Auteur : prisca Date : 06 oct.24, 05:06 Message :Apocalypse 14:4
Ce sont ceux qui ne se sont pas souillés avec des femmes, car ils sont vierges; ils suivent l'agneau partout où il va. Ils ont été rachetés d'entre les hommes, comme des prémices pour Dieu et pour l'agneau;
La bible est claire ce verset concerne nos contemporains.
La Bible prophétique que les 144 000 sont des hommes qui ne se sont pas souillés avec des femmes car ils sont vierges.
Les 144 000 sont donc des adolescents Juifs.
Se souiller avec des femmes à cause des applications de rencontres l'acte est réduit à une rencontre brève d'une après midi après un match qui rencontre un match, avec la quête et recherche du plaisir, tout comme à Sodome et Gomorrhe qui bien entendu utilisait d'autres médias (d'autres moyens) mais la fornication c'était la même.
les hommes aujourd'hui se souillent donc avec les femmes, c à d qu'ils salissent leurs âmes, tout comme les femmes se souillent avec les hommes car elles salissent aussi leurs âmes, et les 144 000 ce sont des hommes vierges et pour qu'ils soient vierges il faut qu'ils n'aient pas encore connu la sexualité, donc qui n'a pas connu encore la sexualité ? Des adolescents ne l'ont pas encore connue.
Auteur : prisca Date : 07 oct.24, 00:16 Message : Etant donné que les 144 000 sont perçus comme étant la crème des crèmes par tous les humains qui veulent tous en faire partie égoïstement et les témoins de Jéhovah ne s'en cachent pas, loin de là, ils se proclament "le peuple élu" et bien l'ETERNEL a établi une parade et a signalé que les 144 000 sont des adolescents.
Comme être adolescent n'a qu'un temps les témoins de Jéhovah ne peuvent pas dresser cette liste de 144 000
Est pris celui qui croyait prendre, merci Seigneur d'avoir ridiculisé les témoins de Jéhovah.
Auteur : Chrétien Date : 07 oct.24, 00:17 Message : Avec n tel raisonnement, il est clair que ce n'est as le Seigneur qui t'a soufflé cela.
Auteur : prisca Date : 07 oct.24, 01:11 Message :
Chrétien a écrit : 07 oct.24, 00:17
Avec n tel raisonnement, il est clair que ce n'est as le Seigneur qui t'a soufflé cela.
Le Seigneur a donné à Jean révélation de : Apocalypse 14:4
Ce sont ceux qui ne se sont pas souillés avec des femmes, car ils sont vierges; ils suivent l'agneau partout où il va. Ils ont été rachetés d'entre les hommes, comme des prémices pour Dieu et pour l'agneau;
C'est écrit qu'ils sont vierges car pas souillés avec des femmes.
Auteur : Chrétien Date : 07 oct.24, 01:34 Message :
prisca a écrit : 07 oct.24, 01:11
Le Seigneur a donné à Jean révélation de : Apocalypse 14:4
Ce sont ceux qui ne se sont pas souillés avec des femmes, car ils sont vierges; ils suivent l'agneau partout où il va. Ils ont été rachetés d'entre les hommes, comme des prémices pour Dieu et pour l'agneau;
C'est écrit qu'ils sont vierges car pas souillés avec des femmes.
Vierges ne signifie pas jeunes... forcément. PFFFFF
Auteur : prisca Date : 07 oct.24, 02:27 Message :
Chrétien a écrit : 07 oct.24, 01:34
Vierges ne signifie pas jeunes... forcément. PFFFFF
Pas souillés avec des femmes cela signifie quoi pour toi ?
Auteur : Chrétien Date : 07 oct.24, 03:07 Message :
prisca a écrit : 07 oct.24, 02:27
Pas souillés avec des femmes cela signifie quoi pour toi ?
Toi qui est d'origine catholique, certains prêtres ont-ils été "souillés" avec des femmes ?
Auteur : prisca Date : 07 oct.24, 06:41 Message :
Chrétien a écrit : 07 oct.24, 03:07
Toi qui est d'origine catholique, certains prêtres ont-ils été "souillés" avec des femmes ?
Les prêtres catholiques qui furent les morts en Christ d'une précédente humanité sont revenus revivre sur notre terre pour y recevoir la Grâce au moyen de la foi sacerdotale.
Cependant comme Jésus est mort pour qu'ils accèdent à la Grâce, eux aussi devaient mourir pour Jésus.
En l'an 325 ils ont été mis à l'épreuve devant le serpent Constantin à qui ils devaient dire ce que l'ETERNEL leur disait puisqu'ils avaient reçu l'Esprit Saint.
Mais face au serpent ils ont préféré ne pas mourir en donnant raison au serpent qui a formulé la théologie chrétienne à sa guise au lieu de prendre toutes les informations auprès des évêques qui eux détiennent la vérité par le Saint Esprit qui les enseigne.
Dès lors ayant commis le péché impardonnable d'allégeance au serpent, tous les prêtres catholiques sont souillés et qu'ils se souillent ou pas avec des femmes, leur souillure est bien plus importante car faire copinage avec le serpent c'est pire que tout.
Donc tous les catholiques aussi bien hommes que femmes sont exclus des 144 000.
Auteur : Chrétien Date : 07 oct.24, 22:30 Message : Mais tu fais quoi au juste sur le forum watchtower en fait ? Car tes sujets sont hors sujets constamment !
Auteur : prisca Date : 07 oct.24, 23:18 Message :
Chrétien a écrit : 07 oct.24, 22:30
Mais tu fais quoi au juste sur le forum watchtower en fait ? Car tes sujets sont hors sujets constamment !
J'ai mis ce sujet dans la section watchtower pour parler avec les témoins de Jéhovah ce qui est impossible à faire dans la section "témoins de Jéhovah" consacré uniquement à leur enseignement.
Et ce sujet pour leur dire qu'ils ont tort de dire que parmi eux il y a 144 000 élus qui eux connaitront le Paradis, dont ils disent d'eux qu'ils sont "les morts en Christ" et qu'ils règneront en tant que Sacrificateurs (prêtres) à distance longue portée puisque du Paradis vers la terre.
Ajouté 40 secondes après :
Chrétien a écrit : 07 oct.24, 22:30
Mais tu fais quoi au juste sur le forum watchtower en fait ? Car tes sujets sont hors sujets constamment !
Et je suis pile poil dans le sujet.
Auteur : Chrétien Date : 07 oct.24, 23:21 Message :
prisca a écrit : 07 oct.24, 23:18
J'ai mis ce sujet dans la section watchtower pour parler avec les témoins de Jéhovah ce qui est impossible à faire dans la section "témoins de Jéhovah" consacré uniquement à leur enseignement.
Et ce sujet pour leur dire qu'ils ont tort de dire que parmi eux il y a 144 000 élus qui eux connaitront le Paradis, dont ils disent d'eux qu'ils sont "les morts en Christ" et qu'ils règneront en tant que Sacrificateurs (prêtres) à distance longue portée puisque du Paradis vers la terre.
Ajouté 40 secondes après :
Et je suis pile poil dans le sujet.
Je ne crois pas. Je pense que tu te sers de ce forum pour propager ta vision des choses.
Auteur : prisca Date : 07 oct.24, 23:21 Message : La plus longue vue que j'ai trouvée c'est celle là.
Mais peut être qu'il n'y en a des plus longues pour que les Sacrificateurs règnent du Paradis sur la terre
Je vais chercher des écouteurs longue portée pour qu'ils voient et qu'ils écoutent surtout.
Auteur : Chrétien Date : 07 oct.24, 23:22 Message :
mais il faudrait que sur terre les fidèles eux aussi aient l'autre talkie walkie pour communiquer
Ajouté 2 minutes 5 secondes après :
Il faudrait un guide....
Un pasteur ?
Non un guide d'utilisation
Ajouté 1 minute 48 secondes après :
Tiens si on commençait une startup ? Une application ça serait pas mal
Auteur : Chrétien Date : 08 oct.24, 00:30 Message : Ca y est, on a perdu Prisca...
Auteur : Pollux Date : 08 oct.24, 03:44 Message :
Chrétien a écrit : 08 oct.24, 00:30
Ca y est, on a perdu Prisca...
Elle qui parle de téléportation quantique pour amener les ressuscités sur une autre planète parle de jumelles et de talkie-walkie pour les oints TJ au ciel. Ce qui est bon apparemment pour valider son scénario ne l'est pas pour valider celui des autres ...
prisca a écrit : 07 janv.23, 02:06
L'enlèvement des humains une fois transformés car ayant ressuscité, partis dans le Ciel en téléportation quantique car nous avons quelques notions de science qui nous invitent à comprendre comment les particules élémentaires subissent des poussées spectaculaires au point que la vitesse obtenue est telle que nous avons le sentiment qu'à peine parties, ces particules élémentaires sont déjà arrivées ...
Auteur : prisca Date : 08 oct.24, 04:33 Message :
Chrétien a écrit : 08 oct.24, 00:30
Ca y est, on a perdu Prisca...
Et bien Monsieur Géotrouvetou ne dis tu pas que les 144 000 seront des Sacrificateurs qui règneront du Paradis vers la terre (à distance) ?
Auteur : Chrétien Date : 08 oct.24, 20:31 Message :
Pollux a écrit : 08 oct.24, 03:44
Elle qui parle de téléportation quantique pour amener les ressuscités sur une autre planète parle de jumelles et de talkie-walkie pour les oints TJ au ciel. Ce qui est bon apparemment pour valider son scénario ne l'est pas pour valider celui des autres ...
Après, le Seigneur utilise surement des technologies expliquables que nous ne connaissons pas pour agir de la sorte. Mais à dire que c'est de la téléportation quantique, ca va loin...
Ajouté 1 minute 11 secondes après :
prisca a écrit : 08 oct.24, 04:33
Et bien Monsieur Géotrouvetou ne dis tu pas que les 144 000 seront des Sacrificateurs qui règneront du Paradis vers la terre (à distance) ?
Non, ce n'est pas ce que j'ai dit.
Je dis (enfin, je le pense) que la terre sera spirituelle (différents niveaux de cieux dans les lieux célestes) et que les 144.000 symboliques règneront sur cette terre.
Je dis (enfin, je le pense) que la terre sera spirituelle (différents niveaux de cieux dans les lieux célestes) et que les 144.000 symboliques règneront sur cette terre.
euh
C'est le réponse du berger à la bergère ?
Mais en fait les 144 000 existent sans exister MAIS SURTOUT ENLEVEZ MOI TOUTE SUJESTION QU'IL PUISSE S'AGIR DES JUIFS SINON J'AI DES BOUTONS ?
Auteur : Igordhossegor Date : 09 oct.24, 02:58 Message : Il est dommage que Jésus ait eu un message universaliste et qu'on le ramène à une sombre question d'identité ethnique.
De même qu'il est dommage qu'il ait eu une vision spirituelle de la dévotion "adorer avec l'esprit" et qu'on le ramène à des considérations matérielles : un temple, une ville.
C'est assez affligeant tout comme le fait de considérer l'homme comme un animal incapable de s'élever au dessus des instincts primaires.
Auteur : prisca Date : 09 oct.24, 04:12 Message :
Igordhossegor a écrit : 09 oct.24, 02:58
Il est dommage que Jésus ait eu un message universaliste et qu'on le ramène à une sombre question d'identité ethnique.
De même qu'il est dommage qu'il ait eu une vision spirituelle de la dévotion "adorer avec l'esprit" et qu'on le ramène à des considérations matérielles : un temple, une ville.
C'est assez affligeant tout comme le fait de considérer l'homme comme un animal incapable de s'élever au dessus des instincts primaires.
Mais si l'ETERNEL a décidé que sa garnison armée lorsqu'IL posera ses pieds sur terre ce sont 144 000 Juifs tout juste adultes, encore adolescents, vierges, c'est la Volonté de D.IEU car Jérusalem est Sainte ça personne ne peut dire non, et donc ses habitants ? Vous les balayez d'un revers de main ? Igor ? Tiens accordez moi cette aparté, il y a un Vladimir dans le forum depuis peu, vous allez vous entendre, entre russes.... peut être que vous avez un ancêtre commun
Auteur : Igordhossegor Date : 09 oct.24, 04:55 Message :
prisca a écrit : 09 oct.24, 04:12Igor ? Tiens accordez moi cette aparté, il y a un Vladimir dans le forum depuis peu, vous allez vous entendre, entre russes.... peut être que vous avez un ancêtre commun
ah, apparemment, vous n'avez pas la référence :
Rien de russe
prisca a écrit : 09 oct.24, 04:12
Mais si l'ETERNEL a décidé que sa garnison armée lorsqu'IL posera ses pieds sur terre ce sont 144 000 Juifs tout juste adultes, encore adolescents, vierges, c'est la Volonté de D.IEU car Jérusalem est Sainte ça personne ne peut dire non, et donc ses habitants ? Vous les balayez d'un revers de main ?
Si tu as décidé d'être anti-christique et de rejeter la Nouvelle Alliance c'est ton choix, pas celui de Dieu.
Auteur : prisca Date : 09 oct.24, 07:59 Message :Apocalypse 14:4
Ce sont ceux qui ne se sont pas souillés avec des femmes, car ils sont vierges; ils suivent l'agneau partout où il va. Ils ont été rachetés d'entre les hommes, comme des prémices pour Dieu et pour l'agneau;
Des adolescents Juifs qui suivront Jésus partout où Jésus ira sur terre lorsqu'il posera ses pieds sur Sion, cette garnison sera sa garde rapprochée, non pas que Jésus ait besoin d'être protégé bien évidemment puisque Jésus est l'apparence que l'ETERNEL se donne, mais pour les honneurs de Sa Majesté, une garnison de 144 000 personnes c'est la moindre des choses pour honorer la présence du Seigneur sur terre.
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 09 oct.24, 08:56 Message : Ca fait très pédophile votre description, je dis ça je dis rien.
Auteur : Igordhossegor Date : 09 oct.24, 09:14 Message :
Gérard C. Endrifel a écrit : 09 oct.24, 08:56Ca fait très pédophile votre description, je dis ça je dis rien.
Ou alors ça fait élevage, ça me fait penser au véto qui précise toujours avant de castrer un chat que s'il a déjà commencé à courir les minettes, ça ne l'arrêtera pas forcément
La vision du garçon par Prisca, ça doit être à peu près ça :
Auteur : prisca Date : 09 oct.24, 10:52 Message :
Gérard C. Endrifel a écrit : 09 oct.24, 08:56
Ca fait très pédophile votre description, je dis ça je dis rien.
C'est blasphématoire Gérard ce que tu dis.
De jeunes hommes qui ne se sont pas souillés avec des femmes, l'ETERNEL l'a fait exprès pour déjouer vos plans à vous témoins de Jéhovah car aucun de vous ne sera parmi les 144 000 puisque d'aventure personne ne connait le Jour et l'Heure et quand bien même vos chefs membres du comité central des TJ désignent, admettons 144 000 personnes qui n'ont jamais eu de rapports sexuels, et bien l'adolescence n'a qu'un temps et ces gens triés sur le volet seront bien vite procréateurs car mariés et donc fini la virginité.
Vous avez un plan vous, et bien l'ETERNEL aussi en a des plans.
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 09 oct.24, 11:22 Message :
prisca a écrit : 09 oct.24, 10:52
C'est blasphématoire Gérard ce que tu dis.
Ah non moi je ne dis rien, je ne fais que constater que vous avez remplacé les angelus de votre ancienne appartenance catholique par des adolescents prépubères et qu'au final le tableau que vous dressez fait très pédophile. Vous les idolâtrez ces 144 000 pour parler de blasphème ?
Auteur : prisca Date : 09 oct.24, 11:25 Message :
Gérard C. Endrifel a écrit : 09 oct.24, 11:22
Ah non moi je ne dis rien, je ne fais que constater que vous avez remplacé les angelus de votre ancienne appartenance catholique par des adolescents prépubères et qu'au final le tableau que vous dressez fait très pédophile. Vous les idolâtrez ces 144 000 pour parler de blasphème ?
L'ETERNEL a choisi les 144 000 parmi des adolescents et c'est contre l'ETERNEL que tu blasphèmes Gérard.
A toutes fins utiles l'ETERNEL nous juge tout au long de notre vie et sur toutes paroles écrits pensées que nous émettons.
Je ne saurais trop t'encourager de mesurer tes paroles qui pourraient te priver de l'amour de Notre Père.
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 09 oct.24, 11:31 Message :
prisca a écrit : 09 oct.24, 11:25
L'ETERNEL a choisi les 144 000 parmi des adolescents et c'est contre l'ETERNEL que tu blasphèmes Gérard.
Alors pour ça il faudrait déjà que vos sornettes soient vraies et ça, nous en sommes tous témoins, c'est trèèèèèèèèès loin d'être le cas.
Auteur : prisca Date : 09 oct.24, 11:42 Message :
Gérard C. Endrifel a écrit : 09 oct.24, 11:31
Alors pour ça il faudrait déjà que vos sornettes soient vraies et ça, nous en sommes tous témoins, c'est trèèèèèèèèès loin d'être le cas.
Et pourtant Gérard j'ai le sens des valeurs et de la réalité, comme je trouve totalement incongru que quiconque dise que Notre Père monnaye le salut contre de la violence de la mort de la torture du sang, car qui parmi les hommes le ferait ? Même pas le pire qui soit ou alors il est un tueur à gages.
Ce sont des sornettes d'être honnête intellectuellement parlant et émotionnellement parlant ?
Quant aux 144 000 l'ETERNEL le dit qu'ils sont vierges, ce n'est pas moi, pourquoi vous passez sous silence ce que l'ETERNEL dit en toutes lettres ?
Apocalypse 14:4
Ce sont ceux qui ne se sont pas souillés avec des femmes, car ils sont vierges; ils suivent l'agneau partout où il va. Ils ont été rachetés d'entre les hommes, comme des prémices pour Dieu et pour l'agneau;
et ne fais pas comme Igor en disant que c'est de la virginité de l'âme dont il s'agit car il y a bien marqué "pas souillés avec des femmes", et ça ça ne se prête pas à vos chefs membres du comité central car ils sont mariés non ? Ou alors ils ont fait voeu de chasteté ?
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 09 oct.24, 11:49 Message :
a écrit :À propos des 144 000 qui ont été “ achetés de la terre ”, Jean dit encore : “ Ce sont ceux qui ne se sont pas souillés avec des femmes ; en fait, ils sont vierges. Ce sont ceux qui continuent à suivre l’Agneau où qu’il aille. Ceux-ci ont été achetés d’entre les humains comme prémices pour Dieu et pour l’Agneau, et on n’a pas trouvé de mensonge dans leur bouche ; ils sont sans tache.” (Révélation 14:4, 5) . Les 144 000 “ sont vierges ” ; cela ne signifie pas que les membres de cette classe ne peuvent pas être mariés quand ils sont dans la chair. D’ailleurs, l’apôtre Paul écrivit aux chrétiens appelés à aller au ciel que, dans certaines circonstances, le mariage était préférable au célibat, quoique ce dernier état présente des avantages pour le chrétien (1 Corinthiens 7:1, 2, 36, 37). C’est une virginité spirituelle qui caractérise cette classe de chrétiens. Ils ne commettent pas d’adultère spirituel avec les systèmes politiques du monde ni avec la fausse religion (Jacques 4:4 ; Révélation 17:5). Comme ils constituent l’épouse qui est promise au Christ, ils se gardent purs, “ sans tache au milieu d’une génération tortueuse et pervertie ”. — Philippiens 2:15.
Rien à voir avec des puceaux prépubères.
Les 144 000 sont-ils des Juifs ? Réponse de la Bible :
Ou bien est-il seulement le Dieu des Juifs ? N’est-il pas aussi le Dieu des gens des nations ? Oui, des gens des nations aussi. - Romains 3:29
Simon a raconté minutieusement comment, pour la première fois, Dieu s’est occupé des nations pour tirer d’entre elles un peuple pour son nom. - Actes 15:14
Conclusion : Non, la Bible n'enseigne pas que les 144 000 sont exclusivement des Juifs, mais qu'ils proviennent de toutes les nations de la Terre.
Que penser alors de Révélation 7:5-8 ?
La leçon retenue doit s’harmoniser avec le reste des Écritures. Si quelqu’un ne s’occupe pas du reste de la Bible et bâtit sa croyance sur sa leçon préférée d’un certain verset, ses convictions ne sont pas vraiment fondées sur la Parole de Dieu, mais plutôt sur son point de vue personnel. Si donc la leçon retenue de Révélation 7:5-8 laisse à penser qu'il s'agirait de 144 000 Juifs alors il faudrait qu'elle s'harmonise avec le reste des Écritures et d'autres versets devraient venir la renforcer. Or, cette compréhension contredit fortement Romains 3:29 et plus particulièrement Actes 15:14. Elle ne peut donc pas être retenue.
Auteur : Igordhossegor Date : 09 oct.24, 19:47 Message : Puisque Prisca nous dit que les femmes dont il est question dans ce verset de l'Apocalypse sont vraiment des femmes de chair et de sang, alors au nom de quoi décide t'elle que la grande prostituée est l'Eglise Catholique ?
Soit l'Apocalypse parle de façon symbolique, imagée, soit non mais pas tantôt l'un, tantôt l'autre au gré des humeurs du lecteur !
C'est bien là le problème de se focaliser sur ce type de livres où, au final, chacun y voit des choses différentes.
Auteur : prisca Date : 09 oct.24, 22:06 Message :
Gérard C. Endrifel a écrit : 09 oct.24, 11:49
Rien à voir avec des puceaux prépubères.
Les 144 000 sont-ils des Juifs ? Réponse de la Bible :
Ou bien est-il seulement le Dieu des Juifs ? N’est-il pas aussi le Dieu des gens des nations ? Oui, des gens des nations aussi. - Romains 3:29
Simon a raconté minutieusement comment, pour la première fois, Dieu s’est occupé des nations pour tirer d’entre elles un peuple pour son nom. - Actes 15:14
Conclusion : Non, la Bible n'enseigne pas que les 144 000 sont exclusivement des Juifs, mais qu'ils proviennent de toutes les nations de la Terre.
Que penser alors de Révélation 7:5-8 ?
La leçon retenue doit s’harmoniser avec le reste des Écritures. Si quelqu’un ne s’occupe pas du reste de la Bible et bâtit sa croyance sur sa leçon préférée d’un certain verset, ses convictions ne sont pas vraiment fondées sur la Parole de Dieu, mais plutôt sur son point de vue personnel. Si donc la leçon retenue de Révélation 7:5-8 laisse à penser qu'il s'agirait de 144 000 Juifs alors il faudrait qu'elle s'harmonise avec le reste des Écritures et d'autres versets devraient venir la renforcer. Or, cette compréhension contredit fortement Romains 3:29 et plus particulièrement Actes 15:14. Elle ne peut donc pas être retenue.
D.IEU est Dieu de tous les humains sans privilégier les uns et défavoriser d'autres, que l'on soit Juif ou Grec nous sommes tous soumis au même traitement. C'est à dire qu'il n'y a pas d'élitisme, chaque humain sera rétribué à la hauteur de ce qu'il a fait et ce qu'il n'a pas fait, comme dire que si Marie mère de Jésus Juive a une mauvaise parole elle sera punie comme les autres, à savoir comme tout humain lambda.
Mais lorsque D.IEU dit que 144 000 jeunes Juifs seront marqués du sceau, jeunes car ils sont vierges, car qui peut être vierge aujourd'hui à part être encore pubère, ils sont présentement nommés en appartenance à leurs ancêtres les 12 fils de Jacob en tant que descendants, 4 Et j'entendis le nombre de ceux qui avaient été marqués du sceau, cent quarante-quatre mille, de toutes les tribus des fils d'Israël : 5 de la tribu de Juda, douze mille marqués du sceau; de la tribu de Ruben, douze mille; de la tribu de Gad, douze mille; 6 de la tribu d'Aser, douze mille; de la tribu de Nephthali, douze mille; de la tribu de Manassé, douze mille; 7 de la tribu de Siméon, douze mille; de la tribu de Lévi, douze mille; de la tribu d'Issacar, douze mille; 8 de la tribu de Zabulon, douze mille; de la tribu de Joseph, douze mille; de la tribu de Benjamin, douze mille marqués du sceau.et même il est spécifié que Dan n'apparait pas parmi les 12 car Dan n'est pas aux yeux digne d'avoir sa descendance parmi les 144 000, Manassé le neveu de Dan le remplace c'est à dire que dans la famille de Joseph (qui est le père de Manassé) il y aura 24 000 personnes à savoir 12 000 x 2 fois.
Ajouté 13 minutes 57 secondes après :
Igordhossegor a écrit : 09 oct.24, 19:47
Puisque Prisca nous dit que les femmes dont il est question dans ce verset de l'Apocalypse sont vraiment des femmes de chair et de sang, alors au nom de quoi décide t'elle que la grande prostituée est l'Eglise Catholique ?
Soit l'Apocalypse parle de façon symbolique, imagée, soit non mais pas tantôt l'un, tantôt l'autre au gré des humeurs du lecteur !
C'est bien là le problème de se focaliser sur ce type de livres où, au final, chacun y voit des choses différentes.
"se souiller avec des femmes, être vierge" comme le dit le verset annonce des personnes qui n'ont pas connu l'acte sexuel et plus encore, débridé comme aujourd'hui les jeunes s'adonnent.
Il y a des jeunes qui bien sûr aujourd'hui préservent leurs corps de la souillure de la fornication car ils ont reçu une bonne éducation des parents qui les gardent en bride à cause de l'insouciance de la jeunesse, qui les empêchent d'aller dans les boites de nuit où l'alcool mêlé à la drogue font perdre les jeunes filles qui succombent à la tentation de forniquer, mais ces jeunes gens se font de plus en plus rares, et puis même dans les meilleurs familles il y a les pires comportements au point de vue sexuel, c'est au contraire se dire libres de son corps et l'utiliser à sa guise, donc en fait il n'y a pas de cas de figures au bout du compte mais sachant qu'aujourd'hui des publicités montrent des hommes qui s'embrassent et des filles qui s'embrassent, le péché a été banalisé, sans compter l'accès à la pornographie sur les portables et les jeunes adolescents du monde sont tentés de s'y intéresser.
Donc si l'ETERNEL choisit 144 000 jeunes gens vierges en Israël on peut imaginer qu'ils sont les enfants des Ultra Orthodoxes par exemple où ces gens n'ont pas de télévision, tiennent leurs enfants "prisonniers" de leur éducation, et les enfants s'en portent très bien, ils ne sont pas victimes de violences eux, de cette violence qui jonchent les rues des villes, qui jonchent les écrans qu'ils soient de télévision ou des portables, à l'abri de toute cette pollution qui salit l'âme des enfants.
Quant à l'église de Rome le Vatican elle est une prostituée car elle s'est offerte au serpent en échange de ses faveurs. Ca n'a aucun rapport.
Comment symboliquement puisque tu veux faire un parallèle sur le plan symbolique tu pourrais dire qui n'est pas souillé pas des femmes car vierge ?
Si le verset avait simplement dit "des hommes pas souillés" on peut comprendre qu'ils sont soucieux de se préserver du péché, mais là il y est dit "souillés par des femmes" c'est donc ciblé.
Et qui parmi les témoins de Jéhovah pourraient se dire "soucieux de se préserver du péché" puisque leur doctrine tient sur le fait que la rançon a été payée à D.IEU qui en échange cautionne leurs péchés puisque le fils unique Jésus a payé toute la dette entre les mains de son père.
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 09 oct.24, 22:43 Message : Répéter inlassablement les mêmes âneries ne vont pas les rendre vraies.
Auteur : Igordhossegor Date : 09 oct.24, 22:57 Message :
prisca a écrit : 09 oct.24, 22:06Quant à l'église de Rome le Vatican elle est une prostituée car elle s'est offerte au serpent en échange de ses faveurs. Ca n'a aucun rapport.
Ah mais si parce que lorsqu'il est question de se souiller avec des femmes, c'est forcément avec des prostituées ou avec ce comportement donc on peut avoir le même symbolisme qu'avec la grande prostituée qui, au passage, fornique avec les rois de la terre et pas avec le serpent... mais bon, c'est un détail.
Auteur : prisca Date : 09 oct.24, 23:02 Message :
Gérard C. Endrifel a écrit : 09 oct.24, 22:43
Répéter inlassablement les mêmes âneries ne vont pas les rendre vraies.
L'honnêteté c'est le fer de lance de la guérison des âmes, l'ETERNEL nous juge sur ça.
Dire que parmi vous il y a une élite va à l'encontre des versets qui stipulent que chacun de nous est jugé sur sa valeur (sa foi et ses oeuvres) et non pas parce qu'il appartient à un groupe.
Il n'y a ni Juif ni Grec donc aucun favoritisme.
Les témoins de Jéhovah n'ont pas de traitement de faveur, ni même les Juifs et si l'ETERNEL décide que les 144 000 sont de jeunes adolescents dont les parents sont des Ultra Orthodoxes puisque la virginité chez les Juifs Orthodoxes est gardée intacte jusqu'au mariage, et on peut imaginer que des enfants d'Ultra Orthodoxes peuvent se marier à 25 ans et jusqu'à 25 ans ils sont vierges, pas souillés avec les femmes puisqu'eux ils ne forniquent pas d'une part, et d'autre part, ils n'ont pas connu la femme avant le mariage, et bien les 144 000 suivront Jésus partout où il ira en Israël car tu sais que Jésus vient en Israël n'est ce pas ?
Ajouté 3 minutes 35 secondes après :
Igordhossegor a écrit : 09 oct.24, 22:57
Ah mais si parce que lorsqu'il est question de se souiller avec des femmes, c'est forcément avec des prostituées ou avec ce comportement donc on peut avoir le même symbolisme qu'avec la grande prostituée qui, au passage, fornique avec les rois de la terre et pas avec le serpent... mais bon, c'est un détail.
Non Babylone la grande prostituée s'est offerte au serpent contre les faveurs du serpent.
On le sait puisque les évêques du catholicisme se sont fait acheter par le serpent Constantin à qui ils ont refusé de dire qu'il a été vaincu par Jésus, ils ont acheté leur vie sauve contre leur allégeance au diable.
Babylone la grande, l'église du Vatican, depuis son édification en l'an 325 par la doctrine du concile de Nicée outrageuse envers l'Eternel est la prostituée que Jésus viendra dénoncer et réduire à néant puisque Jésus vient expressément pour que tout s'arrête, cette mascarade religieuse du Vatican a assez duré.
Auteur : Pollux Date : 09 oct.24, 23:48 Message :
prisca a écrit : 09 oct.24, 23:02
L'honnêteté c'est le fer de lance de la guérison des âmes, l'ETERNEL nous juge sur ça.
Si c'est le cas je te plains.
Auteur : Igordhossegor Date : 10 oct.24, 00:01 Message :
prisca a écrit : 09 oct.24, 23:02Non Babylone la grande prostituée s'est offerte au serpent contre les faveurs du serpent.
Ce que j'ai dit se trouve pourtant dans la Bible :Apo 17:2C'est avec elle que les rois de la terre se sont livrés à l'impudicité"
A vous maintenant de prouver que ce que vous dites se trouve dans la Bible.
Ajouté 4 minutes 9 secondes après :
prisca a écrit : 09 oct.24, 23:02 les 144 000 suivront Jésus partout où il ira en Israël car tu sais que Jésus vient en Israël n'est ce pas ?
Mais bien sur, Jésus se ramène avec 144 000 personnes à Jérusalem, Jérusalem qui, je suppose correspond à la description d'Apocalypse tant par sa taille que par les matériaux utilisés, les murailles en jaspe, la ville en or pur, les portes faites d'une perle etc. et malgré cela, si on en croit Jésus, lorsque la fin arrive, personne ne s'y attend
Auteur : prisca Date : 10 oct.24, 04:20 Message :
Igordhossegor a écrit : 10 oct.24, 00:01
Ce que j'ai dit se trouve pourtant dans la Bible :Apo 17:2C'est avec elle que les rois de la terre se sont livrés à l'impudicité"
A vous maintenant de prouver que ce que vous dites se trouve dans la Bible.
C'est avec le clergé que les rois de la terre se sont livrés à la prostitution de la même façon que l'église s'est vendu au serpent et bien les rois et les reines eux se vendent à l'embourgeoisement catholique et tout ce petit monde est un monde de vendus.
Auteur : sansparole Date : 10 oct.24, 07:54 Message : ça s'arrange pas Prisca et tu trouves ça où dans ta "sainte" bible ?
Nulle part. Ah oui, j'oubliais, ton dieu te dit tout.....
sansparole a écrit : 10 oct.24, 07:54
ça s'arrange pas Prisca et tu trouves ça où dans ta "sainte" bible ?
Nulle part. Ah oui, j'oubliais, ton dieu te dit tout.....
Quel bonheur de te retrouver, tu nous avais manqué
Auteur : sansparole Date : 10 oct.24, 08:36 Message :
prisca a écrit : 10 oct.24, 08:08Quel bonheur de te retrouver, tu nous avais manqué
Auteur : estra2 Date : 16 nov.24, 23:12 Message : Bonjour à tous,
Matthieu 26 :51Et voici, un de ceux qui étaient avec Jésus étendit la main, et tira son épée; il frappa le serviteur du souverain sacrificateur, et lui emporta l'oreille. 52Alors Jésus lui dit: Remets ton épée à sa place; car tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée. 53Penses-tu que je ne puisse pas invoquer mon Père, qui me donnerait à l'instant plus de douze légions d'anges?
Mais le "peuple élu" a plus confiance dans ses armes que dans l'intervention de leur Dieu pour les sauver !
Et la bienheureuse P.risca d'imaginer que l'Eternel aurait besoin d'une garde armée en parfaite contradiction avec le passage cité plus haut.
Voila bien l'hypocrisie des religions, n'avoir à la bouche que la puissance de Dieu mais mettre leur confiance dans l'argent, les armes, parler du paradis mais s'accrocher de toutes leurs forces à leur petite vie....
Auteur : prisca Date : 16 nov.24, 23:25 Message : Seigneur des Armées ne vient pas sur terre pour gratifier les humains dans leur conduite car ça se verrait si les humains étaient dignes puisque s'ils se disaient dignes ni ils n'approuveraient Sodome et Gomorrhe qui bat son plein, ni ils ne participeraient à faire du monde une ville telle que Sodome et Gomorrhe.
Donc comme l'Eternel des Armées vient et qui lui faut une garnison dans sa ville Jérusalem, une garnison faite de Juifs bien entendu, et bien dans un premier temps, pour les Juifs qui ont souffert de durs moments lorsque les nazis leur ont fait du mal, et bien l'ONU a voulu leur accorder une faveur en ayant convaincu l'Angleterre de ne plus avoir sous mandat la Palestine, mais que le pays soit partagé entre Juifs et Arabes, ainsi de fils en aiguilles nous nous sommes rendus compte que les Musulmans étaient farouchement opposés à partager, et bien Israël a dans son sein une population qui ne lachera jamais sa terre promise, ainsi le Hamas s'étant douloureusement manifesté le 7 octobre de l'année dernière, Israël a mis en place une armée pour le combat, et cette armée composée de jeunes gens constitueront les 144 000 qui ne sont pas souillés avec des femmes, on ne peut pas en dire autant des témoins de Jéhovah qui eux postulent au poste de 144 000 mais désolée messieurs la place est déjà prise.
Donc il est évident que si l'ETERNEL vient dans sa ville Sainte, que les Juifs l'accueillent avec les honneurs, que les 144 000 se réunissent autour de l'Agneau donc tout est organisé Apocalypse 14:1
Je regardai, et voici, l'agneau se tenait sur la montagne de Sion, et avec lui cent quarante-quatre mille personnes, qui avaient son nom et le nom de son Père écrits sur leurs fronts. et à qui ça ne plait pas, qu'il aille se faire cuire un oeuf. **
** Message personnel de l'ETERNEL à votre attention.
Auteur : estra2 Date : 16 nov.24, 23:39 Message : pourquoi faudrait-il une garnison à l'Eternel ?
Cela n'a aucun sens, dans la Bible, il lui suffit d'un seul ange pour tuer 185 000 soldats en une seule nuit / tous les premiers nés d'Egypte en une seule nuit.
C'est totalement ridicule, anti-biblique et blasphématoire d'oser dire que le Créateur de l'Univers s'entourerait de jeunes en armes...
Auteur : prisca Date : 16 nov.24, 23:46 Message :
estra2 a écrit : 16 nov.24, 23:39 pourquoi faudrait-il une garnison à l'Eternel ?
Cela n'a aucun sens, dans la Bible, il lui suffit d'un seul ange pour tuer 185 000 soldats en une seule nuit / tous les premiers nés d'Egypte en une seule nuit.
C'est totalement ridicule, anti-biblique et blasphématoire d'oser dire que le Créateur de l'Univers s'entourerait de jeunes en armes...
Oui il faut une garnison pour l'ETERNEL pour lui rendre les honneurs car l'ETERNEL est Roi.
Esaïe 44:6
Ainsi parle l'Eternel, roi d'Israël et son rédempteur, L'Eternel des armées : Je suis le premier et je suis le dernier, Et hors moi il n'y a point de Dieu.
Auteur : estra2 Date : 16 nov.24, 23:56 Message : Et vous croyez qu'on rend hommage à Dieu avec des armes ???
Vous ramenez Dieu à un simple humain mais bon, c'est logique puisque crée par les humains, il leur ressemble forcément
Auteur : prisca Date : 17 nov.24, 00:12 Message :
estra2 a écrit : 16 nov.24, 23:56
Et vous croyez qu'on rend hommage à Dieu avec des armes ???
Vous ramenez Dieu à un simple humain mais bon, c'est logique puisque crée par les humains, il leur ressemble forcément
Les Hébreux sont armés pour la guerre qui sévit aujourd'hui en Palestine.
Ils ignorent la venue de l'ETERNEL.
Ils ignorent la venue de l'ETERNEL car les Juifs ne lisent pas le Nouveau Testament.
Mais comme l'ETERNEL vient sur terre pour anéantir la racine du mal, l'ETERNEL ne vient pas en paix mais pour la guerre contre l'humanité, et sa garnison (les 144 000) ne sont pas là pour mener le combat, ils ont juste été préparés pour recevoir avec les honneurs l'ETERNEL ce qu'ils ignorent mais ils le sauront bien tôt.
L'ETERNEL est Notre Père et tel que nous parlons c'est parce que c'est ainsi que l'ETERNEL parle.
Et c'est nous qui avons été créés à son Image sauf que nous nous sommes injustes, et pour se rendre justes il faudrait seulement être honnête.
Auteur : Chrétien Date : 17 nov.24, 01:25 Message :
estra2 a écrit : 16 nov.24, 23:56
Et vous croyez qu'on rend hommage à Dieu avec des armes ???
Vous ramenez Dieu à un simple humain mais bon, c'est logique puisque crée par les humains, il leur ressemble forcément
Seigneur des Armées ne vient pas sur terre pour gratifier les humains dans leur conduite car ça se verrait si les humains étaient dignes puisque s'ils se disaient dignes ni ils n'approuveraient Sodome et Gomorrhe qui bat son plein, ni ils ne participeraient à faire du monde une ville telle que Sodome et Gomorrhe.
Donc comme l'Eternel des Armées vient et qui lui faut une garnison dans sa ville Jérusalem, une garnison faite de Juifs bien entendu, et bien dans un premier temps, pour les Juifs qui ont souffert de durs moments lorsque les nazis leur ont fait du mal, et bien l'ONU a voulu leur accorder une faveur en ayant convaincu l'Angleterre de ne plus avoir sous mandat la Palestine, mais que le pays soit partagé entre Juifs et Arabes, ainsi de fils en aiguilles nous nous sommes rendus compte que les Musulmans étaient farouchement opposés à partager, et bien Israël a dans son sein une population qui ne lachera jamais sa terre promise, ainsi le Hamas s'étant douloureusement manifesté le 7 octobre de l'année dernière, Israël a mis en place une armée pour le combat, et cette armée composée de jeunes gens constitueront les 144 000 qui ne sont pas souillés avec des femmes, on ne peut pas en dire autant des témoins de Jéhovah qui eux postulent au poste de 144 000 mais désolée messieurs la place est déjà prise.
Donc il est évident que si l'ETERNEL vient dans sa ville Sainte, que les Juifs l'accueillent avec les honneurs, que les 144 000 se réunissent autour de l'Agneau donc tout est organisé Apocalypse 14:1
Je regardai, et voici, l'agneau se tenait sur la montagne de Sion, et avec lui cent quarante-quatre mille personnes, qui avaient son nom et le nom de son Père écrits sur leurs fronts. et à qui ça ne plait, qu'il aille se faire cuire un oeuf. **
** Message personnel de l'ETERNEL à votre attention.
Auteur : prisca Date : 09 févr.25, 08:36 Message : Les 144 000 ce sont 12 000 Juifs d'un jeune age (entre 18 et 25 ans) puisque la Bible dit que ce sont des hommes qui ne se sont pas souillés avec les femmes, donc ça veut dire que ce sont des hommes qui n'ont pas "vécu" à raison x 12 tribus de Jacob qui a un autre nom qui est Israël, sauf le fils Dan qui n'est pas digne de donner sa descendance aux 144 000 et c'est son neveu Manassé qui le remplace, (le fils de son frère Joseph)..
Je me demande ce que Dan a fait pour être mis à l'écart
Dans le Livre des Juges, la tribu de Dan est mentionnée comme ayant mis en place des images idolâtres et ayant suivi des pratiques idolâtres (Juges 18:30-31). Cette association avec l'idolâtrie pourrait être une raison pour laquelle ils ne sont pas mentionnés parmi les 144 000.
ah, apparemment, vous n'avez pas la référence :
Rien de russe 
