y a bien d'autres moyens, par exemple le fait de brûler du parfum ou, comme c'était le cas de l'alliance Abrahamique, se couper un bout de chair pour marquer son appartenance.
Dans certaines religions comme dans certaines alliances humaines, c'est le tatouage qui est utilisé, dans d'autre le fait de porter un bijou, de se faire une marque dans la peau, bref, il existe plein de façons mais le Dieu de la Bible et du Coran a choisi le sacrifice animal
Auteur : prisca Date : 23 mai23, 00:34 Message :
Estrabosor a écrit : 23 mai23, 00:16
Oui, mea culpa, c'est vrai que j'ai fait cette analogie. Désolé de l'erreur.
Pas grave, l'erreur est humaine.
a écrit :Pour moi, cela n'a aucun sens de marquer une alliance entre Dieu et les hommes en tuant des animaux.
Il y a bien d'autres moyens, par exemple le fait de brûler du parfum ou, comme c'était le cas de l'alliance Abrahamique, se couper un bout de chair pour marquer son appartenance.
Dans certaines religions comme dans certaines alliances humaines, c'est le tatouage qui est utilisé, dans d'autre le fait de porter un bijou, de se faire une marque dans la peau, bref, il existe plein de façons mais le Dieu de la Bible et du Coran a choisi le sacrifice animal
D.IEU donne ses animaux et c'est fort, puissant, le sang la vie c'est puissant, c'est à la mesure de ce que D.IEU attend en retour des hommes à savoir un comportement puissant fort dans la dignité.
Auteur : uzzi21 Date : 23 mai23, 01:48 Message : Il n'y a pas plus mortifère que le dieu de la bible. Il lui faut la mort de quelqu'un, qui paie de son sang innocent le prix du péché de l'autre, pour qu'il puisse pardonner.
De petits sacrifices en petits sacrifices jusqu'au sacrifice ultime de son fils.
Chez Dieu se sont les innocents qui sont exécutés sur la chaise électrique et les coupables sont libérés. Comme si Dieu avait trouvé ses "coupables idéaux" à exécutés et pouvant laisser le champ libre aux mauvais.
Finalement dans la logique de Dieu, c'est la richesse d'un innocent qui paiera le prix du péché d'un autre et le prix du péché c'est la mort.
Mais j'ai beau réfléchir, je ne vois pas de logique là-dedans.
Auteur : Estrabosor Date : 23 mai23, 02:29 Message :
uzzi21 a écrit : 23 mai23, 01:48
Il n'y a pas plus mortifère que le dieu de la bible. Il lui faut la mort de quelqu'un, qui paie de son sang innocent le prix du péché de l'autre, pour qu'il puisse pardonner.
De petits sacrifices en petits sacrifices jusqu'au sacrifice ultime de son fils.
Chez Dieu se sont les innocents qui sont exécutés sur la chaise électrique et les coupables sont libérés. Comme si Dieu avait trouvé ses "coupables idéaux" à exécutés et pouvant laisser le champ libre aux mauvais.
Finalement dans la logique de Dieu, c'est la richesse d'un innocent qui paiera le prix du péché d'un autre et le prix du péché c'est la mort.
Mais j'ai beau réfléchir, je ne vois pas de logique là-dedans.
Tout à fait Uzzi, dans la Bible
Adam meurt à 930 ans par contre, tous ses descendants vont payer l'addition et mourrir beaucoup plus jeune.
Tout la lignée de Canaan est maudite pour punir la faute de Cham, le dit Cham n'ayant aucune sanction.
Tous les premiers nés Egyptiens sont liquidés pour la seule faute de Pharaon qui lui n'est pas puni. Ce n'est qu'ensuite et parce qu'il poursuit les Hébreux qu'il meure.
David couche avec la femme d'un de ses soldats, se débrouille pour faire occire le cocu et qui est puni ? Ni lui, ni sa maîtresse mais leur bébé.
Salomon fait n'importe quoi, accumule les richesses au dépens du peuple et qui paye les pots cassés ? son fils ! Salomon lui ne subit absolument aucune peine bien qu'idolâtre et avide.
Manassé fait tout ce qu'il est possible de faire de mal, y compris, selon la tradition juive, scier Esaïe en deux, il est pardonné par Dieu et finit sa vie pépère à un grand âge mais son petit fils Josias, seul roi à être sans aucun reproche, lui perd son trône et meurt à un peu plus de 40 ans à cause des péchés de son grand père.
Et ça continue même après la mort de Jésus puisque la destruction de Jérusalem arrive en 70, plus de 35 ans après que les juifs aient envoyé Jésus à la mort donc, au final, vu l'espérance de vie de l'époque et l'âge des membres du Sanhédrin et des chefs religieux en général, aucun des accusateurs de Jésus n'était encore vivant au moment de la destruction.
Moralité, dans la Bible, les pécheurs s'en sortent souvent mieux que les fidèles....
Il y a même des innocents qui payent pour la fidélité de leurs ascendants comme les enfants de Job qui sont tués juste pour le plaisir de voir la réaction de Job.
A noter que Dieu en donne d'autres ensuite à Job... comme si les enfants étaient un objet, tu en a perdu un, t'inquiètes, je t'en donne un neuf..... écoeurant !
Auteur : uzzi21 Date : 23 mai23, 03:42 Message : En résumé le dieu de la bible est un meurtrier et les fauteurs sont ses complices.
Dieu 1:1 - "Fautez et vous vivrez. Soyez purement innocent comme l'enfant et on vous prendra ce que vous avez de plus pur en vous pour laver la souillure d'un autre. On vous purgera jusqu'à votre propre mort, pour que le pécheur puisse avoir bonne conscience".
Je dirais même qu'il y a quelque chose de satanique dans ce raisonnement.
Auteur : indian Date : 23 mai23, 04:05 Message :
uzzi21 a écrit : 23 mai23, 03:42
En résumé le dieu de la bible est un meurtrier et les fauteurs sont ses complices.
Dieu 1:1 - "Fautez et vous vivrez. Soyez purement innocent comme l'enfant et on vous prendra ce que vous avez de plus pur en vous pour laver la souillure d'un autre. On vous purgera jusqu'à votre propre mort, pour que le pécheur puisse avoir bonne conscience".
Je dirais même qu'il y a quelque chose de satanique dans ce raisonnement.
le dieu de la bible est révolu. et par dessus tout, il n'existe pas.
Auteur : prisca Date : 23 mai23, 05:06 Message :
uzzi21 a écrit : 23 mai23, 01:48
Il n'y a pas plus mortifère que le dieu de la bible. Il lui faut la mort de quelqu'un, qui paie de son sang innocent le prix du péché de l'autre, pour qu'il puisse pardonner.
.....
Non justement.
C'est ce que disent Catholiques, Protestants, Mormons, Témoins de Jéhovah et ...Estrabosor ------ et c'est faux ----------
Justement c'est faux.
Mais ils ne veulent pas le reconnaitre que c'est faux.
La vérité est que l'Eternel a envoyé Jésus pour qu'il meurt sur la croix dans le but que les paiens de l'antiquité trouve beau un fils qui se sacrifie pour que les humains ne soient pas punis par Dieu des Juifs et de cette manière ils arrêtent d'être des paiens.
Ils arrêtent d'être des paiens parce qu'ils vont avoir de l'amour pour Jésus qu'ils trouvent attendrissant d'avoir bien voulu être puni lui à leur place, et grâce à ça ils vont construire l'église pour le vénérer.
C'est un plan, un plan tout à fait facile à comprendre.
Mais eux les évêques ils ne veulent pas dire que c'est un plan car s'ils le disent ils vont vexer le fondateur de l'église catholique car cet homme va passer pour un imbécile qui est tombé dans un piège tendu par l'Eternel pour l'obliger d'arrêter d'être paien.
Mais j'ai beau réfléchir, je ne vois pas de logique là-dedans.
Tu as raison il n'y a pas de logique et c'est ce que je me tue à expliquer à Estrabosor qui ne veut rien entendre.
Tu as raison de rester athée car tu es honnête intellectuellement, il n'y a aucune logique à dire qu'en échange de sang Dieu donne des faveurs.
Mais pourtant c'est comme ça que parlent catholiques protestants mormons et témoins de Jéhovah, raison pour laquelle que D.IEU est furieux contre eux.
Ajouté 12 minutes 25 secondes après :
Estrabosor a écrit : 23 mai23, 02:29
Tout à fait Uzzi, dans la Bible
Adam meurt à 930 ans par contre, tous ses descendants vont payer l'addition et mourrir beaucoup plus jeune.
C'est faux.
Aucun lien.
Adam qui vit 930 ans ça veut dire qu'une typologie d'hommes qui ont la même caractéristique d'Adam vont véhiculer des idées, une tendance durant 930 ans.
C'est comme si nous disions que l'âge des Lumières qui est un mouvement littéraire et philosophique qui s'est développé en Europe entre 1715 et 1789 et il se caractérise par la diffusion des idées de progrès, de raison, de liberté et de tolérance sous influence des découvertes scientifiques de Copernic, Galilée et Newton, et par les révolutions anglaise et américaine sous le règne en France de Louis XV suivi de Louis XVI et donc que ce règne a connu un grand essor durant 74 ans à partir donc de Louis XV qui est le roi régnant dans cette période là jusqu'à nos jours soit 2023 - 1715 = 308 ---- donc nous pouvons dire que Louis vit 308 ans puisque sous son règne le progrès a été annoncé vainqueur.
Et les gens depuis Adam jusqu'à ce jour n'ont eu qu'une espérance de vie normale qui se situe dans la fourchette entre 70 et 80 ans en moyenne, car l'humain c'est l'humain et ni il ne peut vivre plus que cette moyenne là, et il est faux de croire que d'avoir désobéi à D.IEU engendre une mort physique à part le DELUGE bien évidemment, mais il n'y a pas de mort plus jeune, ça c'est de l'affabulation.
Tout la lignée de Canaan est maudite pour punir la faute de Cham, le dit Cham n'ayant aucune sanction.
Oui le fils de Cham c'est Canaan.
Cham est un fils de Noé et frère de Sem et Japhet.
Cham a eu quatre fils dont un qui s'appelle Canaan.
Canaan est l’ancêtre des Cananéens, qui ont occupé le pays de Canaan lequel représente était l'influence et la domination des Égyptiens de l'Egypte des pharaons, et ils appelaient cette région Retjénou et y menaient des campagnes militaires ou commerciales. C'était un peu leur centre névralgique.
L'Egypte des pharaons qui va se comporter d'une telle manière que l'ETERNEL va la détruire puisque c'est elle Sodome et Gomorrhe (Lot fuit, sa femme émet des regrets, elle se retourne et l'ETERNEL la réduit en statue pour la punir)
C'est l'impudicité de Cham qui va faire de sa progéniture des impudiques dont Canaan du pays des Cananéens.
Auteur : Estrabosor Date : 23 mai23, 05:24 Message :
prisca a écrit : 23 mai23, 05:06C'est un plan, un plan tout à fait facile à comprendre.
Mais eux les évêques ils ne veulent pas dire que c'est un plan car s'ils le disent ils vont vexer le fondateur de l'église catholique car cet homme va passer pour un imbécile qui est tombé dans un piège tendu par l'Eternel pour l'obliger d'arrêter d'être paien.
A un moment il faut être un peu logique, en suivant votre raisonnement et votre fameux plan, si les évêques avaient dit cela, ils dévoilaient le plan et alors Constantin ne se laissait pas vaincre et tout tombait à l'eau.
Dans votre raisonnement, Constantin se fait avoir et donc il ne doit pas connaître la vérité pour que le plan marche....
Mais bon.....
Auteur : Pollux Date : 23 mai23, 05:25 Message :
prisca a écrit : 23 mai23, 00:14
Quelqu'un qui tue un chat il ôte une vie sacrée puisqu'il n'est pas propriétaire de cette vie, seul D.IEU prend la décision qui doit vivre et mourir, les humains n'ont pas ce droit là.
Si c'est le D.IEU dans ta tête qui te demande de tuer c'est correct ?
Auteur : prisca Date : 23 mai23, 05:42 Message :
Estrabosor a écrit : 23 mai23, 05:24
A un moment il faut être un peu logique, en suivant votre raisonnement et votre fameux plan, si les évêques avaient dit cela, ils dévoilaient le plan et alors Constantin ne se laissait pas vaincre et tout tombait à l'eau.
Dans votre raisonnement, Constantin se fait avoir et donc il ne doit pas connaître la vérité pour que le plan marche....
Mais bon.....
Peu importe.
L'important étant que les évêques chrétiens, les prêtres chrétiens réussissent l'épreuve à laquelle l'ETERNEL les a confrontés, en les ayant mis face au serpent, ils devaient faire un choix, ou être des croyants dignes de ce nom comme Pierre et Paul qui sont morts parce que leur foi était inébranlable, ou vénérer le serpent, et ils ont tout simplement échoué cette épreuve de mille ans pour se racheter à leurs mérites, puisque la foi ils l'avaient, c'est l'ETERNEL qui le leur a donnée, elle les a poussés à être des prêtres.
S'ils avaient été sincères, qu'ils avaient dit au serpent qu'il ne vaincra jamais, le monde aurait eu un autre visage, l'ETERNEL aurait abrégé cette humanité, 700 ans après les faits, car le tout est que tout le monde soit gagnant et ressuscite pour l'immortalité bien méritée.
Ajouté 2 minutes 40 secondes après :
Pollux a écrit : 23 mai23, 05:25
Si c'est le D.IEU dans ta tête qui te demande de tuer c'est correct ?
Ca n'a pas de sens de dire ça. Si mon nom est Abraham et que l'Eternel me demande de tuer mon fils ainé, je l'aurais fait. Aujourd'hui l'Eternel ne demandera à personne de tuer quelqu'un car ça ne sert à rien du fait que l'humanité entière va mourir puisque c'est bientôt la Moisson.
Auteur : Pollux Date : 23 mai23, 05:46 Message :
prisca a écrit : 23 mai23, 05:42
Ca n'a pas de sens de dire ça. Si mon nom est Abraham et que l'Eternel me demande de tuer mon fils ainé, je l'aurais fait.
Auteur : Estrabosor Date : 23 mai23, 08:14 Message :
prisca a écrit : 23 mai23, 00:14Quelqu'un qui tue un chat il ôte une vie sacrée puisqu'il n'est pas propriétaire de cette vie, seul D.IEU prend la décision qui doit vivre et mourir, les humains n'ont pas ce droit là.
donc vous n'avez jamais tué un moustique, vous n'employez ni insecticide, ni raticide et j'espère que comme les jaïns vous portez un masque en permanence pour ne pas tuer par mégarde un insecte en l'avalant et que vous balayez devant vous pour ne pas risquer d'écraser un animal !
Non mais franchement !
Si Dieu dit à Noé : 3Tout ce qui se meut et qui a vie vous servira de nourriture: je vous donne tout cela comme l'herbe verte. 4Seulement, vous ne mangerez point de chair avec son âme, avec son sang. c'est qu'il lui donne droit de vie et de mort sur tout le monde animal !
C'est ce que disent Catholiques, Protestants, Mormons, Témoins de Jéhovah et ...Estrabosor ------ et c'est faux ----------
Justement c'est faux.
Mais ils ne veulent pas le reconnaitre que c'est faux.
La vérité est que l'Eternel a envoyé Jésus pour qu'il meurt sur la croix dans le but que les paiens de l'antiquité trouve beau un fils qui se sacrifie pour que les humains ne soient pas punis par Dieu des Juifs et de cette manière ils arrêtent d'être des paiens.
Bonjour à tous,
Mais Prisca, si on trouve que le stratagème divin auquel croient les catholiques est idiot, ça n'est pas pour aller le remplacer par un autre tout aussi idiot.
D'ailleurs, moi, si j'étais païen, ça me donnerait plutôt envie de le rester.
Auteur : prisca Date : 23 mai23, 19:42 Message :
Stop ! a écrit : 23 mai23, 19:17
Bonjour à tous,
Mais Prisca, si on trouve que le stratagème divin auquel croient les catholiques est idiot, ça n'est pas pour aller le remplacer par un autre tout aussi idiot.
D'ailleurs, moi, si j'étais païen, ça me donnerait plutôt envie de le rester.
Ta phrase pousse à aucune réponse.
Mais j'y réponds quand même.
Car si tu trouves que pousser les gens par un stratège à sortir de leurs bêtises et puis qu'ensuite il y a les prêtres qui eux prennent le relai puisqu'eux sont instruits par l'Eternel sur le contenu de la Bible, je ne peux pas t'inculquer les choses, qui à tes yeux, ne sont pas recevables.
C'est la vérité ceci mais si tu la refuses je ne peux rien faire de plus.
Parce qu'au fond tu ne sais pas ce que c'est un paien puisque tu te projettes ?
Un paien il aime les divinités de l'Olympe.
Jésus est le meilleur d'entre tous les dieux qu'il a connus à ce jour ce paien puisque toi même tu n'as pas compris qu'avec tant de pouvoirs Pilate ne l'accepte pas.
Et bien oui il l'accepte le Romain parce que soudainement il se rend compte ce paien que zeus peut aller se cacher, neptune, appolon, diane, et coetera....
Parce qu'il n'y en a aucun qui ne lui arrive à la cheville, surtout qu'eux les paiens ils ont gobé que Jésus se serait sacrifié pour qu'eux les Romains ils continuent à pécher, donc c'est une vraie aubaine.
Le beurre et l'argent du beurre.
Tu ne le comprends pas ça ? Pourtant c'est toi qui soutenait cette théorie !
Auteur : Saint Glinglin Date : 23 mai23, 21:43 Message :
prisca a écrit : 23 mai23, 19:42
Un paien il aime les divinités de l'Olympe.
Car elles ne prêchent pas l'intolérance et le racisme comme le dieu des Juifs.
Auteur : ESTHER1 Date : 23 mai23, 22:49 Message : VOUS parlez TOUS pour ne rien dire ! Sur 8 milliards d' habitands combien ont raison ?
Auteur : Stop ! Date : 24 mai23, 21:00 Message :
prisca a écrit : 23 mai23, 19:42
Tu ne le comprends pas ça ? Pourtant c'est toi qui soutenait cette théorie !
Non non, je ne soutiens aucune théorie abracadabrantesque de ce genre, je montre simplement que
toute l'histoire racontée par les évangélistes est une fiction qui ne tient absolument pas la route parce
qu'elle est d'une part idiote (le sacrifice pour pardonner) et impossible (les Romains plus cons que cons).
Auteur : prisca Date : 24 mai23, 23:27 Message :
Stop ! a écrit : 24 mai23, 21:00
Non non, je ne soutiens aucune théorie abracadabrantesque de ce genre, je montre simplement que
toute l'histoire racontée par les évangélistes est une fiction qui ne tient absolument pas la route parce
qu'elle est d'une part idiote (le sacrifice pour pardonner) et impossible (les Romains plus cons que cons).
Tu changes d'avis ?
Tu disais qu'il était bizarre que les Romains n'aient pas choisi Jésus alors que Jésus leur a prouvé avoir les pouvoirs d'un grand Dieu.
Et pourtant l'empereur Constantin qui est un Romain notoire a choisi Jésus justement parce qu'il a les pouvoirs d'un grand Dieu.
Pourquoi les Romains n'ont pas choisi avant Constantin Jésus parce qu'il a les pouvoirs d'un grand Dieu ?
Parce qu'au tout début les empereurs romains tenaient le peuple en lui faisant croire qu'EUX avaient du divin en eux.
Jésus est venu pour dire que tous les dieux des Romains étaient des leurres qui n'avaient aucune existence, inventés, que seul D.IEU est et cela jetait l'opprobre sur ce qu'eux les empereur Romains racontaient, raison pour laquelle Pilate reçut l'ordre de faire taire Jésus.
Les empereurs romains se faisaient diviniser après leur mort ou parfois de leur vivant par le culte impérial.
Ce culte visait à renforcer la légitimité et l’autorité des empereurs, qui se présentaient comme les représentants ou les fils des dieux.
Certains empereurs, comme Auguste, se disaient descendants de Vénus et d’Énée, ou comme Dioclétien, affirmaient que leur pouvoir était d’origine divine.
MAIS dès lors Jésus donne un signe à l'empereur Constantin, cet empereur lui se sent ciblé par un Dieu puissant puisqu'il a entendu dire que les morts revenaient à la vie, que l'eau était changé en vin, que le pain et les poissons avaient multipliés, que les lépreux étaient guéris, les aveugles aussi, les gens avec un handicap aussi, que Lui Jésus avait marché sur de l'eau, sur la mer de Tibériade ...... donc se sentant honoré d'avoir été choisi par ce Dieu Jésus, lui Constantin a renversé la tendance et ainsi le Christianisme a pris son essor.
Donc cela correspond tout à fait à tes attentes.
Auteur : Stop ! Date : 25 mai23, 00:45 Message :
prisca a écrit : 24 mai23, 23:27
Tu changes d'avis ?
Tu disais qu'il était bizarre que les Romains n'aient pas choisi Jésus alors que Jésus leur a prouvé avoir les pouvoirs d'un grand Dieu.
Et pourtant l'empereur Constantin qui est un Romain notoire a choisi Jésus justement parce qu'il a les pouvoirs d'un grand Dieu.
Ah non, je ne change pas du tout d'avis, et cette fois c'est moi qui vais te dire que tu n'as pas compris, et pourquoi :
La bizarrerie que tu évoques n'est pas une simple bizarrerie, c'est une affabulation manifeste :
Non, les Romains n'ont pas été assez cons pour clouer quelqu'un qui ressuscite les morts et fait
des grands crus avec de l'eau. Et donc si Oint a bien existé et qu'il a été cloué par eux, c'est la preuve
qu'il n'avait jamais fait ces miracles, car aucun peuple n'a été, n'est et ne sera jamais assez con pour faire
disparaître un quidam capable de tels prodiges. C'est une évidence intemporelle.
Ce que j'en conclus est bien évidemment, comme je l'ai dit plus haut, que cette histoire est une fable, donc
mensongère, et que si Constantin, plusieurs siècles après, a pu être abusé par l'activisme de Popaul l'hystérique
et d'autres allumés, ça ne change en rien les conclusions qui sont les miennes.
Auteur : prisca Date : 25 mai23, 02:02 Message :
Stop ! a écrit : 25 mai23, 00:45
Ah non, je ne change pas du tout d'avis, et cette fois c'est moi qui vais te dire que tu n'as pas compris, et pourquoi :
La bizarrerie que tu évoques n'est pas une simple bizarrerie, c'est une affabulation manifeste :
Non, les Romains n'ont pas été assez cons pour clouer quelqu'un qui ressuscite les morts et fait
des grands crus avec de l'eau. Et donc si Oint a bien existé et qu'il a été cloué par eux, c'est la preuve
qu'il n'avait jamais fait ces miracles, car aucun peuple n'a été, n'est et ne sera jamais assez con pour faire
disparaître un quidam capable de tels prodiges. C'est une évidence intemporelle.
Ce que j'en conclus est bien évidemment, comme je l'ai dit plus haut, que cette histoire est une fable, donc
mensongère, et que si Constantin, plusieurs siècles après, a pu être abusé par l'activisme de Popaul l'hystérique
et d'autres allumés, ça ne change en rien les conclusions qui sont les miennes.
Tu as tort car tu ne peux pas passer sous silence que les empereurs Romains étaient cruels envers les Chrétiens qu'ils tuaient dans les arènes justement parce que les Chrétiens ridiculisaient tout ce qui faisait d'un empereur quelqu'un d'au dessus des humains basiques.
Tu crois que les Empereurs Romains tuaient les Chrétiens pour quelle raison toi ?
Auteur : Saint Glinglin Date : 25 mai23, 05:30 Message : Pure invention.
Les chrétiens ont inventé ces persécutions pour des raisons théologiques : il faut que les démons les combattent puisqu'ils détiennent la vérité.
Auteur : Stop ! Date : 25 mai23, 20:06 Message :
prisca a écrit : 25 mai23, 02:02
... parce que les Chrétiens ridiculisaient tout ce qui faisait d'un empereur quelqu'un d'au dessus des humains basiques...
Les Chrétiens n'avaient, malheureusement pour eux, aucun moyen de ridiculiser ce que tu dénonces et, si tu regardes un peu mieux
ce qu'ils ont fait eux-mêmes avec le roi de droit divin, tu verras qu'ils n'ont eu aucune crainte de s'auto-ridiculiser.
Auteur : prisca Date : 25 mai23, 21:59 Message :
Stop ! a écrit : 25 mai23, 20:06
Les Chrétiens n'avaient, malheureusement pour eux, aucun moyen de ridiculiser ce que tu dénonces et, si tu regardes un peu mieux
ce qu'ils ont fait eux-mêmes avec le roi de droit divin, tu verras qu'ils n'ont eu aucune crainte de s'auto-ridiculiser.
Tu as tort.
Les Chrétiens portaient en ridicule les croyances romaines puisqu'ils rejetaient le culte impérial (culte impérial = culte de l'empereur qui lui se considérait comme un dieu) ce qui mécontentait les romains car cela enlevait toute leur superbe, ils passaient pour des gens de seconde zone aux yeux du peuple du fait que les chrétiens vantaient les mérites de la religion Chrétienne où un dieu Jésus a fait parler de lui en ayant procédé à de grands prodiges, miracles.
Auteur : Estrabosor Date : 26 mai23, 00:00 Message :
prisca a écrit : 23 mai23, 05:06Et les gens depuis Adam jusqu'à ce jour n'ont eu qu'une espérance de vie normale qui se situe dans la fourchette entre 70 et 80 ans en moyenne, car l'humain c'est l'humain et ni il ne peut vivre plus que cette moyenne là, et il est faux de croire que d'avoir désobéi à D.IEU engendre une mort physique à part le DELUGE bien évidemment, mais il n'y a pas de mort plus jeune, ça c'est de l'affabulation.
Non, l'affabulation c'est de prétendre qu'Adam est mort au Déluge et qu'il a vécu 80 ans !
La Bible dit clairement qu'Adam a vécu 930 ans, il n'y a absolument aucune ambiguïté possible : Adam, âgé de cent trente ans, engendra un fils à sa ressemblance, selon son image, et il lui donna le nom de Seth. 4Les jours d'Adam, après la naissance de Seth, furent de huit cents ans; et il engendra des fils et des filles. 5Tous les jours qu'Adam vécut furent de neuf cent trente ans; puis il mourut.
Il ne peut en aucun cas s'agir d'une classe de personnes puisque le texte parle uniquement au singulier et dit qu'il engendra et qu'il mourut.
Contrairement au mensonge de P.risca répété incessamment sur ce forum, non, le Déluge ne tue pas Adam puisque le Déluge, selon la Bible, se produit plus de 5 siècles après la mort d'Adam.
Donc, lorsque le texte dit qu'Adam mourut au bout de 930 ans, il ne peut s'agir en aucun cas d'une classe de personnes qui disparaissent au Déluge.
D'autre part, la famille d'Adam ne disparait pas au Déluge puisque Noé est un descendant d'Adam mais bon, ça aussi P.risca doit le contredire puisque c'est dans la Bible
Auteur : prisca Date : 26 mai23, 00:43 Message :
Estrabosor a écrit : 26 mai23, 00:00
Non, l'affabulation c'est de prétendre qu'Adam est mort au Déluge et qu'il a vécu 80 ans !
La Bible dit clairement qu'Adam a vécu 930 ans, il n'y a absolument aucune ambiguïté possible : Adam, âgé de cent trente ans, engendra un fils à sa ressemblance, selon son image, et il lui donna le nom de Seth. 4Les jours d'Adam, après la naissance de Seth, furent de huit cents ans; et il engendra des fils et des filles. 5Tous les jours qu'Adam vécut furent de neuf cent trente ans; puis il mourut.
Il ne peut en aucun cas s'agir d'une classe de personnes puisque le texte parle uniquement au singulier et dit qu'il engendra et qu'il mourut.
Contrairement au mensonge de P.risca répété incessamment sur ce forum, non, le Déluge ne tue pas Adam puisque le Déluge, selon la Bible, se produit plus de 5 siècles après la mort d'Adam.
Donc, lorsque le texte dit qu'Adam mourut au bout de 930 ans, il ne peut s'agir en aucun cas d'une classe de personnes qui disparaissent au Déluge.
D'autre part, la famille d'Adam ne disparait pas au Déluge puisque Noé est un descendant d'Adam mais bon, ça aussi P.risca doit le contredire puisque c'est dans la Bible
Un homme ne vit pas au delà d'une bonne centaine d'année environ. C'est un age maximum pour un humain. D'ailleurs les squelettes des gens du Néolithique prouvent qu'ils moururent à des ages qui ressemblent sensiblement aux ages de nos morts.
Le Déluge tue Adam puisque la génération qu'Adam a fait naitre est pécheresse puisque c'est lui qui a fait rentrer le péché dans le monde.
Tout le monde sait que de cette génération d'ADAM il ne reste que NOE qui est le descendant du fils d'ADAM et ce fils s'appelle Seth.
Auteur : Stop ! Date : 26 mai23, 02:08 Message :
prisca a écrit : 26 mai23, 00:43
Un homme ne vit pas au delà d'une bonne centaine d'année environ. C'est un age maximum pour un humain. D'ailleurs les squelettes des gens du Néolithique prouvent qu'ils moururent à des ages qui ressemblent sensiblement aux ages de nos morts.
Tu sais sans doute que le néolithique n'est pas la seule période où vécurent nos ancêtres préhistoriques. Et qu'il existe
des squelettes fossiles d'homo sapiens datés de 300 000 ans contre 8000 pour ceux du fameux néolithique, qui d'ailleurs
étaient tous prêtres et ne sont par conséquent, même fossiles, pas crédibles.
Ajouté 4 minutes 5 secondes après :
Estrabosor a écrit : 26 mai23, 00:00
La Bible dit clairement qu'Adam a vécu 930 ans, il n'y a absolument aucune ambiguïté possible :
Et donc, si Prisca a raison, nous avons là la preuve scientifique qu'à l'époque d'Adam Dieu faisait tourner la Terre
autour du soleil près de dix fois plus vite qu'aujourd'hui.
Auteur : prisca Date : 26 mai23, 02:29 Message :
Stop ! a écrit : 26 mai23, 02:08
Tu sais sans doute que le néolithique n'est pas la seule période où vécurent nos ancêtres préhistoriques. Et qu'il existe
des squelettes fossiles d'homo sapiens datés de 300 000 ans contre 8000 pour ceux du fameux néolithique, qui d'ailleurs
étaient tous prêtres et ne sont par conséquent, même fossiles, pas crédibles.
Ajouté 4 minutes 5 secondes après :
Et donc, si Prisca a raison, nous avons là la preuve scientifique qu'à l'époque d'Adam Dieu faisait tourner la Terre
près de dix fois plus vite qu'aujourd'hui.
Oui, le Néolithique est la seule période où l'humain vit, avant cette période là, l'être n'est pas humain mais animal.
Evolué mais animal quand même car quand bien même des animaux gigantesques sont apparus qu'ils ont disparu, des animaux à l'aspect simiesque avec assez d'intelligence pour peindre dans des grottes peuvent tout aussi bien être apparus pour disparaitre aussi.
Tu voulais dire que si Estrabosor a raison, car moi je ne dis pas que l'homme vivait 930 ans, c'est Estrabosor qui le dit. (il est bizarre quand même)
Auteur : Stop ! Date : 26 mai23, 03:01 Message :
prisca a écrit : 26 mai23, 02:29
Oui, le Néolithique est la seule période où l'humain vit, avant cette période là, l'être n'est pas humain mais animal.
Evolué mais animal quand même car quand bien même des animaux gigantesques sont apparus qu'ils ont disparu, des animaux à l'aspect simiesque avec assez d'intelligence pour peindre dans des grottes peuvent tout aussi bien être apparus pour disparaitre aussi.
Tu voulais dire que si Estrabosor a raison, car moi je ne dis pas que l'homme vivait 930 ans, c'est Estrabosor qui le dit. (il est bizarre quand même)
Non, c'est bien ta centaine d'années de vie maximum qui indique qu'en ce cas les prétendus 900 ans bibliques de vie des patriarches nécessitent une révolution de la Terre accélérée.
Auteur : prisca Date : 26 mai23, 03:07 Message :
Stop ! a écrit : 26 mai23, 03:01
Non, c'est bien ta centaine d'années de vie maximum qui indique qu'en ce cas les prétendus 900 ans bibliques de vie des patriarches nécessitent une révolution de la Terre accélérée.
Je n'ai jamais dit que les patriarches avaient vécu 900 ans, c'est Estrabosor qui le dit.
Car lorsque je lis dans la Bible qu'Adam a vécu 930 ans j'ai bien compris que l'humanité a vécu d'une manière durant 930 et après ça c'est terminé.
C'est à dire qu'Adam a vécu 930 sous l'obéissance de l'ETERNEL et au bout de ces 930 ans c'est à ce moment là qu'il a pris pour ami le serpent.
Car lorsque nous lisons Adam a vécu 930 ans, il faut lire la génération obéissante a perduré durant 930 ans.
Auteur : Estrabosor Date : 26 mai23, 06:18 Message :
prisca a écrit : 26 mai23, 03:07C'est à dire qu'Adam a vécu 930 sous l'obéissance de l'ETERNEL et au bout de ces 930 ans c'est à ce moment là qu'il a pris pour ami le serpent.
Car lorsque nous lisons Adam a vécu 930 ans, il faut lire la génération obéissante a perduré durant 930 ans.
encore anti biblique puisque le crime de Caïn arrive avant même qu'Adam et Eve n'aient Seth et que la naissance de Seth est inclu dans les 930 ans.
Tout cela relève de la plus profonde malhonnêteté intellectuelle. P.risca a conscience que certains passages ne sont pas réalistes alors elle cherche par tous les moyens à les transformer pour qu'ils soient acceptables.
Mais, au fond, la première personne à qui elle fait du tort, c'est à elle même puisqu'elle se ment en montant des scénarios qui lui permettent de continuer à croire à des choses encore plus incroyables mais qui lui plaisent comme le fait qu'un quart de la population va crever de maladie et que les autres seront tourmentés par des sauterelles géantes.....
Auteur : prisca Date : 26 mai23, 22:43 Message :
Estrabosor a écrit : 26 mai23, 06:18 encore anti biblique puisque le crime de Caïn arrive avant même qu'Adam et Eve n'aient Seth et que la naissance de Seth est inclu dans les 930 ans.
Tout cela relève de la plus profonde malhonnêteté intellectuelle. P.risca a conscience que certains passages ne sont pas réalistes alors elle cherche par tous les moyens à les transformer pour qu'ils soient acceptables.
Mais, au fond, la première personne à qui elle fait du tort, c'est à elle même puisqu'elle se ment en montant des scénarios qui lui permettent de continuer à croire à des choses encore plus incroyables mais qui lui plaisent comme le fait qu'un quart de la population va crever de maladie et que les autres seront tourmentés par des sauterelles géantes.....
L'humanité vit durant 930 ans sous bonne garde de l'ETERNEL, en Eden, et au bout de ce terme, Adam lie d'amitié avec le serpent, il a pour enfants Cain l'homme pécheur, Abel l'homme saint, et Seth l'homme équilibré.
La génération d'Abel n'existe pas puisque le saint meurt.
La génération de Cain ne dure qu'un petit peu et puis s'éteint.
La génération de Seth elle donnera vie au monde car Noé est son descendant, et Noé donne vie aux Japhétistes (type caucasien) , aux Hamites (Cham - gens de couleurs) et aux Sémites(Juifs et Arabes).
Quant aux sauterelles géantes, la Bible en parle et vraiment je ne vois pas ce qui peut te chiffonner sachant que l'ETERNEL a fait surgir des dinosaures gigantesques, puis les a fait disparaitre, donc si quand bien même nous verrions King Kong grimper sur une tour à Dubai, ou sortir de la mer Godzilla, si D.IEU le veut il n'y a rien qui ne soit impossible à D.IEU.
Auteur : Pollux Date : 26 mai23, 23:02 Message :
prisca a écrit : 26 mai23, 22:43
L'humanité vit durant 930 ans sous bonne garde de l'ETERNEL, en Eden, et au bout de ce terme, Adam lie d'amitié avec le serpent,
C'est Ève qui a parlé au serpent dans la Genèse, pas Adam.
a écrit :il a pour enfants Cain l'homme pécheur, Abel l'homme saint, et Seth l'homme équilibré.
Tous ses enfants sont nés en dehors d'Éden puisqu'il en a été chassé avant la naissance du premier.
Tu devrais respecter ce qui est écrit dans la Bible au lieu de la contredire en improvisant n'importe quoi.
a écrit :... donc si quand bien même nous verrions King Kong grimper sur une tour à Dubai, ou sortir de la mer Godzilla, si D.IEU le veut il n'y a rien qui ne soit impossible à D.IEU.
Dans l'Apocalypse de Prisca peut-être mais pas dans celle de Jean.
Auteur : prisca Date : 26 mai23, 23:24 Message : L'ETERNEL établit une Alliance avec nous les humains qui consiste à tous nous pardonner.
Mais la Justice s'impose en Maitre.
C'est à dire que les JUSTES sont récompensés, mais que les INJUSTES sont pardonnés puisque c'est la promesse de l'ETERNEL sauf qu'eux aussi, PAR EQUITE envers ceux qui ont su se rendre JUSTES, eux les INJUSTES fassent preuve de justice par la balance justiciable.
POUR se faire, les INJUSTES qui auront ressuscité sur terre en premier, seront suivis par les JUSTES qui eux ressusciteront les seconds, et une fois donc que toute l'humanité aura ressuscité, TOUS sont emmenés au Ciel (sur terre il n'y a plus une seule âme qui ne vive)
Au Ciel, les JUSTES y restent.
Quant aux INJUSTES ils revivent sur une terre de la mort (comme la nôtre)
Là, pour qu'ils soient aidés pour faire ce qu'ils n'ont pas su faire avant, et qui les a rendus INJUSTES, à savoir faire les oeuvres indispensables afin de se rendre JUSTES, donc oeuvres qu'ils n'ont pas su faire ou voulu faire ou pu faire à cause d'aléas de leurs vies, l'ETERNEL leur donne la FOI.
La FOI c'est un coeur qui déborde d'amour pour D.IEU et grâce à cet amour ressenti pour D.IEU ces gens vont n'avoir en tête que d'avoir un comportement irréprochable, donc ils seront poussés à bien oeuvrer, par amour pour D.IEU envers qui ils ont le sentiment très très fort de proximité.
Ainsi au terme de cette autre humanité, là ils sortiront vainqueurs eux aussi.
Mais comme vous avez pu le constater, les RACHETES de notre humanité, mus par la foi, pour qu'ils aient un comportement irréprochable, ils se sont FOURVOYES dans le péché.
Raison pour laquelle, eux, les RACHETES qui sont donc prêtres et soeurs du catholicisme, puisque ce sont eux qui ont reçu l'APPEL et parmi eux peu nombreux sont les élus (élus = saints) ils iront dans l'étang de feu et de soufre car l'affront est incommensurable du fait que c'est un énorme blasphème de lèse Majesté.
Auteur : Stop ! Date : 27 mai23, 00:28 Message :
prisca a écrit : 26 mai23, 22:43
Quant aux sauterelles géantes, la Bible en parle et vraiment je ne vois pas ce qui peut te chiffonner sachant que l'ETERNEL a fait surgir des dinosaures gigantesques, puis les a fait disparaitre, donc si quand bien même nous verrions King Kong grimper sur une tour à Dubai, ou sortir de la mer Godzilla, si D.IEU le veut il n'y a rien qui ne soit impossible à D.IEU.
Dieu est effectivement maître en effets spéciaux
Auteur : Estrabosor Date : 27 mai23, 00:38 Message :
Pollux a écrit : 26 mai23, 23:02Tous ses enfants sont nés en dehors d'Éden puisqu'il en a été chassé avant la naissance du premier.
Tu devrais respecter ce qui est écrit dans la Bible au lieu de la contredire en improvisant n'importe quoi.
Bonjour à tous,
Oui Pollux, elle montre bien ici sa façon de lire la Bible !
Au moins, les choses sont claires
Auteur : Gaetan Date : 27 mai23, 03:55 Message : Le seul sacrifice qui est acceptable à Dieu est celui de ta propre personne et les marchés sont l'apanage du diable. Dieu ne dira jamais si tu fais ceci, je te donne cela. Si Dieu te donne quoi que ce soit c'est gratuit et il ne te demandera jamais rien en échange, certains comme Prisca prennent le diable pour Dieu, ne pas confondre.
Auteur : Stop ! Date : 27 mai23, 04:39 Message :
Gaetan a écrit : 27 mai23, 03:55
.... Dieu ne dira jamais...
Je suis d'accord à cent pour cent.
Auteur : prisca Date : 27 mai23, 05:16 Message : Pollux et Estrabosor.
Pourtant un enfant de 6 ans pourrait me comprendre.
Adam vit en Eden.
En Eden car D.IEU vit parmi les hommes.
Durant 930 ans c'est une génération de l'ADAM (de l'homme) dans toute son obéissance.
Au bout de ce délai, l'ADAM donne naissance à 3 fils, après avoir fait copinage avec le serpent.
Ces 3 fils sont les 3 types d'humains qui résident sur terre : ► le gentil ► le méchant ► l'homme dans l'équilibre, l'homme du milieu.
Où est la difficulté ?
Auteur : omar13 Date : 27 mai23, 05:35 Message :
prisca a écrit : 21 mai23, 23:33
Le sacrifice d'animaux (lesquels appartiennent à D.IEU qui leur a donné la vie) est un rituel qui se scelle dans le sang car le sang c'est comme pour s'engager très solennellement à respecter les conditions du pacte, comme par exemple des adolescents qui se promettent une amitié jusqu'à leur mort et qui font chacun un pacte de sang qu'il font couler et ils signent avec sur une feuille de papier, afin que tous ensemble ils formalisent avec détermination leur volonté d'être unis toute une vie durant. Le sang des animaux c'est exactement pareil, l'ETERNEL donne le droit aux humains d'ôter la vie de ses animaux créés, l'ETERNEL donne autorisation de faire couler le sang de l'animal pour dire son engagement de leur pardonner, à condition que le pacte soit respecté, à savoir qu'en retour, en échange les humains eux obéissent à toutes les Lois de l'ETERNEL. Chacune des parties scelle dans le sang cet accord bilatéral. D.IEU pardonne si en échange les humains suivent ses Lois et ce protocole, cette ALLIANCE matérialise l'accord par l'écoulement du sang de l'animal. D.IEU a donné la Vie de ses animaux et en échange les humains ont donné leur Vie consacrée à D.IEU. Une vie pour une vie - des vies pour des vies.
La vraie ALLIANCE
Allah swt, avec Son prophète Abraham as, Avait signé une ALLIANCE perpétuelle inscrite dans la chair de tous les hommes, aujourd'hui suivie que par les juifs et par les musulmans.
Le signe de cette alliance entre Allah, et les hommes, c'est la circoncision:
Genèse 11:10-25:18 Segond 21 (SG21)
Histoire d’Abraham 11.10–25.18
9 Dieu dit à Abraham: «Quant à toi, tu garderas mon alliance, toi et tes descendants après toi au fil des générations. 10 Voici quelle est mon alliance, celle que vous garderez entre moi et vous, ainsi que ta descendance après toi: tout garçon parmi vous sera circoncis. 11 Vous vous circoncirez[q] et ce sera un signe d'alliance entre moi et vous. 12 A l'âge de 8 jours, tout garçon parmi vous sera circoncis, et ce à chacune de vos générations, qu'il soit né chez toi ou qu'il ait été acheté à un étranger, en dehors de ta descendance. 13 On devra circoncire celui qui est né chez toi et celui que tu as acheté. Mon alliance sera inscrite dans votre chair comme une alliance perpétuelle. 14 Un homme incirconcis, qui n'aura pas été circoncis dans son corps, sera exclu de son peuple: il aura violé mon alliance.»
selon cette prophétie, tout homme non circoncis a violé l'alliance avec Dieu, et qu'il ne peut être considérer comme religieux.
Un homme incirconcis aura violé l'alliance faite avec Dieu???????
mais les chrétiens sont des hommes incirconcis, c'est a dire qu'ils ont tous violé l'alliance établie entre Allah et son prophete Abraham????
l'explication a cette violation de la Loi, existe toujours dans la bible, puisque le faux apôtre Paul, c'est lui qui s'est inventé un évangile différent de celui qu'avait jesus, en l’appelant, l'évangile des incirconcis, tandis que celui de jesus christ est pour les circoncis.
Dans la bible, on parle de deux évangiles différents:
Galates 2/7 [ Paul dit ]
«Mais au contraire , ayant vu qu'il m'a été confié L'Évangile de l'incirconcision ( Païens )
, comme à Pierre pour celui de la circoncision »
on parle deux évangile:
- évangile pour les circoncis,
- évangile pour les incirconcis;
Les gens qui ont l'évangiles de Paul, et qui ne sont pas circoncis, n'ont rien a avoir avec l'ensegnement pour lequel jesus christ a été envoyé.
Les chrétiens d'aujourd'hui, sont des païens, exactement comme au temps de jesus, puisque ce dernier avait laissé écrit de ne pas aller chez les païens:
Matthieu 10
N'allez pas vers les païens, et n'entrez pas dans les villes des Samaritains; 6 allez plutôt vers les brebis perdues de la maison d'Israël. 7 Allez, prêchez, et dites: Le royaume des cieux est proche.
Paul se vante d’être l’apôtre des païens:
Romains 11/13 [ Paul dit ]
« Or je vous le dis à vous, les païens, je suis bien l'apôtre des païens et je glorifie mon ministère »
pour ceux qui n'ont pas compris encore ce qui s'est passé, le faux apôtre Paul, c'est nominé tout seul comme apôtres des païens, et malheuresement a fait égarer deux milliards de pauvres gens que jesus ne connait même pas:
Matthieu 7
…22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
Svp, les amis chrétiens, ne dites plus que vous étés religieux et que vous connaissez jésus christ, mais présentez vous comme des Paulistes qui en réalités, ils sont des Anti-religieux..
Auteur : Saint Glinglin Date : 27 mai23, 09:37 Message : Si Prisca approuve les sacrifices d'animaux, elle doit aussi approuver les sacrifices humains :
Ex 22.29 Tu ne différeras point de m'offrir les prémices de ta moisson et de ta vendange.
Tu me donneras le premier-né de tes fils.
30 Tu me donneras aussi le premier-né de ta vache et de ta brebis;
il restera sept jours avec sa mère; le huitième jour, tu me le donneras.
Auteur : aerobase Date : 27 mai23, 09:51 Message : Mais Saint Glin Glin Prisca ne t'as jamais révélé pourquoi elle "aime" bien Hannouna?
Si je te dit qu'il mange un peu trop, un peu comme les oies qui te mettent sur la voie.
Donc tu vois ?
Qui mange trop peut servir de repas.
Elle pense au peuple (donc à toi).
Pas à moi car je mange des "i" et des fois des "e" ... des "yeux" quoi je reconnais que j'évite de participer à ce "genre" de repas
Auteur : Pollux Date : 27 mai23, 11:06 Message :
prisca a écrit : 27 mai23, 05:16
Pollux et Estrabosor.
Pourtant un enfant de 6 ans pourrait me comprendre.
Adam vit en Eden.
En Eden car D.IEU vit parmi les hommes.
Durant 930 ans c'est une génération de l'ADAM (de l'homme) dans toute son obéissance.
Au bout de ce délai, l'ADAM donne naissance à 3 fils, après avoir fait copinage avec le serpent.
Ces 3 fils sont les 3 types d'humains qui résident sur terre : ► le gentil ► le méchant ► l'homme dans l'équilibre, l'homme du milieu.
Où est la difficulté ?
Achète-toi des lunettes et tu vas comprendre. Adam a engendré Seth à 130 ans et non pas à 930 ans:
Genèse 5 3 Adam, âgé de cent trente ans, engendra un fils à sa ressemblance, selon son image, et il lui donna le nom de Seth.
930 ans c'est l'âge auquel Adam est mort:
5 Tous les jours qu'Adam vécut furent de neuf cent trente ans; puis il mourut.
Auteur : Stop ! Date : 27 mai23, 22:24 Message : Omar13,
Ce que tu as cité plus haut ne te suffit pas pour en découvrir la bêtise intrinsèque ?
Auteur : omar13 Date : 27 mai23, 22:36 Message :
Stop ! a écrit : 27 mai23, 22:24
Omar13,
Ce que tu as cité plus haut ne te suffit pas pour en découvrir la bêtise intrinsèque ?
pour toi l'intelligent, celui qui lit entre les lignes, et quelle serait cette bêtise ??
Auteur : Estrabosor Date : 27 mai23, 23:20 Message :
Pollux a écrit : 27 mai23, 11:06
Achète-toi des lunettes et tu vas comprendre. Adam a engendré Seth à 130 ans et non pas à 930 ans:
Et en plus, on lit 20Adam donna à sa femme le nom d'Eve: car elle a été la mère de tous les vivants. ce qui montre bien qu'on ne parle pas ici d'un groupe d'humains mais bien du premier couple.
Bref....
Moi ce qui m'a surpris, c'est le fait de parler d'être gentil(comme Abel) comme un défaut, l'idéal d'être "dans l'équilibre" gentil et méchant.
Je croyais que l'idéal prôné par Jésus c'était de rendre le bien pour le mal, de s'efforcer d'être bon, je ne connais aucun verset du NT disant d'être méchant, même un peu.... mais bon, j'ai peut être zappé ces versets
Auteur : prisca Date : 27 mai23, 23:56 Message :
Pollux a écrit : 27 mai23, 11:06
Achète-toi des lunettes et tu vas comprendre. Adam a engendré Seth à 130 ans et non pas à 930 ans:
Genèse 5 3 Adam, âgé de cent trente ans, engendra un fils à sa ressemblance, selon son image, et il lui donna le nom de Seth.
930 ans c'est l'âge auquel Adam est mort:
5 Tous les jours qu'Adam vécut furent de neuf cent trente ans; puis il mourut.
Tu as raison Adam a passé moins de 130 ans en Eden puisque Seth est le dernier né qu'il a eu 130 ans. Comme il a eu 2 fils avant et qu'on ne sait pas quand il les a eus, on est forcés de croire qu'en fait Adam a passé très peu de temps en Eden.
Mais comme 930 ans ce n'est pas l'age de la mort d'Adam lui même puisqu'impossible qu'un humain ne vive 930 ans, si on applique le coefficient multiplicateur :
930 x 1,6180339887498948482045868343656381177203091798057628621354486227052604628189024497072 arrondi à 1,61803398874989 = 1 504.78 ans entre la création d'Adam et sa mort. Pas sa mort à lui car les hommes ne vivent pas si longtemps, mais la mort de la typologie d'homme qui ressemble à l'Adam transgresseur.
Comme il a eu Seth à 130 ans = 210.34 ans au moins c'est sa sortie de l'EDEN
Comme Cain a tué Abel au moins à l'adolescence et que Seth n'était pas encore né, on ne peut rien spéculer du fait que l'on ne sait pas combien de temps après Abel Seth est né mais on peut présumer que le couple Adam et Eve ont voulu un enfant à la place de leur fils Abel décédé.
210.34 ans - 16 ans = naissance des 2 fils à un an ou deux ans près car Cain tue un frère d'au moins le même age que lui il ne va pas tuer un enfant, et tous deux avaient un métier, agriculture pour Cain et élevage bovin pour Abel.
210.34 ans - 16 ans = 194.34 ans de vie en EDEN avec cependant un délai qui coure entre leur sortie de l'EDEN et leur désir d'enfants.
Alors on pourrait dire que l'humanité avant la sortie d'EDEN déjà n'a jamais eu d'enfant, et qu'ils ont vécu grosso modo 165 ans en EDEN en considérant qu'ils ont pu faire passer 30 ans environ entre leur sortie et leur désir d'enfants mais tout ceci est très spéculatif sauf qu'il faut retenir le principal, comme tu le dis, l'age de 130 ans à la naissance de Seth puisque c'est le seul indice, 130 ans pas d'un seul homme mais presque 200 ans de vie (puisqu'il y a le coefficient multiplicatif Phi à appliquer soit 130 ans x 1.618034 = 194.34 ans) au plus en EDEN avant la chute.
Pour dire qu'en résumé l'humanité n'a pas passé beaucoup de temps dans l'obéissance, à peine 150 ans !?
Cela démontre que ces gens qui ont vécu au Néolithique et qui viennent d'une terre qui a connu son extinction et qui furent obligatoirement des prêtres puisque seuls ceux qui ont reçu la Grâce s'exposent au péché impardonnable, donc pas de possibilité pour eux de se racheter, ils l'ont déjà eu cette possibilité et ils ne l'ont pas mise à profit, étaient des gens coriaces, vraiment méchants, un peu comme "nos prêtres" ? On ne peut pas mesurer la méchanceté, seul D.IEU sait.
Auteur : Estrabosor Date : 28 mai23, 00:15 Message :
prisca a écrit : 27 mai23, 23:56 élevage bovin pour Abel.
2Elle enfanta encore son frère Abel. Abel fut berger.
Un berger, ça s'occupe de brebis, pas de vaches !
prisca a écrit : 27 mai23, 23:56Alors on pourrait dire que l'humanité avant la sortie d'EDEN déjà n'a jamais eu d'enfant, et qu'ils ont vécu grosso modo 165 ans en EDEN
j'en peux plus donc elle nous dit que des humains qui vivent plus de 120 ans ça n'existe pas et que c'est un groupe humain mais "l'humanité" aurait eu envie d'avoir des enfants à 165 ans.....
Logique, tu vis jusqu'à 120 ans max mais tu as envie de gamins pour tes 165 ans
Ah mais non, là c'est le groupe, bin oui, logique, ils n'y a pas d'enfants donc pas de descendance mais on a quand même plusieurs générations
Merci pour ce moment
Auteur : omar13 Date : 28 mai23, 00:21 Message : Genese 5:
4 Adam vécut 800 ans après la naissance de Seth et il eut des fils et des filles.
Adam avait vécu avec 9 générations de ses petits fils avant de mourir a 930 ans.
Parmi ses petits fils il y'a:
Enosh, fils de Seth
Kénan, fils de Enosh
Mahalaleel, fils de Kénan
Jéred, fils de Mahalaleel Hénoc, fils de Jéred
Metushélah, fils de Hénoc
Lémec, fils de Metushélah Noé, fils de Lémec
Sem, Cham et Japhet, fils de Noé
Auteur : Stop ! Date : 28 mai23, 00:37 Message :
omar13 a écrit : 27 mai23, 22:36
pour toi l'intelligent, celui qui lit entre les lignes, et quelle serait cette bêtise ??
C'est très vaste comme sujet ; on doit d'abord se demander ce que signifie une alliance entre un créateur d'univers et
de petites créatures parmi d'autres, douées d'une intelligence certes, comme toi et moi (pas seulement moi), mais insignifiante
face à celle supposée du créateur. Et même d'abord voir ce qu'est une alliance tout court. En général, ce sont deux parties qui
sont appelées à faire cause commune dans certains domaines, à s'entraider, à se respecter et à ne pas se nuire, chacune étant
supposée en capacité d'apporter un bénéfice à l'autre.
Alors, déjà, on ne voit pas très bien en quoi un peuple humain pourrait apporter un bénéfice au créateur de l'univers, sinon celui
de bien l'adorer comme il le demande avec insistance, et d'obéir à la lettre à tous ses caprices. C'est-à-dire de lui être soumis
corps et âme et de ne pas discuter. Sinon il leur en fait voir de toutes les couleurs. Ou il les extermine. Tu parles d'une alliance !
De deux choses l'une : ou bien ce dieu se fout de la gueule des humains en leur parlant d'alliance, ou bien ceux-ci ne sont qu'une
bande de présomptueux ayant inventé eux-mêmes leur aptitude à pactiser avec un créateur d'univers. Pactiser avec un créateur
d'univers ! Rien que ça !
L'élimination de la première hypothèse pour cause d'estime débordante envers la divinité conduit bien sûr à comprendre la réalité
de la deuxième et, en retour, l'explication trop humaine de l'ironie involontaire d'une divinité qui émane de la même affabulation.
Et ce n'est là qu'une amorce de mise en lumière de toute la bêtise contenue dans ces textes, bêtise de la circoncision par exemple,
à laquelle je pense que d'autres forumeurs pourraient être tentés de "faire la peau", et auxquels je passe volontiers le relais.
Auteur : Pollux Date : 28 mai23, 00:46 Message :
prisca a écrit : 27 mai23, 23:56
210.34 ans - 16 ans = 194.34 ans de vie en EDEN avec cependant un délai qui coure entre leur sortie de l'EDEN et leur désir d'enfants.
Faudrait aussi que tu comprennes qu'en additionnant ce chiffre avec 666, en soustrayant le nombre de jours du Déluge, en multipliant le résultat par l'âge de Jésus lorsqu'il a commencé son ministère et en divisant par le nombre de tribus dans l'Apocalypse on obtient la date de fin du monde:
(194.34 + 666 - 40) X 30 / 12 = 2050,85 = 7 novembre 2050, ce qui nous laisse encore 27 ans pour nous préparer !
Auteur : Stop ! Date : 28 mai23, 00:51 Message : Attention : Dieu compte en base trois.
Auteur : prisca Date : 28 mai23, 00:58 Message :
Estrabosor a écrit : 28 mai23, 00:152Elle enfanta encore son frère Abel. Abel fut berger.
Un berger, ça s'occupe de brebis, pas de vaches !
Je voulais dire ovin.
Ajouté 1 minute après :
Estrabosor a écrit : 28 mai23, 00:15 j'en peux plus donc elle nous dit que des humains qui vivent plus de 120 ans ça n'existe pas
non ça n'existe pas.
Ajouté 4 minutes 11 secondes après :
Estrabosor a écrit : 28 mai23, 00:15
et que c'est un groupe humain mais "l'humanité" aurait eu envie d'avoir des enfants à 165 ans.....
Logique, tu vis jusqu'à 120 ans max mais tu as envie de gamins pour tes 165 ans
Ah mais non, là c'est le groupe, bin oui, logique, ils n'y a pas d'enfants donc pas de descendance mais on a quand même plusieurs générations
Merci pour ce moment
Oui dans l'EDEN ils faisaient des enfants du fait que 150 ans d'existence dans l'EDEN ça oblige à avoir des enfants aussi pour que l'humanité existe, effectivement.
Ajouté 1 minute 34 secondes après :
Stop ! a écrit : 28 mai23, 00:51
Attention : Dieu compte en base trois.
C'est la perfection de la Création, Phi.
Auteur : Pollux Date : 28 mai23, 01:25 Message :
prisca a écrit : 28 mai23, 00:58
C'est la perfection de la Création, Phi.
Dieu phi le ciel et la Terre et au 7ème jour il se reposa sur le nombre dort.
Auteur : prisca Date : 28 mai23, 01:26 Message :
Pollux a écrit : 28 mai23, 01:25
Dieu phi le ciel et la Terre et au 7ème jour il se reposa sur le nombre dort.
J'ai pensé à cela un jour, mais j'ai oublié, bien vu.
Auteur : Stop ! Date : 28 mai23, 03:42 Message : On peut même compléter :
Dieu phi le ciel et la Terre et pi au 7ème jour il se reposa sur le nombre dort.
Auteur : aerobase Date : 28 mai23, 18:18 Message :
Stop ! a écrit : 28 mai23, 03:42
On peut même compléter :
Dieu phi le ciel et la Terre et pi au 7ème jour il se reposa sur le nombre dort.
le "et" peut servir aussi
Dieu phi le ciel et la Terre e pi au 7ème jour il se reposa sur le nombre dort.
Auteur : Stop ! Date : 29 mai23, 00:01 Message : C'est juste, et si on pouvait glisser le hideux égale moins un, mais ça ça va pas.
Auteur : prisca Date : 01 juin23, 23:49 Message : Une Alliance est une promesse.
D.IEU a promis que tous les pécheurs seront pardonnés, ils le seront. D.IEU l'a dit.
Pourquoi à ce compte là puisque tout le monde le sait (que tous les pécheurs sont pardonnés) qu'il est écrit dans la Bible que ni les voleurs, ni les cupides, ni les ivrognes, ni les outrageux, ni les ravisseurs, n'hériteront le royaume de Dieu. ?
Ce sont des pécheurs : les voleurs
Ce sont des pécheurs : les cupides
et les ivrognes aussi
Les outrageux aussi
Les ravisseurs aussi.
Parce que "pardonnés" ça veut dire quoi ?
Ca veut dire que les pécheurs auront droit d'aller au Paradis mais attention les voleurs les cupides les ivrognes les outrageux les ravisseurs ils n'iront pas au Paradis.
Alors ?
Que se passe t il ?
Ou l'un ou l'autre.
Que faut il comprendre ?
Il faut comprendre que "les pécheurs" ils n'entrent pas au Paradis.
Les pécheurs sont pardonnés mais ils n'entrent pas au Paradis.
Cela veut dire que les pécheurs sont juste pardonnés.
Et quand ?
Au Jugement Dernier bien sûr.
Pas en cours d'humanité.
Donc au Jugement Dernier les pécheurs sont pardonnés car 7 En lui nous avons la rédemption par son sang, la rémission des péchés, selon la richesse de sa grâce,
Non pas qu'il faut avoir la foi en Jésus pour obtenir la Grâce.
Non tout le monde.
Athées, croyants etc...
Personne n'est mis de côté.
Mais pas pour autant que les pécheurs iront au Paradis non, puisqu'ils n'entrent pas au Paradis les ivrognes les voleurs les cupides les outrageux etc.....
Donc que se passe t il ?
Et bien les pécheurs sont sauvés de leurs péchés.
Parce qu'en fait vous dites "on est sauvés, on est sauvés, mais de quoi ?".
Est ce qu'aller au Paradis c'est être sauvé ?
Je parle un peu comme les pasteurs évangélistes mais ce n'est pas grave lol.
Aller au Paradis c'est avoir grandi. C'est être prêts.
Mais être sauvés c'est sortir d'une situation affligeante.
C'est affligeant d'être un pécheur, tout le monde le sait, nous avons conscience tous de ça.
Et bien Jésus nous sauve de notre condition.
Comment ?
En nous donnant la chance de revenir sur terre pour prouver que nous sommes capables de ne pas pécher.
C'est faux de dire que nous sommes incapables de ne pas pécher car lisez la Bible, elle dit : les justes ressuscitent pour la Vie, cela veut dire qu'il y a des gens qui savent ne pas pécher.
Les mauvaises langues disent : "ah mais non le péché nous habite on est incapable de ne pas pécher".
C'est faux puisque le verset dit que les "justes vont au Paradis" donc puisque "justes" veut dire les gens qui pratiquent la justice et pratiquer la justice c'est ne pas pécher, donc oui le Ciel se mérite.
Les autres mauvaises langues disent "ah mais non tout le monde va au Paradis, le pardon c'est le pardon, c'est la grâce".
Ben non puisque les ivrognes les cupides les outrageux ils n'y vont pas c'est écrit.
Les autres autres mauvaises langues disent "ah mais non puisque Jésus a payé, tout le monde va au Paradis sauf qu'il ne faut pas pécher". Vraiment ces gens là ils n'ont pas de cervelle. Jésus pardonne ou ne pardonne pas ? ou c'est oui ou c'est non, il faut choisir.
Les autres autres autres mauvaises langues disent "ah mais Jésus a payé, c'est la grâce, mais seuls ceux qui croient en Jésus ils sont pardonnés" ahh mais ils sont bizarres ces gens là car "croire en Jésus" c'est méritant messieurs, donc ce n'est plus une grâce s'il faut aussi avoir la foi, et les pauvres gens alors qui n'ont pas la foi, vous les oubliez ?
Non, les pécheurs ils sont sauvés de leurs péchés car comme la Bible le dit, ils partent du Paradis car ils y ont passé le Jugement Dernier, D.IEU leur a dit qu'en l'état ils sont impropres pour rester au Paradis, et ils retournent sur une terre, qui ressemble à la nôtre, et là, ils seront des curés.
Pourquoi des curés ?
Parce que la FOI ils l'ont elle est gratuite et la foi elle va les pousser à respecter D.IEU donc là ils vont bien les faire mourir les péchés ces pécheurs pardonnés.
Voilà.
La messe est finie.
euh pas tout à fait.
Comme vous avez pu le constater, les pécheurs sous la grâce, les curés de notre monde, et bien ils pèchent encore et plus fort encore.
Et bien ils sont impardonnables, et lorsqu'on est impardonnables que se passe t il ? Et bien pas de pardon cqfd, et si pas de pardon et bien l'étang de feu et de soufre.
Voilà.
Auteur : omar13 Date : 02 juin23, 00:26 Message :
prisca a écrit : 01 juin23, 23:49
il est écrit dans la Bible que ni les voleurs, ni les cupides, ni les ivrognes, ni les outrageux, ni les ravisseurs, n'hériteront le royaume de Dieu. ?
Ce sont des pécheurs : les voleurs
Ce sont des pécheurs : les cupides
et les ivrognes aussi
Les outrageux aussi
Les ravisseurs aussi.
Et bien ils sont impardonnables, et lorsqu'on est impardonnables que se passe t il ? Et bien pas de pardon cqfd, et si pas de pardon et bien l'étang de feu et de soufre.
Voilà.
Bonjour prisca, s'ils n’hériteront pas le royaume de Dieu (le paradis) signifie qu'ils finiront en enfer.
selon la Bible, les premiers qui iront en enfer ce sont les idolâtres, c'est a dire ceux qui ont fait de l'homme Jésus un dieu, comme il l’était pour les romains, les grecs et les pharaons qui adoraient les hommes, les statuts et les images.
Apocalypse 21:8 a écrit:
Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre.
prisca, jésus ne te sauvera jamais, ça fait pas parti ni de sa mission et ce n'est pas qui jugera le monde, mais sera l'Unique Dieu/ALLAH swt:
Jean 15/22 [ Jésus dit ]
« Si je n'était pas venu et ne leur avais pas parle ils n'auraient pas de péchés , mais maintenant ils n'ont pas d'excuse à leur péchés »
Par conséquent Jésus annonce qu'il n'est pas venue au sein de son peuple pour expier ses péchés mais pour au
contraire leur ôter toute excuse face à leurs péchés .
Un passage de l’épître aux hébreux confirme la parole de Jésus concernant le fait que sa mise à mort n’entraîne aucune expiation des péchés mais qu'au contraire elle est synonyme du désaveux de cette rédemption :
Epitre aux Hébreux 10/26 à 31
« Car si nous péchons volontairement, après avoir reçu la connaissance de la vérité , il n'y a plus de sacrifice pour les péchés.
Il y a, au contraire, une perspective redoutable, celle du jugement et d'un courroux de feu qui doit dévorer les rebelles.
Quelqu'un rejette-t-il la Loi de Moïse ? Impitoyablement il est mis à mort sur la déposition de deux ou trois témoins.
D'un châtiment combien plus grave sera jugé digne, ne pensez-vous pas, celui qui aura foulé aux pieds le Fils de Dieu,
tenu pour profane le sang de l'alliance dans lequel il a été sanctifié, et outragé l'Esprit de la grâce ?
Nous connaissons, en effet, celui qui a dit : Ä moi la vengeance. C'est moi qui rétribuerai. Et encore : Le Seigneur jugera son peuple. Oh ! chose effroyable que de tomber aux mains du Dieu vivant ! »
A méditer.
Auteur : prisca Date : 02 juin23, 00:27 Message :
omar13 a écrit : 02 juin23, 00:26
Bonjour prisca, s'ils n’hériteront pas le royaume de Dieu (le paradis) signifie qu'ils finiront en enfer.
Bonjour Omar,
Non puisque JESUS est venu pour sauver les pécheurs.
Non puisque JESUS est venu pour sauver les pécheurs.
ce que tu as écris est un mensonge , l'envoyer d'Allah Issa as, n'a pas été envoyé pour sauver les pécheurs et personne, la réponse te la donne l’intéressé lui même, le christ Issa (Jésus) fils de Marie:
Jean 15/22 [ Jésus dit ]
« Si je n'était pas venu et ne leur avais pas parle ils n'auraient pas de péchés , mais maintenant ils n'ont pas d'excuse à leur péchés »
Auteur : prisca Date : 02 juin23, 01:08 Message :
omar13 a écrit : 02 juin23, 00:31ce que tu as écris est un mensonge , l'envoyer d'Allah Issa as, n'a pas été envoyé pour sauver les pécheurs et personne, la réponse te la donne l’intéressé lui même, le christ Issa (Jésus) fils de Marie:
Jean 15/22 [ Jésus dit ]
« Si je n'était pas venu et ne leur avais pas parle ils n'auraient pas de péchés , mais maintenant ils n'ont pas d'excuse à leur péchés »
Jésus est venu nous sauver de nos péchés mais comme ce verset de Jean le dit, les humains sont des hypocrites car ils ont déformé la vérité, sauf que dans tous les cas les humains seront sauvés puisque Jésus est venu pour les sauver.
C'est pour cette raison que Jésus est venu.
Te sauver toi, moi, les gens, le monde, tout le monde.
Auteur : gadou_bis Date : 02 juin23, 01:25 Message :
prisca a écrit : 02 juin23, 01:08
C'est pour cette raison que Jésus est venu.
Venu d'où ?
Auteur : prisca Date : 02 juin23, 02:21 Message : Vous le savez que les humains sont sauvés par pure grâce, et comment vous le savez si vous êtes sous la grâce ? Il faut bien le savoir !!
Et bien s'il vous prend une très grande envie de devenir prêtre cela signifie que vous êtes appelés par la Grâce.
Vous vous dites... comment ça se fait que des gens quittent tout pour une vie consacrée à D.IEU ? C'est incroyable.
Les mauvaises langues disent que ces gens quittent le monde parce qu'ils veulent se punir d'avoir des pulsions homosexuelles. Même en Italie tous les gens disent en regardant le Vatican "regardez, derrière ces murs il y a des gens qui se sont punis parce qu'ils ne veulent pas des femmes, alors ils se cloitrent pour s'obliger à ne pas être homosexuels, mais regardez leurs pulsions sont plus fortes qu'eux, et ils sont tous homos là bas, quelle honte ils disent les Italiens et ils prient le rosaire en faisant des signes de croix en disant "au loin de nous ces gens qui nous font honte et que le monde regarde, nous les Italiens on est des gens avec femme époux et enfants, eux les prêtres ils ont choisi notre belle ville de Rome pour que les gens se moquent des Italiens" !
Même moi je l'ai cru, oui moi prisca, à l'époque lorsque j'étais aveugle et sourde comme vous, je l'ai cru, je me suis dit qu'ils se punissent... donc je ne juge pas les Italiens et les gens du monde qui disent pareil que moi.
Après j'ai compris qu'en fait c'est le contraire, l'ETERNEL les appelle au Sacerdoce parce que justement pour les guérir des penchants qui sont ancrés chez eux, et qu'ainsi comme l'ETERNEL les accompagne, ils se forcent à être des gens non pécheurs.
Mais regardez, leur propension au péché est plus forte, le péché les a mangés tout crus, ils se sont embourbés dans la saleté comme une truie qui, une fois que le fermier l'a aspergée d'eau pour la sortir propre elle qui est pleine de gadoue, et bien une fois toute propre toute nickel et bien elle la vilaine elle retourne dans le bourbier, tout comme les curés ont fait.
Surtout ne leur ressemblez pas lorsque vous aussi vous serez curés sinon vous allez avoir des problèmes très importants.
Eloignez vous de la gadoue.
Gadoue - bis repetita éloignez vous d'elle.
Auteur : Saint Glinglin Date : 02 juin23, 02:32 Message :
vous n'avez jamais vécu à la campagne alors et vous ne devez pas non plus être une experte en gastronomie.
donc vous n'avez jamais tué un moustique, vous n'employez ni insecticide, ni raticide et j'espère que comme les jaïns vous portez un masque en permanence pour ne pas tuer par mégarde un insecte en l'avalant et que vous balayez devant vous pour ne pas risquer d'écraser un animal !
