Résultat du test :
Auteur : Akim
Date : 04 oct.23, 06:46
Message : Bonjour tout le monde,
Les prophètes étaient-ils Trinitaires ?
Merci pour vos réponses.
Auteur : medico
Date : 05 oct.23, 06:34
Message : Le mot trinité ne se trouve pas dans la bible.
Auteur : d6p7
Date : 05 oct.23, 06:36
Message : Il y a surtout une relation étroite avec la notion de trinité, c'est à dire trois choses, pour définir une réalité. Nous en avons l'exemple avec nos trois dimensions, et aussi dans les rapports relationnels entre autres. Cette conception donc du trois est très anciennes et nous enseigne une réalité à saisir.
Auteur : Akim
Date : 05 oct.23, 06:58
Message : medico a écrit : 05 oct.23, 06:34
Le mot trinité ne se trouve pas dans la bible.
Bonjour Medico,
Je reformule ma question:
Les prophètes croyaient t'ils en un Dieu qui sont trois personnes distinctes (le Père, le Fils et le Saint-Esprit) ou bien avaient t'ils une conception de Dieu autre que celle-ci ?
Auteur : prisca
Date : 05 oct.23, 07:14
Message : Akim a écrit : 04 oct.23, 06:46
Bonjour tout le monde,
Les prophètes étaient-ils Trinitaires ?
Merci pour vos réponses.
"trinitaires" étant un mot inventé au 4ème siècle par les évêques catholiques, les prophètes ne connaissaient pas l'existence de ce mot.
Auteur : prisca
Date : 05 oct.23, 07:15
Message : d6p7 a écrit : 05 oct.23, 06:36
Il y a surtout une relation étroite avec la notion de trinité, c'est à dire trois choses, pour définir une réalité. Nous en avons l'exemple avec nos trois dimensions, et aussi dans les rapports relationnels entre autres. Cette conception donc du trois est très anciennes et nous enseigne une réalité à saisir.
Il y a aussi la belle la brute et le truand.
Aussi Pim Pam et Poum.
Auteur : d6p7
Date : 05 oct.23, 07:16
Message : prisca a écrit : 05 oct.23, 07:15
Il y a aussi la belle la brute et le truand.
Le bon, ça marche par trois ; et ça a du sens.
Auteur : prisca
Date : 05 oct.23, 07:19
Message : d6p7 a écrit : 05 oct.23, 07:16
Le bon, ça marche par trois ; et ça a du sens.
En tant que paien tu comptes édifier 3 statues ?
Auteur : d6p7
Date : 05 oct.23, 07:23
Message : prisca a écrit : 05 oct.23, 07:19
En tant que paien tu comptes édifier 3 statues ?
Je suis païen ?
C'est quoi cette histoire de trois statues ?
Auteur : prisca
Date : 05 oct.23, 08:04
Message : d6p7 a écrit : 05 oct.23, 07:23
Je suis païen ?
C'est quoi cette histoire de trois statues ?
Tu dis (je te cite) "le bien marche par trois" donc tu élèves sans problème 3 statues puisque tu es trinitaire semble t il ?
Une pour l'ETERNEL
Une pour Jésus
Une pour le Saint Esprit.
Non ?
Auteur : Akim
Date : 07 oct.23, 07:37
Message : La question reformulée :
Les prophètes croyaient-ils en un Dieu composé de trois personnes distinctes (le Père, le Fils et le Saint-Esprit), ou avaient-ils une conception de Dieu autre que celle-ci ?
Auteur : prisca
Date : 07 oct.23, 08:17
Message : Akim a écrit : 07 oct.23, 07:37
La question reformulée :
Les prophètes croyaient-ils en un Dieu composé de trois personnes distinctes (le Père, le Fils et le Saint-Esprit), ou avaient-ils une conception de Dieu autre que celle-ci ?
Les prophètes de la Thora sont des prêtes noms mais c'est D.IEU qui parle véritablement, eux s'appellent Ezéchiel Zacharie Samuel Esaïe Daniel et bien d'autres, mais eux n'ont peut être même pas existé, mais peu importe, ce qui est important, ce sont les prophéties, et les prophéties sont toutes issues de la Volonté de D.IEU.
ET bien entendu l'ETERNEL fait passer le message crucial qu'il n'y a personne que LUI qui dirige l'Univers, et cela va de soi car un vrai croyant est Monothéiste et les Juifs ne savent que cela, que D.IEU est Unique et jamais au grand jamais ils ne diront pas l'ombre d'autre chose.
Dans ce cas là, par conséquent, les chrétiens sont des polythéistes, synonyme = paiens, et à ce titre ils ne reçoivent aucun agrément de D.IEU (cela va sans dire mais je le dis quand même).
Auteur : ronronladouceur
Date : 07 oct.23, 11:43
Message : prisca a écrit : 07 oct.23, 08:17
Dans ce cas là, par conséquent, les chrétiens sont des polythéistes, synonyme = paiens, et à ce titre ils ne reçoivent aucun agrément de D.IEU (cela va sans dire mais je le dis quand même).
Dieu, s'il est dieu, regarde au coeur et non dans votre nombril...
les Juifs ne savent que cela, que D.IEU est Unique et jamais au grand jamais ils ne diront pas l'ombre d'autre chose.
Ce ne sont certainement pas tous les juifs, qui plus est depuis tout ce temps-là à commencer par Pierre, Jean, Jacques et tutti quanti, qui vous appuyeront dans vos dires...
D'ailleurs pour ne la poser que de cette façon, est-ce qu'un juif converti au Christianisme demeure juif? Donc on a là l'exemple d'un juif chrétien, tout probablement trinitaire, etc. Ça dérangerait votre sempiternel-éternel?
Vous êtes hors jeu...
Auteur : Saint Glinglin
Date : 07 oct.23, 12:56
Message : Au temps des prophètes, le Verbe ne s'était pas incarné.
Et donc ils ne pouvaient pas connaître Dieu le Fils :
Jr 33.3 Invoque-moi, et je te répondrai; Je t'annoncerai de grandes choses, des choses cachées, Que tu ne connais pas.
Auteur : Akim
Date : 08 oct.23, 07:04
Message : Saint Glinglin a écrit : 07 oct.23, 12:56
Au temps des prophètes, le Verbe ne s'était pas incarné.
Et donc ils ne pouvaient pas connaître Dieu le Fils :
Jr 33.3
Invoque-moi, et je te répondrai; Je t'annoncerai de grandes choses, des choses cachées, Que tu ne connais pas.
Bonjour Saint Glinglin, Bonjour tout le monde,
Et pourtant le message des prophètes de l'Ancien Testament est clair et sans ambiguïté, ce message est centré sur le monothéisme strict et l'adoration d'un Dieu unique, tout-puissant, sans associé, le monothéisme pur, au-dessus de tout, sans égale ni partenaire.
Un message en complète contradiction avec les enseignements actuels de l'Église sur la nature de Dieu.
Deux messages complètement antinomique.
Qui a tort qui a raison?
Auteur : ronronladouceur
Date : 08 oct.23, 10:28
Message : Akim a écrit : 08 oct.23, 07:04
Et pourtant le message des prophètes de l'Ancien Testament est clair et sans ambiguïté, ce message est centré sur le monothéisme strict et l'adoration d'un Dieu unique, tout-puissant, sans associé, le monothéisme pur, au-dessus de tout, sans égale ni partenaire.
Un dieu sanguinaire, meurtrier, génocidaire, infanticide, destructeur de monde, à l'humeur changeante qu'on en dirait un hystérique...
Un message en complète contradiction avec les enseignements actuels de l'Église sur la nature de Dieu.
Christ présente un dieu-Amour, sans commune mesure avec l'image sanguinolente du dieu de l'AT...
Deux messages complètement antinomique.
Qui a tort qui a raison?
L'idée qu'on se fait de dieu évolue-t-elle au rythme de la conscience qui évolue?
À ce compte-là, il y a eu recul avec l'Islam qui est plus près de l'AT que du Christ...
Déjà le concept de ''fils de dieu'' force presque à ouvrir la perspective pour comprendre qu'il n'y a pas qu'un fils, mais que nous formons une seule famille... N'est-ce pas là le sens du mot unité?
Et si tous sont fils et filles, pourquoi toutes ces chicanes de clochers?
Décidément les croyances nous divisent...
Auteur : Akim
Date : 08 oct.23, 22:18
Message : ronronladouceur a écrit : 08 oct.23, 10:28
Un dieu sanguinaire, meurtrier, génocidaire, infanticide, destructeur de monde, à l'humeur changeante qu'on en dirait un hystérique...
Christ présente un dieu-Amour, sans commune mesure avec l'image sanguinolente du dieu de l'AT...
L'idée qu'on se fait de dieu évolue-t-elle au rythme de la conscience qui évolue?
À ce compte-là, il y a eu recul avec l'Islam qui est plus près de l'AT que du Christ...
Déjà le concept de ''fils de dieu'' force presque à ouvrir la perspective pour comprendre qu'il n'y a pas qu'un fils, mais que nous formons une seule famille... N'est-ce pas là le sens du mot unité?
Et si tous sont fils et filles, pourquoi toutes ces chicanes de clochers?
Décidément les croyances nous divisent...
Bonjour Ronronladouceur,
Merci pour ton retour mais cela ne répond pas à cette question cruciale, fondamentale pour le croyant qui est le fondement dogmatique de sa croyance:
Quelle conception dois je avoir de Dieu ?
Le problème qui se pose est que, à la lumière de la révélation, deux conceptions diamétralement opposées s'affrontent sur lequels je ne vais pas revenir, tout est dit plus haut.
D'où ma question, qui a tort, qui a raison; les prophètes de l'ancien testament qui ont pour rôle de transmettre la parole de Dieu à la lumière de la révélation divine ou l’église ?
Auteur : prisca
Date : 08 oct.23, 23:43
Message : Akim a écrit : 08 oct.23, 22:18
D'où ma question, qui a tort, qui a raison; les prophètes de l'ancien testament qui ont pour rôle de transmettre la parole de Dieu à la lumière de la révélation divine ou l’église ?
L'église a tort.
Car comme tu peux le dire comme quiconque dans le Nouveau Testament Jésus dit à la fois qu'il est fils de D.IEU et que sa parole doit être écoutée, ce qui bien entendu est contraire à la foi en D.IEU puisque D.IEU n'a pas de fils et les Juifs font bien de ne pas écouter Jésus, à leurs yeux, il est un faux semblant (un imposteur (celui qui fait semblant d'être un fils de Dieu pour quelconque raison)).
Les Juifs ont raison car ils savent à quel point ils pèchent s'ils écoutent Jésus leur dire que son Père est YAHVE.
Plutôt mourir que de dire une chose pareille, si blasphématoire offensante.
Mais alors que représente le Nouveau Testament si Jésus semble circonspect ?
Et bien le Nouveau Testament l'ETERNEL l'a écrit pour faire croire qu'il a un fils, c'est donc comme un roman le Nouveau Testament, une fable, dans le but que les Romains eux ne se doutent pas qu'il s'agit d'une fable, et eux qui sont idolâtres d'une multitude de dieux, des paiens purs et durs, lorsque Jésus semble leur donner un signe dans le ciel pour leur dire son soutien, c'est comme si le fils du DIEU très puissant des Juifs venait à leur proposer son soutien, et là, sans l'ombre d'une hésitation, ils entreprennent de mettre leurs dieux à la poubelle et de ne se consacrer qu'au Christianisme, ils sont les fondateurs de l'église Catholique Romaine, le Vatican voit le jour ce jour là, par l'entremise de l'empereur Romain Constantin le grand qui est le fondateur de l'église à Rome.
Le but que l'ETERNEL s'était fixé a donc été atteint : le paganisme est mort, l'ère Monothéiste voit le jour enfin, au bout de 300 ans après Jésus.
Auteur : ronronladouceur
Date : 09 oct.23, 02:30
Message : Akim a écrit : 08 oct.23, 22:18
Merci pour ton retour mais cela ne répond pas à cette question cruciale, fondamentale pour le croyant qui est le fondement dogmatique de sa croyance:
Quelle conception dois je avoir de Dieu ?
Le problème qui se pose est que, à la lumière de la révélation, deux conceptions diamétralement opposées s'affrontent sur lequels je ne vais pas revenir, tout est dit plus haut.
D'où ma question, qui a tort, qui a raison; les prophètes de l'ancien testament qui ont pour rôle de transmettre la parole de Dieu à la lumière de la révélation divine ou l’église ?
Je n'ai pas de réponse tranchée... J'offre plus une compréhension qu'autre chose...
Comme tu le vois, dieu est un concept à géométrie variable... Comme le dit dieu dans les livres de Walsch, et c'est peut-être là la vérité : ''Tout le monde a raison compte tenu de son modèle de monde''. Alors tout est-il vrai dans toutes ces écritures? Peut-être justement l'ivraie se mêle-telle au bon grain... Mais comment discerner?
Alors pourquoi Jésus serait-il envoyé sinon que pour faire un peu de ménage dans tout ce fatras? La littéralité ou la loi ne font pas long feu devant l'esprit d'amour...
Quand tu jettes un regard le moindrement critique sur le dieu de l'AT au filtre de cet amour, tu constates que ce dieu est loin de réussir le test... C'est clairement un dieu inventé, à l'image de l'homme, tout comme les mythes qui ont pu et peuvent toujours avoir une certaine utlité ne serait-ce que pour construire une histoire ou comme ciment... Et attention, je ne dis pas qu'il faille tout rejeter... Mais tu discernes dans la mesure de la lumière que tu as... Personne n'a toute la lumière...
Quant au fils unique de dieu, à l'Esprit Saint comme dieux, même si je crois au Christ, je trouve le concept de trinité un peu secondaire puisque je crois que nous sommes tous enfants de dieu... Et allant jusqu'au bout de ma pensée, je dirais que seul dieu peut être, et que donc il n'y a que lui. Alors monothéisme, trinité, fils unique sont relayés au second plan...
Même encore... S'il y a quelque jugement de dieu, celui-ci dans sa grande sagesse (dit-on) tiendra-t-il compte de ta croyance, du choix de ta confession quand t'as même pas choisi et même quand t'as choisi? Qui choisit en véritable connaissance de cause quand on sait que c'est plus la croyance que l'objet de croyance qui est déterminante? Qui peut dire qu'il a la vérité? Pas moi, en tout cas...
Ainsi s'explique mon agnosticisme - ascendant ouvert -, mais n'en pense pas moins... Comme toi, je vois les différences... Et comme le disait un philosophe : ''Devant les contradictions, le sage se choisit''...
En terminant, je dirais que le dieu-juge et ce qui s'ensuit ne me dit rien qui vaille devant le dieu-amour-inconditionnel... Tout le contraste entre le dieu de l'AT et celui de Jésus...
C'est l'homme qui s'est substitué à dieu... Ainsi entre les mains de l'homme, le concept dieu est-il devenu un faire-valoir, une sorte de marionnette agitée au gré des humeurs, croyances, conceptions, etc.
Je n'y échappe probablement pas...
Qui sait?
Auteur : Akim
Date : 09 oct.23, 05:26
Message : ronronladouceur a écrit : 09 oct.23, 02:30
Je n'ai pas de réponse tranchée... J'offre plus une compréhension qu'autre chose...
Comme tu le vois, dieu est un concept à géométrie variable...
Tout dépend sous quel angle on aborde la question, pour le croyant, sa conception de Dieu s'appuie sur la révélation,
cette approche fixe un cadre normatif pour le croyant puisqu'elle émane de la volonté divine, Dieu dicte la norme quant à la façon de concevoir Dieu.
En dehors du cadre, c'est la porte ouverte la porte à une variété de conceptions de Dieu et à des approches philosophiques contradictoires, des interprétations de la nature divine de divers manières.
Ajouté 5 minutes 38 secondes après :
prisca a écrit : 08 oct.23, 23:43
L'église a tort.
Car comme tu peux le dire comme quiconque dans le Nouveau Testament Jésus dit à la fois qu'il est fils de D.IEU et que sa parole doit être écoutée, ce qui bien entendu est contraire à la foi en D.IEU puisque D.IEU n'a pas de fils et les Juifs font bien de ne pas écouter Jésus, à leurs yeux, il est un faux semblant (un imposteur (celui qui fait semblant d'être un fils de Dieu pour quelconque raison)).
Les Juifs ont raison car ils savent à quel point ils pèchent s'ils écoutent Jésus leur dire que son Père est YAHVE.
Plutôt mourir que de dire une chose pareille, si blasphématoire offensante.
Mais alors que représente le Nouveau Testament si Jésus semble circonspect ?
Et bien le Nouveau Testament l'ETERNEL l'a écrit pour faire croire qu'il a un fils, c'est donc comme un roman le Nouveau Testament, une fable, dans le but que les Romains eux ne se doutent pas qu'il s'agit d'une fable, et eux qui sont idolâtres d'une multitude de dieux, des paiens purs et durs, lorsque Jésus semble leur donner un signe dans le ciel pour leur dire son soutien, c'est comme si le fils du DIEU très puissant des Juifs venait à leur proposer son soutien, et là, sans l'ombre d'une hésitation, ils entreprennent de mettre leurs dieux à la poubelle et de ne se consacrer qu'au Christianisme, ils sont les fondateurs de l'église Catholique Romaine, le Vatican voit le jour ce jour là, par l'entremise de l'empereur Romain Constantin le grand qui est le fondateur de l'église à Rome.
Le but que l'ETERNEL s'était fixé a donc été atteint : le paganisme est mort, l'ère Monothéiste voit le jour enfin, au bout de 300 ans après Jésus.
Bonjour Prisca, merci pour le partage, ça serait bien de connaitre l'avis de personnes de confession chrétienne
Auteur : ronronladouceur
Date : 09 oct.23, 07:47
Message : Akim a écrit : 09 oct.23, 05:26
Tout dépend sous quel angle on aborde la question, pour le croyant, sa conception de Dieu s'appuie sur la révélation,
Ça ne règle toujours pas ta question puisqu'à trois révélations (soi-disant) correspondent trois religions...
Jésus fils de dieu? Fils unique de dieu? Trinité? Ou quoi?
Chacun y va de sa croyance...
Auteur : Akim
Date : 09 oct.23, 09:58
Message : ronronladouceur a écrit : 09 oct.23, 07:47
Ça ne règle toujours pas ta question puisqu'à trois révélations (soi-disant) correspondent trois religions...
Jésus fils de dieu? Fils unique de dieu? Trinité? Ou quoi?
Chacun y va de sa croyance...
Tu as tout à fait raison
Ce que dit la première et la troisième révélation sur la nature de Dieu se concorde parfaitement, les deux également mettent en évidence les dérives de la deuxième, ce qui exclu d'emblée et de facto la deuxième.
Auteur : medico
Date : 09 oct.23, 20:49
Message : Akim a écrit : 05 oct.23, 06:58
Bonjour Medico,
Je reformule ma question:
Les prophètes croyaient t'ils en un Dieu qui sont trois personnes distinctes (le Père, le Fils et le Saint-Esprit) ou bien avaient t'ils une conception de Dieu autre que celle-ci ?
Aucun prophète ne parle de la trinité et ce mot n'existe pas dans la bible.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 09 oct.23, 23:24
Message : Akim a écrit : 08 oct.23, 07:04
Et pourtant le message des prophètes de l'Ancien Testament est clair et sans ambiguïté, ce message est centré sur le monothéisme strict et l'adoration d'un Dieu unique, tout-puissant, sans associé, le monothéisme pur, au-dessus de tout, sans égale ni partenaire.
Ps 135.5 Je sais que l'Éternel est grand, et que notre Seigneur est au-dessus de tous les dieux.
Auteur : d6p7
Date : 09 oct.23, 23:53
Message : medico a écrit : 09 oct.23, 20:49
Aucun prophète ne parle de la trinité et ce mot n'existe pas dans la bible.
Il n'y a pas de trinité.
Auteur : prisca
Date : 09 oct.23, 23:55
Message : Medico et d6p7
Vous croyez néanmoins à la binité.
Auteur : d6p7
Date : 09 oct.23, 23:59
Message : prisca a écrit : 09 oct.23, 23:55
Medico et d6p7
Vous croyez néanmoins à la binité.
Jésus n'est pas Dieu.
Auteur : prisca
Date : 10 oct.23, 00:32
Message : d6p7 a écrit : 09 oct.23, 23:59
Jésus n'est pas Dieu.
Tu voulais certainement dire "Jésus n'est pas un Dieu".
Alors à tes yeux, si Jésus n'est pas un Dieu qui est il ?
Auteur : d6p7
Date : 10 oct.23, 00:51
Message : prisca a écrit : 10 oct.23, 00:32
Tu voulais certainement dire "Jésus n'est pas un Dieu".
Alors à tes yeux, si Jésus n'est pas un Dieu qui est il ?
J'ai dit Jésus n'est pas Dieu.
Je sais pas, peut-être tu sais pas lire.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 10 oct.23, 11:06
Message : Et donc il n'a pas marché sur les eaux ni calmé la tempête....
Auteur : pierrem333
Date : 10 oct.23, 11:35
Message : prisca a écrit : 05 oct.23, 08:04
Tu dis (je te cite) "le bien marche par trois" donc tu élèves sans problème 3 statues puisque tu es trinitaire semble t il ?
Une pour l'ETERNEL
Une pour Jésus
Une pour le Saint Esprit.
Non ?
E X I = P
R X I = V
ETC.
la lois de la trinité (lois d'ohm )
Auteur : d6p7
Date : 10 oct.23, 18:45
Message : Saint Glinglin a écrit : 10 oct.23, 11:06
Et donc il n'a pas marché sur les eaux ni calmé la tempête....
Si, mais il est pas Dieu.
Auteur : Akim
Date : 10 oct.23, 20:25
Message : medico a écrit : 09 oct.23, 20:49
Aucun prophète ne parle de la trinité et ce mot n'existe pas dans la bible.
Ça je l'ai bien compris Médico, ma question est sur le sens conceptuelle du terme et non sur le sens terminologique
Ajouté 14 minutes 21 secondes après :
d6p7 a écrit : 10 oct.23, 18:45
Si, mais il est pas Dieu.
Moïse a fendu la mer rouge en deux et s'est frayé un passage et pourtant il n'est pas Dieu.
Auteur : prisca
Date : 10 oct.23, 22:37
Message : d6p7 a écrit : 10 oct.23, 00:51
J'ai dit Jésus n'est pas Dieu.
Je sais pas, peut-être tu sais pas lire.
Tu sais très bien que D.IEU est D.IEU et Jésus est Jésus puisque Jésus s'adresse à D.IEU en lui parlant, donc ta façon de faire est minable car tu poses une question sans intérêt juste pour te détourner de ton insuffisance.
Ton insuffisance étant en fait de ne pas savoir qui est Jésus.
Je te repose donc la sempiternelle question : est ce que Jésus est un Dieu ?
Auteur : d6p7
Date : 11 oct.23, 00:16
Message : J'ai jamais dit que Jésus n'était pas un Dieu, mais tu me le fais dire, comment tu veux que je réponde à ta question puisqu'elle dit que j'ai dit un truc que j'ai pas dit ? Et alors qu'en plus, je relève clairement la chose pour te dire que je l'ai pas dit et en te répétant ce que j'ai dit.
Mais tu insistes, tu veux absolument que j'ai dit un truc que j'ai pas dit et tu me poses une question à partir de là comme si je l'avais dit. Est-ce que tu ne vois pas la perfidie de la chose ?
Si tu m'avais demandé clairement, est-ce que Jésus est un Dieu, je t'aurais répondu clairement. Mais non, tu préfères faire comme si j'avais dit une chose que j'ai pas dit, et sur cette base tu me poses une question comme si je l'avais dit. Alors je n'y réponds pas, puisque y répondre serait faire comme si j'étais d'accord avec toi sur ce que tu m'as fait dire alors que je l'ai pas dit.
Auteur : prisca
Date : 11 oct.23, 02:42
Message : d6p7 a écrit : 11 oct.23, 00:16
J'ai jamais dit que Jésus n'était pas un Dieu,
Donc tu as dit que Jésus était un Dieu.
Pourquoi dis tu ça ?
Tu peux expliquer ?
Auteur : Saint Glinglin
Date : 11 oct.23, 05:17
Message : Akim a écrit : 10 oct.23, 20:25
Moïse a fendu la mer rouge en deux et s'est frayé un passage et pourtant il n'est pas Dieu.
Moïse ne comprenait rien à ce qu'il faisait et fonctionnait avec une oreillette pour recevoir des instructions.
Marcher sur les eaux est un pouvoir réservé à Dieu :
Job 9.8 Seul, il étend les cieux, Il marche sur les hauteurs de la mer.
Calmer la tempête aussi :
Ps 107.28 Dans leur détresse, ils crièrent à l'Éternel, Et il les délivra de leurs angoisses;
107.29 Il arrêta la tempête, ramena le calme, Et les ondes se turent.
Mc 4.38 Et lui, il dormait à la poupe sur le coussin. Ils le réveillèrent, et lui dirent: Maître, ne t'inquiètes-tu pas de ce que nous périssons?
4.39 S'étant réveillé, il menaça le vent, et dit à la mer: Silence! tais-toi! Et le vent cessa, et il y eut un grand calme.
Auteur : d6p7
Date : 11 oct.23, 05:48
Message : prisca a écrit : 11 oct.23, 02:42
Donc tu as dit que Jésus était un Dieu.
Pourquoi dis tu ça ?
Tu peux expliquer ?
J'ai jamais dit non plus que Jésus était un Dieu.
Auteur : medico
Date : 11 oct.23, 06:24
Message : d6p7 a écrit : 09 oct.23, 23:53
Il n'y a pas de trinité.
La bible n'en parle pas.
Auteur : prisca
Date : 11 oct.23, 07:46
Message : d6p7 a écrit : 11 oct.23, 05:48
J'ai jamais dit non plus que Jésus était un Dieu.
Alors que dis tu si tu dis
a écrit :
J'ai jamais dit que Jésus n'était pas un Dieu,
et
d6p7 a écrit : 11 oct.23, 05:48
J'ai jamais dit non plus que Jésus était un Dieu.
?
Tu ne dis rien ?
Auteur : Coemgen
Date : 16 oct.23, 14:35
Message : Akim a écrit : 04 oct.23, 06:46
Bonjour tout le monde,
Les prophètes étaient-ils Trinitaires ?
Merci pour vos réponses.
Shalom,
Non, les prophètes ne croyaient pas que Dieu était trois personnes divines.
Cordialement,
Auteur : Saint Glinglin
Date : 16 oct.23, 19:37
Message : medico a écrit : 11 oct.23, 06:24
La bible n'en parle pas.
Gn 1.1 Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre.
1.2 La terre était informe et vide: il y avait des ténèbres à la surface de l'abîme, et l'esprit de Dieu se mouvait au-dessus des eaux.
1.3 Dieu dit: Que la lumière soit! Et la lumière fut.
Auteur : medico
Date : 17 oct.23, 03:20
Message : Et alors ou il question de la trinité dans cette citation?
Auteur : pierrem333
Date : 19 oct.23, 00:37
Message : Saint Glinglin a écrit : 16 oct.23, 19:37
Gn 1.1 Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre.
1.2 La terre était informe et vide: il y avait des ténèbres à la surface de l'abîme, et l'esprit de Dieu se mouvait au-dessus des eaux.
1.3 Dieu dit: Que la lumière soit! Et la lumière fut.
Dieu =La terre était informe et vide: il y avait des ténèbres à la surface de l'abîme, et
l'esprit de Dieu se mouvait au-dessus des eaux
Jésus=Dieu dit: Que la lumière soit!
Saint Esprit=Et la lumière fut. (l'action de Esprit de Dieu)
Auteur : medico
Date : 19 oct.23, 05:53
Message : Ce verset ne mentionne pas trois personnes!
Auteur : d6p7
Date : 19 oct.23, 09:18
Message : medico a écrit : 19 oct.23, 05:53
Ce verset ne mentionne pas trois personnes!
Clairement non.
Auteur : medico
Date : 19 oct.23, 20:24
Message : Encyclopédie, ou Dictionnaire raisonné des sciences, des arts…. » L’article « Anti-trinitaires » du Dictionnaire philosophique de Voltaire transmet l’un des arguments des adversaires de la Trinité : « […] rien n’est plus contraire à la droite raison que ce que l’on enseigne parmi les Chrétiens touchant la trinité des personnes dans une seule essence divine, dont la seconde est engendrée par la première et la troisième procède des deux autres.
Va comprendre Charles?
En les trinitaires ne savent pas vraiment expliquer cette doctrine et le seul argument et de dire c'est un mystère.
Auteur : d6p7
Date : 19 oct.23, 21:52
Message : medico a écrit : 19 oct.23, 20:24
Encyclopédie, ou Dictionnaire raisonné des sciences, des arts…. » L’article « Anti-trinitaires » du Dictionnaire philosophique de Voltaire transmet l’un des arguments des adversaires de la Trinité : « […] rien n’est plus contraire à la droite raison que ce que l’on enseigne parmi les Chrétiens touchant la trinité des personnes dans une seule essence divine, dont la seconde est engendrée par la première et la troisième procède des deux autres.
Va comprendre Charles?
En les trinitaires ne savent pas vraiment expliquer cette doctrine et le seul argument et de dire c'est un mystère.
Absolument.
Auteur : pierrem333
Date : 20 oct.23, 01:08
Message : medico a écrit : 19 oct.23, 20:24
Encyclopédie, ou Dictionnaire raisonné des sciences, des arts…. » L’article « Anti-trinitaires » du Dictionnaire philosophique de Voltaire transmet l’un des arguments des adversaires de la Trinité : « […] rien n’est plus contraire à la droite raison que ce que l’on enseigne parmi les Chrétiens touchant la trinité des personnes dans une seule essence divine,
dont la seconde est engendrée par la première et la troisième procède des deux autres.
Va comprendre Charles?
En les trinitaires ne savent pas vraiment expliquer cette doctrine et le seul argument et de dire c'est un mystère.
J'ai l'impression que vous faite exprès pour ne pas comprendre. a quoi bon en discuté dans de telle condition lol
Auteur : Saint Glinglin
Date : 20 oct.23, 01:50
Message : medico a écrit : 19 oct.23, 05:53
Ce verset ne mentionne pas trois personnes!
Il mentionne trois hypostases, c'est à dire trois états de Dieu.
Le mot grec
hypostasis a été traduit en latin par
persona, masque.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Persona_(masque) Auteur : yann973
Date : 22 déc.23, 05:52
Message : 1 Corinthiens 11:3 " Le chef de Christ, c'est Dieu". Donc, Christ a un Chef.
Jean 14:28 Jésus dit "Le Père est plus grand que moi"
2 Corinthiens 1:3 "Loué soit le Dieu et Père de notre Seigneur Jésus-Christ". Là encore, Jésus a un Dieu.
1 Corinthiens 15:28 "Le Fils lui-même se soumettra à celui qui lui a soumis toute chose". Jésus donc même au Ciel est soumis au Père.
Hébreu 10:12 "Il s'est assis à la droite de Dieu". Donc il est à côté de Dieu mais pas à la place de Dieu. Ce ne sont donc pas les mêmes personnes.
1 Corinthiens 8:6 " Il n'u a qu'un seul Dieu, le Père". Donc, le fils n'est pas le Dieu tout puissant. Par contre il est Seigneur, comme le dit le verset.
Aussi, le fait que l'un a pour titre Père" et l'autre pour titre "Fils" montre clairement la hiérarchie entre les 2.
Est-ce que les versets auraient pu être plus clairs?
Auteur : Oyaji
Date : 31 déc.23, 08:46
Message : pourtant dans l'ancien testament il est écrit à propos des prophètes que le Seigneur a visité ta ville
il faut que je retrouve les versets
Auteur : yann973
Date : 05 févr.24, 14:50
Message : Akim a écrit : 04 oct.23, 06:46
Bonjour tout le monde,
Les prophètes étaient-ils Trinitaires ?
Merci pour vos réponses.
Non. La notion même de Trinité a été inventée au 4eme siècle.
Auteur : yann973
Date : 05 févr.24, 14:54
Message : RC69 a écrit : 31 déc.23, 08:46
pourtant dans l'ancien testament il est écrit à propos des prophètes que le Seigneur a visité ta ville
il faut que je retrouve les versets
Je ne comprends pas le lien avec la Trinité.
Parles-tu de Hébreu 11:10 « Car il attendait la ville ayant de vraies fondations, ville dont Dieu est le concepteur et le bâtisseur« ?
Auteur : medico
Date : 21 févr.24, 02:14
Message : Les prophètes de l'ancien testament ne parle jamais de la trinité et ce mot ne se trouve pas dans la bible.
Auteur : yann973
Date : 22 juil.24, 04:28
Message : pierrem333 a écrit : 19 oct.23, 00:37
Dieu =La terre était informe et vide: il y avait des ténèbres à la surface de l'abîme, et
l'esprit de Dieu se mouvait au-dessus des eaux
Jésus=Dieu dit: Que la lumière soit!
Saint Esprit=Et la lumière fut. (l'action de Esprit de Dieu)
Je ne comprends pas.
- Où est-il question de Jésus?
- Où est-il noté que ce sont des dieux co-égaux, coéternels ou même qu'il s'agisse de 3 personnes?
- Le fait qu'il dise "L'esprit de Dieu se mouvait", ne veut pas dire que c'est une personne.
- Il n'est dit nul par qu'il n'y avait pas d'autre être avec eux (les anges)
Bref, aucun rapport avec la trinité.
Il faut essayer de voir ce que nous enseigne dans sa parole la Bible et non pas comment des versets interprétés pourraient appuyer notre doctrine sinon tu inventes des preuves.
Auteur : pierrem333
Date : 24 juil.24, 00:48
Message : yann973 a écrit : 22 juil.24, 04:28
Je ne comprends pas.
- Où est-il question de Jésus?
- Où est-il noté que ce sont des dieux co-égaux, coéternels ou même qu'il s'agisse de 3 personnes?
- Le fait qu'il dise "L'esprit de Dieu se mouvait", ne veut pas dire que c'est une personne.
- Il n'est dit nul par qu'il n'y avait pas d'autre être avec eux (les anges)
Bref, aucun rapport avec la trinité.
Il faut essayer de voir ce que nous enseigne dans sa parole la Bible et non pas comment des versets interprétés pourraient appuyer notre doctrine sinon tu inventes des preuves.
Si on réduit la trinité a la création de la terre nous allons toujours avoir 1) La terre et ses attribut qui était informe et vide: 2)le besoin de transformation d'évolution . 3) et naturellement il ne peut y avoir aucune transformation sans des règle stricte a suivre des lois incontournable, le savoir.
1) dieu
2)Jésus
3)Esprit Saint
le résultat est l'évolution de la création =Dieu
Cela ne veut pas dire que c'est une personne.C'est quoi une personne pour toi?
La Saint trinité est la création de tout dans un équilibre parfait a partir de l'absolu
Si on réduit la trinité à la création de la terre nous allons toujours avoir 1) La terre et ses attributs qui étaient informes et vides: 2)le besoin de transformation d'évolution . 3) et naturellement il ne peut y avoir aucune transformation sans des règles strictes a suivre des lois incontournables, le savoir.
1) dieu
2)Jésus
3)Esprit saint le résultat est l'évolution de la création =Dieu
Cela ne veut pas dire que c'est une personne.C'est quoi une personne pour toi?
La Sainte Trinité est la création de tout dans un équilibre parfait à partir de l'absolu
Ajouté 5 minutes 1 seconde après :
Auteur : yann973
Date : 25 juil.24, 09:41
Message : pierrem333 a écrit : 24 juil.24, 00:48
Si on réduit la trinité a la création de la terre nous allons toujours avoir 1) La terre et ses attribut qui était informe et vide: 2)le besoin de transformation d'évolution . 3) et naturellement il ne peut y avoir aucune transformation sans des règle stricte a suivre des lois incontournable, le savoir.
1) dieu
2)Jésus
3)Esprit Saint
le résultat est l'évolution de la création =Dieu
Cela ne veut pas dire que c'est une personne.C'est quoi une personne pour toi?
La Saint trinité est la création de tout dans un équilibre parfait a partir de l'absolu
Si on réduit la trinité à la création de la terre nous allons toujours avoir 1) La terre et ses attributs qui étaient informes et vides: 2)le besoin de transformation d'évolution . 3) et naturellement il ne peut y avoir aucune transformation sans des règles strictes a suivre des lois incontournables, le savoir.
1) dieu
2)Jésus
3)Esprit saint le résultat est l'évolution de la création =Dieu
Cela ne veut pas dire que c'est une personne.C'est quoi une personne pour toi?
La Sainte Trinité est la création de tout dans un équilibre parfait à partir de l'absolu
Ajouté 5 minutes 1 seconde après :
Merci pour ta réponse. Toutefois ça reste une simple hypothèse. Une apparence n'est pas une réalité. Ce n'est pas parce que un singe a une apparence humaine que l'humain vient du singe. Ce n'est donc pas parce que on parle de plusieurs éléments (Dieu, Jésus et l'Esprit Saint) à un moment donné que ça en fait une Trinité, d'ailleurs il y avait aussi les anges de présent. Comment la chose la plus importante de la Bible à savoir "Qui est Dieu" n'aurait jamais été clairement enseigné dans la Bible? Pourquoi avoir laissé les prophètes, les disciples et les apôtres dans l'ignorance? N'est-ce pas plutôt parce que on essaye de faire coller des éléments de la Bible à une hypothèse alors que c'est la Bible seule qui enseigne la vérité?
Auteur : pierrem333
Date : 26 juil.24, 11:19
Message : yann973 a écrit : 25 juil.24, 09:41
Merci pour ta réponse. Toutefois ça reste une simple hypothèse. Une apparence n'est pas une réalité. Ce n'est pas parce que un singe a une apparence humaine que l'humain vient du singe. Ce n'est donc pas parce que on parle de plusieurs éléments (Dieu, Jésus et l'Esprit Saint) à un moment donné que ça en fait une Trinité, d'ailleurs il y avait aussi les anges de présent. Comment la chose la plus importante de la Bible à savoir "Qui est Dieu" n'aurait jamais été clairement enseigné dans la Bible? Pourquoi avoir laissé les prophètes, les disciples et les apôtres dans l'ignorance? N'est-ce pas plutôt parce que on essaye de faire coller des éléments de la Bible à une hypothèse alors que c'est la Bible seule qui enseigne la vérité?
Ici je te parle d'une vérité incontestable c'est le fonctionnement du mouvement électrique se qui est a la base de toute forme de communication , de vie, etc. il y a toujours 3 éléments donc une trinité, dieu , le demandeur et l'action les lois incontournables. Que veux-tu de plus comme preuve. Ce n'est pas apparence mais une réalité qui a bel et bien été enseignée dans la Bible des milliers de fois. Demander et vous recevrez, si tu a la foi tu peux déplacé des montagnes, montagne =dieu, déplacé = jésus , foi = Esprit saint. etc. Donc Les prophètes étaient-ils Trinitaires OUI !!!
Auteur : medico
Date : 27 juil.24, 22:55
Message : Si Jésus est Dieu comment ce fait il qu'il reçoit une révélation de la part de Dieu?
Apocalypse 1:•1 1 Voici la révélation de Jésus Christ.
Dieu lui a donné de montrer à ses serviteurs ce qui doit arriver bientôt. Et il a chargé son ange d’en donner une idée à Jean, son serviteur,
Auteur : pierrem333
Date : 28 juil.24, 12:12
Message : medico a écrit : 27 juil.24, 22:55
Si Jésus est Dieu comment ce fait il qu'il reçoit une révélation de la part de Dieu?
Apocalypse 1:•1 1 Voici la révélation de Jésus Christ.
Dieu lui a donné de montrer à ses serviteurs ce qui doit arriver bientôt. Et il a chargé son ange d’en donner une idée à Jean, son serviteur,
Parce que il a le pouvoir de Dieu avec la trinité seulement
Auteur : Pollux
Date : 29 juil.24, 04:44
Message : medico a écrit : 27 juil.24, 22:55
Si Jésus est Dieu comment ce fait il qu'il reçoit une révélation de la part de Dieu?
Parce que Dieu a tout remis au Fils:
Jean 3
Le Père aime le Fils, et il a remis toutes choses entre ses mains. Auteur : prisca
Date : 29 juil.24, 07:44
Message : Pollux a écrit : 29 juil.24, 04:44
Parce que Dieu a tout remis au Fils:
Jean 3
Le Père aime le Fils, et il a remis toutes choses entre ses mains.
D.IEU a un fils Unique ?
Auteur : Pollux
Date : 29 juil.24, 08:11
Message : prisca a écrit : 29 juil.24, 07:44
D.IEU a un fils Unique ?
Dieu a un
Fils et des millions de
fils.
Auteur : yann973
Date : 29 juil.24, 08:52
Message : pierrem333 a écrit : 26 juil.24, 11:19
Ici je te parle d'une vérité incontestable c'est le fonctionnement du mouvement électrique se qui est a la base de toute forme de communication , de vie, etc. il y a toujours 3 éléments donc une trinité, dieu , le demandeur et l'action les lois incontournables. Que veux-tu de plus comme preuve. Ce n'est pas apparence mais une réalité qui a bel et bien été enseignée dans la Bible des milliers de fois. Demander et vous recevrez, si tu a la foi tu peux déplacé des montagnes, montagne =dieu, déplacé = jésus , foi = Esprit saint. etc. Donc Les prophètes étaient-ils Trinitaires OUI !!!
Tout n'a pas 3 état.
Exemples avec
quatre états
Les quatre états de la matière : En plus des états solide, liquide et gazeux, il existe un quatrième état appelé plasma. Ce quatrième état se trouve dans des conditions de haute énergie, comme à l'intérieur des étoiles ou dans les éclairs.
Les quatre saisons : Le cycle des saisons est un exemple classique de phénomène naturel qui ne se limite pas à trois mais à quatre : printemps, été, automne, et hiver.
Exemples avec
deux états
Le binaire en informatique : Tout le fonctionnement des ordinateurs repose sur un système à deux états, le binaire, qui se compose de 0 et 1. Ces deux états permettent de représenter toute information numérique.
La dualité onde-particule : En physique quantique, les particules élémentaires, comme les photons et les électrons, montrent des propriétés à la fois ondulatoires et corpusculaires. Ces deux aspects coexistent dans la description de la réalité.
Ces exemples montrent qu'il n'est pas toujours nécessaire de recourir à une trinité pour expliquer les phénomènes. La réalité est souvent plus complexe et peut impliquer un nombre différent d'éléments ou d'états, selon le contexte.
Par ailleurs, si les premiers Chrétiens croyaient en la Trinité, 1) ils en auraient parlé clairement, 2) il n'y aurait pas eu besoin de conciles au 4ème siècle de notre ère (près d'un quart de millénaire après la mort du dernier apôtre) pour établir la trinité.
Auteur : pierrem333
Date : 29 juil.24, 11:27
Message : yann973 a écrit : 29 juil.24, 08:52
Tout n'a pas 3 état.
Exemples avec
quatre états
Les quatre états de la matière : En plus des états solide, liquide et gazeux, il existe un quatrième état appelé plasma. Ce quatrième état se trouve dans des conditions de haute énergie, comme à l'intérieur des étoiles ou dans les éclairs.
Les quatre saisons : Le cycle des saisons est un exemple classique de phénomène naturel qui ne se limite pas à trois mais à quatre : printemps, été, automne, et hiver.
Exemples avec
deux états
Le binaire en informatique : Tout le fonctionnement des ordinateurs repose sur un système à deux états, le binaire, qui se compose de 0 et 1. Ces deux états permettent de représenter toute information numérique.
La dualité onde-particule : En physique quantique, les particules élémentaires, comme les photons et les électrons, montrent des propriétés à la fois ondulatoires et corpusculaires. Ces deux aspects coexistent dans la description de la réalité.
Ces exemples montrent qu'il n'est pas toujours nécessaire de recourir à une trinité pour expliquer les phénomènes. La réalité est souvent plus complexe et peut impliquer un nombre différent d'éléments ou d'états, selon le contexte.
Par ailleurs, si les premiers Chrétiens croyaient en la Trinité, 1) ils en auraient parlé clairement, 2) il n'y aurait pas eu besoin de conciles au 4ème siècle de notre ère (près d'un quart de millénaire après la mort du dernier apôtre) pour établir la trinité.
Je ne parle pas d'états mais de fonctionnement, la trinité veut dire que cela prend toujours 1) demandeur ,2) une loi a respecté 3 )la modification de la chose en question. Peut-tu trouver une place ou se principe ne s’applique pas, le principe de la trinité, trois personnes (énergie distingue) son confronter pour obtenir un seul résultat.( Dieu) toute demande est trinitaire.
Auteur : prisca
Date : 29 juil.24, 19:22
Message : Pollux a écrit : 29 juil.24, 08:11
Dieu a un
Fils et des millions de
fils.
Ma question était : D.IEU a un Fils Unique ?
Tu as répondu donc : oui D.IEU a un Fils Unique + des millions de fils.
Donc tu es souverainement guidé par 2 dieux toi un fils parmi les millions de fils ?
Auteur : Pollux
Date : 30 juil.24, 00:23
Message : prisca a écrit : 29 juil.24, 19:22
Ma question était : D.IEU a un Fils Unique ?
Tu as répondu donc : oui D.IEU a un Fils Unique + des millions de fils.
Donc tu es souverainement guidé par 2 dieux toi un fils parmi les millions de fils ?
Non, puisque le Père est dans le Fils et le Fils dans le Père.
Auteur : medico
Date : 30 juil.24, 00:58
Message : pierrem333 a écrit : 28 juil.24, 12:12
Parce que il a le pouvoir de Dieu avec la trinité seulement
Je te signal que tu as mal lue ma question.
Auteur : prisca
Date : 30 juil.24, 01:27
Message : Pollux a écrit : 30 juil.24, 00:23
Non, puisque le Père est dans le Fils et le Fils dans le Père.
Pourtant Jésus parle à son Père pour lui dire qu'il voudrait bien éloigner la coupe de ses lèvres, que ce n'est pas sa volonté de boire la coupe, mais la volonté de son Père
Auteur : Pollux
Date : 30 juil.24, 03:24
Message : prisca a écrit : 30 juil.24, 01:27
Pourtant Jésus parle à son Père pour lui dire qu'il voudrait bien éloigner la coupe de ses lèvres, que ce n'est pas sa volonté de boire la coupe, mais la volonté de son Père
Jésus n'a obtenu ses pleins pouvoirs qu'après sa résurrection.
Auteur : prisca
Date : 30 juil.24, 04:47
Message : Pollux a écrit : 30 juil.24, 03:24
Jésus n'a obtenu ses pleins pouvoirs qu'après sa résurrection.
Admettons, donc tu es polythéiste et ça ne te dérange pas du tout ?
Auteur : yann973
Date : 30 juil.24, 08:07
Message : Pollux a écrit : 30 juil.24, 03:24
Jésus n'a obtenu ses pleins pouvoirs qu'après sa résurrection.
Effectivement mais dans beaucoup de versets
après sa résurrection, JESUS est
déjà au Ciel et pourtant il se "soumet à son Père". son Père est appelé "son Dieu" .etc. Exemples de versets écrits après que JESUS soit retourné au Ciel:
- 2 Corinthiens 1:3; 1 Pierre 1:3; Apocalypse 1:6 et Jean 20:17
le Père est appelé le DIEU de JESUS (Donc JESUS
A un Dieu lorsqu'il est au Ciel
- I Cor. 11:3 Il est dit que le chef de Christ c'est Dieu (donc Dieu est le Chef de JESUS au Ciel) "
Dieu est le chef de Christ."
- I Cor. 15:27, 28 dit que
JESUS se soumettra à son Père alors qu'il est déjà au Ciel " le Fils lui-même sera soumis à celui qui lui a soumis toutes choses"
Dans tous ces cas, JESUS est déjà au Ciel et il est dit qu'il
A un Dieu, que le Père
EST son Dieu et de JESUS se soumet à son Père. Bref, son Père est plus grand que lui, comme il l'avait d'ailleurs déjà dit lui même: "le Père est plus grand que moi." (Jean 14:28)
Auteur : pierrem333
Date : 30 juil.24, 11:24
Message : medico a écrit : 27 juil.24, 22:55
Si Jésus est Dieu comment ce fait il qu'il reçoit une révélation de la part de Dieu?
Apocalypse 1:•1 1 Voici la révélation de Jésus Christ.
Dieu lui a donné de montrer à ses serviteurs ce qui doit arriver bientôt. Et il a chargé son ange d’en donner une idée à Jean, son serviteur,
Quel est le rapport avec le sujet trinitaire?
Dieu lui a donné de montrer ,Bien c'est la mission a Jésus de montrer la logique de Dieu
Auteur : Pollux
Date : 30 juil.24, 15:44
Message : prisca a écrit : 30 juil.24, 04:47
Admettons, donc tu es polythéiste et ça ne te dérange pas du tout ?
C'est ta compréhension tordue qui te fait croire ça.
Auteur : medico
Date : 31 juil.24, 01:13
Message : pierrem333 a écrit : 30 juil.24, 11:24
Quel est le rapport avec le sujet trinitaire?
Dieu lui a donné de montrer ,Bien c'est la mission a Jésus de montrer la logique de Dieu
C'est simple si Jésus et Dieu il n'a pas besoin de recevoir une révélation.
Dieu par définition il sait tout!
Auteur : pierrem333
Date : 31 juil.24, 02:13
Message : medico a écrit : 31 juil.24, 01:13
C'est simple si Jésus et Dieu il n'a pas besoin de recevoir une révélation.
Dieu par définition il sait tout!
Dieu lui a donné comme mission de nous le faire connaitre, de nous montrer le chemin , le chemin de la logique de Dieu le chemin de la logique du Saint-Esprit., demandez et vous recevrez ,notre capacité de changer les choses par la trinité.
Auteur : prisca
Date : 03 août24, 02:47
Message : Pollux a écrit : 30 juil.24, 15:44
C'est ta compréhension tordue qui te fait croire ça.
Est ce qu'il ne serait pas plus judicieux de ta part d'argumenter ?
Auteur : Pollux
Date : 03 août24, 05:59
Message : medico a écrit : 31 juil.24, 01:13
Dieu par définition il sait tout!
Si Dieu sait tout il devait savoir qu'Adam et Ève croqueraient le fruit défendu, que le Déluge ne servirait à rien, que l'Alliance faite avec Moïse était vouée à l'échec, que Job était un fidèle serviteur qui n'avait pas besoin d'être éprouvé, etc.
Ajouté 36 secondes après :
prisca a écrit : 03 août24, 02:47
Est ce qu'il ne serait pas plus judicieux de ta part d'argumenter ?
Je n'ai pas envie d'argumenter tes accusations gratuites.
Auteur : prisca
Date : 03 août24, 06:39
Message : Pollux a écrit : 03 août24, 05:59
Je n'ai pas envie d'argumenter tes accusations gratuites.
Tu es dans ce forum pour faire de la figuration alors si tu rechignes à argumenter mais plutôt à voir chez autrui quelques accusations qui en fait n'existent que dans ton esprit ?
Auteur : Pat1633
Date : 07 août24, 02:23
Message : prisca a écrit : 03 août24, 06:39
Tu es dans ce forum pour faire de la figuration alors si tu rechignes à argumenter mais plutôt à voir chez autrui quelques accusations qui en fait n'existent que dans ton esprit ?
Pouvons nous revenir au sujet S’il te plaît
Prisca? Auteur : prisca
Date : 07 août24, 02:39
Message : Pat1633 a écrit : 07 août24, 02:23
Pouvons nous revenir au sujet S’il te plaît
Prisca?
Il faut pouvoir te dominer Pat, dans le tchat il y a de l'échauffourée et tu viens me chercher ici ? Où est le chrétien modèle que tu dis être ?
Auteur : Pat1633
Date : 07 août24, 02:42
Message : Le sujet est sur
Les prophètes étaient-ils des trinitaires
Je mentionne simplement de rester sur le sujet
(Merci)
Auteur : medico
Date : 07 août24, 06:14
Message : Pourquoi Jésus dit ceci?
(Matthieu 26:42) [...] “ Mon Père, s’il n’est pas possible que ceci passe sans que je le boive, que ta volonté se fasse [...]
34 Jésus leur dit : “ Ma nourriture, c’est de faire la volonté de celui qui m’a envoyé et d’achever son œuvre
(Jean 5:29, 30) [...] . 30 Je ne peux rien faire de ma propre initiative ; comme j’entends, je juge ; et mon jugement est juste, parce que je cherche, non pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m’a envoyé.
Un envoyé et subordonné à celui qui l'envois et pas son alter égo.
Nombre de messages affichés : 84