Auteur : evans
Date : 29 sept.05, 13:01
Message : DES MILLIERS DE CONVERSIONS
A L‘ISLAM EN FRANCE
(source AFP)

LE MONDE MUSULMAN EST PLUS FIDELE A DES PRINCIPES SPIRITUELS ET MORAUX QUE L’UNIVERS OCCIDENTAL

Ils sont de 30.000 à 50.000 convertis à l’islam en France depuis quelques années, venus de tous les milieux sociaux et de tous les horizons.

Mais ça n’est pas tellement leur nombre qui inquiète l’Eglise catholique - religion dominante en France - que la profondeur de leur foi et les raisons qui les ont amenés pour la plupart à quitter le catholicisme ou à l’ignorer, pour se diriger vers l’islam «cette religion vivante en expansion».

Ces conversions prennent une telle proportion qu’un mensuel catholique important «l’Actualité Religieuse», le quotidien «Le Monde» ou encore le mensuel «France Pays-Arabes» leur ont déja consacré des articles. Pour le mensuel catholique, qui a constitué un important dossier sur ce problème d’actualité, ces nouveaux convertis sont totalement différents des chrétiens qui se tournaient encore récemment vers l’islam.

Autrefois, souligne-t-il, il s’agissait surtout de militaires ayant cotoyé l’islam au cours de toute une carrière en Afrique du Nord ou au ProcheOrient.

Le premier d’entre eux et le plus célèbre étant le Général Menou, successeur du Général Kléber à la tête de l’armée française restée en Egypte après l’expédition de Bonaparte au début du siècle dernier.

Selon un jeune converti, descendant d’une famille militaire traditionnelle c’était «une solidarité de guerriers, un attrait pour les valeurs de courage, d’honneur, de combat aussi, contenues dans les traditions islamo-arabes». Le deuxième courant de convertis était composé d’intellectuels orientalistes qui avaient étudié les textes spirituels et philosophiques musulmans, tel René Guenon (1886-1951) attiré par les valeurs mystiques de l’islam.

Mais actuellement les personnes qui se convertissent, souligne la revue catholique, participent au mouvement plus vaste dit de «retour au spirituel». Assoiffées de spirituel, elles sont à la recherche à la fois de certitude, de rigueur, de discipline et d’une foi sans église, sans hiérarchie constituée, déçues qu’elles sont par les bouleversements vécus par l’Eglise catholique depuis le Concile de Vatican Il, il y a maintenant près d’un quart de siècle. Ils appartiennent à tous les milieux, intellectuels (le philosophe Roger Garaudy, Michel Chod kiewicz, spécialiste du soufisme), artiste (Maurice Bejart, danseur et chorégraphe) mais également et c’est là que le phénomène est tout nouveau, des employés, des ouvriers tels ce jeune homme, originaire des Ardennes (nord-est de la France), devenu Abdallah et qui a trouvé «dans la permanence de l’Islam» le réconfort qu’il ne trouvait plus dans le catholicisme. «Pas de dogmes revus et corrigés, dit-il. Un Musulman vivant il y a plusieurs siècles retrouverait dans l’ensemble le même Islam».

Ils sont également attirés par la simplicité, par une «religion vivante, toute en sobriété, en dépouillement» et par la possibilité que l’islam offre «de s’adresser à Dieu, sans intermédiaire».

Un autre qui voulait devenir moine a rencontré sa voie mystique auprès des soufis, après un essai infructueux dans un monastère catholique. D’autres sont motivés par un rejet de la permissivité qui caractérise les religions d’une pratique disparue mais aussi de valeurs, à leur sens, dévaluées, oubliées en Occident», explique plus loin le mensuel chrétien.

«En régle générale, le monde musulman est plus fidèle à ses principes spirituels et moraux que l’univers occidental». Certains sont tentés de vivre complètement à l’oriental, d’autres songent à aller vivre en pays musulman. Mais d’autres encore estiment qu’il ne faut pas imiter les musulmans orientaux, «au contraire, pour l’islam, c’est le sens de l’Universel qui prévaut».

Un jeune mécanicien de la banlieue nord de Paris, interrogé par la revue «France-Pays Arabes» déclare qu’il observe très strictement le jeûne, les préceptes du Coran «Je suis très strict là-dessus. Cela me donne des règles de vie. Je vais à la mosquée».

En règle générale, souligne le chroniqueur religieux du journal «Le Monde», Henri Fresquet, les femmes représentent environ 55 pour cent des convertis, sans doute parce que les Françaises mariées à un Musulman adoptent volontier la religion de leur conjoint.

Enfin Roger Garaudy, interrogé par l’agence kowetienne KUNA, souligne que de plus en plus de gens parmi les intellectuels se convertissent à l’islam et que pour sa part «il n’est exposé à aucune persécution» en France.

Ces nouveaux convertis sont bien accueillis par les immigrés musulmans qui parlent d’eux «avec une admiration joyeuse». Ils travaillent bénévolement à la mosquée de Paris, certains donnent un enseignement coranique aux jeunes fils d’immigrés, organisent des voyages. Ils affirment, conclut pour sa part la revue «Actualité Religieuse», «avoir trouvé, après avoir beaucoup cherché, la vraie voie vers Dieu».

Auteur : Simplement moi
Date : 01 oct.05, 02:44
Message : Il y aura toujours des faibles d'esprit... même parmi ceux qui se considèrent autrement.

Mais bon... il suffit de regarder les chorégraphies de Béjart pour voir qu'elles plus à voir avec les fantasmes d'orientalistes "haineux" -® DDWeller- qu'avec les obscurantistes "convertis" type Dr. Abdallah qui va défendre le port du voile à l'école.

Les voiles de Béjart... n'ont rien à voir avec les voiles....islamiques.

Auteur : Tupac
Date : 01 oct.05, 05:03
Message : Evans je vois tjs pas ou tu veux en venir ?

une conversion cest personnel, cest une croyance pas un mode de vie ou une communauté.
Si ca te fait plaisir tant mieux mais je vois pas linteret.
L'occident na pas de valeur ?

Auteur : evans
Date : 01 oct.05, 07:32
Message : de plus en plus de musulman malgres l'acharnement des media et des politique a bafoué notre religion. C'est un miracle.

Auteur : Tupac
Date : 01 oct.05, 07:39
Message :

evans a écrit :de plus en plus de musulman malgres l'acharnement des media et des politique a bafoué notre religion. C'est un miracle.

fais une liste des gens qui bafouent ta religion yen a marre que tt le temps tu te mettent en victime: allez cites des politiciens avec leur propos (avec sources bien sur)ainsi que des journalistes avec leurs articles ou videos, on attend si ta rien de cela rentre definitivement chez toi. On en a marre de tjs t'entendre te plaindre.

Auteur : Mustapha
Date : 01 oct.05, 10:23
Message :

Tupac a écrit : fais une liste des gens qui bafouent ta religion yen a marre que tt le temps tu te mettent en victime: allez cites des politiciens avec leur propos (avec sources bien sur)ainsi que des journalistes avec leurs articles ou videos, on attend si ta rien de cela rentre definitivement chez toi. On en a marre de tjs t'entendre te plaindre.

« Il faut le dire clairement, il n’y a pas d’islamophobie en France ! » François Baroin, député de l'Aube et porte-parole de l’UMP, lors de l’émission Mots Croisés sur France2 (03.11.03).

Auteur : Mustapha
Date : 01 oct.05, 10:23
Message :

Tupac a écrit : fais une liste des gens qui bafouent ta religion yen a marre que tt le temps tu te mettent en victime: allez cites des politiciens avec leur propos (avec sources bien sur)ainsi que des journalistes avec leurs articles ou videos, on attend si ta rien de cela rentre definitivement chez toi. On en a marre de tjs t'entendre te plaindre.

Je suis un peu islamophobe, ça ne me gêne pas de le dire. J’ai le droit de penser que l’Islam — je dis bien l’Islam je ne parle même pas des islamistes — apporte une certaine [ATTENTION Censuré dsl] qui en effet me rend islamophobe » Claude Imbert, membre du Haut Conseil à l’Intégration et fondateur du magazine Le Point sur LCI (24.10.03).

Auteur : Mustapha
Date : 01 oct.05, 10:24
Message :

Tupac a écrit : fais une liste des gens qui bafouent ta religion yen a marre que tt le temps tu te mettent en victime: allez cites des politiciens avec leur propos (avec sources bien sur)ainsi que des journalistes avec leurs articles ou videos, on attend si ta rien de cela rentre definitivement chez toi. On en a marre de tjs t'entendre te plaindre.

« Les responsables musulmans ne sont pas assez républicains et, en plus, ils ne font pas baisser la délinquance ! » pour les responsables municipaux de la mairie de Strasbourg, Le Monde (20.11.03).

Auteur : Mustapha
Date : 01 oct.05, 10:24
Message :

Tupac a écrit : fais une liste des gens qui bafouent ta religion yen a marre que tt le temps tu te mettent en victime: allez cites des politiciens avec leur propos (avec sources bien sur)ainsi que des journalistes avec leurs articles ou videos, on attend si ta rien de cela rentre definitivement chez toi. On en a marre de tjs t'entendre te plaindre.

« Quand on n’aime pas la République française, on va ailleurs » Xavier Darcos, Ministre délégué à l’enseignement scolaire parlant des françaises voilées, sur i-Télé (14/10/2003).

Auteur : Mustapha
Date : 01 oct.05, 10:26
Message :

Tupac a écrit : fais une liste des gens qui bafouent ta religion yen a marre que tt le temps tu te mettent en victime: allez cites des politiciens avec leur propos (avec sources bien sur)ainsi que des journalistes avec leurs articles ou videos, on attend si ta rien de cela rentre definitivement chez toi. On en a marre de tjs t'entendre te plaindre.

Allez un dernier :
A propos du CFCM et de l'action de M.Sarkozy

« Il fallait d’abord pratiquer à la manière de Napoléon, choisir les « bons » musulmans pour construire un islam de France. Après, cela ne me gênait pas de changer la loi de 1905 pour récompenser ceux qu’on avait choisis. Mais si c’est pour refaire ce qu’on a fait avec le CFCM, s’il s’agit de donner carte blanche à l’UOIF pour la construction des mosquées, bonjour les dégâts ! »

Alain Madelin, Le Figaro, 28 octobre 2004

Auteur : Simplement moi
Date : 01 oct.05, 10:46
Message : Aucune de ces citations ni propos me ferait voir un "bafouement" quelconque d'une religion appellée Islam.

Dictionnaire de L'Académie française, 8th Edition (1932-5)
BAFOUER. (Page 1:113)
BAFOUER. v. tr. Traiter quelqu'un avec une moquerie outrageante ou dédaigneuse. Il s'est fait bafouer. On l'a bafoué.

Mais c'est juste que vous avez toujours la victimisation présente dans vos esprits et cela ne vous permet pas d'accepter des évidences ou des critiques contre votre religion

Auteur : Alucard
Date : 01 oct.05, 12:08
Message :

Simplement moi a écrit :Aucune de ces citations ni propos me ferait voir un "bafouement" quelconque d'une religion appellée Islam.

Mais c'est juste que vous avez toujours la victimisation présente dans vos esprits et cela ne vous permet pas d'accepter des évidences ou des critiques contre votre religion

Poutr eux quand on critique leur religion on est tout de suite de gros méchant juif-nazi-sioniste etc... Je l'ai tellement entendu quand caramail était la porte parfait pour les arabes frustées contre le québec lol

Auteur : Alliance
Date : 01 oct.05, 12:53
Message :

evans a écrit :de plus en plus de musulman malgres l'acharnement des media et des politique a bafoué notre religion. C'est un miracle.

Pourquoi les musulmans voyent tout comme miracle ?

Alliance

Auteur : Tupac
Date : 01 oct.05, 20:25
Message : ces 3 exemples que je suis pas allé verifier ne prouve aucunement quil existe un reel climat d'islamophobie. juste des cas isolés
3 exemples ce nest pas du tout representatif de la france.(sans compter quil ny a rien de violent dans ces propos !)
Cest bizarre vous dites que la france est islamophobe mais apres vous dites quil ya de plus en plus de musulmans en France

Ferait il bon vivre pour les musulmans ici ???? ben javoue ne pas comprendre vos contradictions

la France nest pas islamophobe, sinon ca ferait bien longtemps que vous seriez plus là.......
ex: lallemagne nazi etait vraiment anti-semite......................apres tt lle monde n'a pas à adherer a l'islam. Cest pas parceque on n'est pas musulman quon est contre l'islam, faut arreter cette parano

Auteur : Mustapha
Date : 01 oct.05, 20:33
Message :

Tupac a écrit :ces 3 exemples que je suis pas allé verifier ne prouve aucunement quil existe un reel climat d'islamophobie. juste des cas isolés
3 exemples ce nest pas du tout representatif de la france.(sans compter quil ny a rien de violent dans ces propos !)
Cest bizarre vous dites que la france est islamophobe mais apres vous dites quil ya de plus en plus de musulmans en France Ferait il bon vivre pour les musulmans ici ???? ben javoue ne pas comprendre vos contradictions

la France nest pas islamophobe, sinon ca ferait bien longtemps que vous seriez plus là.......
ex: lallemagne nazi etait vraiment anti-semite......................apres tt lle monde n'a pas à adherer a l'islam. Cest pas parceque on n'est pas musulman quon est contre l'islam, faut arreter cette parano

C'est vrai que la France n'est pas islamophobe, mais de là à dire qu'il n'y a pas d'islamophobie il y a une marge quand même.
De plus je n'ai pas cité, cela aurait été trop facile, Lepen et Devilliers.
Salam.

Auteur : Tupac
Date : 01 oct.05, 21:01
Message :

Mustapha a écrit : C'est vrai que la France n'est pas islamophobe, mais de là à dire qu'il n'y a pas d'islamophobie il y a une marge quand même.
De plus je n'ai pas cité, cela aurait été trop facile, Lepen et Devilliers.
Salam.

je nais JAMAIS quil n'y en avait pas !

Auteur : zered
Date : 01 oct.05, 23:52
Message : encore et toujours la même rengaine :

nous pauvres muslumans attaqués de toutes part et pourtant des milliards de gens se convertissent ...

Auteur : Mustapha
Date : 03 oct.05, 06:01
Message :

Tupac a écrit : je nais JAMAIS quil n'y en avait pas !

Alors on est d'accord.

Auteur : ahasverus
Date : 04 oct.05, 22:20
Message :

evans a écrit :DES MILLIERS DE CONVERSIONS
A L‘ISLAM EN FRANCE
(source AFP)

LE MONDE MUSULMAN EST PLUS FIDELE A DES PRINCIPES SPIRITUELS ET MORAUX QUE L’UNIVERS OCCIDENTAL

Ils sont de 30.000 à 50.000 convertis à l’islam en France depuis quelques années, venus de tous les milieux sociaux et de tous les horizons.

Mais ça n’est pas tellement leur nombre qui inquiète l’Eglise catholique - religion dominante en France - que la profondeur de leur foi et les raisons qui les ont amenés pour la plupart à quitter le catholicisme ou à l’ignorer, pour se diriger vers l’islam «cette religion vivante en expansion».

Ces conversions prennent une telle proportion qu’un mensuel catholique important «l’Actualité Religieuse», le quotidien «Le Monde» ou encore le mensuel «France Pays-Arabes» leur ont déja consacré des articles. Pour le mensuel catholique, qui a constitué un important dossier sur ce problème d’actualité, ces nouveaux convertis sont totalement différents des chrétiens qui se tournaient encore récemment vers l’islam.

Autrefois, souligne-t-il, il s’agissait surtout de militaires ayant cotoyé l’islam au cours de toute une carrière en Afrique du Nord ou au ProcheOrient.

Le premier d’entre eux et le plus célèbre étant le Général Menou, successeur du Général Kléber à la tête de l’armée française restée en Egypte après l’expédition de Bonaparte au début du siècle dernier.

Selon un jeune converti, descendant d’une famille militaire traditionnelle c’était «une solidarité de guerriers, un attrait pour les valeurs de courage, d’honneur, de combat aussi, contenues dans les traditions islamo-arabes». Le deuxième courant de convertis était composé d’intellectuels orientalistes qui avaient étudié les textes spirituels et philosophiques musulmans, tel René Guenon (1886-1951) attiré par les valeurs mystiques de l’islam.

Mais actuellement les personnes qui se convertissent, souligne la revue catholique, participent au mouvement plus vaste dit de «retour au spirituel». Assoiffées de spirituel, elles sont à la recherche à la fois de certitude, de rigueur, de discipline et d’une foi sans église, sans hiérarchie constituée, déçues qu’elles sont par les bouleversements vécus par l’Eglise catholique depuis le Concile de Vatican Il, il y a maintenant près d’un quart de siècle. Ils appartiennent à tous les milieux, intellectuels (le philosophe Roger Garaudy, Michel Chod kiewicz, spécialiste du soufisme), artiste (Maurice Bejart, danseur et chorégraphe) mais également et c’est là que le phénomène est tout nouveau, des employés, des ouvriers tels ce jeune homme, originaire des Ardennes (nord-est de la France), devenu Abdallah et qui a trouvé «dans la permanence de l’Islam» le réconfort qu’il ne trouvait plus dans le catholicisme. «Pas de dogmes revus et corrigés, dit-il. Un Musulman vivant il y a plusieurs siècles retrouverait dans l’ensemble le même Islam».

Ils sont également attirés par la simplicité, par une «religion vivante, toute en sobriété, en dépouillement» et par la possibilité que l’islam offre «de s’adresser à Dieu, sans intermédiaire».

Un autre qui voulait devenir moine a rencontré sa voie mystique auprès des soufis, après un essai infructueux dans un monastère catholique. D’autres sont motivés par un rejet de la permissivité qui caractérise les religions d’une pratique disparue mais aussi de valeurs, à leur sens, dévaluées, oubliées en Occident», explique plus loin le mensuel chrétien.

«En régle générale, le monde musulman est plus fidèle à ses principes spirituels et moraux que l’univers occidental». Certains sont tentés de vivre complètement à l’oriental, d’autres songent à aller vivre en pays musulman. Mais d’autres encore estiment qu’il ne faut pas imiter les musulmans orientaux, «au contraire, pour l’islam, c’est le sens de l’Universel qui prévaut».

Un jeune mécanicien de la banlieue nord de Paris, interrogé par la revue «France-Pays Arabes» déclare qu’il observe très strictement le jeûne, les préceptes du Coran «Je suis très strict là-dessus. Cela me donne des règles de vie. Je vais à la mosquée».

En règle générale, souligne le chroniqueur religieux du journal «Le Monde», Henri Fresquet, les femmes représentent environ 55 pour cent des convertis, sans doute parce que les Françaises mariées à un Musulman adoptent volontier la religion de leur conjoint.

Enfin Roger Garaudy, interrogé par l’agence kowetienne KUNA, souligne que de plus en plus de gens parmi les intellectuels se convertissent à l’islam et que pour sa part «il n’est exposé à aucune persécution» en France.

Ces nouveaux convertis sont bien accueillis par les immigrés musulmans qui parlent d’eux «avec une admiration joyeuse». Ils travaillent bénévolement à la mosquée de Paris, certains donnent un enseignement coranique aux jeunes fils d’immigrés, organisent des voyages. Ils affirment, conclut pour sa part la revue «Actualité Religieuse», «avoir trouvé, après avoir beaucoup cherché, la vraie voie vers Dieu».

La culture c'est comme la confiture, moins on en a plus on l'etale.
A lire ca, on pourrait dire la meme chose des conversions Islamiques. Meme les TJ qui en aurait besoin pour redorrer leur blason, ne trouvent pas le besoin d'afficher de "Hit Parade" des conversions.

NB. Bejard n'est pas convertis a l'Islam
Et pour Garaudi, avec des amis pareil, on a plus besoin d'ennemis.

Auteur : zered
Date : 08 oct.05, 00:11
Message : Quelque un pourrait-il nous citer la conversion de cousteau ?

bon

Auteur : Simplement moi
Date : 08 oct.05, 00:18
Message :

zered a écrit :Quelque un pourrait-il nous citer la conversion de cousteau ?

bon

Napoléon... Victor Hugo... Lamartine... au choix !

Auteur : zered
Date : 08 oct.05, 00:44
Message : je les prends tous

Auteur : claude
Date : 06 nov.05, 22:37
Message : Qu'Allah soit exalté, C'est Lui Seul que nous adorons et c'est Lui Seul qui nous Guide dans le droit chemin. Celui qu'Allah guide, c'est lui le bien guidé et celui qu'Allah égare, vous ne trouverez alors pour lui aucun allié pour le mettre sur la bonne voie. Je témoigne qu'il n'y a de Dieu digne d'adoration qu'Allah et que le prophète Muhammad est Son serviteur et Son messager.

Cher frère,

Il existe une grande différence entre deux groupes de jeunes musulmans: le premier groupe ne pense qu'à avoir une voiture de luxe, une grande maison, une femme très belle, un séjour amusant dans un pays occidental pour passer les vacances; alors que les jeunes du deuxième groupe souhaitent être des érudits ou des combattants dans le jihaad, ils passent des nuits d'inquiétude et de tristesse à cause des nouvelles qui leur parviennent des terres musulmanes comme la Palestine, l'Afghanistan, la Bosnie, la Tchétchénie,... Leurs vacances sont des vacances de culte: l'un voyage pour faire le petit pèlerinage, l'autre suit le chemin de la Da'wa, et un autre jeune rend visite à sa famille, ses voisins et ses frères musulmans, prêt à leur venir en aide. Il existe une grande différence entre le jeune vertueux et le jeune pervers, et entre les deux groupes il y a un troisième groupe de jeunes qui mélangent leurs bonnes oeuvres avec des mauvaises oeuvres. Allah dit:

Ensuite, Nous fîmes héritiers du Livre ceux de Nos serviteurs que Nous avons choisis. Il en est parmi eux qui font du tort à eux-mêmes, d'autres qui se tiennent sur une voie moyenne, et d'autres avec la permission d'Allah devancent (tous les autres) par leurs bonnes actions; telle est la grâce infinie[Sourate Fâtir 35:32]

Et Allah dit aussi dans le sens:

Est-ce que celui qui, aux heures de la nuit, reste en dévotion, prosterné et debout, prenant garde à l'au-delà et espérant la miséricorde de son Seigneur (est égal à celui qui ne le fait pas), Dis: sont-ils égaux, ceux qui savent et ceux qui ne savent pas? seuls les doués d'intelligence se rappellent[Sourate Az-Zoumar 39:9]

Chers frères, savez-vous pourquoi les jeunes vertueux font des reprochent aux gens qui commettent tout ce qui est répréhensible? Ne réagissent-ils pas ainsi que par amour d'Allah !? Ils sont si mécontents de voir le blâmable qu'on a l'impression que c'est eux qui l'ont commis et que ce sont eux qui seront condamnés au châtiment.

Chers frères, l'Homme fréquente celui qu'il aime. Quels types de jeunes fréquentez-vous? sont-ils des jeunes vertueux que vous aimez parce qu'ils vous rappellent Allah ou des jeunes pervers que vous aimez parce qu'ils partagent les même passions et vous éloignent de la voie d'Allah ? Ibn Massoud et Abou Moussa rapportent que quelqu'un demanda au prophète Muhammad : "Certains Hommes aiment faire ce que font les gens vertueux mais ils ne le font pas !?" Le prophète répondit: "l'Homme est avec celui qu'il aime." (Rapporté par Boukhari).

Cher frère, si tu est sportif et tu aimes un joueur de foot, ne rend pas cet amour aveugle. Anas rapporte ces propos du Prophète : "Celui qui possède ces trois qualités goûtera la douceur de la foi: avoir pour Dieu et Son envoyé un amour qui surpasse l'amour de tous les êtres; aimer les gens et les détester que pour (plaire à) Dieu; répugner à retourner à la mécréance après que Dieu vous en a soustrait, de la même manière que l'on craint d'être jeté au feu" (Rapporté par Boukhari et Mouslim). Le compagnon et le calife Omar ibn El-Khattab rapporte aussi que le Prophète a dit: "Parmi les Hommes, ceux qui ne sont ni des prophètes ni des martyrs, mais ils sont les bien-aimés des prophètes et des martyrs pour la valeur qu'ils ont chez Allah", les compagnons demandent au prophète: Qui sont ces hommes, Ô messager d'Allah!?" Il répondit: "des hommes qui s'entre-aiment pour la voie d'Allah, ne sont ni liés pour une parenté ni pour l'argent; (je jure) par Allah, leur visage est la lumière et ils détiennent une lumière, ils n'ont pas peur quand les autres ont peur et ne sont pas tristes quand les autres sont tristes", puis le Prophète récita les versets suivants (qui signifient):

En vérité, les bien-aimés d'Allah seront à l'abri de toute crainte, et ils ne seront point affligés. Ceux qui croient et qui craignent Allah. Il y a pour eux une bonne annonce dans la vie d'ici-bas tout comme dans la vie ultime. Il n'y aura pas de changement aux paroles d'Allah. Voilà l'énorme succès[Sourate Yoûnous 10:62-64].

Rappelez-vous chers frères que l'amour d'autrui ne sera d'aucune utilité le jour de jugement s'il n'était pas basé sur l'amour d'Allah. Allah dit: Les amis, ce jour-là seront ennemis les uns des autres, excepté les pieux[Sourate Az-Zoukhrouf 43:67].

Cher frère, tu aimerais peut-être jouer au football et parfois tu passerais deux heures de ton temps à encourager une équipe, mais pourquoi ne fais-tu pas la prière qui ne prendrait que dix minutes? et pourquoi ne passes-tu pas à la Mosquée? Beaucoup de frères s'expriment ainsi: nous ne voulons pas être compté parmi les hypocrites, comment voulez-vous que nous fassions la prière alors que nous écoutons la musique, nous courrons derrière les filles,... Ces pensées erronées viennent en fait de Shaytane parce que la seule façon de supprimer les mauvaises oeuvres c'est justement de recourir aux bonnes. Allah dit:

Et accomplis la Salât aux deux extrémités du jour et à certaines heures de la nuit. Les bonnes oeuvres dissipent les mauvaises. Cela est une exhortation pour ceux qui réfléchissent[Sourate Houd 11:114].

Chers frères, il y a parmi les jeunes musulmans ceux qui commettent des actes homosexuel, alors que c'est un grand péché et le châtiment d'Allah ne tarda pas à arriver: nous avons tous entendu parler de l'apparition du SIDA, de l'émergence des maladies infectieuses comme l'herpès et la syphilis. Avez-vous lu les paroles d'Allah à propos du châtiment qu'Il a infligé aux homosexuels qui étaient parmi le peuple du Prophète Lot :

Alors, au lever du soleil le Cri (la catastrophe) les saisit; et Nous renversâmes (la ville) de fond en comble et fîmes pleuvoir sur eux des pierres d'argile dure. Voilà vraiment des preuves, pour ceux qui savent observer[Sourate Al-Hijr 15:73-75].

Précipitez-vous alors, chers frères, vers le repentir, courez vers la miséricorde d'Allah parce qu'Allah dit:

Si vous évitez les grands péchés qui vous sont interdits, Nous effacerons vos méfaits de votre compte, et Nous vous ferons entrer dans un endroit honorable (le paradis)[Sourate An-Nisâ' 4:31].

Il dit aussi:

Dis: ô Mes serviteurs qui avez commis des excès à votre propre détriment ! ne désespérez pas de la miséricorde d'Allah. Car Allah pardonne tous les péchés. Oui, C'est Lui le Pardonneur, le Très Miséricordieux[Sourate Az-Zoumar 39:53].

Cher frère, te rends-tu au cimetière pour te rappeler de la mort? Sais-tu que l'Homme sur le lit de mort voit les personnes qu'il fréquentait et qu'il aimait? Ibn Al-Qayyim Al-Jawziyah rapporte dans son livre "La stabilité au moment de mourir" qu'un homme sur le lit de mort se fit rappeler par quelqu'un la Shahada (La Ilaha illa Allah), il répondit: une grande distance était entre moi et la Shahada. Par contre, Mujahed ibn Jabar est décédé quand il faisait la prière en état de prosternation. Bilal qui lançait l'appel à la prière dit avant de mourir: "Demain, nous joindrons les bien-aimés: Muhammad et son parti". 'Omar ibn Abdel Aziz , avant de mourir, demanda à ses compagnons de sortir, ils se dirigèrent alors vers la porte où ils l'entendirent dire: "Bienvenue, O ces visages qui ne sont ni visages d'hommes ni visages de Djinns", il récita ensuite:

Cette demeure dernière, Nous la réservons à ceux qui ne recherchent, ni à s'élever sur terre, ni à semer la corruption. Cependant, l'heureuse fin appartient aux pieux[Sourate Al-Qasas 28:83].

Mais quel est le spectacle après la mort? Allah dit:

Voici deux clans adverses qui disputent au sujet de leur Seigneur. A ceux qui ne croient pas, on taillera des vêtements de feu, tandis que sur leurs têtes on versera de l'eau bouillante, qui fera fondre ce qui est dans leurs ventres de même que leurs peaux. Et il y a pour eux des maillets de fer. Toutes les fois qu'ils voudront en sortir (pour échapper) à la détresse, on les y remettra et (on leur dira): Goûter au châtiment de la fournaise. Certes Allah fait entrer ceux qui croient et font de bonnes oeuvres aux Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux. Là, ils seront parés de bracelets d'or, et aussi de perles; et leurs vêtements y seront de soie[Sourate Al-Hajj 22:19-23].

Pour finir, j'implore Allah qu'Il nous accorde la miséricorde et nous aide à se repentir et qu'Il accepte nos oeuvres.

Auteur : patlek
Date : 06 nov.05, 23:25
Message :

Voici deux clans adverses qui disputent au sujet de leur Seigneur. A ceux qui ne croient pas, on taillera des vêtements de feu, tandis que sur leurs têtes on versera de l'eau bouillante, qui fera fondre ce qui est dans leurs ventres de même que leurs peaux. Et il y a pour eux des maillets de fer. Toutes les fois qu'ils voudront en sortir (pour échapper) à la détresse, on les y remettra et (on leur dira): Goûter au châtiment de la fournaise. Certes Allah fait entrer ceux qui croient et font de bonnes oeuvres aux Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux. Là, ils seront parés de bracelets d'or, et aussi de perles; et leurs vêtements y seront de soie[Sourate Al-Hajj 22:19-23].

Désolé, mais franchement, c' est vraiment n' importe quoi, pour ne pas dire plus...

Auteur : ben hamida
Date : 07 nov.05, 05:18
Message :

Alliance a écrit : Pourquoi les musulmans voyent tout comme miracle ?

Alliance

les mussulmans voient tous comme miracle parce qu'il n'associent rien à allah tous est à lui sans exceptions et rien ne se passe sans l'autorisation d'allah (swt) absolument rien meme pas une feuille qui tombre d'un arbre .oui meme pas une feuille qui tombre d'un arbre .

Auteur : ben hamida
Date : 07 nov.05, 05:18
Message :

Alliance a écrit : Pourquoi les musulmans voyent tout comme miracle ?

Alliance

Auteur : ahasverus
Date : 07 nov.05, 16:32
Message :

ben hamida a écrit : les mussulmans voient tous comme miracle parce qu'il n'associent rien à allah tous est à lui sans exceptions et rien ne se passe sans l'autorisation d'allah (swt) absolument rien meme pas une feuille qui tombre d'un arbre .oui meme pas une feuille qui tombre d'un arbre .

Donc Allah est responsable de toutes les horreurs, meurtres, guerres, epidemies, et autres gentilesses.
Merci Allah.

Auteur : Tupac
Date : 14 nov.05, 10:20
Message :

ahasverus a écrit : Donc Allah est responsable de toutes les horreurs, meurtres, guerres, epidemies, et autres gentilesses.
Merci Allah.

la est la difference entre chretiens et musulmans, chez nous Dieu nous a laissé le libre arbitre

Auteur : quintessence
Date : 15 nov.05, 20:03
Message : libre arbitre?

Auteur : zered
Date : 16 nov.05, 04:43
Message :

les mussulmans voient tous comme miracle parce qu'il n'associent rien à allah tous est à lui sans exceptions et rien ne se passe sans l'autorisation d'allah (swt) absolument rien meme pas une feuille qui tombre d'un arbre .oui meme pas une feuille qui tombre d'un arbre .

voila la différence quintessence: si tu tue quelqu'un c'était ton choix, tu as eu le choix de le faire ou de ne pas le faire, c'est cela le libre-arbitre. Si on s'en tient au texte ci-dessus, allah est responsable du moindre meurtre et du moindre viol !

Auteur : Tupac
Date : 25 nov.05, 10:47
Message :

quintessence a écrit :libre arbitre?

oui Dieu nous laisse le choix, de faire le bien ou le mal, nos actes nous appartiennent, la pensee musulmane me parait completement fausse, comme qqn la dit plus haut si vous pensez que tout est decidé par Dieu alors vous pensez quil approuve les meutres lesclavage, la pedophilie...etc.

Cest sur ce genre dexemple que je vois que lislam nest pas dans le vrai

Auteur : Falenn
Date : 25 nov.05, 12:28
Message :

Tupac a écrit :oui Dieu nous laisse le choix, de faire le bien ou le mal, nos actes nous appartiennent

Les prophéties prouvent le contraire de ce que tu dis.
Il aurait suffit d'une seule chose changée (un couple qui ne se forme pas, ...) pour qu'elles ne se réalisent pas.
Vous n'avez pas le pouvoir de modifier l'histoire : vous n'êtes pas là pour ça mais juste pour en faire l'expérience.
Le dieu a parfaitement tout mis en place pour celà.
Tout se passe comme prévu.
Vous appelez "mal" ce qui VOUS déplait.
Vous confondez "le bien" avec "l'agréable".
Cet univers n'est pas agréable (il n'a pas été fait pour ça, comme le prouve les souffrances et la mort), mais il est UTILE !

Si on vous suivait dans votre illogisme, on en arriverait à dire que de vacciner quelqu'un est un péché (car la piqure du vaccin le fera souffrir).

Auteur : Tupac
Date : 27 nov.05, 03:30
Message :

Vous appelez "mal" ce qui VOUS déplait.
Vous confondez "le bien" avec "l'agréable

hum ........ta lu mon message entierement ??? car si tu trouves que la pedophilie nest pas "le mal" incarné je me pose des questions a ton sujet !

peut etre trouves tu la pedophilie agreable ?????!!!! bref ton message est nul en tout point dsl

Auteur : Falenn
Date : 27 nov.05, 06:56
Message :

Tupac a écrit : peut etre trouves tu la pedophilie agreable ?????!!!! bref ton message est nul en tout point dsl

Et un analphabète de plus, un !

Auteur : florence.yvonne
Date : 27 nov.05, 22:33
Message : vous êtes sur que vous avez lus les texte de la charte du forum sur l'islam ?

Ce forum [est classé enseignement] pour apprendre seulement et non pour débattre.
Le Bleu associé aux forums enseignement symbolise que ces forums ont pour seul but d’apprendre l’enseignement professé par un groupe religieux. Il ne s’agit aucunement de forum pour faire leur procès, ou encore pour calomnier sur eux ou sur d’autres religions. Il n’y aura donc aucune polémique interreligieuse. Leur seul but est axé sur la connaissance de leurs enseignements. Votre motivation devra être de vouloir connaître l’enseignement et de vous faire enseigner leurs points de vue sur plusieurs doctrines afin d'apprendre leurs argumentations. Il n’est pas permis d’avoir une opinion rabaissant la religion des autres qui ne soit basée sur leur croyances fondamentales. Les forums bleus classés groupe enseignement religieux ont l’autorisation de parler sur d’autres religions à la seule condition que leur enseignement soit étayé à partir d’une base biblique, coranique, ou sur la torah selon leur forum d’enseignement religieux respectif. Il n’y aura aucune polémique interreligieuse. Leur seul but est axé sur la connaissance de leurs enseignements à propos de (?) ou de (?) et cela sur une base biblique ou autre (?) selon la religion ou la dénomination concernée.

Auteur : Saturnin
Date : 27 nov.05, 23:12
Message : Roger Garaudy... ma foi, je n'en reviens pas que les islamistes osent mettre ce nom-là en avant des conversions à l'islam. J'imagine que la plupart des posteurs ici savent qui il est.

Quant à ces phénomènes de conversion: ils existent bel et bien. Ils sont parfaitement naturel: l'islam est une culture, une foi, en pleine expansion et en phase de conquête - culturelle, démographique, politique. Elle est en train d'envahir une zone civilisationnelle victime de désenchantement et en déclin économique et démographique certain. Ce qui rend beaucoup de gens très mal à l'aise. Les plus faibles rejoignent les conquérants, les plus forts résistent.

Il y aura un rebond de l'Histoire, il est déjà amorcé. On en voit les prémices. Impossible de dire l'impact que ce rebond aura. Une chose est certaine: l'islam se prendra un jour proche ou lointain, une immense claque dans la figure pour ce qu'il fait aujourd'hui. Immense.

Cordialement, en Christ
Saturnin

Auteur : florence.yvonne
Date : 27 nov.05, 23:14
Message :

Saturnin a écrit :Roger Garaudy... ma foi, je n'en reviens pas que les islamistes osent mettre ce nom-là en avant des conversions à l'islam. J'imagine que la plupart des posteurs ici savent qui il est.

Quant à ces phénomènes de conversion: ils existent bel et bien. Ils sont parfaitement naturel: l'islam est une culture, une foi, en pleine expansion et en phase de conquête - culturelle, démographique, politique. Elle est en train d'envahir une zone civilisationnelle victime de désenchantement et en déclin économique et démographique certain. Ce qui rend beaucoup de gens très mal à l'aise. Les plus faibles rejoignent les conquérants, les plus forts résistent.

Il y aura un rebond de l'Histoire, il est déjà amorcé. On en voit les prémices. Impossible de dire l'impact que ce rebond aura. Une chose est certaine: l'islam se prendra un jour proche ou lointain, une immense claque dans la figure pour ce qu'il fait aujourd'hui. Immense.

Cordialement, en Christ
Saturnin

Saturnin, pourquoi viens tu poster ce genre de message dans un forum d'enseignement sur le coran ?????

Auteur : Saturnin
Date : 27 nov.05, 23:17
Message :

florence_yvonne a écrit : Saturnin, pourquoi viens tu poster ce genre de message dans un forum d'enseignement sur le coran ?????

Je ne vois pas ce que vient faire un post politique sur un forum d'enseignement. J'ai simplement commenté ce post politique.

Auteur : florence.yvonne
Date : 27 nov.05, 23:33
Message :

Saturnin a écrit : Je ne vois pas ce que vient faire un post politique sur un forum d'enseignement. J'ai simplement commenté ce post politique.

les posts commentant les posts politiques n'ont pas plus leur place ici que les posts politique, vous avez de la chance que je ne soit pas modératrice.

Auteur : Saturnin
Date : 28 nov.05, 00:24
Message :

florence_yvonne a écrit : les posts commentant les posts politiques n'ont pas plus leur place ici que les posts politique, vous avez de la chance que je ne soit pas modératrice.

Je suis désolé mais le titre du post mentionne le Pape; à partir de là, je me sens le droit d'y répondre, surtout vu le contenu.

Maintenant, si la modération veut effacer ma réponse, j'estime qu'elle doit aussi le faire pour l'ensemble du fil. Le plus sage serait sûrement de le déplacer!

Cordialement,
Saturnin

Auteur : florence.yvonne
Date : 28 nov.05, 01:49
Message :

Saturnin a écrit : Je suis désolé mais le titre du post mentionne le Pape; à partir de là, je me sens le droit d'y répondre, surtout vu le contenu.

Maintenant, si la modération veut effacer ma réponse, j'estime qu'elle doit aussi le faire pour l'ensemble du fil. Le plus sage serait sûrement de le déplacer!

Cordialement,
Saturnin

personnellement si j'étais modo, j'aurais verrouillé le post dés le début, la polémique est déjà dans le titre.

Auteur : Tupac
Date : 28 nov.05, 09:43
Message :

Falenn a écrit : Et un analphabète de plus, un !

pour moi Dieu nous laisse le libre arbitre car Dieu nest pas responsable de nos actes et de nos decisions.point barre

analphabete ???? tu me connais ???????? non alors tais toi au lieu de me juger. moi jai repondu uniquement a ton message

Auteur : Falenn
Date : 28 nov.05, 11:19
Message :

Tupac a écrit :moi jai repondu uniquement a ton message

Non. Tu as écrit un truc suite à la lecture d'un message que tu n'as pas compris.
En te qualifiant d'analphabète, je suis resté polie.

Auteur : florence.yvonne
Date : 28 nov.05, 21:30
Message :

Falenn a écrit : Non. Tu as écrit un truc suite à la lecture d'un message que tu n'as pas compris.
En te qualifiant d'analphabète, je suis resté polie.

Faleen, l'insulte serais elle la seule réponse que tu sois capable de donner? si c'est le cas, j'ai grand pitié de toi.

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