Résultat du test :

Auteur : prisca
Date : 10 mars24, 01:30
Message : Non l'Ancien Testament n'est pas dur, il est stratège.

L'Ancien Testament = compétence et habileté de plans à longue échéance ayant pour but de maitriser la situation du monde et d'en tirer le meilleur.

Dans sa formulation l'Ancien Testament semble dur car c'est justement cela le stratège.

Le But ?

Amener les humains à trouver quelqu'un, plus charitable, plus souple, moins rigide, plus flexible, moins strict, moins drastique, plus conciliant que l'ETERNEL à savoir : JESUS.

L'ETERNEL donc a usé de stratégie pour paraitre draconien sévère ferme rigoureux dans le but que les humains se disent : "choisissons Jésus qui se fait avocat pour nous afin de faire écran entre son Père et nous les humains".
Auteur : Stop !
Date : 11 mars24, 02:38
Message :
[hors sujet] : Faites toujours le lien entre ce que vous écrivez et le sujet.

Auteur : Mic
Date : 11 mars24, 04:52
Message :
prisca a écrit : 10 mars24, 01:30
L'ETERNEL donc a usé de stratégie pour paraitre draconien sévère ferme rigoureux dans le but que les humains se disent : "choisissons Jésus qui se fait avocat pour nous afin de faire écran entre son Père et nous les humains".
Ce que tu affirmes, Prisca, implique que la strategie de Dieu soit celle du baton et que celle des humains soit celle de se trouver un protecteur pour eviter ces coups de batons. Où se trouve l'amour, la charité la-dedans ? On se le demande. Entre un Dieu stratege adepte du coup de pied aux fesses et des humains calculateurs qui ne croient en Jesus que pour ne pas avoir à subir lesdits coups de pieds, des sentiments nobles ne semblent pas prévus au programme.

"Croyez en moi sinon je vous bats", crie l'Eternel

"Croyez en moi et je vous protegerez du méchant Eternel", dit Jesus

Encore une fois, il n 'est ici nulle elevation, nulle transcendance. Juste des petits calculs d'epiciers. Ca fait pas envie.
Auteur : prisca
Date : 11 mars24, 06:42
Message :
Mic a écrit : 11 mars24, 04:52 Ce que tu affirmes, Prisca, implique que la strategie de Dieu soit celle du baton et que celle des humains soit celle de se trouver un protecteur pour eviter ces coups de batons. Où se trouve l'amour, la charité la-dedans ? On se le demande. Entre un Dieu stratege adepte du coup de pied aux fesses et des humains calculateurs qui ne croient en Jesus que pour ne pas avoir à subir lesdits coups de pieds, des sentiments nobles ne semblent pas prévus au programme.

"Croyez en moi sinon je vous bats", crie l'Eternel

"Croyez en moi et je vous protegerez du méchant Eternel", dit Jesus

Encore une fois, il n 'est ici nulle elevation, nulle transcendance. Juste des petits calculs d'epiciers. Ca fait pas envie.
La stratégie du bâton c'est : sanctions- punitions oui.

Oui car de toute évidence l'ETERNEL demande une attitude chez les humains dans le strict respect de ses lois.

Mais Mic, si l'ETERNEL avec amour dit aux Romains qu'ils doivent vivre dans le strict respect des lois alors que les Romains ont l'habitude de vivre comme bon leur semble, c'est complètement perdu d'avance car justement ce qu'aiment les Romains c'est justement tuer lorsqu'ils en ont envie, voler si le coeur leur en dit, tromper leurs épouses à la première occasion, trahir, mentir, et forniquer à longueur de temps.

Par conséquent Jésus est un moyen détourné pour que les Romains viennent à l'ETERNEL en se disant qu'ils n'auront rien à changer de leurs habitudes puisque ce fils Jésus plaide leur cause car avocat qui défend les intérêts des Romains contre le courroux de son Père qui voudrait bien que ses Lois soient obéies mais Jésus en fait son affaire en ayant donné à son Père sa vie sur la Croix pour que le Père reçoive par ce Sacrifice justice par ce fils là, Jésus, exemplaire, avec ce châtiment là exemplaire.

Et justement plus l'ETERNEL parait être draconien (dans la Thora) et plus les Romains se sentiront protégés par Jésus qui a su convaincre son Père de le choisir lui comme victime à leur place.

L'amour et la charité c'est d'avoir consenti à user de ce stratège pour faire abandonner en finesse aux Romains leurs pratiques pècheresses.

Car le but de l'enjeu c'est d'être "sans péché" pour accéder à la Vie Eternelle, ne l'oublie pas.
Auteur : Pollux
Date : 12 mars24, 00:35
Message :
prisca a écrit : 11 mars24, 06:42 Mais Mic, si l'ETERNEL avec amour dit aux Romains qu'ils doivent vivre dans le strict respect des lois alors que les Romains ont l'habitude de vivre comme bon leur semble, c'est complètement perdu d'avance car justement ce qu'aiment les Romains c'est justement tuer lorsqu'ils en ont envie, voler si le coeur leur en dit, tromper leurs épouses à la première occasion, trahir, mentir, et forniquer à longueur de temps.

Par conséquent Jésus est un moyen détourné pour que les Romains viennent à l'ETERNEL en se disant qu'ils n'auront rien à changer de leurs habitudes puisque ce fils Jésus plaide leur cause car avocat qui défend les intérêts des Romains contre le courroux de son Père qui voudrait bien que ses Lois soient obéies mais Jésus en fait son affaire en ayant donné à son Père sa vie sur la Croix pour que le Père reçoive par ce Sacrifice justice par ce fils là, Jésus, exemplaire, avec ce châtiment là exemplaire.
Ce n'est pas ce qu'enseignent les Évangiles.

Matthieu 19
16 Et voici, un homme s'approcha, et dit à Jésus: Maître, que dois-je faire de bon pour avoir la vie éternelle ?
17 Il lui répondit: Pourquoi m'interroges-tu sur ce qui est bon ? Un seul est le bon. Si tu veux entrer dans la vie, observe les commandements. Lesquels ? lui dit-il.
18 Et Jésus répondit: Tu ne tueras point ; tu ne commettras point d'adultère ; tu ne déroberas point ; tu ne diras point de faux témoignage ; honore ton père et ta mère ;
19 et: tu aimeras ton prochain comme toi-même.
20 Le jeune homme lui dit: J'ai observé toutes ces choses ; que me manque-t-il encore ?
21 Jésus lui dit: Si tu veux être parfait, va, vends ce que tu possèdes, donne-le aux pauvres, et tu auras un trésor dans le ciel. Puis viens, et suis-moi.
22 Après avoir entendu ces paroles, le jeune homme s'en alla tout triste ; car il avait de grands biens.

Auteur : prisca
Date : 12 mars24, 01:54
Message : L’Ancien Testament montre de la rigueur.

L’Eternel est intransigeant. Aucune dérogation à ses Lois n’est admise. Les transgresseurs sont aussitôt durement réprimandés.

C’est une stratégie car autant les Lois doivent être respectées que les imposer d’une manière dure a pour effet de dissuader les gens de vouloir avoir pour DIEU l’Eternel.

Car les gens ont peur d’être soumis à tant de rigueur soumis dans leur vie.

L’homme d’une manière générale aime sa liberté de faire ce qui lui plait à sa guise. Il ne veut ni contrainte ni obligations jugeant de lui-même ce qui lui plait de faire.

Tel que D.IEU veut que l’homme se comporte c’est être vraiment qu’il soit sur les rails l’homme, qu’il s’applique à être digne d’être appelé « fils du Seigneur » autant respectueux et charitable et parfait qu’il puisse se rendre pour être digne.

Mais l’ETERNEL a durci son ton pour que ses Lois soient encore plus drastiques, c’est stratège car l’ETERNEL envoie sur terre son Image Jésus qui va contrebalancer en adoucissant le ton, et ainsi entre deux c’est la balance qui s’installe.

Oui aux Lois, l’homme doit les appliquer au maximum de ses potentiels, et il y a des Lois indérogeables, d’autres tout autant importantes mais les apôtres Pierre Paul et Jacques sur ordre de D.IEU se sont mis à dire « ne demandons pas aux païens d’écouter toutes les lois mais au moins 4 d’entre elles, car déjà qu’il est difficile à un Romain, un Grec de se convertir au Monothéisme si nous leur faisons peur en leur disant « il faut écouter toutes les 613 lois alors là ils vont fuir » (les 4 étant : pas d’autre Dieu que D.IEU + pas d’impudicité (homosexualité etc) + pas question d’ingérer du sang sous toutes ses formes + donc pas question qu’ils mangent des animaux sans les avoir débarrassé du sang)

Et bien entendu viennent se rajouter à ces 4 Lois qui sont la base, les Dix Commandements bien entendu.

Mais les Romains ne sont pas favorables à ces mesures et ils tuent les chrétiens durant des décennies, ils les pourchassent, les brulent, veulent leur éradication.
Le christianisme des premiers chrétiens semble être aux yeux des Romains comme une injure à leur propre croyance multi divinités car alors qu’eux Romains et Grecs se vantent de détenir le pouvoir de leurs divinités, les chrétiens viennent leur dire qu’ils sont sous l’obéissance de divinités qui n’ont même pas d’existence.

Ils sont tués jusqu’au jour où l’Eternel envoie un signe à un empereur parmi eux.

Ce qui va déclencher un renversement de la situation.

Si l’empereur lui décide que maintenant il faut être chrétien c’est lui qui décide, il est l’empereur et les sujets n’ont qu’à obéir.

Mais l’empereur lui-même ne peut pas accepter une religion qui lui impose tant de contraintes donc dans le stratège de l’ETERNEL Jésus joue le rôle d’intermédiaire pour être auprès de D.IEU son Père comme le médiateur d’une nouvelle Alliance qui promet qu’aucune réprimande sera faite aux humains s’ils transgressent les Lois et qu’ils n’auront aucune crainte de D.IEU Jésus est leur avocat.

De plus Jésus a consenti a payer lui tout le châtiment qui leur était réservé, donc la dette est payée, les humains eux pourraient continuer à se conduire comme bon leur semble.

Les Romains ont senti le vent en poupe et se sont dit, non seulement nous pouvons mener notre vie orgiaque et de tuer si nous estimons si nous sommes inquiétés par quelqu’un, tromper nos épouses car après tout la vie est courte autant s’en donner à cœur joie dès maintenant, trahir et ça c’est le jeu de scène du sénat, être démagogue oui puisque la politique est notre force, combattre, mentir etc….. le fils Jésus ayant payé à son père le tribut par sa mort sur la Croix, le père ayant reçu la mort de son propre fils comme le prix de la justice dont il tenait tellement.

Libartéé !!! pour nous et en plus Jésus ce DIEU assez surprenant peut multiplier les pains, faire couler le vin à flot, nous aider à conquérir nos ennemis, le signe reçu dans le ciel est tellement explicite, faire revivre les morts, rendez vous compte quel dieu nous aurait offert ce pouvoir ? Refaire voir les aveugles, reparler les muets, et bien d’autres miracles, donc recouvrer de la jeunesse perdue, faire marcher les handicapés, ENFIN quel bonheur ce Jésus, vraiment ce DIEU EST FORMIDABLE vite vite établissons l’église en grandes pompes, à ROME c’est l’endroit idéal, organisons nous, réunissons nous, l’empereur préside le débat, décide qui est Jésus et éloigne Arius car ses idées ne plaisent pas, les évêques regardent l’empereur dans ses discours, lui donnent raison à tour de bras, eux savent que l’empereur n’est pas dans la vérité, car il ne peut y avoir deux dieux et être émancipés, mais pour ne pas froisser l’empereur, le laisse aller dans la tourmente de son émoi, et lui laisse diriger le christianisme, il installe le dogme, impose sa loi, et décrète tout simplement : « nous n’avons pas un seul D.IEU mais trois » mais à eux trois ils sont bien liés pour n’en faire qu’un.
Auteur : Yacine
Date : 12 mars24, 02:35
Message :
prisca a écrit : 10 mars24, 01:30 Amener les humains à trouver quelqu'un, plus charitable, plus souple, moins rigide, plus flexible, moins strict, moins drastique, plus conciliant que l'ETERNEL à savoir : JESUS.

L'ETERNEL donc a usé de stratégie pour paraitre draconien sévère ferme rigoureux dans le but que les humains se disent : "choisissons Jésus qui se fait avocat pour nous afin de faire écran entre son Père et nous les humains".
Ou juste que les textes sanguinaires dans la Bible ne viennent pas de Dieu tout simplement
Auteur : Gaetan
Date : 12 mars24, 03:21
Message :
prisca a écrit : 10 mars24, 01:30 Non l'Ancien Testament n'est pas dur, il est stratège.

L'Ancien Testament = compétence et habileté de plans à longue échéance ayant pour but de maitriser la situation du monde et d'en tirer le meilleur.

Dans sa formulation l'Ancien Testament semble dur car c'est justement cela le stratège.

Le But ?

Amener les humains à trouver quelqu'un, plus charitable, plus souple, moins rigide, plus flexible, moins strict, moins drastique, plus conciliant que l'ETERNEL à savoir : JESUS.

L'ETERNEL donc a usé de stratégie pour paraitre draconien sévère ferme rigoureux dans le but que les humains se disent : "choisissons Jésus qui se fait avocat pour nous afin de faire écran entre son Père et nous les humains".
Tu as la tête dure Prisca. Dieu n'est pas un politicien rusé qui change d'opinion au gré des sondages et de la mode. Le Christ le leur a dit aux juifs que leur père était le diable, Jean 8.44, il l'a dit une fois c'est assez d'autant plus qu'on menaçait de le lapider tout le temps, c'est dur de faire changer d'opinion aux gens éduqués dans une fausse religion et il n'a pas réussi d'ailleurs le pape, les protestants et les orthodoxes se prosternent devant le diable. Dieu n'est pas le même esprit que le père de Moïse, le père de Moïse est le serpent ancien, le diable,
Auteur : gadou_bis
Date : 12 mars24, 04:38
Message :
Gaetan a écrit : 12 mars24, 03:21 Tu as la tête dur Prisca.
contrairement à l'ancien testament...
Auteur : prisca
Date : 12 mars24, 04:56
Message :
Yacine a écrit : 12 mars24, 02:35 Ou juste que les textes sanguinaires dans la Bible ne viennent pas de Dieu tout simplement
C'est une offense envers D.IEU de dire ça car n'oublie pas que le Coran qui est ton livre saint de prédilection se tient justement sur l'ETERNEL qui a sorti d'Egypte les Juifs en ayant mis Moise comme éducateur, lequel Moise est cité de nombreuses fois dans le Coran.
Auteur : Pollux
Date : 12 mars24, 11:13
Message :
prisca a écrit : 12 mars24, 01:54 Les Romains ont senti le vent en poupe et se sont dit, non seulement nous pouvons mener notre vie orgiaque et de tuer si nous estimons si nous sommes inquiétés par quelqu’un, tromper nos épouses car après tout la vie est courte autant s’en donner à cœur joie dès maintenant, trahir et ça c’est le jeu de scène du sénat, être démagogue oui puisque la politique est notre force, combattre, mentir etc…..
La religion catholique n'a jamais enseigné ce genre de chose.
a écrit :le fils Jésus ayant payé à son père le tribut par sa mort sur la Croix, le père ayant reçu la mort de son propre fils comme le prix de la justice dont il tenait tellement.
Cette croyance que Jésus aurait tout payé à notre place et qu'il suffit de l'accepter pour être sauvé vient des Protestants.
a écrit :Libartéé !!!
On croirait entendre indian ...
Auteur : Yacine
Date : 12 mars24, 11:46
Message :
prisca a écrit : 12 mars24, 04:56 C'est une offense envers D.IEU de dire ça car n'oublie pas que le Coran qui est ton livre saint de prédilection se tient justement sur l'ETERNEL qui a sorti d'Egypte les Juifs en ayant mis Moise comme éducateur, lequel Moise est cité de nombreuses fois dans le Coran.
Justement le Coran ne mentionne jamais que Moïse a commandité des atrocités, ni lui ni aucun autre Prophète
Auteur : gadou_bis
Date : 12 mars24, 12:18
Message :
Yacine a écrit : 12 mars24, 11:46 Justement le Coran ne mentionne jamais que Moïse a commandité des atrocités, ni lui ni aucun autre Prophète
Le seul à en avoir rempli sa vie c'est Mahomet...
Auteur : prisca
Date : 12 mars24, 13:10
Message :
Yacine a écrit : 12 mars24, 11:46 Justement le Coran ne mentionne jamais que Moïse a commandité des atrocités, ni lui ni aucun autre Prophète
J'ai parlé de stratège plus haut. C'est à dire que pour pousser les Romains à suivre Jésus l'Eternel à consenti à avoir le mauvais rôle et Jésus le bon. Je ne reexplique pas tout j'ai tout indiqué plus haut.
Auteur : R2D2
Date : 12 mars24, 21:32
Message : Paix à tous,
Il faut ne jamais avoir ouvert le Nouveau Testament pour dire de telles absurdités.
Dans l'Ancien Testament, si on a commis une faute, on fait le sacrifice qui correspond et, au pire, pour les plus gros pécheurs, on est tué.
De plus, l'Ancien Testament (idée reprise largement dans le Coran) présente un Dieu très miséricordieux qui peut revenir sur ses menaces.
Dans le Nouveau Testament, c'est bien plus dur puisqu'on ne parle plus de sanctionner la faute mais même le simple fait d'y penser !
De plus, il n'est plus question de simple mort mais du feu éternel pour celui qui est condamné et il suffit de traiter son frère de fou pour y avoir droit.
Il y a la notion de péché impardonnable qui n'existe pas dans l'Ancien Testament.
Enfin, il y a le même massacre total des méchants dans l'Apocalypse qu'avec le Déluge de la Genèse.
Conclusion, ceux qui présentent Jésus comme plus gentil que le Dieu de l'Ancien Testament se sont contentés des belles images vendues par quelques religieux plutôt que de se pénétrer des Saintes Ecritures.
Auteur : Yacine
Date : 12 mars24, 22:26
Message :
gadou_bis a écrit : 12 mars24, 12:18 Le seul à en avoir rempli sa vie c'est Mahomet...
Qui te l'a dis ? Cnews ?
Auteur : Gaetan
Date : 13 mars24, 02:20
Message :
R2D2 a écrit : 12 mars24, 21:32 Paix à tous,
Il faut ne jamais avoir ouvert le Nouveau Testament pour dire de telles absurdités.
Dans l'Ancien Testament, si on a commis une faute, on fait le sacrifice qui correspond et, au pire, pour les plus gros pécheurs, on est tué.
De plus, l'Ancien Testament (idée reprise largement dans le Coran) présente un Dieu très miséricordieux qui peut revenir sur ses menaces.
Dans le Nouveau Testament, c'est bien plus dur puisqu'on ne parle plus de sanctionner la faute mais même le simple fait d'y penser !
De plus, il n'est plus question de simple mort mais du feu éternel pour celui qui est condamné et il suffit de traiter son frère de fou pour y avoir droit.
Il y a la notion de péché impardonnable qui n'existe pas dans l'Ancien Testament.
Enfin, il y a le même massacre total des méchants dans l'Apocalypse qu'avec le Déluge de la Genèse.
Conclusion, ceux qui présentent Jésus comme plus gentil que le Dieu de l'Ancien Testament se sont contentés des belles images vendues par quelques religieux plutôt que de se pénétrer des Saintes Ecritures.
Dans le Nouveau Testament la punition est selon la règle d'or d'aimer ton prochain comme toi même et n'a lieu qu'après ta mort, après avoir vécu ta vie, si tu es un injuste et d'ici là tu peux te repentir, alors que dans l'ancien testament ta punition est selon la loi du talion et a lieu tout de suite si tu te fais prendre que tu sois un juste ou un injuste ce qui fait que des justes sont condamnés à tort et c'est même dit que tu peux parfois sacrifier un innocent à ta place ce qui me parait être une totale injustice. L'ancien testament c'est la justice du diable ou des autres alors que dans le Nouveau Testament tu es le maître d'oeuvre de la justice, ce n'est pas Dieu qui te condamne c'est toi, Dieu ne fait qu'exécuté le jugement que tu as eu envers toi même.

Exemple: L'adultère, dans l'ancien testament tu es condamné à mort que tu sois juste ou injuste tout de suite alors que dans le Nouveau Testament tu n'es condamné qu'après ta mort, après avoir vécu toute ta vie sans t'en être repenti à condition d'avoir été injuste, c'est à dire de ne pas accepter que ton partenaire te trompe.

Moi je préfère la règle de justice du Nouveau Testament à celle de l'ancien testament mais nous constatons que la société préfère la règle de l'ancien testament et la met en application.
Auteur : Pollux
Date : 13 mars24, 07:10
Message : Il y a une différence fondamentale entre le Dieu de l'AT et Jésus. Le premier demande de détruire ses ennemis tandis que le second demande de leur pardonner.
Auteur : Stop !
Date : 13 mars24, 21:59
Message :
Pollux a écrit : 13 mars24, 07:10 Il y a une différence fondamentale entre le Dieu de l'AT et Jésus. Le premier demande de détruire ses ennemis tandis que le second demande de leur pardonner.
Pourtant Jésus est bien le fils de son Père, celui qui voulait que soit mis à mort qui insulte son père ou sa mère,
alors que lui, oint par ce Père, annonce que qui ne hait pas son père et sa mère n'est pas digne d'être son pote.

Avec l'Esprit Saint, ils forment le Trois-en-un qu'on appelle Trinité, mais c'est sûrement l'Esprit Saint
qui change d'avis comme de chemise car c'est lui qui pense, c'est pas les deux autres.
Auteur : prisca
Date : 13 mars24, 23:01
Message : Autant la menace nucléaire prend la place d'arme dissuasive au point que la paix subsiste, et pourtant l'arme nucléaire est un instrument de mort terrible, que les Lois qui indiquent qu'il faut tuer celui qui tue ( Nombres 35:16
Si un homme frappe son prochain avec un instrument de fer, et que la mort en soit la suite, c'est un meurtrier : le meurtrier sera puni de mort.
) la peine de mort qui est pourtant une action terrible puisqu'il s'agit de donner la mort est aussi un instrument de paix car la peine de mort a pour effet de dissuader les gens à s'aventurer à donner la mort de quelque façon que ce soit.

Donc la Thora n'est pas dure : elle est juste.

Mais ce sujet je l'ai créé pour répondre à ceux qui disent que la Thora est dure (et non pas que je le dise moi)
Auteur : Gaetan
Date : 14 mars24, 00:24
Message :
Stop ! a écrit : 13 mars24, 21:59 Pourtant Jésus est bien le fils de son Père, celui qui voulait que soit mis à mort qui insulte son père ou sa mère,
alors que lui, oint par ce Père, annonce que qui ne hait pas son père et sa mère n'est pas digne d'être son pote.

Avec l'Esprit Saint, ils forment le Trois-en-un qu'on appelle Trinité, mais c'est sûrement l'Esprit Saint
qui change d'avis comme de chemise car c'est lui qui pense, c'est pas les deux autres.
Le père de Moise est le diable ou le serpent ancien et le Père de Jésus est le véritable Dieu ce sont deux esprits différents et l'opposé l'un de l'autre.

Il a été précipité en enfer par un ange avec le dragon et Satan Apocalypse 20 2Il s’empara du dragon, l’antique serpent, qui est le diable et Satan, et l’enchaîna pour mille ans.
3Il le précipita dans l’abîme, qu’il ferma et scella sur lui, pour qu’il ne séduise plus les nations jusqu’à l’accomplissement des mille ans.

Satan fut libéré et c'est lui qui est séduit les dirigeants corrompus: 7Quand les mille ans seront accomplis, Satan sera relâché de sa prison,
8et il s’en ira séduire les nations qui sont aux quatre coins de la terre, Gog et Magog.
Il les rassemblera pour le combat : leur nombre est comme le sable de la mer

Le diable est en enfer mais Satan a été relâché et séduit et corrompt les peuples de ce monde
Auteur : Pollux
Date : 14 mars24, 01:17
Message :
Stop ! a écrit : 13 mars24, 21:59 Pourtant Jésus est bien le fils de son Père, celui qui voulait que soit mis à mort qui insulte son père ou sa mère,
alors que lui, oint par ce Père, annonce que qui ne hait pas son père et sa mère n'est pas digne d'être son pote.
Ça ne s'adresse pas à nous mais à ceux qui voulaient devenir ses disciples. Ils ne devaient pas être retenus par des attachements familiaux.
a écrit :Avec l'Esprit Saint, ils forment le Trois-en-un qu'on appelle Trinité, mais c'est sûrement l'Esprit Saint
qui change d'avis comme de chemise car c'est lui qui pense, c'est pas les deux autres.
La Trinité c'est une invention religieuse. La réalité est tout autre.
Auteur : Stop !
Date : 14 mars24, 01:50
Message :
Pollux a écrit : 14 mars24, 01:17 Ça ne s'adresse pas à nous mais à ceux qui voulaient devenir ses disciples. Ils ne devaient pas être retenus par des attachements familiaux.
Sans doute, mais les disciples ne sont-ils pas les modèles des croyants ?
Pollux a écrit : 14 mars24, 01:17 La Trinité c'est une invention religieuse. La réalité est tout autre.
Bien sûr, tout comme Dieu-le-Grand.
Auteur : Pollux
Date : 14 mars24, 05:29
Message :
Stop ! a écrit : 14 mars24, 01:50 Sans doute, mais les disciples ne sont-ils pas les modèles des croyants ?
Le monde a changé depuis 2000 ans. Avec Internet on peut maintenant parcourir le monde sans avoir à sortir de chez soi.
Auteur : Stop !
Date : 14 mars24, 20:22
Message : Ça, pour avoir changé il a changé ! Il a maintenant largement les moyens
de classer l'Ancien Testament entre Batman, Superman et Game of thrones.
Auteur : Gaetan
Date : 16 mars24, 05:20
Message :
prisca a écrit : 13 mars24, 23:01
Donc la Thora n'est pas dure : elle est juste.
Jésus enseigne qu'être juste c'est de traiter les autres comme tu veux être traité pas comme il te traite. Exemple:

Mt 18.21Alors Pierre s’approcha de lui, et dit: Seigneur, combien de fois pardonnerai-je à mon frère, lorsqu’il péchera contre moi? Sera-ce jusqu’à sept fois? 22Jésus lui dit: Je ne te dis pas jusqu’à sept fois, mais jusqu’à septante fois sept fois.
23 C’est pourquoi, le royaume des cieux est semblable à un roi qui voulut faire rendre compte à ses serviteurs. 24Quand il se mit à compter, on lui en amena un qui devait dix mille talents. 25Comme il n’avait pas de quoi payer, son maître ordonna qu’il fût vendu, lui, sa femme, ses enfants, et tout ce qu’il avait, et que la dette fût acquittée. 26Le serviteur, se jetant à terre, se prosterna devant lui, et dit: Seigneur, aie patience envers moi, et je te paierai tout. 27Ému de compassion, le maître de ce serviteur le laissa aller, et lui remit la dette. 28Après qu’il fut sorti, ce serviteur rencontra un de ses compagnons qui lui devait cent deniers. Il le saisit et l’étranglait, en disant: Paie ce que tu me dois. 29Son compagnon, se jetant à terre, le suppliait, disant: Aie patience envers moi, et je te paierai. 30Mais l’autre ne voulut pas, et il alla le jeter en prison, jusqu’à ce qu’il eût payé ce qu’il devait. 31Ses compagnons, ayant vu ce qui était arrivé, furent profondément attristés, et ils allèrent raconter à leur maître tout ce qui s’était passé. 32Alors le maître fit appeler ce serviteur, et lui dit: Méchant serviteur, je t’avais remis en entier ta dette, parce que tu m’en avais supplié; 33ne devais-tu pas aussi avoir pitié de ton compagnon, comme j’ai eu pitié de toi? 34Et son maître, irrité, le livra aux bourreaux, jusqu’à ce qu’il eût payé tout ce qu’il devait. 35C’est ainsi que mon Père céleste vous traitera, si chacun de vous ne pardonne à son frère de tout son cœur.

Vois-tu, on veut être pardonné pour nos fautes donc on doit pardonner aux autres leurs fautes, le mauvais serviteur tu peux voir qu'il s'est comporté en injuste il voulait que le maître lui pardonne comme tout le monde mais il ne voulait pas pardonner les fautes qu'on lui a faites. Il était injuste, Dieu comme tu le vois ne punit pas les fautes, il était libre de ses dettes ou de ses fautes, il punit l'injuste. Dieu ne l'a pas puni parce qu'il avait des dettes ou des fautes il l'a puni parce qu'il était injuste. Vois-tu la thora est une machination du diable pour t'envoyer en enfer.

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