Résultat du test :
Auteur : BYN
Date : 10 oct.05, 10:11
Message : Quelques signes de la fin du monde dits par Le Prophète MOUHAMAD que le salut soit sur lui:
1-L'impudeur et le vice se répandront, avec notamment la généralisation de l'homosexualité et du lesbianisme.
Le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) disait à ce sujet:
"La Fin du Monde n'aura pas lieu tant que les gens ne s'accoupleront pas en public dans la rue comme le font les ânes." (Ibné Hibbân, Bazzâr)
"Parmi les Signes de l'Heure: l'apparition de la grossièreté et de l'indécence…" (Tabrâni)
"Quand les hommes se satisferont des hommes et les femmes des femmes." (Tabrâni)
"(quand)…prolifèreront les enfants adultérins." (Tabrâni)
"… les femmes seront dévêtues tout en étant habillées…"(Ahmad et Hâkim)
"Parmi les signes de l'Heure: … (la généralisation) de l'adultère" (Boukhâri)
Les gens n'occuperont plus la place qui leur revient et des changements importants auront lieu dans le monde.
On rapporte que le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam), répondant à une question de Djibraïl (alayhis salâm) au sujet des Signes de l'Heure, dit:
"Quand tu verras la servante engendrer sa maîtresse (possible allusion à la désobéissance des enfants envers leurs parents), et les va-nu-pieds, les gueux, les miséreux et les bergers rivaliser dans la construction de maisons de plus en plus hautes." (Boukhâri et Mouslim).
Le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) dit encore:
"Parmi les signes de l'Heure:… on accusera l'honnête de trahison et on fera confiance aux traîtres." (Ahamd, Bazzâr, Tabrâni).
Autres Hadiths à ce sujet:
"Parmi les Signes annonciateurs de l'Heure: les mauvaises personnes seront honorées, les bonnes rabaissées, les actes et pratiques se feront rares tandis que l'on parlera beaucoup…" (Hâkim)
"Quand le commandement sera confié à ceux qui n'en sont pas dignes…" (Boukhâri)
"L'Heure ne viendra pas avant que la terre des arabes ne soit couverte de ruisseaux…" (Ahmad, Mouslim, Hâkim)
"Quand les déserts seront construits et les villes détruites…" (Tabrâni)
Les morts subites et les assassinats augmenteront considérablement.
"L'Heure n'aura pas lieu tant que n'augmentera pas le "Hardj."
Quand on demanda au Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) le sens du "Hardj", il expliqua "Le meurtre, le meurtre…" (Mouslim)
"Par Celui qui tient ma vie entre Ses Mains, ce monde ne disparaîtra pas avant que ne vienne pas une époque pour les gens où l'assassin ne saura pas pourquoi il a tué et la victime ne connaîtra pas non plus pourquoi elle a été tuée. " (Mouslim)
Le temps se contractera.
"L'Heure n'aura pas lieu tant que le temps ne se sera pas contracté, au point que l'année passera comme un mois, le mois comme une semaine, la semaine comme un jour, le jour comme une heure; et l'heure s'écoulera aussi vite qu'un tison enflammé." (Tirmidhi)
il y en a d'autres signes, regardez dans les sites islamiques.
Auteur : Hérodote
Date : 10 oct.05, 10:24
Message : Et Dieu se serait intéressé à nous ???
http://imgsrc.hubblesite.org/hu/db/2004 ... /print.jpg
Vraiment !
Auteur : patlek
Date : 10 oct.05, 10:27
Message : J' en rajoute...
Les femmes commanderont aux hommes.
(C' est simple il suffit de prendre le contrepied des "bienséances")
Auteur : JusteAli
Date : 10 oct.05, 10:41
Message :
Et si Dieu s'interessait a eux aussi !!!
Auteur : Falenn
Date : 10 oct.05, 10:48
Message : La fin du monde a commencé le jour du commencement du monde.
La fin du monde, pour un humain, c'est l'instant de sa mort.
Il n'y a que les mégalo pour refuser que le monde leur survivent.
Mourir durant la fin du monde, ou avant, c'est toujours mourir.
Alors qu'importe !
Auteur : patlek
Date : 10 oct.05, 10:48
Message : d' autres signes
Les arbres se feront rares. (moi)
La misére se répandrat partout (moi)
les enfants renieront leur parents (moi) (Altern. mangeront leurs parents, voir meme, on peut inverser les roles, les parents renieront / mangeront leurs enfants)
Auteur : Simplement moi
Date : 10 oct.05, 10:49
Message : Tiens.... je crois que cela vaut la peine de la réécouter
http://www.linternaute.com/musique/clip ... clip.shtml Auteur : JusteAli
Date : 10 oct.05, 10:58
Message : http://goes.gsfc.nasa.gov/pub/goes/hubble.rosa_neb.gif
Un monde qui prend fin !!!
" Lorsque le ciel se fendra, ecarlate, tel une rose rouge. Lequel des bienfaits du Seigneur oserez-vous nier? "
Coran (sourate 55, versets 37,38).
Auteur : patlek
Date : 10 oct.05, 11:32
Message : Attend, ce ne sont pas des couleurs naturelles, les clichés sont retravaillé et mis en couleurs .
(La NASA avait meme mis en ligne gratuitement le logiciel pour mettre en couleur ces clichés.)
Auteur : Simplement moi
Date : 10 oct.05, 15:18
Message :
Et tu en retires quoi ? Une collusion de la photo... et du verset ?
Une nébuleuse... ? Une novae ? une quoi ? ou vois tu que le ciel se fend ????
Auteur : ahasverus
Date : 10 oct.05, 18:22
Message : Saint Bucaille, priez pour nous
Auteur : Gerard
Date : 10 oct.05, 22:30
Message : Salut BYN,
Il y aurait des signes de l'arrivée imminente de la fin du monde ? Voyons ça :
"Parmi les Signes de l'Heure: l'apparition de la grossièreté et de l'indécence…" (Tabrâni)
Parce que tu crois que c'est une apparition récente ?
"Quand les hommes se satisferont des hommes et les femmes des femmes." (Tabrâni)
Ha bon, y a jamais eu d'homosexuels avant notre époque ?
"L'Heure ne viendra pas avant que la terre des arabes ne soit couverte de ruisseaux…" (Ahmad, Mouslim, Hâkim)
Bon beh, c'est loin d'être le cas, non ?
"… les femmes seront dévêtues tout en étant habillées…"(Ahmad et Hâkim)
Là d'accord : l'arrivée du WONDER BRA est un signe d'Apocalypse !
"Parmi les signes de l'Heure:… on accusera l'honnête de trahison et on fera confiance aux traîtres." (Ahamd, Bazzâr, Tabrâni).
Patlek a raison : il ne fait qu'énumérer un inversement total des évidences, moi aussi je peux en dire :
"Quand la gazelle mangera le lion, quand le lion mangera de l'herbe, quand la vache mangera de la viande (Ha oui tiens ! la vache folle !), quand le lapin tuera le chasseur (Chantal Goya serait musulmane ?), quand le noir sera blanc (Michael Jackson !), quand le salé sera sucré (la cuisine moderne !).. etc..
C'est vrai en cherchant bien, on s'aperçoit que tout s'inverse.
Il aurait pu ajouter :
"Quand les mécréants auront la sagesse et que les croyants sombreront dans l'ignorance.."
C'est donc vrai ! La fin du monde arrive !
Auteur : BYN
Date : 10 oct.05, 22:43
Message : Alors proserpina, le message de gerad c'est pas une insulte?
Auteur : patlek
Date : 10 oct.05, 22:54
Message : Arrrffff... le message de gerard, une insulte???
La frontiére est vite franchit avec toi!!
Auteur : Simplement moi
Date : 10 oct.05, 23:01
Message : BYN a écrit :Alors proserpina, le message de gerad c'est pas une insulte?
Refute ses dires au lieu de te poser une fois encore en pauvre insulté...
D'ailleurs je reviens sur une des phrases:
"… les femmes seront dévêtues tout en étant habillées…"(Ahmad et Hâkim)
Il me semble bien qu'à travers les âges, les peuples et les us et coutûmes ce signe est désuet effectivement.
Auteur : proserpina
Date : 10 oct.05, 23:07
Message : BYN a écrit :Alors proserpina, le message de gerad c'est pas une insulte?
Absolument pas
Il te contredis de façon magistrale, c'est une insulte parce qu'il a raison?
Tu donnes des arguments, il les démonte avec justesse, c'est ça la vie d'un forum
Tu fais des assertions ridicules et tu t'attends à ce qu'on les gobe sans réfléchir?
Et si on OSE remettre en doute ce que tu ecris , on t'insulte?
Serieusement: as tu vraiment ta place ici?
Auteur : Gerard
Date : 10 oct.05, 23:23
Message : Salut BYN,
Je te présente mes excuses si tu te sens insulté par mes propos.
Mais si j'ai dit tout ça, c'est pour répondre à la question que tu te poses sans doute :
"- Pourquoi, malgré les signes de la fin du monde, les non-croyants ne veulent pas se rendre à l'évidence ?"
Je te l'ai dit : parce que tout cela ne prouve rien. Soit les signes ne font que reprendre des défauts qui ont toujours existés soit ils présentent des choses qui n'existent pas. Le point commun, c'est une inversion systématique des évidences.
A toi de nous dire POURQUOI cela représente une "preuve" pour toi.
...
Auteur : KingOfMuayThai
Date : 10 oct.05, 23:37
Message : Quand les poules auront des dents ? q-_-p
Auteur : BYN
Date : 11 oct.05, 00:01
Message : Vous voulez une réponse, certe il y a des signes qui se sont apparus avant comme l'homosexualité mais les homosexuels étaient tous mort par noyade (histoire de louth) et aprés il n'y avait plus d'homosexuelité (même lors de l'époque de Jesus et Mouhamad) mais dans ce siècle l'homosexualité est revenue. n'oubliez pas que les signes dites il y a 14 siècles de cela, quelques unes sont apparues dans notre siècles mais d'autres vont apparaitrent dans l'avenir. alors la voici tout sur les signes de la fin du monde et je vous prie lisez la en entier:
INTRODUCTION
Les signes de l’Heure sont les signes du jour de la Résurrection qui en indiqueront l’imminence. Quant à l’Heure,il s’agit :
1.De l’heure mineure qui marque le terme de la vie individuelle ; quiconque meurt a atteint son heure parce qu’il cesse d’appartenir à ce monde et passe dans la vie dernière ;
2.De l’heure majeure aucours de laquelle les gens seront ressuscités pour subir le règlement des comptes de leurs actions et récompensés.
Quand le terme « heure » est utilisé dans le Coran,il renvoie a priori au jour de la Résurrection.Il en est ainsi dans les propos du Très Haut: Ils t' interrogent sur l' Heure.».» (Coran,8:187)
Les signes de l’heure comportent deux catégories:
Les signes mineurs de l’heure
Ces signes apparaîtront long temps avant l’Heure. Il s’agit du déclin des connaissances (religieuses), de la propagation de l’ignorance,de l’augmentation de la consommation de l’alcool, de la rivalité en matière de construction de batiments et de nombreux autres faits. Les ulémas en énumèrent jusqu’à soixante signes.Certains apparaîtront concomitamment avec les signes majeurs ou après ceux-ci.
Les signes majeurs de l’Heure
Ce sont les grands événements extraordinaires qui arriveront peu avant l’Heure. Le Prophète (saw) survint alors que les compagnons parlaient. "De quoi parliez vous ?" Les compagnons répondirent :"Nous parlions de l'heure suprême. Le Messager (saw) reprit :"L'heure suprême ne se dressera pas avant que vous ne voyez les 10 signes précurseurs. La fumée, le Charlatan, la bête, le lever du soleil de son coucher, la descente de Jésus fils de Marie, Gog et Magog, trois éclipses : une éclipse à l'orient, une deuxième en Occident et une troisième dans la péninsule arabe, le dernier signe sera sera un feu qui jaillira du Yémen et qui conduira les gens au lieu de leur rassemblement.
QUELQUES SIGNES MINEURS
--------------------------------------------------------------------------------
"L'heure suprême ne se dressera que lorsque deux grands partis se combattront et se livreront un grand combat alors que leur cause est unique". (Bokhari / Moslim). Ce signe serait déjà apparu à travers le combat qui opposa Ali (raa) à Moâwiya à Siffine."
"L'heure suprême ne se dressera que lorsque abonderont les troubles. Quels seront ces troubles Ô Messager d'Allah (saw) demanda t-on ? "Des massacres, des massacres ! répondit-il". (Moslim). Ce signe ferait son apparition à travers les guerres qui prolifèrent et qui sont source de la mort de milliers et de milliers de personnes alors que les victimes de premiers combats de l'islam au temps du Prophète (saw) et qui ont duré 10 années environ ne dépassèrent pas les 2500 selon des statistiques citées par plus d'un historien de source sûre.
"L'heure suprême ne se dressera pas avant que l'Euphrate ne laisse apparaître un monticule d'or où les gens s'entretueront pour s'en emparer". (Bokhari / Moslim). Ce signe n'est pas encore apparu.
"L'heure suprême ne se dressera pas avant qu'un feu ne jaillisse de Hijaz et éclaire les cous des chameaux à Bosra (Syrie)". (Bokhari / Moslim).Ce signe est déjà apparu lorsqu'un incendie avait eu lieu dans la partie Est de Médine et demeura assez longtemps au point que son feu se voyait à Bosra du Châm. Les pierres noircies demeurent encore en ce lieu jusqu'à présent. Cet évènement eut lieu le 3 Joumada Akhir de l'an 654 de l'hégire.
Le Prophète (saw) a dit :"empressez vous de faire les bonnes actions, car il y aura des troubles comme des fragments de la nuit ténébreuse, l'homme se lèvera le matin croyant et sera le soir incrédule capable de vendre sa religion pour des futilités de la vie présente (Moslim).
QUELQUES SIGNES MAJEURS
--------------------------------------------------------------------------------
Al Mahdi
L'Antéchrist - le charlatan
La descente de Jésus
Gog et Magog
La sortie de la bête
Al Mahdi
--------------------------------------------------------------------------------
A la fin des temps sortira un homme des gens de la Maison (descendants du prophète) par l’intermédiaire duquel Allah apportera Son soutien à la terre et y fera rayonner la justice après une période d’injustice totale. La Umma (communauté musulmane) jouira sous son règne de bienfaits qu’elle n’avait jamais connus. Le nom de cet homme est identique à celui du Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) et le nom de son père est identique à celui du père du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui). Il sera un descendant de Fatima, fille du Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) par la voie de Hassan (p.A.a). Il fera son apparition en Orient. Des hadith authentiques indiquent son apparition. Citons-en :
1. 1.Abou Said al-Khoudri affirme que le Messager d'Allah a dit :
" Le Mahdi apparaîtra à la fin de l'existence de ma Communauté. Allah l'arrosera par la pluie, et la terre laissera pousser sa végétation, et des biens abondants seront distribués, et il y aura beaucoup de bétail, et la communauté connaîtra un important développement. Le Mahdi vivra sept ou huit ans"
(Voir Moustadrak de Hakim n° 4/557-558. Il dit : " la chaîne de transmission de ce hadith est impeccable. Mais le hadith n'est pas rapporté par Boukhari et Mouslim"). Mouslim est du même avis. Al-Albani dit : " les hommes formant cette chaîne sont sûrs." Silsilatoul Ashadith as-Sahiha, vol. 2, p. 336, hadith n° 771.
2. D'après Ali (P.A.a) a dit le Messager d'Allah (bénédiction et salut soient sur lui ) a dit : Le Mahdi est issu de nous : gens de la Maison [du Prophète]. Allah arrangera ses affaires au cours d'une nuit."
( Le Mousnad d'Ahmad 2/85, hadith n° 645 vérification par Ahmad Shakir qui dit : " chaîne authentique " et les Sunan d'Ibn Madja 2/1367. Le hadith a été vérifié également par al-Albani dans Sahih al-Djami a(-Saghir n° 6235.
Ibn Kathir dit : " Allah acceptera son repentir, l'assistera et le guidera par inspiration après une vie pendant laquelle il n'aurait pas joui de cette assistance.
(voir an-Nihaya, Al-fitan wal Malahim 1/29. Vérification par Taha Zayni)
3 . D'après Abou Said al-Khoudri le Messager d'Allah a dit : " le Mahdi est issu de moi : il est semi-chauve et a un nez long et bossu. Il fera régner la justice après la prédominance de l'injustice et de l'iniquité et régnera sept ans"
(Voir Sunan d'Abou Davoud, livre du Mahdi 11/375, hadith 4265 et le Moustadrak de Hakim 4/557. Il dit : C'est un hadith authentique selon les conditions de Mouslim. Le hadith n'est pas rapporté par Mouslim et Boukhari. Il est dans As-Sahir al-Djami n° 6736.
4.Oum Salamata affirme avoir entendu le Messager d'Allah dire : " Le Mahdi est issu de ma descendance par la voie de Fatima"
(Voir Sunan d'Abou Davoud 11/373 et Sunan d'Ibn Madja 2/1368 Al-Albani dit dans As-Sahih al-Djami : authentique, 6734).
5. D'après Djabir (P.A.a) le Messager d'Allah (bénédiction et salut soient sur lui ) a dit : " Jésus descendra, et leur (les musulmans) Emir, le Mahdi lui dira : viens diriger notre prière (nous servir d'imam) et Jésus répondra : non, les uns doivent servir d'imam aux autres, c'est un honneur qu'Allah a réservé à cette communauté". Le hadith est cité dans le Recueil de Mouslim dans ces termes : " Jésus (psl) descendra, et leur Emir lui dira : viens diriger notre prière, et il dira : non, parmi vous, les uns doivent servir d'imam aux autres, c'est un honneur qu'Allah a réservé à cette communauté "
(Rapporté par Mouslim, 225).
6.D'après Abou Said al-Khoudri (P.A.a) le Messager d'Allah a dit : " Il y a parmi les membres de notre communauté quelqu'un derrière lequel Jésus priera".
(Rapporté par Abou Nouaym dans Akhbar al-Mahdi. Al-Albani dit : " authentique" (voir al-Djami as-Saghir 5/219, hadith 5796).
7. D'après Abdoullahi Ibn Massoud le Messager d'Allah (bénédiction et salut soient sur lui ) a dit : le monde n'arrivera à son terme avant qu'un homme de ma descendance ayant le même nom que moi ne règne sur les Arabes"
(Mousnard d'Ahmad 5/199, hadith n° 3573. Une autre version dit : son nom est identique au mien et celui de son père l'est à celui du mien. (Voir Sunan d'Abou Daoud, 11/370).
--------------------------------------------------------------------------------
L’anté-christ - Le Charlatan
--------------------------------------------------------------------------------
Il est un être humain abondamment décrit dans des hadith authentiques.C’est ainsi qu’il est peint comme un homme jeune, de peau rouge, de petite taille, aux cheveux crépus, ayant l’oeil droit creux tel un raisin flottant et portant entre ses deux yeux l’inscription KA-FA-RA ou KAFIR que tout musulman lettré et illettré pourra lire.C’est un homme stérile, sans descendance.
Parmi les hadith qui parlent de lui, citons
1.Le hadith d’Ibn Omar (p.A.a) qui dit que le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) a dit : " j’ai vu en rêve que je tournais autour de la Maison (La Kaaba).. » Il affirme ensuite avoir vu Jésus fils de Marie (psl). Puis il a vu l’anté-christ et l’a décrit en disant : un homme de forte corpulence, de peau rouge, aux cheveux crépus, un borgne à l’oeil semblable à un raisin flottant ( Al-hafiz ibn Hajar dit dans al- Fateh 6/485 que "taafia" ( flottant ) signifie avancé et qu’il dérive du verbe "tafaha" ,yatfahou", c’est-à-dire : s’élever sur autre chose. Il le compare à un raisin qui s’élève sur les autres raisins de la grappe.)
Al-Nawawi dit que le terme est rapporté avec ou sans « waaw » (et) , c’est-à-dire : "tafia" et "tafa" le premier signifiant extinction et le second se mettre en relief. Ils ont dit: voilà l’anté-christ » ( rapporté par al-Boukhari 13/90 et Mouslim 2/237)
2.D’après Ibn Omar le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) a évoqué l’imminence de la venue de l’anté-christ. Puis il a dit: »Certes,Allah n’est pas borgne. Quant à l’anté-christ,il est bien borgne de l’oeil droit si bien que son oeil ressemble à un raisin flottant. » (rapporté par Al-Boukhari 13/90 et Mouslim 18/59)
3.Imrane ibn Housseyn affirme avoir entendu le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) dire: » Il n’existe pas depuis la création d’Adam jusqu’à l’arrivée de l’Heure une créature plus imposante que l’anté-christ. » (18/86)
L’anté-christ fera son apparition en Orient du côté de Khourasan et au sein des Juifs d’Aspéhan. Il poursuivra sa marche et entrera dans toutes les villes à l’exception de La Mecque et Médine où il ne pourra pas entrer parce qu’elles seront gardées par les anges comme l’affirme un hadith d’Abou Bakr as-Saddiq dans lequel il dit: "Le Messager d’Allah nous a dit : "l’anté-christ fera son apparition en Orient dans une terre appelée Khourasan » (rapporté par At-Tarmidhi (6/495) et vérifié par al-Albani dans Sahih al-Djami ( 3398h).
La tentation occasionée par l’anté-christ est la plus importante à avoir lieu depuis la création d’Adam jusqu’à la venue de l’heure à cause de ce qu’Allah lui permet d’accomplir en fait de prodiges impressionnants qui les éblouiront et les plongeront dans une perplexité totale. Des hadith affirment qu’il possèdera un paradis et un enfer et que son paradis est un enfer et son enfer un paradis et qu’il possèdera des rivières et des montagnes de pain et qu’il dira au ciel de pleuvoir et il le fera, et qu’il diposera des ressources de la terre et qu’il traversera la terre à la vitesse d’une pluie poussée par le vent.
En guise de protection contre sa tentation, le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) a orienté les membres de sa communauté vers ce qui est susceptible de les en protéger comme ce hadith d’Abou Hourayra (p.A.a) selon lequel le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) a dit : "Demandez à Allah dans votre invocation de fin de prière (tashahhud) de vous protéger contre le chatiment de la géhénne,contre le châtiment dans la tombe, contre les tentations inhérentes à la vie et à la mort et contre la tentation de l’anté-christ » (rapporté par Mouslim 5/87)
Parmi les moyens de protection contre ses méfaits figurent l’apprentissage par coeur de versets de la sourate de la caverne. Le prophète (bénédicton et salut soient sur lui) a ordonné la lecture du début de cette sourate à la vue de l’anté-christ.Il s’agit des dix premiers versets de la sourate comme l’affirme un hadith de Nawwas ibn Samaan selon lequel le Prophète (bénédicton et salut soient sur lui) a dit : "Que lise le début de la sourate de la caverne quiconque le rencontre » ( rapporté par Mouslim 18/65).Dans le hadith d’Abou Darda (p.A.a) le Prophète (bénédicton et salut soient sur lui) dit : " Quiconque apprend par coeur les dix premiers versets de la sourate de la caverne,sera prémuni contre l’anté-christ » (rapporté par Mouslim 18/75).
--------------------------------------------------------------------------------
3.La descente de Jésus (psl)
--------------------------------------------------------------------------------
Après la sortie de l’anté-christ et les dégats qu’il aura provoqués, Allah enverra Jésus (psl) ; il descendra sur terre près du phare blanc situé à l’est de Damas, les mains posées sur les ailes de deux anges. Quand il baisse la tête, de la sueur en coule, quand il la redresse, il laisse tomber des morceaux de corail (des perles en argent auxquelles on donne la forme de grandes pièces de corail) Il s’agit ici de montrer que des gouttes de sueur semblables au corail couleront de sa tête. C’est cette sueur qu’il appelle corail en raison de la ressemblence existant entre les deux éléments dans leur pureté. Tout mécréant qui sentira son haleine périra et son haleine va aussi loin que son regard. Il descendra au sein du groupe victorieux qui se battra pour défendre la Vérité et qui se sera rassemblé pour combattre l’anté-christ ; sa descente coincidera avec l’heure de la célébration de la prière et il priera derrière l’imam du groupe.
Nombreux sont les textes cités pour soutenir sa descente. Citons-en :
1. Le hadith d’Abou Hourayra (p.A.a) selon lequel le Prophète (bénédicton et salut soient sur lui) a dit: «Par Celui qui tient mon âme en sa main, la descente de Jésus fils de marie est imminente ; il sera pour vous un arbitre juste, il cassera la croix et tuera les porcs. Il mettra fin à la guerre et il prodiguera des biens tels que personne n’en voudra plus. En ce moment, une seule prosternation sera meilleure que le monde et son contenu ». Puis Abou Hourayra dit : "Lisez, si vous voulez les propos d’Allah : "Il n' y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n' aura pas foi en lui avant sa mort. Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux« (Coran,4:159 ) ( rapporté par Boukhari 6/496 et Mouslim 2/189).
2.D’après Abou Hourayra (p.A.a) le Prophète (bénédicton et salut soient sur lui) a dit : "Comment seriez-vous à la descente de Jésus fils de Marie,quand votre imam sera l’un des vôtres? ». (rapporté parBoukhari 6/491 et Mouslim 2/193)
Ibn Kathir ( puisse Allah avoir pitié de lui) dit dans son exégèse :"Des hadith concordants émanant du Messager d’Allah (bénédicton et salut soient sur lui) indiquent qu’il a affirmé la descente de Jésus ( psl) avant le jour de la résurrection en tant qu’imam et arbitre équitable » (Ibn Kathir, tafsir 7/223).
--------------------------------------------------------------------------------
GOG ET MAGOG
--------------------------------------------------------------------------------
Joj et Majoj sont deux tribus mécréantes des descendants d’Adam; des gens aux visages larges et aux yeux petits ; ils semaient la pagaille sur terre jusqu’au moment où Allah donna à Dhoul Quarnayn l’idée de construire un barrage qui leur coupa la route et qu’ils tentent depuis toujours de percer, et leur effort se poursuivra jusqu’à ce qu’Allah autorisera leur sortie à la fin des temps après l’exécution de l’anti-christ par Jésus.Ils sortiront alors en très grand nombre et boiront le lac Tabariyya et sèmeront la corruption sur terre de sorte que personne ne pourra les affronter. Jésus et les croyants qui l’accompagneront se repliront vers le Mont Tor en attendant qu’Allah detruise Joj et Majoj grâce à des vers qui rongeront leurs corps. Et Allah enverra des oiseaux qui jetteront leurs cadavres à la mer. Puis une pluie descendra pour débarrasser la terre de leur odeur nauséabonde.
--------------------------------------------------------------------------------
LA SORTIE DE LA BÊTE
--------------------------------------------------------------------------------
"Lorsque la parole tombera sur eux, nous ferons, pour eux, sortir de terre une bête et celle-ci proclamera que les hommes ne croyaient pas fermement à nos signes" (s27/v82).
Il est dit que cette bête aura une forme étrange, qu'elle sera douée de parole et qu'elle ensorcèlera les gens.
--------------------------------------------------------------------------------
Et Maintenant de je vous dis à Dieu
Auteur : KingOfMuayThai
Date : 11 oct.05, 01:14
Message : La bible dit a peu pres la même !
Un vrai film HOLLYWOODIEN ! q-_-p
Auteur : Gerard
Date : 11 oct.05, 01:23
Message : Salut BYN,
Tu dis :
(...) et aprés il n'y avait plus d'homosexuelité (même lors de l'époque de Jesus et Mouhamad) mais dans ce siècle l'homosexualité est revenue.
Si tu es vraiment persuadé que depuis plus de 2000 ans, il n'y a eu AUCUN HOMOSEXUEL sur cette planète, evidemment, je comprends que notre époque t'apparaisse comme trés inquiétante.
Mais renseigne-toi un peu : il y a eu des homosexuels à toutes les époques !
Je te remercie de tes citations, et justement j'avais une question à poser sur
Al Mahdi.
On dirait bien qu'il s'agit d'un nouvel envoyé de Dieu.
Où le vois-tu dans notre époque ?
Et n'est-ce pas une contradiction de l'Islam ? Je croyais que Mohamed était LE DERNIER DES PROPHETES ? Et là, on apprend, qu'il y en aura encore un ?
Faudrait savoir.
(J'espère ne pas te choquer, ce n'est pas mon intention)
...
Auteur : Simplement moi
Date : 11 oct.05, 02:59
Message : Byn... ne connait pas sans doute ceci:
Quand la poésie arabe chantait l'amour des hommes
Abou Nawas, l'un des plus grands poètes arabes, a souvent chanté les vertus de l'homosexualité, s'attirant au passage les foudres des ouléma. Mais, protégé par son amant, le tout puissant Haroun Al Rachid, il demeura intouchable. Relisons-le.
Pour l'amour d'un chrétien
De bon matin, un faon gracieux me sert à boire.
Sa voix douce, propre à combler tous les vœux.
Ses accroche-cœurs sur ses tempes se cabrent.
Toutes les séductions me guettent dans ses yeux.
C'est un Persan chrétien, moulé dans sa tunique,
Qui laisse à découvert son cou plein de fraîcheur.
Il est si élégant, d'une beauté unique,
Qu'on changerait de foi sinon de créateur pour ses beaux yeux.
Si je ne craignais pas, Seigneur, d'être persécuté par un clerc tyrannique,
Je me convertirais, en tout bien tout honneur.
Mais je sais bien qu'il n'est qu'un islam véridique….
Mieux que fille vaut garçon
J'ai quitté les filles pour les garçons
Et, pour le vin vieux, j'ai laissé l'eau claire.
Loin du droit chemin j'ai pris sans façon
Celui du péché, car je préfère.
Me voilà tombé amoureux d'un faon
Coquet, qui massacre la langue arabe.
Brillant comme clair de lune son front
Chasse les ténèbres de la nuit noire.
Il n'aime porter chemise en coton
Ni manteau en poil de nomade arabe.
Il s'habille court sur ses fines hanches
Mais ses vêtements ont de longues manches.
Ses pieds sont chaussés et sous son manteau,
Le riche brocart offre sa devine.
Il part en campagne et monte à l'assaut
Décoche ses flèches et ses javelines
Il cache l'ardeur de la guerre et son
Attitude au feu n'est que magnanime
Je suis ignorant en comparaison
D'un garçon ou d'une gamine
Pourtant comment confondre une chienne qui eut
Ses règles chaque mois et mit bas chaque année,
Avec celui que je vois à la dérobée :
Je voudrais tant qu'il vînt me rendre mon salut !
Je lui laisse voir toutes mes pensées,
Sans peur du muezzin et de l'imam non plus.
L'amour en fleur
Je meurs d'amour pour lui, en tous points accompli
Et qui se perd en attendant de la musique
Mes yeux ne quittent pas son aimable physique
Sans que je m'émerveille à le voir si joli.
Sa taille est un roseau, sa face est une lune
Et de sa joue en feu ruisselle la beauté
Je meurs d'amour pour toi, mais garde mon secret :
Le lien qui nous unit est une corde sûre.
Que de temps il fallut, pour te créer, aux anges !
Tant pis pour les envieux : je chante ta louange.
Auteur : Troubaadour
Date : 11 oct.05, 03:55
Message : BYN a écrit :Vous voulez une réponse, ............tres tres long copier/coller...............puis........... je vous dis à Dieu
tu n'as donc pas de reponse personnelle ?
tu ne sais donc faire que des copier/coller ?
sais tu ce qu'est une reflexion personnelle ?
Auteur : Anonymous
Date : 11 oct.05, 06:17
Message : Réponses:
1- à gerard:
si tu relis mon précédent message, tu vas trouver qu'il n'y a aucun prophète aprés MOUHAMAD que le salut soit sur lui. Le Mahdi est un homme comme les autres aillant l'Islam comme religion et le Coran comme livre saint, mais il sera le plus pieux des Musulmans de notre époque où il installera la paix et la justice. Jesus sera avec lui.aprés le Mahdi mourra et il restera que Jesus avec les Musulmans. Lors de la résurrection de Jesus et l'apparition du Mahdi, beaucoups de Juifs et chrétiens se convertiront à l'Islam. il restera deux camps, le camps de Dieu et le camps de satan. le camps de satan suivra l'antichrist et Jesus tuera l'Antichrist.
pour ce qui est des homosexuels, le Prophète louth a été envoyé spécialement pour eux afin qu'ils cessent leur péché. ils ont refusé, alors Dieu les a noyé par chatiment et a sauvé Louth et quelques uns ainsi que les animaux. s'il y avaient d'autres, Dieu aurai envoyé le Prophète louth que le salut soit sur lui afin qu'ils cessent d'y être.
2- à simplement moi:
ce que vous avez apporté est une absurdité et que cette histoire n'a jamais eu lieu. c'est une diffamation et une atteinte à un grand calif lors de la civilisation musulmane.
Vous n'avez aucun respect pour aucun musulman.
un homosexualité est contraire à la nature biologique pour la femme ainsi que pour l'homme. as tu vu des animaux males ou femelles se coupler entre eux (ou elles) se coupler. l'homsexualité est une horreur.
3- à troubadoor:
si vous voulez mes reflexions personnelles, je vous appelle à voir le sujet que j'ai proposé:
Soumission à Dieu seulement (lisez tous mes messages) merci.
et pour copiez coller, afin de respecter les dires du Prophète Mouhamad que le salut soit sur lui et qu'il n'y est pas de mauvaise interprétation , j'ai préféré prendre les informations à partir de la source directement. ainsi vous aurez des informations justes sans diffamation et constructives ce qui n'est pas le cas des autres interlocuteurs.
Auteur : proserpina
Date : 11 oct.05, 10:43
Message : youcef_nabil a écrit :Réponses:
2- à simplement moi:
ce que vous avez apporté est une absurdité et que cette histoire n'a jamais eu lieu. c'est une diffamation et une atteinte à un grand calif lors de la civilisation musulmane.
Vous n'avez aucun respect pour aucun musulman.
un homosexualité est contraire à la nature biologique pour la femme ainsi que pour l'homme. as tu vu des animaux males ou femelles se coupler entre eux (ou elles) se coupler. l'homsexualité est une horreur.
Tiens encore un homophobe
...doublé d'un ignorant!:lol:
L'homosexualité a été recensé chez 450 espèces d'animaux!! 
http://www.cybersciences.com/cyber/3.0/N1581.asp Auteur : Simplement moi
Date : 11 oct.05, 12:24
Message : youcef_nabil a écrit :
2- à simplement moi:
ce que vous avez apporté est une absurdité et que cette histoire n'a jamais eu lieu. c'est une diffamation et une atteinte à un grand calif lors de la civilisation musulmane.
Vous n'avez aucun respect pour aucun musulman.
un homosexualité est contraire à la nature biologique pour la femme ainsi que pour l'homme. as tu vu des animaux males ou femelles se coupler entre eux (ou elles) se coupler. l'homsexualité est une horreur.
Je suppose que ce journal aussi n'a aucun respect alors
http://www.maroc-hebdo.press.ma/MHinter ... lture.html
Abou Nawas, le poète qui aimait trop la vie
LA POÉSIE CHARNELLE
L'aventure d'Abou Nawas avec le fils de Haroun Ar Rachid n'est pas un cas isolé. Puisque le poète a connu beaucoup de "relations passagères" avec les éphèbes, notamment les esclaves généralement chrétiens d'origine perse. C'est pour cela qu'il a dit: "L'homme est un continent, la femme est la mer. Moi j'aime mieux la terre ferme". On lui dénombre une relation amoureuse avec une femme, ce qui lui vaut plutôt le qualificatif de bisexuel, mais plusieurs critiques de nos jours considèrent cet amour platonique comme simplement une manifestation dipienne.
"De bon matin, un faon gracieux me sert à boire. Sa voix est douce, propre à combler tous les vux. Ses accroches curs sur ses tempes se cabrent.
Toutes les séductions me guettent dans ses yeux. Dans ces vers, extraits "Le vin, le vent, la vie", Abou Nawas, l'un des plus grands poètes arabes, chante son envoûtement par la beauté d'un page chrétien. Il doit sa prospérité à son uvre entièrement vouée à s'extasier l'onctuosité des corps adolescents, devant des coupes de vin et les croupes des courtisanes. Son penchant, entre autres, pour l'homosexualité lui a attiré les foudres des Oulemas, mais comme il était le protégé du calife, il a su profiter des raffinements de l'effusion charnelle et de chanter langoureusement cet amour interdit.
Mais qui est alors ce chantre de l'épicurisme arabe dont les vers lascifs et libidineux fortement ressentis et "goûtés" par plus d'un esthète?
Douceur
Poète de tous les temps, Abou Nawas, "l'homme aux cheveux bouclés ou pendants", né en 757 à Ahwaz d'un père arabe et d'une mère persane, et mort à Bagdad en 815.
Il est considéré jusqu'à nos jours comme le plus talentueux des poètes arabes que ne concurrence dans l'estime qu'El Moutanabi.
L'historien Al Massoudi mentionnait que "son talent est si grand, qu'il aurait pour ainsi dire fermé les portes de la poésie bachique".
Ibn Khaldoun le considérait comme "un des principaux poètes arabes". Le polygraphe Al Jahiz a écrit à son propos : "je n'ai jamais vu personne qui connut mieux le lexique arabe et s'exprimât avec plus de pureté et de douceur, en évitant tout propos désagréable".
Dès son jeune âge, Abou Nawas a été confronté à l'amour au masculin. Sa grâce et sa beauté physique lui font découvrir l'amour des hommes mûrs. Son cousin, le poète Abou Oussama, un bel homme blond au teint clair fût attiré par cette beauté et n'hésitait pas à le prendre sous son aile pour lui faire découvrir ce monde où rimes et caresses se côtoient. Vraisemblablement, c'est cette immixtion du verbe et du geste qui allait fleurir et tanguer l'âme sensible de cet amuseur né qui, plus tard, deviendra à son tour amateur passionné des pages et des éphèbes. Adolescent, il acquiert une vaste connaissance de la littérature et de la poésie arabes. Attiré par les lumières de la ville, il s'installe à Bagdad qui était en plein de son apogée, "la ville la plus grande du monde". Son arrivée coïncide avec le début du règne du grand calife Haroun Ar Rachid. Grâce à sa réputation de bon viveur et son audace expressive, il est devenu courtisan et poète de la cour.
À vrai dire, tous les califes ont pris cette habitude de s'entourer de poètes et de savants. Sorte de conseillers polyvalents des temps moyenâgeux. Revenons à Abou Nawas qu'est tombé amoureux d 'Al Amin, fils de Haroun Ar Rachid. D'ailleurs, cette passion homozygote et subite pour le prince, notre poète l'a révélée dans l'un de ses poèmes où sont décrits les mérites de ce bel homme de pure souche arabe.
Avec qui, Abou Nawas a pu partager le goût des Ghelman (garçons), du vin et de la chasse.
Mystère
Cette aventure avec le fils de Haroun Ar Rachid n'est pas un cas isolé. Puisqu'Abou Nawas a connu beaucoup de "relations passagères" avec les éphèbes -notamment les esclaves généralement chrétiens d'origine perse.
C'est pour cela qu'Il a dit: "L'homme est un continent, la femme est la mer. Moi j'aime mieux la terre ferme".
On lui dénombre une relation amoureuse avec une femme, ce qui lui vaut plutôt le qualificatif de bisexuel, mais plusieurs critiques de nos jours considèrent cet amour platonique comme simplement une manifestation dipienne.
Ses détracteurs et ses rivaux étaient nombreux; on lui reprochait ses tendances homosexuelles et son vocabulaire "parfois" trop cru. Mais il a su se protéger grâce à son talent sous l'aile protectrice des souverains. On ne sait pas comment il a fini vraiment sa vie, les versions sont si nombreuses, en prison ou dans une maison de la "Sagesse", personne ne le saura exactement.
Quoi dire de plus ?
Ceci peut être d'un autre grand poète arabe
Omar khayyam (1038 – 1124).
"Referme ton Coran. Pense et regarde librement le ciel et la terre"
Auteur : osmosis203
Date : 11 oct.05, 12:49
Message : Code : Tout sélectionner
[b]L'homosexualité a été recensé chez 450 espèces d'animaux!![/quote]
J'ai vus aussi des petits chien s'accouplé avec des ballons. ;)
Auteur : JusteAli
Date : 11 oct.05, 14:18
Message :
Faisons donc comme les animaux nous en serons que plus grandis!
Au fait, homophobe signifie crainte du pederaste, or le pederaste est plutot plaint et non craint.
Auteur : florence.yvonne
Date : 11 oct.05, 19:15
Message : oui la fin du monde arrive, elle aura lieu dans exactement 5 milliard d'année, quand le soleil sur le point de s'étreindre se transformera en super nova et engloutira les planètes voisines (dont la terre) dans une explosion de flammes.
Auteur : florence.yvonne
Date : 11 oct.05, 19:16
Message : osmosis203 a écrit :Code : Tout sélectionner
[b]L'homosexualité a été recensé chez 450 espèces d'animaux!![/quote]
J'ai vus aussi des petits chien s'accouplé avec des ballons. ;)[/quote]
mon chien très gentil par ailleurs, à quand même essayé de s'accoupler avec mon avant-bras
:wink:
Auteur : Gerard
Date : 11 oct.05, 20:06
Message : Salut
youcef_nabil,
Tu dis :
si tu relis mon précédent message, tu vas trouver qu'il n'y a aucun prophète aprés MOUHAMAD que le salut soit sur lui. Le Mahdi est un homme comme les autres aillant l'Islam comme religion et le Coran comme livre saint.
Et alors ? Mouhamad aussi était "un homme normal" non ? Ce n'était pas un demi-dieu, non ?
D'aprés la description que tu fais, l'arrivée du Mahdi est "prédite par les écritures", c'est un envoyé de Dieu, il va probablement faire des miracles, puisqu'il réussira là où Mouhamad a échoué : imposer l'Islam partout.
Et il n'aurait pas droit au titre de "prophète" ? Tu joues sur les mots ! C'est quoi "un prophète" alors ?
Salut
Proserpina,
Tu dis :
L'homosexualité a été recensé chez 450 espèces d'animaux!!
Tu perds ton temps Proserpina. j'ai déjà avancé ce genre d'argument. On va juste te répondre :
"-Ha oui ? C'est donc bien la preuve que l'homosexualité est un acte BESTIAL !"
Donc soit c'est un acte CONTRE-NATURE soit c'est un acte BESTIAL. Ainsi, malgré la totale contradiction des propos (car si c'est contre-nature ça ne peut pas être bestial, et inversement), l'homosexualité reste condamnable.
On ne peut pas argumenter face à une phobie...
...
Auteur : Agnos
Date : 11 oct.05, 20:24
Message : Donc soit c'est un acte CONTRE-NATURE...
Le voeu d'abstinence, c'est pas contre nature alors ? Et se mettre à genoux devant une statue ou un autel ? Ou ne pas manger de poisson ?
Ce sont donc des "actes condamnables" ?
Auteur : Agnos
Date : 11 oct.05, 20:27
Message : "Ne pas manger de viande le vendredi", pas "ne pas mager de poisson"... j'ai écrit trop vite...
>modérateur
Il n'y a pas de possibilité d'éditer son message ?
Auteur : proserpina
Date : 11 oct.05, 20:36
Message : Gerard a écrit :
Salut
Proserpina,
Tu dis :
Tu perds ton temps Proserpina. j'ai déjà avancé ce genre d'argument. On va juste te répondre :
"-Ha oui ? C'est donc bien la preuve que l'homosexualité est un acte BESTIAL !"
Donc soit c'est un acte CONTRE-NATURE soit c'est un acte BESTIAL. Ainsi, malgré la totale contradiction des propos (car si c'est contre-nature ça ne peut pas être bestial, et inversement), l'homosexualité reste condamnable.
On ne peut pas argumenter face à une phobie...
...
Non gérard, je suis tout à fait d'accord avec toi
C'etais juste pour répondre à
as tu vu des animaux males ou femelles se coupler entre eux (ou elles) se coupler.
par OUI
Pour le reste, je ne vais certainement pas argumenter plus avant, je suis absolument certaine en effet de perdre completement mon temps
il faudrait lancer un nouveau sujet mais en ce qui me concerne il est bien plus grave d'etre homophobe qu'homosexuel
Auteur : Anonymous
Date : 11 oct.05, 21:08
Message : Réponses:
1- pour les poètes arabes, ils ne sont pas tous musulmans, il ya des arabes chrétiens et juifs. pour les citations prétendues écrites par ces poètes, rien ne prouvent leur authenticité et sont diffamatoires.
2-Pour le Mahdi, ce n'est ni un prophète ni un messager pour la simple raison, il ne recevera pas de messages de Dieu ni driectement en le parlant ni par l'Ange Gabriel que le salut soit sur lui. Le Mahdi naitra comme tous les Musulmans, il ne va pas apporter une nouvelle religion ni un nouveau livre. Seulement, il sera le plus Pieux des Musulmans de l'époque où il apparaitra. c'est pourquoi le Prophète Mouhamad que le salut soit sur lui a parlé de lui.
Auteur : Anonymous
Date : 11 oct.05, 21:12
Message : le Mahdi sera comme le pape chez vous.
Auteur : Gerard
Date : 11 oct.05, 21:38
Message : Youcef_nabil dit :
il ne recevera pas de messages de Dieu.
Beh si : son message c'est de dire qu'il est le Mahdi et qu'il vient accomplir sa mission d'unification universelle, non ?
Youcef_nabil dit :
Le Mahdi naitra comme tous les Musulmans.
Ha, parce que Mohamed n'est pas né comme tous les musulmans ? Sa mère était vierge peut-être ? Ou Dieu l'a sculpté dans de la glaise avant de lui donner vie ?
Youcef_nabil dit :
il ne va pas apporter une nouvelle religion.
Ha parce que Mohamed a apporté une nouvelle religion ? Je croyais que c'était la religion d'Abraham qu'il professait ?
Youcef_nabil dit :
le Mahdi sera comme le pape chez vous.
Chez nous, le nom du Pape n'est pas prédit dans les écritures, il n'est pas envoyé par Dieu, mais choisi par les hommes. C'est pour ça qu'il n'est pas un "prophète". (contrairement au "Mahdi").
Agnos dit :
Le voeu d'abstinence, c'est pas contre nature alors ?
Le terme de "contre-nature" ne veut rien dire ! Personne ne connait les buts de la Nature.
...
Auteur : Agnos
Date : 11 oct.05, 21:44
Message : Personne ne connait les buts de la Nature.
On peut quand-meme constater que la survie est un objectif de tout organisme vivant. Ce qui implique nourriture, reproduction, évolution à fin de s'adapter...
Auteur : proserpina
Date : 11 oct.05, 22:12
Message : Youcef_nabil a écrit :Réponses:
1- pour les poètes arabes, ils ne sont pas tous musulmans, il ya des arabes chrétiens et juifs. pour les citations prétendues écrites par ces poètes, rien ne prouvent leur authenticité et sont diffamatoires.
Avec le genre de propos, il faut censurer toute poésie qui ne serait pas "hallal"
La poésie est un art et ne se doit de suivre un quelquonque precepte ou morale
... Ensuite diffamatoire? diffamatoire de quoi?
Au fait , merci d'arreter de jongler avec tes pseudos
youcef_nabil/JACKY/BNY 
Tu es enregistré sur ce forum sous le nom de BNY, merci de poster en mode connecté.
Auteur : ahasverus
Date : 11 oct.05, 23:26
Message : Dans le musee de Topkapi a Istambul, il y a dans une des armoires vitrees une serie de documents en turk ancien et il faut etre accompagne de quelqu'un capable de lire pour en savoir plus.
Les autorites religieuses turques ont essaye de nombreuses fois de faire disparaitre ces documents, sans succes. Ils sont maintenant classes.
Ce sont les tarifs des service speciaux des telaks, les employes de hamman, ceux qui s'occupent de savonner les clients. Parmis ces services speciaux se trouvent des activites qui montrent que l'homosexualite etait rampante dans l'empire Ottoman.
Auteur : ahasverus
Date : 11 oct.05, 23:34
Message : Un autre sale petit secret musulan
“While the Western boys start having sexual intercourse with their girl friends, from the age of 15 or 16, an Arab boy cannot dream of this till he gets married, which is usually after the age of twenty or twenty-five. And till then, he has to hide facts of even nocturnal emissions and masturbation from all persons including his family members! Naturally homosexuality in Arabs is practiced off and on at this age—due to non-availability of the opposite sex and not as a new desire, as in Western countries where certain males would prefer homosex to heterosex. Common Chronic disease patterns in the Arabian Gulf, Saudi Arabia & Yemen Dr. O,P.Kapoor
http://www.bhj.org/books/arabs/chap13.htm Auteur : Simplement moi
Date : 12 oct.05, 01:39
Message : Il en aura toujours qui prefereront fermer les yeux et les oreilles que d'écouter ce qui existe depuis toujours ou voir ce qu'ils ont sous le nez.
Auteur : Gerard
Date : 12 oct.05, 05:22
Message : Agnos dit :
GG >>>Personne ne connait les buts de la Nature.
On peut quand-meme constater que la survie est un objectif de tout organisme vivant. Ce qui implique nourriture, reproduction, évolution à fin de s'adapter...
Oui, et en cas de surpopulation d'une espèce, il est tout à fait possible que la Nature ait généré des "créatures homosexuelles" pour limiter la vitesse de reproduction, dans un but de SURVIE de l'espèce !
Donc, il est tout à fait "naturel" qu'il y ait des homosexuels, et les "montrer du doigt" revient à constester la "marche de la Nature".
...
Auteur : Agnos
Date : 12 oct.05, 05:38
Message : Gerard a écrit :Agnos dit :
Oui, et en cas de surpopulation d'une espèce, il est tout à fait possible que la Nature ait généré des "créatures homosexuelles" pour limiter la vitesse de reproduction, dans un but de SURVIE de l'espèce !
Donc, il est tout à fait "naturel" qu'il y ait des homosexuels, et les "montrer du doigt" revient à constester la "marche de la Nature".
...
Je ne répondais qu'à : "Personne ne connait les buts de la nature."
Je n'ai jamais dit que l'homosexualité est une conséquence de l'évolution.
Maintenant je ne vois aucune raison de les montrer du doigt. Ils t'ont fait quelque chose ? J'ai beaucoup de mal à comprendre l'homophobie...
Auteur : muslim06
Date : 12 oct.05, 05:45
Message : Gerard a écrit :Oui, et en cas de surpopulation d'une espèce, il est tout à fait possible que la Nature ait généré des "créatures homosexuelles" pour limiter la vitesse de reproduction, dans un but de SURVIE de l'espèce !
Donc, il est tout à fait "naturel" qu'il y ait des homosexuels, et les "montrer du doigt" revient à constester la "marche de la Nature".
...
Pourquoi assouvir vos désirs sur les hommes délaissant les femmes que le seigneur a créées pour vous servir d'épouses? Vous êtes vraiment un peuple transgresseur
Sourate26-V165,166
La cité de Loth(psl) s'appelait Sodome que ses habitants se livraient aux turpitudes que DIEU a mentionnées dans le Coran. Ils se rapprochaient des mâles de l'univers pour pratiquer l'homosexualité, et se livraient aux pets et autres actes immoraux dans leurs assemblées!
Auteur : Gerard
Date : 12 oct.05, 06:15
Message : Muslim06 dit :
Ils se rapprochaient des mâles de l'univers pour pratiquer l'homosexualité, et se livraient aux pets et autres actes immoraux dans leurs assemblées!
Ha bon ? L'Islam interdit le pet ?!!
Péter c'est contre-nature ? Ha bon ?!!
L'Islam devrait en profiter pour interdire de faire caca !
C'est vrai quoi ! C'est dégueulasse de faire caca ! Faut l'interdire ! Là je suis d'accord. C'est CONTRE-NATURE !
....
(Agnos, je ne comprends rien à ce que tu racontes. Tu penses que l'homosexualité fait partie de la nature ou pas ?)
....
Auteur : muslim06
Date : 12 oct.05, 06:46
Message : Gerard a écrit :Muslim06 dit :
Ha bon ? L'Islam interdit le pet ?!!
Péter c'est contre-nature ? Ha bon ?!!
L'Islam devrait en profiter pour interdire de faire caca !
C'est vrai quoi ! C'est dégueulasse de faire caca ! Faut l'interdire ! Là je suis d'accord. C'est CONTRE-NATURE !
....
(Agnos, je ne comprends rien à ce que tu racontes. Tu penses que l'homosexualité fait partie de la nature ou pas ?)
....
pourquoi n'est tu pas sincére avec toi même?? relis ce qu'y est écrit jusqu'à la fin, et tu comprendra peut être...
ils se livraient aux pets en public dans leurs assemblées, c'est quelque chose de répréhensible, voir même immorale!
c'est toi seul qui dit que c'est contre nature!
Auteur : Gerard
Date : 12 oct.05, 06:58
Message : Muslim06 dit :
ils se livraient aux pets en public dans leurs assemblées, c'est quelque chose de répréhensible, voir même immorale!
c'est toi seul qui dit que c'est contre nature!
Nous sommes donc d'accord ?
"l'interdit du pet" c'est juste une convention sociale.
"l'interdit de l'homosexualité", c'est aussi une simple "convention sociale".
Donc, ne sortons plus les grand mots comme "contre-nature", "crime contre Dieu", "plus grave qu'un viol" etc...
Et n'oublions pas que les "conventions sociales" passent, la vérité de Dieu reste.
...
Auteur : patlek
Date : 12 oct.05, 07:46
Message : Boff... quand tu pétes, c' est pas un choix volontaire.
Par ailleurs, pour se retenir de peter, faut serrer les fesses!!!, hors vu les positions pour les prieres musulmanes, c' est pas possible de serrer les fesses...
Conclusion: ...
Auteur : muslim06
Date : 12 oct.05, 07:51
Message : Gerard a écrit :Muslim06 dit :
Nous sommes donc d'accord ?
"l'interdit du pet" c'est juste une convention sociale.
"l'interdit de l'homosexualité", c'est aussi une simple "convention sociale".
Donc, ne sortons plus les grand mots comme "contre-nature", "crime contre Dieu", "plus grave qu'un viol" etc...
Et n'oublions pas que les "conventions sociales" passent, la vérité de Dieu reste.
...
tu confond tout, lles deux choses sont blamâbles, mais elle n'ont rien avoir dans le sens que l'homosexualité est contre nature, mais les pets ne le sont pas!
cela n'a rien avoir avec les conventions sociales, on parle de lois divines qui éxistent depuis la nuit des temps de noé(psl) jusqu'à muhammad(saws)!
péter n'importe où devant n'importe qui est un acte blamâble mais l'acte en lui même n'est pas contre nature contrairement à l'homosexualité, c'est incomparable!
avoir des rapports charnels avec une personne de même sexe ou avec une bête est similaire! contre nature!
Auteur : proserpina
Date : 12 oct.05, 09:10
Message : muslim06 a écrit :tu confond tout, lles deux choses sont blamâbles, mais elle n'ont rien avoir dans le sens que l'homosexualité est contre nature, mais les pets ne le sont pas!
cela n'a rien avoir avec les conventions sociales, on parle de lois divines qui éxistent depuis la nuit des temps de noé(psl) jusqu'à muhammad(saws)!
péter n'importe où devant n'importe qui est un acte blamâble mais l'acte en lui même n'est pas contre nature contrairement à l'homosexualité, c'est incomparable!
avoir des rapports charnels avec une personne de même sexe ou avec une bête est similaire! contre nature!
Non, muslim06 pas "contre nature" completment naturel au contraire! Ce qui est contre nature c'est justement de porter un jugement sur une chose naturelle et frequente dans la nature
Gérard a raison, combattre l'homosexualité c'est aussi vain que de combattre le pet. Ca dérange tout le monde, mais on y peut rien!
Combattre l'homosexualité c'est la preuve d'une meconaissance et d'un desinteret totale de l'etre humain. C'est faire passer des soi disant interctions divines avant l'homme..
L'homophobie est criminelle, pas l'homosexualité!
Auteur : muslim06
Date : 12 oct.05, 11:08
Message : proserpina a écrit :
Non, muslim06 pas "contre nature" completement naturel au contraire! Ce qui est contre nature c'est justement de porter un jugement sur une chose naturelle et frequente dans la nature
Gérard a raison, combattre l'homosexualité c'est aussi vain que de combattre le pet. Ca dérange tout le monde, mais on y peut rien!
Combattre l'homosexualité c'est la preuve d'une meconaissance et d'un desinteret totale de l'etre humain. C'est faire passer des soi disant interctions divines avant l'homme..
L'homophobie est criminelle, pas l'homosexualité!
tu as raison sur une chose, l'homosexualité est devenu une chose fréquente(signe de la fin des temps)!
plus le temps passe et plus la pudeur et la morale se perd inéluctablement, aujourdhui plus rien ne nous choque c'est cela qui fait peur...quand je vois ce que tu dis(que l'homosexualité n'est pas contre nature), je me demande si un jour on viendra à dire que la zoophilie n'est pas contre nature....tous cela sa me fait froid dans le dos rien que d'y penser!
ALLAH(swt) nous a créé des etres spécifiques pour avoir des rapports, Il a aussi créé les partis naturels spécifiques pour cet acte!
Maintenant dis moi en quoi les homosexuel pratique quelque chose de naturel dans leur acte???
franchement si c'était naturel, pourquoi la nature elle même les frappe plus que les autres, en accablant sur eux une maladie qui a fait tremblé tous les hommes?????
le hasard n'éxiste pas, tous les croyants et tous les scientifiques vous le diront, pour tout évenments il y a une raison!
si vous cautionnez ces pratiques, c'est comme si vous participiez à leurs actes!
Auteur : proserpina
Date : 12 oct.05, 11:32
Message : muslim06 a écrit :
tu as raison sur une chose, l'homosexualité est devenu une chose fréquente(signe de la fin des temps)!
plus le temps passe et plus la pudeur et la morale se perd inéluctablement, aujourdhui plus rien ne nous choque c'est cela qui fait peur...quand je vois ce que tu dis(que l'homosexualité n'est pas contre nature), je me demande si un jour on viendra à dire que la zoophilie n'est pas contre nature....tous cela sa me fait froid dans le dos rien que d'y penser!
ALLAH(swt) nous a créé des etres spécifiques pour avoir des rapports, Il a aussi créé les partis naturels spécifiques pour cet acte!
Maintenant dis moi en quoi les homosexuel pratique quelque chose de naturel dans leur acte???
franchement si c'était naturel, pourquoi la nature elle même les frappe plus que les autres, en accablant sur eux une maladie qui a fait tremblé tous les hommes?????
le hasard n'éxiste pas, tous les croyants et tous les scientifiques vous le diront, pour tout évenments il y a une raison!
si vous cautionnez ces pratiques, c'est comme si vous participiez à leurs actes!
Dans le desordre :
la zoophilie est contre nature parce que je ne crois pas que des especes differents d'animaux s'apccouple entre elles.
L'homosexualité n'est pas contre nature parce 450 espèces d'animaux pratiquent des actes homosexuels!
les homos sont homos, cela ne les empeche pas de respecter les autres, contrairement aux zoophiles et à toi
Ensuite, je me moque que ce sois allah ou machin truc qui nous fasse ainsi ou ainsi. Pour les homos il a raté son truc, on né homo, et on a jamais vu un homo se soigner et devenir hétéro
Dans le meilleur des cas, il devient soit chaste, soit menteur et frustré à la fois
Ensuite, concernant le sida que tu cites sans le faire, il serait bon de te renseigner puisque la contamination est majoritairement hétérosexuelle et touche majoritairement les femmes!
Ensuite si ton dieu est assez cruel pour balancer une maladie qui tue chaque jour 8000 morts dans le monde, principalement es femmes et des enfants (qui naissent contaminés) tout cela pour punir 10 % de la pupulation qui n'a d'autre défaut que d'aimer sinceremnt des etres du meme sexe, je me ferais un plaisir de lui flanquer un coup de pied au fesse et de lui dire ma façon de penser lors d'une eventuelle rencontre
Et j'ose croire qu'on ne me demande pas d'etre capable de respecter un tel monstre de cruauté!!
Auteur : osmosis203
Date : 12 oct.05, 16:39
Message : la zoophilie est contre nature parce que je ne crois pas que des especes differents d'animaux s'apccouple entre elles
Tu le dit toi même, la nature à des interdits, et l'homme est un animal, parceque 450 animaux sont des homosexuel que l'homme doit l'être aussi?, parcontre l'inverse est impossible, si l'homme est un zoophile, les animaux ne le sont pas ils sont peut être très croyant ; ).
Je trouve comparer les hommes aux animaux c'est une erreur, ou peut être, tu ne serais pas une mente religieuse ?
ce n'ai pas parceque les animaux tuent que l'homme doit tué.
L'homosexualité est ègal à l'athéisme, cela à toujours existé.
Auteur : Agnos
Date : 12 oct.05, 19:47
Message : la zoophilie est contre nature parce que je ne crois pas que des especes differents d'animaux s'apccouple entre elles.
Il y a la punaise je crois qui saute sur tout ce qui bouge, pire qu'un caniche.
Mais bon on ne peut pas comparer la zoophilie à l'homosexualité.
tu as raison sur une chose, l'homosexualité est devenu une chose fréquente(signe de la fin des temps)!
plus le temps passe et plus la pudeur et la morale se perd inéluctablement, aujourdhui plus rien ne nous choque c'est cela qui fait peur...
C'est faux ! On a repété que l'homosexualité n'est pas quelque chose de nouveau (puis sans homosexualité il y aurait beaucoup moins de curé), les gens vivaient tous à poil avant (ou avec une fourrure d'ours) et la "morale qui se perd", c'est cette morale bon-marché venue des religion qui n'est basée que des superstition et qui empeche le monde d'avancer.
ce n'ai pas parceque les animaux tuent que l'homme doit tué.
L'homme tue pour se nourir, et l'homme tue pour defendre sa vie et celle des siens, c'est l'instinct de survie.
Quand l'homme tue par cruauté ou par convoitise, ce n'est plus "animal" et c'est condamnable.
Auteur : ahasverus
Date : 12 oct.05, 20:24
Message : osmosis203 a écrit :
tu as raison sur une chose, l'homosexualité est devenu une chose fréquente(signe de la fin des temps)!
osmosis203 a écrit :
L'homosexualité est ègal à l'athéisme, cela à toujours existé.
Autrement dit la fin du monde a toujours ete annonce
Comment se meller les pinceaux.
Et l'atheisme n'existe que depuis le 16ieme siecle
Pour ce qui est de Sodomme, Mohamed montre son ignorance. Il n'y avait pas d'homosexuels a Soddome.
Tres facile a demontrer.
Auteur : Troubaadour
Date : 13 oct.05, 01:18
Message : l'acte Homosexuel n'est pas contre-nature.. tout simplement parce que la nature le permet sans contriantes !
Que ce soit avec un homme ou une femme ,cela ne pose pas de probleme particulier... Pas d'effet secondaire notoire, pas de douleurs (au contraire) pas de chirurgie necessaire... Quand on y réflechit bien tout est fait pour s'en servir... excepté la morale religieuse.
Si dieu a creer l"homme et la femme il aussi creer cette possiblilité.
Donc pour les croyants ce que dieu a fait certains hommes le refusent.
Auteur : osmosis203
Date : 13 oct.05, 01:53
Message : Et l'atheisme n'existe que depuis le 16ieme siecle
Dans le coran on les appelles les effaceurs de Dieu, ils existent depuis tres longtemps.
[/quote]
Auteur : osmosis203
Date : 13 oct.05, 01:59
Message : Si dieu a creer l"homme et la femme il aussi creer cette possiblilité.
Je suis pas d'accord, les homosexuels ne peuvent pas avoir d'enfant puisqu'ils ont le même sexe,
pourtant quand ils étaient un simple spermatozoide et ovule, ces eux qui ont voulus être femme ou homme, pas Dieu.
Auteur : patlek
Date : 13 oct.05, 02:02
Message : ces eux qui ont voulus être femme ou homme
??? tu peux détailler un peu?
Auteur : Troubaadour
Date : 13 oct.05, 02:56
Message : osmosis203 a écrit :
Je suis pas d'accord, les homosexuels ne peuvent pas avoir d'enfant puisqu'ils ont le même sexe,
pourtant quand ils étaient un simple spermatozoide et ovule, ces eux qui ont voulus être femme ou homme, pas Dieu.
La relation sexuelle chez l'etre humain n'a rien avoir avec la procreation !
Faut pas tout melanger... Là,on parle de pénétration et elle est possible. donc pas contre-nature.
Quant au choix du spermato et de l'ovule là tout est une question de ....................
Auteur : muslim06
Date : 13 oct.05, 03:41
Message : proserpina a écrit :
la zoophilie est contre nature parce que je ne crois pas que des especes differents d'animaux s'apccouple entre elles.
L'homosexualité n'est pas contre nature parce 450 espèces d'animaux pratiquent des actes homosexuels!
ne compare pas l'être humain à un animal, les actes homosexuels chez l'homme est contre nature, c'est une déviance sexuelle et une perversion!
ce n'est pas parce que certains animaux le font que nous devront le faire,raisonner ainsi c'est de l'ignorance!
proserpina a écrit :les homos sont homos, cela ne les empeche pas de respecter les autres, contrairement aux zoophiles et à toi
!
je n'ai jamais dit que les homo ne respectaient pas les autres, mais je peux dire qu'ils ne se respécte pas eux même, car ils n'ont aucun égard envers leur propre corps et leur propre morale!
proserpina a écrit :
Ensuite, je me moque que ce sois allah ou machin truc qui nous fasse ainsi ou ainsi. Pour les homos il a raté son truc, on né homo, et on a jamais vu un homo se soigner et devenir hétéro
Dans le meilleur des cas, il devient soit chaste, soit menteur et frustré à la fois
;)!
Sache que ce que tu n'a jamais vu ne veux pas dire que cela n'éxiste pas!
proserpina a écrit :Ensuite, concernant le sida que tu cites sans le faire, il serait bon de te renseigner puisque la contamination est majoritairement hétérosexuelle et touche majoritairement les femmes!;);)!
le sida reste identifié davantage aux groupes (homosexuels, bisexuels, prostitués, drogués...). Les personnes contaminées mais qui ne sont pas identifiées à ces groupes sont en général représentés comme des " victimes " : enfants, hémophiles, polytransfusés ou femmes infectées par leurs partenaires bisexuels.
Et cela tout les sondages te le diront, fais tes recherches...
tes propos marquent bien une grande part d'ignorance! pour tout acte il y a des conséquences nous sommes tous responsables de nos actes et devons assumer les conséquences! quelqun qui roule à 300km et a un accident ne peut se plaindre à DIEU de le rendre handicapé à vie....quelqun qui se drogue ne peut se plaindre à DIEU des conséquences térribles qui surviendront dans son corps...
quand au gens qui sont contaminés sans le savoir(femmes,enfants...), ou ceux qui sont mort né.... , bien sûr ils n'entrent pas en compte, le malheur qu'ils réçoivent est une bénédiction(chose impossible à conçevoir pour un athé), ils font partis des gens qui ne seront même pas jugés le jour dernier, quand nous nous marcheront, eux survoleront le pont qui surplombe l'enfer et qui conduit au paradis!
Auteur : Falenn
Date : 13 oct.05, 04:04
Message : Les signes de la fin de ce monde et la technique :
- La gestion du cours de l'Euphrate (barrages)
Apocalypse 9.14 disant au sixieme ange qui avait la trompette : Delie les quatre anges qui sont lies sur le grand fleuve Euphrate.
Apocalypse 16.12 Et le sixieme versa sa coupe sur le grand fleuve Euphrate ; et son eau tarit, afin que la voie des rois qui viennent de l’orient* fut preparee.
- L'invention de l'audio visuel
Et il lui fut donne de donner la respiration* a l’image de la bete, afin que l’image de la bete parlat meme, et qu’elle fit que tous ceux qui ne rendraient pas hommage a l’image de la bete fussent mis a mort.
- L'invention de l'armée de l'air
la ressemblance des sauterelles etait semblable a des chevaux prepares pour le combat ; et sur leurs tetes il y avait comme des couronnes semblables a de l’or ; et leurs faces etaient comme des faces d’hommes ; 9.8 et elles avaient des cheveux comme des cheveux de femmes, et leurs dents étaient comme [des dents] de lions ; 9.9 et elles avaient des cuirasses comme des cuirasses de fer, et le bruit de leurs ailes était comme le bruit de chariots à plusieurs chevaux courant au combat ; 9.10 et elles ont des queues semblables à des scorpions, et des aiguillons
MAIS
Signe technique non manifesté :
- L'utilisation d'arme chimique
Et de la fumee il sortit des sauterelles sur la terre ; et il leur fut donne un pouvoir semblable au pouvoir qu’ont les scorpions de la terre. Et il leur fut dit qu’elles ne nuisissent ni à l’herbe de la terre, ni à aucune verdure, ni à aucun arbre, mais aux hommes qui n’ont pas le sceau de Dieu sur leurs fronts. Et il leur fut donné de ne pas les tuer, mais qu’ils fussent tourmentés cinq mois ; et leur tourment est comme le tourment du scorpion, quand il frappe l’homme.
Auteur : osmosis203
Date : 13 oct.05, 04:32
Message : Faut pas tout melanger... Là,on parle de pénétration et elle est possible. donc pas contre-nature.
Donc tout les orifices de la terre, les objets, les pots d'echapements ...
----
Allah n'a pas crée le sida, je ne connais pas l'origine de ce virus, et celui qui sauve une seul vie sauve tout les hommes.
Si les gens croyai en Dieu, il y aurai pas autent de mort du sida dans le monde, et la religion sauve, c'est meilleurs que des médicaments.
Ni l'europe ni l'amérique, on aider ses million de victime, ils ont proner la sexualité ils ont proner à hair les religions, ils on vendus des film porno , et vendu les medicaments ou toute stratégie avec... alors que les medicaments ca ne devrait jamais etre vendus
Auteur : muslim06
Date : 13 oct.05, 04:53
Message : Troubaadour a écrit :
Faut pas tout melanger... Là,on parle de pénétration et elle est possible. donc pas contre-nature.
pourquoi résonnez vous ainsi??
c'est pas parce que c'est possible de faire une chose que c'est pas contre nature enfin!!!!!
c'est possible de tuer quelqun, donc ce n'est pas contre nature???
c'est possible d'avoir des relations avec sa fille...donc c'est pas contre nature???
vous vous rendez compte de ce que vous dites???
Auteur : Falenn
Date : 13 oct.05, 04:58
Message : C'est quoi cette obsession de l'homosexualité ?!
Laissez donc les homo avec leur "problème" et occupez-vous des votres.
La paille, la poutre, vous connaissez ?
Auteur : Agnos
Date : 13 oct.05, 04:59
Message : Allah n'a pas crée le sida, je ne connais pas l'origine de ce virus
Ce n'est pas lui le "tout puissant" ? Quelque chose s'est créé tout seul, sans sa volonté ?
et celui qui sauve une seul vie sauve tout les hommes.
N'importe quoi, celui qui sauve une vie sauve une vie.
Si les gens croyai en Dieu, il y aurai pas autent de mort du sida dans le monde
N'importe quoi... Encore une attaque contre les athés ?
alors que les medicaments ca ne devrait jamais etre vendus
lol - quelqu'un qui est malade on le laisse crever ? comme les femmes en Afghanistan ?
Homophobe, atheophobe (on dit comme ca?), ridicule... Tu t'en rends compte au moins ?
Auteur : osmosis203
Date : 13 oct.05, 05:36
Message : Certain ici ou ailleurs nous parle des vertus de l'homosexualité, je ne l'encourage pas, comme je n'encourage pas les athées. C'est réciproque. Il est dans leurs devoirs de me convertir, tout comme il est de mon devoir de les aider aussi.
Je n'ai jamais eu des intentions de séparer des animaux homosexuel, y compris chez l'homme, chaqun fait ceux qu'il veut.
Ce n'est pas lui le "tout puissant" ? Quelque chose s'est créé tout seul, sans sa volonté ?
Dieu à connaissance du futur, les histoires dans la bible ou dans le coran ne sont pas récité en vain.
N'importe quoi, celui qui sauve une vie sauve une vie.
Regarde le film "un monde meilleurs". Sauver une vie pour Dieu peut changer toute l'humanité et / ou ..
quelqu'un qui est malade on le laisse crever ? comme les femmes en Afghanistan ?
J'ai pas compris, quand j'ai plusieurs interprétation je répond pas ..
Et pourtant c'est vrai, si il y a mariage, et pas d'adultère, il y aurai jamais de transmission du sida.
Auteur : Simplement moi
Date : 13 oct.05, 05:52
Message : osmosis203 a écrit :../...
Et pourtant c'est vrai, si il y a mariage, et pas d'adultère, il y aurai jamais de transmission du sida.
Si il y a mariage, pas d'adultère et une transfusion de sang infecté, il y transmission.
S'il y a une prise d'injection avec une aiguille infectée, il y a transmission.
Donc ton raisonnement est bien simpliste.
Il me semble qu'il y a plus de morts de par la faim dans le monde que par le sida.
Un Dieu qui a tout pouvoir sur l'humanité ne la laisse pas mourir de faim.
Auteur : Agnos
Date : 13 oct.05, 05:57
Message : Certain ici ou ailleurs nous parle des vertus de l'homosexualité, je ne l'encourage pas, comme je n'encourage pas les athées. C'est réciproque. Il est dans leurs devoirs de me convertir, tout comme il est de mon devoir de les aider aussi.
Je n'ai jamais eu des intentions de séparer des animaux homosexuel, y compris chez l'homme, chaqun fait ceux qu'il veut.
Personne a dit que c'etait bien d'être homosexuel, juste que ce n'est pas mal (tu saisis la nuance ?)
C'est pas dans mon devoir de convertir qui que ce soit à quoi que ce soit.
Regarde le film "un monde meilleurs". Sauver une vie pour Dieu peut changer toute l'humanité et / ou ..
Regarde le film "lord of the ring", tu verras que le monde est peuplé de nains et d'elfes.
J'ai pas compris, quand j'ai plusieurs interprétation je répond pas ..
Bon, je répète plus lentement.
Monsieur dupond est gravement malade et a un besoin urgent d'un médiacament. Sans médicament, il perd la vie. Que fais-tu ?
a/ Tu lui laisses prendre son médicamant.
b/ Tu lui interdit de prendre un médicament.
Auteur : Troubaadour
Date : 13 oct.05, 06:05
Message : muslim06 a écrit :
pourquoi résonnez vous ainsi??
c'est pas parce que c'est possible de faire une chose que c'est pas contre nature enfin!!!!!
c'est possible de tuer quelqun, donc ce n'est pas contre nature???
c'est possible d'avoir des relations avec sa fille...donc c'est pas contre nature???
vous vous rendez compte de ce que vous dites???
Cher "ami"
vous confondez contre-nature et amoral.
Pénétration dans l'oreille ou le nez : on ne peut pas ; c'est contre-nature
Pénétration dans la bouche et autres endroits : on peut (sans modification de la morphologie) donc ce n'est pas contre nature.
Apres c'est une question de morale, ce n'est plus une quesion de nature.
donc arretez de vous refugiez derriere le "c'est contre-nature".
Merci
Auteur : Troubaadour
Date : 13 oct.05, 06:09
Message : osmosis203 a écrit :
Et pourtant c'est vrai, si il y a mariage, et pas d'adultère, il y aurai jamais de transmission du sida.
Jamais ?
des exemples?
Il suffit de se droguer sans changer de seringues.. on oublie un peu trop souvent que c'est chez les drogués que sévit le plus le sida...
Rien à voir avec l'adultère...
On peut être fidèle et avoir le sida.
Certains ont eu une transfusion sanguine et l'on attrapé. d'autres se sont piqué.
et on peut tromper sa femme (ou son homme) sans jamais attrapé le sida ! (la capote existe sisi malgré son bannissement par le pape !)
rien à voir avec l'adultère !
Auteur : patlek
Date : 13 oct.05, 06:24
Message : Il faudrait éviter une équation homosexualité = sida
L' origine du virus du sida semble provenir de la consommation de viande de singe vert, ou d' une contamination par le sang (une blessure par ex) en contact avec du sang de singe vert
Et les hétérosexuels sont contaminés et contaminables, et il y a des enfants qui naissent avec le sida.
Auteur : osmosis203
Date : 13 oct.05, 06:58
Message : Je dis:
alors que les medicaments ca ne devrait jamais etre vendus
tu dis:
Monsieur dupond est gravement malade et a un besoin urgent d'un médiacament. Sans médicament, il perd la vie. Que fais-tu ?
a/ Tu lui laisses prendre son médicamant.
b/ Tu lui interdit de prendre un médicament
On ne vend pas des médicaments pour sauver les hommes, on leurs donne, on les sauves sans rien demander en échange. En Afric ou en asie si ils meurent, c'est parcequ'ils ne peuvent pas ce payer ces médicaments.
Un Dieu qui a tout pouvoir sur l'humanité ne la laisse pas mourir de faim.
Dieu à envoyer des hommes dans ce monde pour sauver l'humanité, mais on peut pas porter tout les hommes sur nos dots, on attend que d'autres ce reveille.[/code]
Auteur : Falenn
Date : 13 oct.05, 07:16
Message : LE SUJET EST : LES SIGNES DE LA FIN DU MONDE !!!
Pas celui de la faim dans le monde ....
Auteur : muslim06
Date : 13 oct.05, 07:34
Message : Troubaadour a écrit :
Cher "ami"
vous confondez contre-nature et amoral.
Pénétration dans l'oreille ou le nez : on ne peut pas ; c'est contre-nature
Pénétration dans la bouche et autres endroits : on peut (sans modification de la morphologie) donc ce n'est pas contre nature.
Apres c'est une question de morale, ce n'est plus une quesion de nature.
donc arretez de vous refugiez derriere le "c'est contre-nature".
Merci
tu sais, le vrai fond du problème, c'est que certains ne se posent aucune limites et d'autres font semblant d'en poser...
crois tu sincérement que si on a le libre arbitre c'est pour faire tout et n'importe quoi???
D'après ce que tu dis, "du moment qu'on peut c'est pas contre nature"....
et bien cela veux dire que quand on peut, on oublie la morale, si nous sommes capable de faire tel ou tel chose, il n' ya plus rien d'autre qui compte...
imagine le monde entier qui pense comme cela....pour l'instant c'est un cauchemard à moitié réel, mais pas pour longtemps, la réalité le prouve!
Auteur : Troubaadour
Date : 13 oct.05, 07:51
Message : muslim06 a écrit :
tu sais, le vrai fond du problème, c'est que certains ne se posent aucune limites et d'autres font semblant d'en poser...
crois tu sincérement que si on a le libre arbitre c'est pour faire tout et n'importe quoi???
D'après ce que tu dis, "du moment qu'on peut c'est pas contre nature"....
et bien cela veux dire que quand on peut, on oublie la morale, si nous sommes capable de faire tel ou tel chose, il n' ya plus rien d'autre qui compte...
imagine le monde entier qui pense comme cela....pour l'instant c'est un cauchemard à moitié réel, mais pas pour longtemps, la réalité le prouve!
Je n'ai jamais dit que l'on devais faire tout et n'importe quoi. Mais ce n'est pas la notion nature/contre-nature qui me guide.
C'est le respect de la liberté de chacun à partir du moment où cela ne fait pas de mal à autrui !
Oui cela est une moralité que la religion n'a pas encore accepté, en effet le monde entier est un cauchemard a moitié reel car la religion n'a reculé que de moitié.
Quand la religion arretera d'atiser les haines l'homme se portera mieux !
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 13 oct.05, 08:22
Message : muslim06 a écrit :
D'après ce que tu dis, "du moment qu'on peut c'est pas contre nature"....
et bien cela veux dire que quand on peut, on oublie la morale, si nous sommes capable de faire tel ou tel chose, il n' ya plus rien d'autre qui compte...
Tu as raison, mais ce n'est pas à un musulman à faire la morale.
Dans le privé, les musulmans font tout ce qu'ils veulent avec leurs femmes... tout comme tout leur sera permis dans leur paradis sexuel
Auteur : Troubaadour
Date : 13 oct.05, 08:25
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Tu as raison, mais ce n'est pas à un musulman à faire la morale.
Dans le privé, les musulmans font tout ce qu'ils veulent avec leurs femmes... tout comme tout leur sera permis dans leur paradis sexuel
tu n'es qu'un raciste jusmon !
Auteur : Saladin1986
Date : 13 oct.05, 08:26
Message : tu es tres aggressif pour un canadien Jusmon
Auteur : muslim06
Date : 13 oct.05, 09:03
Message : Troubaadour a écrit :
C'est le respect de la liberté de chacun à partir du moment où cela ne fait pas de mal à autrui !!
c'est faux, il font du mal à autrui, dans le sens où ils inculquent par leurs actes des valeurs immorales, ce qui choque encore la majorité des gens aussi bien adulte ou enfant! et il y aussi un autre mal, que je me garde d'en parler pour l'instant....
et puis le respect de la liberté ne veux pas dire ne porter aucun égard aux actes blamâbles et immoraux, sinon il n'y aurais aucune loi du tout!
tu peux faire ce que veux mais tu ens era responsable, ce qui veux bien dire qu'il y a des choses à ne pas faire, pour le bien de soi même mais surtout des autres!
Troubaadour a écrit :Oui cela est une moralité que la religion n'a pas encore accepté, en effet le monde entier est un cauchemard a moitié reel car la religion n'a reculé que de moitié.!
éxactement, le monde entier sera un cauchemard entiérement réel, quand il n'y aura plus personne pour croire en ALLAH(swt), le mal sera à un tel niveau, qu'on oubliera même ce que cela veux dire...
Troubaadour a écrit :
Quand la religion arretera d'atiser les haines l'homme se portera mieux !!
ce n'est pas l'islam qui attise les haines ce sont les hommes eux mêmes qui choisissent de le faire, et ce qu'ils font n'ont rien avoir avec l'islam, ils sont dans l'égarement total!
Auteur : osmosis203
Date : 13 oct.05, 09:18
Message : Dans le privé, les musulmans font tout ce qu'ils veulent avec leurs femmes... tout comme tout leur sera permis dans leur paradis sexuel
Le paradis sexuel pour l'athée ou souvant les gens portant ca petite croix dans les films, ils ont beaucoup de copines ....
Auteur : Gerard
Date : 13 oct.05, 11:41
Message : Bon OK !!! Recentrons le débat :
S'il y a autant d'homosexuels, c'est un signe que la fin du monde va arriver !
OK !
Que recommande l'Islam alors ?
Faire disparaitre l'homosexualité de la surface du monde ?
OK !
Mais dans ce cas, la fin du monde ne pourra jamais arriver ?!!
Le plan de Dieu sera stoppé ! (Ou alors c'est qu'il nous a menti en disant qu'il y aurait des homosexuels en signe précurseur de la fin du monde)
Donc, si on suit les lois de Dieu, on va faire mentir Dieu !
On est en plein paradoxe ! non ?
...
Auteur : Agnos
Date : 13 oct.05, 19:33
Message : c'est faux, il font du mal à autrui, dans le sens où ils inculquent par leurs actes des valeurs immorales, ce qui choque encore la majorité des gens aussi bien adulte ou enfant!
Si TU es choqué en voyant 2 femmes ensemble, c'est TOI qui faut soigner, pas elles.
et puis le respect de la liberté ne veux pas dire ne porter aucun égard aux actes blamâbles et immoraux, sinon il n'y aurais aucune loi du tout!
tu peux faire ce que veux mais tu ens era responsable, ce qui veux bien dire qu'il y a des choses à ne pas faire, pour le bien de soi même mais surtout des autres!
Ce que je trouve immoral et irrespectueux par rapport à la liberté, c'est d'obliger des femmes à porter le voile, c'est interdire la construction d'église (bien que je ne sois pas chretien) sur certains territoires...
Tu penses que les athés n'ont pas de morale, mais tu te trompes, et tu rejetes sur eux les problèmes. Les religions n'ont pas le monopole des vertues, bien au contraire...
Le paradis sexuel pour l'athée ou souvant les gens portant ca petite croix dans les films, ils ont beaucoup de copines ....
Rien compris
Auteur : patlek
Date : 13 oct.05, 21:34
Message : et puis le respect de la liberté ne veux pas dire ne porter aucun égard aux actes blamâbles et immoraux
Lapider une femme, est ce blamable ou moral?
Couper une main pour vol, est ce blamable ou moral?
L' age d' Aicha? moral ou blamable?
Inciter a tuer; moral ou blamable?
Etc...
Auteur : proserpina
Date : 14 oct.05, 10:11
Message : muslim06 a écrit :
ne compare pas l'être humain à un animal, les actes homosexuels chez l'homme est contre nature, c'est une déviance sexuelle et une perversion!
ce n'est pas parce que certains animaux le font que nous devront le faire,raisonner ainsi c'est de l'ignorance!
Ah ah ah!!!
des qu'on ne pense pas comme toi on est ignorant?
Pas bon signe pour toi, si tu veux mon avis
... ni pour ta doctrine (plusieurs tristes exemple d'ignorants dans l'histoire... copernic et gallilée ont aussi été traité d'ignorants .... quand on commence à vouloir formater l'esprit et museler la critique.. en général c'est pas bon signe du tout!!!)
Ensuite, bien que l'homme fait partie du règne animal!!
, tu crois ne pas en faire partie parce que tu crois en allah
. Moi je sais rester humble et savoir que la terre n'appartient pas qu'aux homme (Dieu merci
)
je n'ai jamais dit que les homo ne respectaient pas les autres, mais je peux dire qu'ils ne se respécte pas eux même, car ils n'ont aucun égard envers leur propre corps et leur propre morale!
Tu crois vraiment à ce que tu dis??
Ok , je te laisse croise au monstre du loch ness, aux crocophants et au yéti, moi je m'interesse aux etre ordinaires, pas aux etre imaginaires ou extraordaires
le sida reste identifié davantage aux groupes (homosexuels, bisexuels, prostitués, drogués...). Les personnes contaminées mais qui ne sont pas identifiées à ces groupes sont en général représentés comme des " victimes " : enfants, hémophiles, polytransfusés ou femmes infectées par leurs partenaires bisexuels.
Et cela tout les sondages te le diront, fais tes recherches...
[/quote]
NON MAIS TU ES MALADE!!!
Ta phrase est si mal construite que je n'arrive meme pas à comprendre ce que tu veux dire !! Sais tu seulement que la plupart des nouvelles contaminations sont des femmes mariées (elles sont contaminées par leur maris) ainsi que les transmissions aux nouveau né.
Le sida n'est absolument pas contingenté aux groupes comme tu as l'air de le penser.. et quant aux recherches, ne t'inquétes pas je suis fort bien documenté sur le sujet
Tu balances le discours qu'on nous tenons il y 20 ans en Occident, en afrique, cela n'a strictement rien à voir : tout le monde est touché malheureusement!
Et en Occident , le plus gros problème qui se pose actuellement c'est l'apparition du virus en masse chez les 50 ans
C'est justement l'expansion du virus à toutes les couches de la société qui est préoccupante....
tes propos marquent bien une grande part d'ignorance! pour tout acte il y a des conséquences nous sommes tous responsables de nos actes et devons assumer les conséquences! quelqun qui roule à 300km et a un accident ne peut se plaindre à DIEU de le rendre handicapé à vie....quelqun qui se drogue ne peut se plaindre à DIEU des conséquences térribles qui surviendront dans son corps...
quand au gens qui sont contaminés sans le savoir(femmes,enfants...), ou ceux qui sont mort né.... , bien sûr ils n'entrent pas en compte, le malheur qu'ils réçoivent est une bénédiction(chose impossible à conçevoir pour un athé), ils font partis des gens qui ne seront même pas jugés le jour dernier, quand nous nous marcheront, eux survoleront le pont qui surplombe l'enfer et qui conduit au paradis!
A qui veut tu faire gober des absurdité pareilles?
LA mort comme une benediction?? Non mais t'es malade? Tu as déja tenue dans tes bras un jeune enfant en train de mourir???? Tu as déjà annoncé à ses parents qu'il allait mourir?? Et bien sur c'est inconcevable pour un athée!!
C'est inconcevable pour tout le monde sauf pour les fous de Dieu!!!
La maladie n'est pas une punition divine . Tu balances des arguments qui etait utilisé contre la peste en plein 16ème siècle, quelle modernité
Tu veux justifier ton dieu à tout prix et tu en perds le sens commun!
Je peux concevoir un dieu qui laisse les humains se debrouiller seule, mais ton dieu cruel, maniant la culpabililé comme un glaive et le crime comme vengeance, je n'en veux à aucun prix!!
Je n'ai absolument rien contre l'islam (on m'a assez accusé ici d'etre de votre coté
) mais ces propos qui distillent le mepris de l'homme , toujours je les combattrais!!
Franchement, tu n'incites pas au respect de ta religion, par chance n'etant pas si ignorante, je sais qu'un autre islam existe, qui place le respect de l'homme et de la liberté avant ton dieu de vengeance qui ne respecte pas l'homme...
Auteur : Anonymous
Date : 14 oct.05, 11:19
Message : L'islam, à l'instar de la majorité des grandes religions, considère l'homosexualité comme étant un péché contre l'ordre établi par Dieu (Allah en l'occurrence).
Homosexualité dans le Coran
Le thème de l'homosexualité est principalement abordé dans le Coran par l'histoire de Lot (semblable à celle dans Bible). Bien que le châtiment de Dieu soit le même (la destruction de la ville), les termes employés pour qualifier les habitants, coupables surtout de bestialité et non seulement d'homosexualité, sont cependant moins forts (« peuple outrancier », « peuple ignorant », « ses habitants sont injustes ») que ceux utilisés dans la Bible (« infamie », « abomination »).
Cela vient probablement du fait que la Bible condamne par ailleurs toute sexualité en dehors de la procréation alors que dans l'islam l'acte sexuel est considéré comme un acte religieux, pas seulement pour la procréation : il représente la communion avec la nature par la réunion de la complémentarité homme/femme. Au contraire, la chasteté et le célibat sont diaboliques car cela équivaut à soustraire son corps à l'harmonie de l'ordre divin.
L'homme féminisé ou la garçonne sont condamnés car transgressant la frontière homme/femme. D'ailleurs, ce sont surtout les partenaires passifs (pour les hommes) qui sont péjorativement considérés, comme dans les autres civilisations, du reste. L'homme actif est au contraire considéré comme disposant d'une virilité accrue qui peut parfois lui valoir de la considération (c'est aussi le cas chez les Romains).
Extrait de la sourate « Al-Araf » (7)
(80) Et Lot, quand il dit à son peuple : « Vous livrez-vous à cette turpitude que nul, parmi les mondes, n'a commise avant vous ?
(81) Certes, vous assouvissez vos désirs charnels avec les hommes au lieu des femmes ! Vous êtes bien un peuple outrancier ».
Extrait de la sourate « An-Naml » (27, « Les fourmis »)
(54) Lot, quand il dit à son peuple : « Vous livrez-vous à la turpitude alors que vous voyez clair ?
(55) Vous allez aux hommes au lieu des femmes pour assouvir vos désirs ? Vous êtes plutôt un peuple ignorant ».
(56) Puis son peuple n'eut que cette réponse : « Expulsez de votre cité la famille de Lot ! Car ce sont des gens qui affectent la pureté ».
Extrait de la sourate « Al-Ankabut » (29, « L'araignée »)
(28) Et Lot, quand il dit à son peuple : « Vraiment, vous commettez la turpitude où nul dans l'univers ne vous a précédés.
(29) Aurez-vous commerce charnel avec des mâles ? Pratiquerez-vous le brigandage ? Commettrez-vous le blâmable dans votre assemblée ? » Mais son peuple ne fit d'autre réponse que : « Fais que le châtiment d'Allah nous vienne, si tu es du nombre des véridiques ».
(30) Il dit : « Seigneur, donne-moi victoire sur ce peuple de corrupteurs ! »
(31) Et quand Nos Anges apportèrent à Abraham la bonne annonce, ils dirent : « Nous allons anéantir les habitants de cette cité car ses habitants sont injustes ».
...........................................................................................................
Loth
Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.
Lot et ses filles, peinture à l'huile de Hendrik Goltzius 1616Loth ou Lot (arabe : لوط [lūṭ], hébreu: לוט [lōṭ]) est un patriarche biblique, neveu d'Abraham cité dans le Coran comme prophète.
En arabe le nom de Lot (lût) par dérivation donne liwat (لِواط [liwāṭ]) qui désigne la sodomie et l'homosexualité.
[modifier]
Dans la Genèse
Après avoir quitté Ur en compagnie d'Abraham, Lot arrive sur les bords du Jourdain. Là ils se séparèrent Abraham restant dans le pays de Canaan et Lot descendant avec ses troupeaux vers la plaine du Jourdain au bout de laquelle se trouve Sodome. (Genèse XIII, 5-13)
Au cours de guerres entre roitelets locaux, Lot est capturé. Abraham vient à son secours et le ramène à Sodome. (Genèse XIV)
Dieu révèle à Abraham sa décision de détruire Sodome et Gomorrhe qui sont devenus des lieux de perversion. Abraham commence alors à intercéder auprés Dieu.
Abraham s'approcha et dit : « Feras-tu aussi périr le juste avec le méchant ? Peut-être y a-t-il cinquante justes dans la ville. Les feras-tu périr aussi ? Ne pardonneras-tu pas à la ville à cause des cinquante justes qui sont au milieu d'elle ? »
Genèse (XVIII, 23-24)
L'intercession s'arrête sur le nombre de dix justes pour sauver Sodome de la destruction. (Genèse XVIII, 22-33)
Deux anges arrivent à Sodome, ils sont accueillis par Lot dans sa maison. Les habitants de la ville viennent pour s'emparer de ces deux étrangers. Lot les protège en offrant même ses filles à leur place. Établi à Sodome, Loth averti son peuple du châtiment qu'il encourait du fait de sa pratique des turpitudes et de la sodomie. Son peuple le rejeta et leur cité fut détruite. Les anges entraînent Lot, sa femme et ses deux filles en dehors de la ville car elle va être détruite. Ils se réfugient au matin dans une petite ville appelé Tsoar. Les anges donnent la consigne de ne pas se retourner sous peine d'être changé en statue de sel. L'épouse de Lot se retourne et est changée en statue de sel. Les deux villes de la plaine sont détruites. Lot et ses filles vont se réfugier dans une grotte de la montagne. (Genèse XIX, 1-29) L'histoire de la femme de Lot, changée en statue de sel pour avoir regardé en arrière, évoque les blocs salins aux formes étranges des bords de la mer Morte.
Après avoir fuit Sodome, Loth se retrouve donc seul dans une caverne avec ses deux filles:
L'aînée dit à la plus jeune: « Notre père est Vieux; et il n'y a point d'homme dans la contrée, pour venir vers nous, selon l'usage de tous les pays. Viens, faisons boire du vin à notre père, et couchons avec lui, pour que nous conservions la race de notre père. »
Elles firent donc boire du vin à leur père cette nuit-là; et l'aînée alla coucher avec son père. Il ne s'aperçut ni quand elle se coucha, ni quand elle se leva. Le lendemain, l'aînée dit à la plus jeune: « Voici, j'ai couché la nuit dernière avec mon père; faisons-lui boire du vin encore cette nuit, et va coucher avec lui, pour que nous conservions la race de notre père. »
Elles firent boire du vin à leur père encore cette nuit-là; et la cadette alla coucher avec lui. Il ne s'aperçut ni quand elle se coucha, ni quand elle se leva. Les deux filles de Loth devinrent enceintes de leur père. L'aînée enfanta un fils, qu'elle appela du nom de Moab. C'est le père des Moabites, jusqu'à ce jour. La plus jeune enfanta aussi un fils, qu'elle appela du nom de Ben-Ammil. C'est le père des Ammonites, jusqu'à ce jour.
Genèse (XVIII, 30-38)
[modifier]
Dans le Coran
Souvenez-vous de Lot, il dit à son peuple: « Vous-vous livrez à cette abomination que nul, parmi les mondes, n'a commise avant vous ? Vous-vous approchez des hommes de préférence aux femmes pour assouvir vos passions. Vous êtes un peuple pervers. »
Pour seule réponse, son peuple dit : « Bannissons de notre cité ces puritains. » Cependant nous le sauvâmes lui et sa famille, à l'exception de sa femme, qui était des révolus. Sur eux nous avons fait pleuvoir une pluie…
–Vois quelle a été la fin des criminels–
Le Coran (VII, 80-84)
La sourate XI, 74-83 est assez proche de la Genèse XIX, 1-29. On retrouve à peu près la même partie du récit dans la sourate XV, 54-75 et des redites dans les sourates XXVI, 160-175 ; XXVII, 54-58. Dans la sourate XXIX, 26-35 il est fait allusion à l'intervention d'Abraham. Dans le Coran Abraham est le modèle du musulman, celui qui se soumet à la volonté de Dieu, il est donc impossible de le voir marchander avec Dieu comme dans la Genèse (XVIII, 22-33). Lot est encore cité en XXI, 71-75 ; XXII, 43 ; XXXVII, 133-138 ; XXXVIII, 13 ; L, 13 ; LIV, 33-39 ; LXVI, 10. Tabarî ajoute quelques précisions et donne au récit de la Genèse une fin plus « morale ». Il n'est nulle part question de l'inceste des filles de Lot.
La femme de Loth, qui était infidèle, se tourna en arrière. Or Dieu avait dit à Loth: Ne souffre pas que personne regarde derrière soi. Lorsque la femme de Loth regarda derrière elle, une de ces pierres tomba sur sa tête et la tua. Lorsque Loth vit que sa femme était morte, il se dirigea promptement vers le pays qu'habitait Abraham. Quand Loth fut arrivé, Abraham éprouva de la joie en le voyant, et il lui donna de grandes richesses. Loth s'établit dans ce pays-là.
Tabarî, La Chronique (De la création à David), éd. Actes Sud / Sindbad
Auteur : proserpina
Date : 14 oct.05, 11:34
Message : Le coup de sodome détruit pour homosexualté, c'est ta thèse c'est la plus répendu mais apparemment pas la plus probable
Et du reste , je m'en moque totalment!
On ne suit pas ni la bible ni le coran à la lettre!! On fait des choix!!
Sinon, tout les chrétiens tueraient tout les juifs, ne mangeraient pas de lapin, aurait telle coupe de cheveux et ne se raserai ni la barbe ni la moustache
Idem dans le coran, tu coupes la main de tous les voleurs??
Le plus etonnant c'est qu'on utilise ces textes pour faire perdurer des idées rétrogrades qui ne consiste qu'à valoriser la virilité aux depens des femmes et des homos...
Phhuuuu, me fatigue ces mecs...
Quant a dire : une chose est mauvaise parce que c'est dans le coran c'est completement infantile! (d'autant que pour ma part, tu peux brandir l'annuaire, cela fera le meme effet
)
Nous avons notre libre arbitre (j'espère que toi aussi
) on ne suit pas aveuglement tout ce que dis la bible ou le coran, et nous sommes capable de raisonnement... (enfin , parfois...)
Pour ma part, ceux qui incitent à la haine et à la discriminations selon des principes edictés il y a des milliers d'années sont bien plus criminels que les hommes qui baisent avec leur chéris
Mais toi, tu as la vérité, tu fais parti des censeurs et des donneurs de leçons
.. coupe tu la main des voleurs? pourfends tu les hérétiques? Non, ça c'est dépassé (sauf pour Ben Laden
) comme d'habitude on prefere deconsiderer les homos (et les femmes aussi en général)
Auteur : Nabie
Date : 14 oct.05, 12:23
Message : Bonsoir youcef_nabil,
Je comprend votre aspiration à la pureté, mais je me demande si vous réfléchissez un peu par vous-mêmes.
Quand je lis l'histoire de Sodome et Gomorrhe, il est évident que les hommes qui harcelaient sexuellement les invités de Lot, n'étaient pas spécialement homosexuels, puisque Lot leur propose ses filles !
Ce que le Créateur rejette, ce sont l'obession, les passions sexuelles, l'obscénité et la fornication qu'elles soient hétérosexuelles ou homosexuelles.
Il recommande la fidélité et la pudeur.
Quant à At-Tabarî, ce théologien islamique est rejeté par le Créateur dans la Rév.d'Arès.
...tu écarteras les livres d'hommes,
ceux de pierre, de Paul,
d'at-Tabarî et des rabbins,
car dans Ma Parole réside la seule piété.(35/12)
Auteur : Gerard
Date : 14 oct.05, 14:22
Message : Si je pète par le cul, c'est immoral.
Si je pète par les oreilles, c'est contre-nature !
....
Pourtant Dieu ne nous a pas interdit de péter par les oreilles !
Alors, j'ai le droit ?!!! (Sans risquer de provoquer l'Apocalypse)
(
Houlala.. ce débat est en train d'atteindre des sommets dans l'histoire de la théologie !!!)
Auteur : ahasverus
Date : 14 oct.05, 19:42
Message :
Ce que le Créateur rejette, ce sont l'obession, les passions sexuelles, l'obscénité et la fornication qu'elles soient hétérosexuelles ou homosexuelles.
Au fond le createur rejette ce qui fait de nous des etres humains.
Ces regles ont ete cree a une epoque ou la connaissance de l'homme etait nulle et ou la survivance de la tribu etait la chose la plus importante.
Exemple : fornication. Acte sexuel en dehors du lien conjugal. Quand on sait que le lien conjugal libre n'existait pas a l'epoque ou ces reglement ont ete concu, il s'agit de la protection d'un lien etablis par des hommes, d'une loi sociale et non divine. Lien qui fait abstraction de l'attirance naturelle entre male et femelle qui existe autant chez l'homme que chez les animaux.
Auteur : Nabie
Date : 14 oct.05, 23:09
Message : Bonjour Gerard,
Pèter par les oreilles ?
Vous n'y arriverez pas.
Auteur : Nabie
Date : 14 oct.05, 23:16
Message : Bonjour ahasverus,
Pour moi fornication veut dire : coucher à droite et à gauche, avec tout le monde et n'importe qui, l'adultère, la pornographie, etc...
Non, le Créateur rejette ce qui fait de nous des bêtes.
Le rapport sexuel entre 2 personnes, mariés ou pas, est exalté par le Créateur, pour Lui c'est une oeuvre sacrée, dans la fidélité bien sûr.
Le "but" n'est pas uniquement la procréation : la femme n'est pas une usine à enfanter.
Auteur : Anonymous
Date : 14 oct.05, 23:26
Message : réponse à ahasaverus:
à lire votre message, je déduis que l'homme doit vivre une vie de chien. Or, Dieu a donné a l'homme une conscience et le pouvoir de réfléchir, il lui a donné un pouvoir qui ne l'a pas donné à ses autres créations, c'est pour cette raison qu'il va être jugé sur ses choix et ses faits. le chien ne sera pas jugé mais toi si.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 14 oct.05, 23:38
Message : Nabie a écrit :
Le rapport sexuel entre 2 personnes, mariés ou pas, est exalté par le Créateur, pour Lui c'est une oeuvre sacrée, dans la fidélité bien sûr.
Tiens, la révèlation d'Arès va à l'encontre de Jésus; elle encourage la fornication.
Auteur : Saladin1986
Date : 14 oct.05, 23:47
Message : Nabie est de la secte d'Ares?
Auteur : Nabie
Date : 15 oct.05, 00:10
Message : Bonjour jusmon de M. & K.,
Non, c'est tout le contraire.
Avez-vous bien lu mon message ?
Le Créateur rejette ce qui fait de nous des bêtes, c'est-à-dire : la fornication : coucher à droite et à gauche, avec tout le monde et n'importe qui, l'adultère, la pornographie, etc...
L'acte sexuel est normal, saint, voulu par le Créateur, mais dans la fidélité d'un couple, marié ou pas.
Auteur : Nabie
Date : 15 oct.05, 00:12
Message : Bonjour Saladin1986,
Je fais aussi partie de la "secte" de la Bible et de la secte du Coran.
Auteur : Simplement moi
Date : 15 oct.05, 01:06
Message : Nabie a écrit :.../....
car dans Ma Parole réside la seule piété.(35/12)
Encore faut il savoir laquelle de "ses paroles" serait la bonne
Et les uns et les autres sont loin d'avoir prouvé que celle qu'ils considèrent comme tel... est la BONNE
Revenos a DDW et au café !
Mon café est le meilleur car c'est écrit sur le paquet !
"Car je le vaux bien"
Auteur : Falenn
Date : 15 oct.05, 03:46
Message : Nabie a écrit :Le Créateur rejette ce qui fait de nous des bêtes, c'est-à-dire : la fornication : coucher à droite et à gauche, avec tout le monde et n'importe qui, l'adultère, la pornographie, etc... .
Les animaux ne sont pas pervers. Ils ne font que répondre aux processus chimiques qui sont les leurs.
L'érotisme est l'apanage de l'humain, et de lui seul.
PS : La gueunon en string, c'est pas pour demain.
Auteur : Simplement moi
Date : 15 oct.05, 09:38
Message : Falenn a écrit :
PS : La gueunon en string, c'est pas pour demain.
Elles n'en ont pas besoin... elles sont "naturistes"
Tant les mâles que les femelles connaissent l'orgasme. Les pratiques sexuelles de ces singes étonnants comprennent des attouchements à deux ou à plus, entre partenaires de sexe opposé ou non, ainsi que le baiser sur la bouche, la masturbation, la fellation et la copulation dans toutes les positions, y compris celle du missionnaire qui est censée être le propre de l'homme...
http://www.cybersciences.com/cyber/3.0/N1529.asp
<center>
</center>
Ni Wonderbra.... de toute évidence !!!!!
Auteur : florence.yvonne
Date : 15 oct.05, 09:42
Message : moi je crois que lorsque la fin du monde surviendra, la race humaine sera éteinte depuis belle lurette
Auteur : florence.yvonne
Date : 15 oct.05, 09:44
Message :
comment tu as fait pour avoir ma photo, c'est de la violation de vie privée, pour une fois que je me livre au naturisme
Auteur : Simplement moi
Date : 15 oct.05, 10:37
Message : florence_yvonne a écrit :
comment tu as fait pour avoir ma photo, c'est de la violation de vie privée, pour une fois que je me livre au naturisme
Désolé pour l'indiscrétion....
Je promets de ne plus recommencer
Auteur : florence.yvonne
Date : 15 oct.05, 19:47
Message : Simplement moi a écrit :
Désolé pour l'indiscrétion....
Je promets de ne plus recommencer
bon je te pardonne pour cette fois
et moi je promet de mettre un "soutien-george" et de me raser
Auteur : Anonymous
Date : 15 oct.05, 20:20
Message : Je suis incroyablement surpris par votre éducation et votre grande consciance. Vous êtes un exemple de sagesse.....
Auteur : Nabie
Date : 15 oct.05, 20:43
Message : Bonjour Falenn,
Alors comprenez cela par : le Trés-Haut rejette ce qui fait de nous des bêtes humaines.
L'érotisme entre 2 personnes fidèles, qui s'aiment est tout à fait normal.
Auteur : florence.yvonne
Date : 15 oct.05, 20:51
Message : Nabie a écrit :Bonjour Falenn,
Alors comprenez cela par : le Trés-Haut rejette ce qui fait de nous des bêtes humaines.
L'érotisme entre 2 personnes fidèles, qui s'aiment est tout à fait normal.
non, je ne le crois pas
si c'était le cas nous n'habiterions pas un corps de chair dépendant de la nourriture terrestre et des instincts animaux
Auteur : Nabie
Date : 15 oct.05, 21:09
Message : Falenn,
Bien sûr nous avons besoin de la nourrirture, nous sommes aussi une "biologie".
Mais le propre de l'homme, n'est-ce pas justement de dominer ses instincts ?
N'avons-nous pas la conscience et la volonté ?
La liberté de l'homme, c'est de pouvoir se transcender, se dépasser.
Auteur : Anonymous
Date : 15 oct.05, 21:12
Message : l'homme a une conscience , l'animal non.
Auteur : Simplement moi
Date : 15 oct.05, 21:23
Message : youcef_nabil a écrit :l'homme a une conscience , l'animal non.
Justement ON N'EN SAIT RIEN !
Tant qu'ils ne parleront pas "humain" ou nous "animal" on ne saura pas ce qu'ils pensent.
Le reste ne sont que des CONJECTURES.
Auteur : Nabie
Date : 15 oct.05, 21:30
Message : Simplement moi,
Je crois que les animaux n'ont pas de conscience, par exemple du bien ou du mal.
Certains n'ont pas conscience d'eux-mêmes : expérience faite avec un singe, il me semble, qui ne reconnaît pas son image dans le miroir.
A l'inverse, le petit d'homme se reconnaît.
Les animaux éprouvent des émotions, ils suivent leurs instincts, mais ils obéissent aux lois de leurs espèces.
Ce n'est pas pour cela qu'il ne faut pas les respecter, bien sûr.
Mais la conscience, c'est le propre de l'homme
Auteur : ahasverus
Date : 15 oct.05, 22:37
Message : Youcef_nabil a écrit :réponse à ahasaverus:
à lire votre message, je déduis que l'homme doit vivre une vie de chien. Or, Dieu a donné a l'homme une conscience et le pouvoir de réfléchir, il lui a donné un pouvoir qui ne l'a pas donné à ses autres créations, c'est pour cette raison qu'il va être jugé sur ses choix et ses faits. le chien ne sera pas jugé mais toi si.
Donc le fait de copuler avec celui (ou celle) que la societe (ou papa ou mes freres) vous a impose c'est d'agir en conscience, par contre copuler avec celui que votre coeur a choisi, c'est vivre en chien.
Y a pas photo, je prefere de loin vivre en chien.
L'epoque ou la survie de la tribu etait superieure a l'avis des individus est passee depuis longtemps.
On ne se marie plus pour assurer des heritages, assurer des alliances. On se marrie pour former un couple et elever des enfants.
Auteur : Anonymous
Date : 15 oct.05, 23:04
Message : alors vous n'avez pas compris la vie de chien.
qu'est ce qu'il fait le chien?
un chien fait des actes sexuelles avec un nombre indéterminé de chiennes SANS PENSER aux bébés Chiens, ni à leur nourriture, ni à leur santé, ni à leur avenir, ni à leur éducation. SANS PENSER à RIEN. SEULEMENT SATISFAIRE SES DESIRS.
La chiennes commet des actes sexuels avec n'importe qu'elle chien.
Auteur : ahasverus
Date : 15 oct.05, 23:39
Message : youcef_nabil a écrit :alors vous n'avez pas compris la vie de chien.
qu'est ce qu'il fait le chien?
un chien fait des actes sexuelles avec un nombre indéterminé de chiennes SANS PENSER aux bébés Chiens, ni à leur nourriture, ni à leur santé, ni à leur avenir, ni à leur éducation. SANS PENSER à RIEN. SEULEMENT SATISFAIRE SES DESIRS.
La chiennes commet des actes sexuels avec n'importe qu'elle chien.
Tu nous prends pour des imbecile, Nabil?
Tu ecoute un prophete qui a eu plus de femmes que la grand majorite des occidentaux n'ont de maitresses dans toute leur vie; qui admet que coucher avec les femmes "que ta mains droite possede", autrement dit toutes tes bonniches, c'est OK; qui a mis une gamine de 9 ans dans son lit et l'a oblige a nettoyer les taches de sperme sur son manteau; qui a couche avec la bonniche de sa femme et s'est fait excuser par Allah; qui a desire la femme de son fils et a trouve un tour de passe passe coranique pour la prendre et tu ose nous faire la lecon.
C'est qui le chien?
Auteur : JusteAli
Date : 16 oct.05, 05:58
Message : C'est toi le chien ahasverus, c'est toi!
________________________________________________________
Meci de ne pas se lancer des mots doux à la figure
Ahasverus t'a attaqué par des faits, s'il sont faux , tu peux l'indiquer, le demontrer et dire que ces propos sont insultants , pas l'insulter toi meme!!
Proserpina Auteur : Nabie
Date : 16 oct.05, 06:28
Message : Bonsoir,
J'aimerai bien qu'un musulman me précise cette histoire de la petite fille que Mouhamad a épousé?
Est-ce vrai
Auteur : florence.yvonne
Date : 16 oct.05, 06:31
Message : youcef_nabil a écrit :l'homme a une conscience , l'animal non.
prouve le moi
Auteur : florence.yvonne
Date : 16 oct.05, 06:33
Message : youcef_nabil a écrit :alors vous n'avez pas compris la vie de chien.
qu'est ce qu'il fait le chien?
un chien fait des actes sexuelles avec un nombre indéterminé de chiennes SANS PENSER aux bébés Chiens, ni à leur nourriture, ni à leur santé, ni à leur avenir, ni à leur éducation. SANS PENSER à RIEN. SEULEMENT SATISFAIRE SES DESIRS.
La chiennes commet des actes sexuels avec n'importe qu'elle chien.
comme la plus part des hommes, qui ont plus d'hormones dans leurs testicules que de neurones dans leur cerveau
Auteur : proserpina
Date : 16 oct.05, 06:38
Message : youcef_nabil a écrit :alors vous n'avez pas compris la vie de chien.
qu'est ce qu'il fait le chien?
un chien fait des actes sexuelles avec un nombre indéterminé de chiennes SANS PENSER aux bébés Chiens, ni à leur nourriture, ni à leur santé, ni à leur avenir, ni à leur éducation. SANS PENSER à RIEN. SEULEMENT SATISFAIRE SES DESIRS.
La chiennes commet des actes sexuels avec n'importe qu'elle chien.
Je crois
youcef_nabil (allias BNY, merci de passer en mode connecté
) que tu connais fort mal le règne animal
Si tu prends l'exemple des loups, à l'interieur de la meute seulement le male et la femelle dominante (le couple alpha) a le droit de s'accoupler, eux et seulement eux!! Ensuite c'est toute la meute qui eleve les petits. Pour etre bien sur que seul naitrons les petits qu'ils peuvent elever et pas plus ...
Les autres loups de la meute auraient bien envie de satisfaire leur désirs, et en plus ils ne s'accouplent pas avec n'importe quel partenaire, ils sont fideles à leur partenaire toute leur vie.
Les loutres aussi sont fidele à un partenaire toute leur vie...
Et des exemples qui contredisent ton assertion, ils y en a des tonnes
Maintenant dire que qu'etre homme c'est lutter contre son instinct Bof, franchement j'y croit guère. Nous avons tous l'instinc de conservation, de proteger nos petits...
Nous avons l'instinc de tomber amoureux et de vouloir nous precreer, et il ne faut surtout pas lutter contre
Ensuite, nous avons conscience du bien et du mal et pas les animaux? De cela non plus je ne suis guère certaine...
Justement les animaux ont plus grande conscience de nous de ce qu'il ne faut pas faire, ils ont aussi leur bien et leur mal..
pour moi, nous sommes des animaux, ce qui nous differencie c'est pour moi la difference de taille du cerveau, rien de plus ...
Et peut être aussi le triste constat que seul les hommes sont capables de crimes à grande echelles, et d'etermination des autres espèces...
Bref une calamité pour la planète qui lui a donné le jour!!!
Auteur : Nabie
Date : 16 oct.05, 07:04
Message : Bonsoir,
Ne confondez pas Nabie et Nabil,
J'ai écrit un petit mot plus haut sur l'absence de la conscience de l'animal, avec l'expérience du miroir.
L'animal a-t'il conscience de l'univers ?
De Dieu ?
De lui-même ?
Est-il peintre, poête, ingénieur, prophète, etc...
A-t-il la parole, l'amour, la liberté le pourvoir de créer ?
L'animal obéit aux lois de son espèce.
Et alors ?
Auteur : Simplement moi
Date : 16 oct.05, 08:11
Message : On ne sait rien du mode de pensée de chacune des espères d'animaux.
Les fourmis bâtissent, ont une société, ont une organisation par exemple...
Auteur : Nabie
Date : 16 oct.05, 08:14
Message : Simplement moi,
oui, elle construisent, mais en suivant les lois de leur espèces.
C'est comme les abeilles, elles produisent du miel, masi elles ne font que cela, elles ont étaient crées pour cela.
Auteur : Simplement moi
Date : 16 oct.05, 08:19
Message : Nabie a écrit :Simplement moi,
oui, elle construisent, mais en suivant les lois de leur espèces.
C'est comme les abeilles, elles produisent du miel, masi elles ne font que cela, elles ont étaient crées pour cela.
Et nous on a été crées pour quoi ? Tu n'en sais rien, et si toujours est il qu'on ait été crées.... et non pas devenus ce que nous sommes.
Dans l'absolu... tu vois beaucoup de différence entre une grande ville aux heures de pointe et une fourmilière ou une ruche ?
Moi pas...
Auteur : JusteAli
Date : 16 oct.05, 09:54
Message : Et nous on a été crées pour quoi ? Tu n'en sais rien, et si toujours est il qu'on ait été crées.... et non pas devenus ce que nous sommes.
"Je n'ai cree les jinns et les hommes que pour seule fin qu'ils m'adorent. Je n'exige nul don de leur part ni ne demande qu'ils me nourissent. Allah est assurement Le Supreme Donateur a la puissance inebranlable."
Coran (51,56)
Auteur : ahasverus
Date : 16 oct.05, 19:07
Message : Justeali a écrit :
C'est toi le chien ahasverus, c'est toi!
Waf, waf, waf
JusteAli a écrit :Et nous on a été crées pour quoi ? Tu n'en sais rien, et si toujours est il qu'on ait été crées.... et non pas devenus ce que nous sommes.
"Je n'ai cree les jinns et les hommes que pour seule fin qu'ils m'adorent. Je n'exige nul don de leur part ni ne demande qu'ils me nourissent. Allah est assurement Le Supreme Donateur a la puissance inebranlable."
Coran (51,56)
Un Dieu narcisique qui a besoin qu'on l'adore.
Il devait se sentir bien seul le povre
Au cas ou tu ne le saurais pas, ces couleurs sont artificiellement generees par ordinateur sur la base des longueurs d'onde des emissions radio electriques captees.
Les emissions radio electriques n'ont pas de couleur propre.
Tu ne me croit pas?
Regarde donc la lumiere qui s'echappe de ton cellulaire pendant que tu l'utilise.
Ah tu ne vois rien?
Pourtant avec un recepteur et le programe necessaire, je vais faire flamboyer ton cellulaire sur mon ecran.
Un autre mircale d'Allah
J'aimerai bien qu'un musulman me précise cette histoire de la petite fille que Mouhamad a épousé?
N'espere pas trop d'objectivite de musulmans a ce sujet
Heureusement il y a les historiens.
Elle s'appelait Aicha. Elle avait 6 ans quand Mohammed l'a desiree et 9 ans quand il l'a mise dans son lit. Il avait 54 ans.
Elle n'a pas eu d'enfant, ce qui suppose que Mohammed etait impuissant et pas de Viagra a Medine au 7ieme siecle
Par contre Aicha aurait eu pas mal d'amants et Mohammed s'est conduit en cocu magnifique, allant meme jusqu'a pondre un verset du Coran pour proteger ses escapades. Les 4 temoins dans les cas d'adultere vient de la.
Il faut bien comprendre que l'argument habituel des musulmans du type "autre temps, autre moeurs" ne tient pas quand voit ce qui se passe aujourd'hui.
Le geste de Mohammed est directement responsable de la mort de centaines de milliers de jeune adolescentes enceinte avec un corp non developpe
Auteur : Anonymous
Date : 16 oct.05, 19:39
Message : Le mariage du prophète
beaucoup ici se sont demande la raison du mariage du prophete :saws: a aisha, et bcp ont crie a la pedophilie
g trouve le meme genre de question dans le site maison-islam.com avc une reponse qui ma parue interesante :
Question d'un visiteur :
La plupart des Hadîths mentionnent le mariage du Prophète Muhammad (sur lui la paix) avec Aicha lorsque celle-ci était très jeune. J'aimerais savoir pourquoi un mariage si précoce pour Aicha ? Certains détracteurs de l'islam sont même partis y trouver de quoi dire que le Prophète était pédophile (wal-'iyâdhu billâh). Alors moi je m'interroge : le mariage avec notre Prophète, sur lui la paix, n'a-t-il pas eu des conséquences physiques et / ou psychologiques sur la petite Aicha ?
Réponse :
Les critères diagnostiques définissant la pédophilie et formulés par l'Association américaine de psychiatrie dans le DSM-IV sont les suivants (gracieusement transmis par Amine Rezzag) : il s'agit de fantaisies ou de pulsions sexuelles ou de comportements impliquant des enfants pré pubères habituellement 13 ans et moins) qui entraînent une excitation sexuelle. Ces stimulations peuvent devenir nécessaires à l'obtention de l'excitation sexuelle. Les symptômes cliniques doivent être intenses et continus pendant une période d'au moins 6 mois. Ce type d'excitation sexuelle est responsable d'une modification de la vie affective, sociale ou professionnelle.
Le prophète Muhammad ne répond aucunement à ces critères.
C'est vrai : Aïcha a commencé à vivre avec le Prophète lorsqu'elle était âgée de neuf ans (rapporté par Al-Bukhârî, n° 3681, Muslim, n° 1422). Mais il faut considérer les choses avec les éléments sociaux de l'époque. D'ailleurs, des détracteurs du Prophète il y en eu même à l'époque, comme les Mecquois idolâtres et les hypocrites de Médine. Et ils ne manquaient pas une occasion de propager des rumeurs contre lui. Quand le Prophète s'est par exemple marié avec Zaynab bint Jahsh, divorcée de Zayd ibn Hâritha – qui avait été adopté par le Prophète – ils ont fait tout un scandale (car ceci était considéré interdit dans l'Arabie pré-islamique). Mais rien n'a été dit à propos de son mariage avec Aïcha.
Et puis il ne faut pas oublier que les gens de l'époque rapportent que Aïcha était développée (rapporté par Abû Dâoûd, n° 3903), enfin que c'est le père de Aïcha, Abû Bakr lui-même, qui a demandé au Prophète de vivre avec sa jeune épouse (Fat'h ul-bârî, tome 7 p. 281). Quant au Prophète, selon Martin Lings (page 160), "il ne paraissait que la moitié de son âge" (alors cinquante-trois ans, ce qui donnerait à peu près vingt-sept ans), ce qui est rapporté par de nombreuses personnes : les témoignages de Compagnons sont très nombreux qui racontent que même plus tard, à l'âge de soixante ans, le Prophète n'avait que quelques fils blancs dans toute sa chevelure et sa barbe (rapporté par Al-Bukhârî). D'ailleurs, quand, à cinquante trois ans, le Prophète arriva à Médine en compagnie de Abû Bakr (de deux ans son cadet), les musulmans qui avaient seulement entendu parler du Prophète vinrent saluer Abû Bakr à sa place : c'est celui-ci qui paraissait être l'homme âgé (bien qu'en fait de deux ans plus jeune que le Prophète).
Si le Prophète avait été pédophile, il ne se serait pas marié à l'âge de 25 ans avec Khadîdja, une femme deux fois veuve et de 15 ans son aînée, qui n'a de surcroît jamais connu de co-épouse ! Et s'il était devenu pédophile après s'être marié avec Aïcha, il ne se serait ensuite marié qu'avec des fillettes. Or, la totalité des femmes qu'il a épousées après que Aïcha ait commencé à vivre avec lui, étaient soit des femmes divorcées soit des veuves. Le Prophète aimait certes Aïcha. Mais pas au point d'avoir oublié sa défunte épouse Khadîdja. Aïcha raconte : "Je n'ai jamais été jalouse d'une autre épouse du Prophète comme j'ai été jalouse de Khadîdja. Je ne l'ai jamais vue mais le Prophète pensait souvent à elle. S'il abattait une chèvre, il en envoyait des morceaux aux amies de Khadîdja. Parfois je disais au Prophète : "C'est comme si dans le monde il n'y avait comme femme que Khadîdja !" Il me répondait : "Elle avait telle et telle qualités. Et nous avons eu des enfants" (rapporté par Al-Bukhârî et Muslim). Une autre fois, Aïcha dit à son époux le Prophète : "Qu'as-tu à penser à une vieille femme parmi les vieilles femmes qurayshites, dont les gencives étaient rouges et qui est déjà morte depuis longtemps. Dieu t'a donné de meilleures femmes qu'elle !" Il répondit : "Dieu ne m'a pas donné de meilleure femme qu'elle…" (rapporté par Al-Bukhârî, Muslim et Ahmad).
Dernier point : Aïcha racontait plus tard comment elle avait été jalouse lorsque le Prophète était vivant. Elle l'avait ainsi suivi une nuit, croyant qu'il allait se rendre chez une autre épouse, alors qu'il se rendait en fait au cimetière pour prier Dieu pour les défunts. Et le Prophète s'aperçut ensuite de sa présence (rapporté par Muslim). Quand une fois une autre épouse du Prophète envoya au Prophète un plat cuisiné alors que le Prophète se trouvait chez Aïcha, elle cassa le plat et le Prophète dut intervenir (rapporté par Al-Bukhârî). Un jour que le Prophète lui dit que si elle venait à mourir quand il était vivant, il prierait sur elle, elle lui fit cette boutade : "Je pense plutôt que tu souhaites que je meure afin que le même jour tu te rendes auprès d'autres épouses." Le Prophète se contenta de sourire à cette réplique (rapporté par Al-Bukhârî et Ahmad). A un moment de la vie du Prophète, il était arrivé un tiraillement entre ce dernier et ses épouses : les épouses du Prophète insistaient sans arrêt pour obtenir de lui plus de facilités matérielles, et le Prophète n'en avait pas. Ces tiraillement répétés avaient poussé le Prophète (sur lui la paix), à prendre du recul par rapport à ses épouses, puis, sur l'ordre de Dieu, à demander à chacune d'elles de se prononcer clairement et librement sur leur volonté de rester mariées avec lui – et de se contenter de ce qu'il pourrait leur donner –, ou de choisir le divorce. Aucune n'a choisi de le quitter. Or, Aïcha faisait partie de ces épouses, et c'est même par elle qu'il commença, en lui demandant de ne pas se presser pour répondre (rapporté par Al-Bukhârî et Muslim). Sont-ce là les propos et les actes d'une femme traumatisée ?
Un Compagnon raconte pour ce qui a trait à la période après la mort du Prophète : "Chaque fois que nous les Compagnons du Prophète nous avions un problème pour comprendre un règlement de l'islam, nous trouvions quelque connaissance à ce sujet auprès de Aïcha" (rapporté par At-Tirmidhî).
Il faut replacer les événements dans leur contexte. Pareil mariage faisait alors partie de la tradition. Et c'est d'ailleurs toujours la tradition dans certains pays aujourd'hui, qui ne sont pas forcément arabes ni musulmans. Le savant musulman Mustafâ as-Sibâ'î précise tout de même que le changement de traditions en la matière doit être pris en compte, et que des pays musulmans ont, au nom des principes mêmes de l'islam, offert au juge musulman la possibilité de refuser de marier un homme âgé avec une femme beaucoup plus jeune que lui s'il lui apparaît après enquête que les motifs de ce mariage ne sont pas conformes à l'éthique (Al-mar'a bayn al-fiqh wal-qânûn).
Wallâhu A'lam (Dieu sait mieux).
Auteur : ahasverus
Date : 16 oct.05, 19:51
Message : Le geste de Mohammed est directement responsable de la mort de centaines de milliers de jeune adolescentes enceinte avec un corps non developpe.
On s'en fout que les moeurs etaient differentes.
Un vrai prophete aurait prophetise que son geste allait ouvrir la porte et fournir des excuses a des centaine de milliers de pedophiles musulmans a travers le monde et causer la mort de centaine de milliers de gamines.
Rien qu'au Bengladesh 20,000 par an avec la benediction des autorites musulmanes.
Epargne nous tes explications apologetique.
Auteur : proserpina
Date : 16 oct.05, 20:04
Message : ahasverus a écrit :Le geste de Mohammed est directement responsable de la mort de centaines de milliers de jeune adolescentes enceinte avec un corps non developpe.
On s'en fout que les moeurs etaient differentes.
Un vrai prophete aurait prophetise que son geste allait ouvrir la porte et fournir des excuses a des centaine de milliers de pedophiles musulmans a travers le monde et causer la mort de centaine de milliers de gamines.
Rien qu'au Bengladesh 20,000 par an avec la benediction des autorites musulmanes.
Epargne nous tes explications apologetique.
Même si l'age d'Aïcha est un sacré gros problème, le plus problèmatique est comme tu le dit la mort de milliers de gamines à qui ont fait des gosses trop tot
Cependant, je trouve l'explication de BNY (quand vas tu te connecté youcef_nabil?
) interessante!
De plus, c'est trop facile de rejeter la culpabilité sur un texte ausi ancien et sur les actes du prohète!
Les musulmans d'aujourd'hui ont leur responsabilité à prendre!! On peut être musulman et humanisnte, on peut etre musulman et progressiste, on peut meme etre musulman et intelligent
.
C'est aussi un choix politique que de suivre les fondamentalistes plutot que que de faire le choix d'une société de progrès
Auteur : ahasverus
Date : 16 oct.05, 21:56
Message : proserpina a écrit :
Même si l'age d'Aïcha est un sacré gros problème, le plus problèmatique est comme tu le dit la mort de milliers de gamines à qui ont fait des gosses trop tot
Cependant, je trouve l'explication de BNY (quand vas tu te connecté youcef_nabil?
) interessante!
De plus, c'est trop facile de rejeter la culpabilité sur un texte ausi ancien et sur les actes du prohète!
Les musulmans d'aujourd'hui ont leur responsabilité à prendre!! On peut être musulman et humanisnte, on peut etre musulman et progressiste, on peut meme etre musulman et intelligent
.
C'est aussi un choix politique que de suivre les fondamentalistes plutot que que de faire le choix d'une société de progrès
L'explication de Byn est equivalente a celle d'un enfant pris avec les mains dans la boite a bonbon.
Pour ce qui est de la responsabilite de Mohammed, il ne faut pas oublier sa place preponderante dans la psychologie Islamique. Il est l'Exemple a suivre avec un grand "E".
Pour passer outre "l'effet Aicha", les musulmans doivent admettre plus que son imperfection, ils doivent admettre son manque de vision. Tres mauvais ca pour un prophete le manque de vision
Essaye de faire admettre a un chretien (sauf un TJ bien sur) la non divinite du Christ, tu comprendras que la quadrature du cercle est plus facile.
Auteur : proserpina
Date : 16 oct.05, 22:49
Message : Je ne suis pas assez calée en religin musulmane pour te répondre
Tu n'as pas forcement tort, cependant tout musulmans ne pensent pas ainsi, c'est aussi une simple question de bon sens .
Ne faisons nous pas l'erreur systematique de juger tout les musulmans alors que leur les fondamentalistes raisonnent ainsi?
Les musulmans ne peuvent ils pas analyser leur coran avec les differences culturelles et sociétales évidentes entre la période ou il a été ecrit et la société d'aujourd'hui?
Auteur : Anonymous
Date : 17 oct.05, 01:49
Message : les Musulmans dans le monde sont de 1 milliard 300 millions, parmi eux 320 millions d'arabes et 980 millions de non arabes. Les arabes sont une minorité. les Musulmans sont de toutes les nationalités, de toutes les cultures et de toutes les sociétés. l'Islam ne les a pas empéché de suivre leur culture et leur société, il ne les a pas empéché de coabiter avec les autres cultures au contraire, le meilleurs exemple à prendre, est le pélirinnage à la mecque, tu trouvras toutes les nationalités avec toutes ses différentes cultures, avec toutes les différentes classes (les riches prient à côté des pauvres) ainsi que toutes les différentes races (le coran dit qu'il n'y a pas de différence entre un homme blanc et un homme noir, et il n' ya pas de différence entre un arabe et un non arabe, sauf par la piété). Dites moi, est ce que tous ces Musulmans de différentes nationalités sont des ignards, des illitrés , des idiots?
nous Musulmans, nous priont dans la mecque (dans les autres mosqués aussi et même en famille dans la maison) comme on sera le jour du jugement, un à côté de l'autre, debouts devant le Créateur sans différenciation entre les créatures.
Auteur : proserpina
Date : 17 oct.05, 02:01
Message : youcef_nabil a écrit :les Musulmans dans le monde sont de 1 milliard 300 millions, parmi eux 320 millions d'arabes et 980 millions de non arabes. Les arabes sont une minorité. les Musulmans sont de toutes les nationalités, de toutes les cultures et de toutes les sociétés. l'Islam ne les a pas empéché de suivre leur culture et leur société, il ne les a pas empéché de coabiter avec les autres cultures au contraire, le meilleurs exemple à prendre, est le pélirinnage à la mecque, tu trouvras toutes les nationalités avec toutes ses différentes cultures, avec toutes les différentes classes (les riches prient à côté des pauvres) ainsi que toutes les différentes races (le coran dit qu'il n'y a pas de différence entre un homme blanc et un homme noir, et il n' ya pas de différence entre un arabe et un non arabe, sauf par la piété). Dites moi, est ce que tous ces Musulmans de différentes nationalités sont des ignards, des illitrés , des idiots?
nous Musulmans, nous priont dans la mecque (dans les autres mosqués aussi et même en famille dans la maison) comme on sera le jour du jugement, un à côté de l'autre, debouts devant le Créateur sans différenciation entre les créatures.
Hum , hhum.. alors là c'est quand meme grandement à nuancer!
D'une part parce que la religion musulmane est le pretexte dans nombre de pays à une dérive de repli identitaire qui va EXACTEMENT à l'encontre de ce que tu affirmes.
On se sert de cette religion pour faire la guerre partout dans le monde, au choix les ennemis sont : les non musulmans, les musumans tièdes , les homos, les pas bien-pensants, les femmes (qu'on opprime à tour de bras dans certains pays au nom d'allah) l'occident, ou Georges Bush.
Ce n'est pas intrinsequement lié au coran (et les siecles l'on prouvé) mais pour le moment c'est quand meme UN DES GROS PROBLEMES de la planète!!!! (il y a la meme tendance au USA ave l'ingerence des evangeliste en politique)
Ensuite, je suis la première à dire que les musulmans ne sont ni tout idiots ni ignares... malgré tout quand tu entends les imams qui savent tout sur tout et qui croient que toute la science est dans le coran... ç afiat peur quand meme!! (on se demande bien pourquoi il y a encore des facs de science dans certains pays, vu que c'est le coran qu'on y enseigne
)
Un certain Islam rejoint ce que tu dis dans le message precedent, mais je te rappelle quand meme que ce n'est qu'une partie de l'Islamn, les autres wallabiste de tout poil, ne rêve que d'instaurer l'inquisition à la mode mahometane
Auteur : Anonymous
Date : 17 oct.05, 02:32
Message : Pour l'Islam, vous regardez les faits des hommes musulmans mais vous ne regardez pas la religion en tant que telle ou bien le coran en tant qu'enseigenement.
Par contre, vous regardez la Bible en tant qu'enseigenement mais vous ne regardez pas les faits des hommes chrétiens.
Vous regardez seulement ce qu'ont fait les musulmans de mal mais vous ne regardez pas le mal qu'ont fait les Chrétiens.
regardez tous les horreurs qu'on subi les Musulmans par vos croisés depuis des siècles et même maintenant.
Moi en tant qu'algérien, je regarde le colonnianisme français, un de pire colonnianisme dans le monde, mononcle était agé seulement de 16 ans a été torturé et les soldats français l'ont électrocuté lui et mon grand père, alors que mon grand père était un paisible agriculteur. ma tente , les soldats lui ont fait boire de l'eau savonnée. c'est ça l'Amour chrétiens.
ne parlons pas ce qu'ont fait les américains aux détenus irakiennes dans la prison d'abou-ghrib (jolisss droits de l'homme).
est ce pour cela que je vais juger la religion chrétienne , non.
nous Musulmans, nous avons le devoir de se soumettre à Dieu l'unique et donc ses livres saints et aimer tous les prophètes sans exception. En plus , on défendent la vraie Bible comme la vraie Tora. Nous Musulmans, nous défendons les paroles de Dieu. Dieu jugera les hommes pas les Livres saints, nous nous défendons les Livres saints, pas les hommes.
Dans l'Islam, celui qui fera du mal (musulman ou non) aura de même, et celui qui fera du bien aura de même.
nous avons notre religion et vous avez la votre.
nous avons nos principes, vous avez le votre.
nous avons choisi notre voie, vous avez choisi la votre.
nous croyons à tous les livres saints (les vrais) et nous aimons tous les prophètes ans exception, vous non.
Dieu jugera entre nous.
Auteur : patlek
Date : 17 oct.05, 03:06
Message : Personnellement, je ne reconnais ni la Bible, ni le Nouveau Testament, ni le Coran.
Tout çà, ce sont des ecrits d' Hommes. çà peut rester interressant a étudier, notament leur fondement idéologique (que personnellement, je n' apprécie pas), leur constructions et ce qu' ils racontent.
Les dieux grecs, romains ou de l' ancienne Egypte reste toujours étudiés. Et ces mythologies, auquels certains ont crus autant que tu crois en Allah, restent des monuments culturels. Le labyrinthe avec le Minautore, çà reste fascinant, quand tu vois les masque dorés des momies égyptiennes, il y a quelque chose dedans qui reste fascinant.
Maintenant, pour moi, la Bible, le Nouveau Testament ou le Coran sont nos mythologies actuelles.
Et si par exemple les chrétiens catholiques ont assez largement renoncé a instaurer une "dictature de Dieu", du coté musulman, on sent quand meme que cette idée d' instaurer une "dictature d' Allah" reste bien ancré.
Auteur : Anonymous
Date : 17 oct.05, 03:47
Message : S'il n'ya pas de D'ALLAH, alors il n'y aura pas de jugement, alors il n'y aura pas de chatiment ni d'enfer.
waaaaawwwwwwwww GéNIAL, coooooooooooooooollllllllllllllllllllllllllllll, Yessssssssssssssssssssssss
Maintenant je peux voler en bracant une banque, je peux satisfaire mes désires en violant les femmes, je peux tuer celui qui me déplais et qui n'est pas d'accord avec moi, je peux cultuver la marijuanna par ce que ça rapporte gros,je m'en fou royalement si des enfants vont se faire tué par la drogue, l'essentiel c'est d'être riche, donc je peux faire ce que je veux, violer tant que je veux, tuer tant que je veux, voler tant que je veux, waaaaaawwwwww, géniaaaaaalllllllllll, yyessssssssssssssssss
coooolllllllllllllllllllll llllllllllaaaaaaaaaaaaaa vvvvvvvviiiiiiiiiiiieeeeeeee
puisque à la fin je vais mourrir comme le gentilll (berqque) ou comme le pauvre!!!!
yes la vie sans Dieu c'est magnifique
.........................
tu crois que tu vas jouer avec les merveilles qui se trouvent dans ce monde selon tes envies maccabres. Ah NON, SURPRISE!!!!! VOILA Dieu, tu vas payer la Facture, crois tu que je t'ai laissé à ta guise pour faire selon ta guise. nononononono, tout le monde va payer.
Auteur : patlek
Date : 17 oct.05, 03:52
Message : Bien sur... en france tout le monde viole tout le monde dans la rue, les banques sont braqués 42 fois par jour, tu ne le savais pas?
Auteur : Troubaadour
Date : 17 oct.05, 03:58
Message : youcef_nabil a écrit :S'il n'ya pas de D'ALLAH, alors il n'y aura pas de jugement, alors il n'y aura pas de chatiment ni d'enfer.
waaaaawwwwwwwww GéNIAL, coooooooooooooooollllllllllllllllllllllllllllll, Yessssssssssssssssssssssss
Maintenant je peux voler en bracant une banque, je peux satisfaire mes désires en violant les femmes, je peux tuer celui qui me déplais et qui n'est pas d'accord avec moi, je peux cultuver la marijuanna par ce que ça rapporte gros,je m'en fou royalement si des enfants vont se faire tué par la drogue, l'essentiel c'est d'être riche, donc je peux faire ce que je veux, violer tant que je veux, tuer tant que je veux, voler tant que je veux, waaaaaawwwwww, géniaaaaaalllllllllll, yyessssssssssssssssss
coooolllllllllllllllllllll llllllllllaaaaaaaaaaaaaa vvvvvvvviiiiiiiiiiiieeeeeeee
puisque à la fin je vais mourrir comme le gentilll (berqque) ou comme le pauvre!!!!
yes la vie sans Dieu c'est magnifique
.........................
tu crois que tu vas jouer avec les merveilles qui se trouvent dans ce monde selon tes envies maccabres. Ah NON, SURPRISE!!!!! VOILA Dieu, tu vas payer la Facture, crois tu que je t'ai laissé à ta guise pour faire selon ta guise. nononononono, tout le monde va payer.
Comme quoi tu es incapable de raisonner par toi meme.
Tu as besoin d'allah pour faire le bien ?
Sans allah tu fais le mal ?
Sais tu reflechir ? sais tu te comporter en personne responsable ? Tu as besoin d'avoir ton allah pour justifier tes actes ?
Tu es completemeznt anhiler par ton dieu qui n'existe pas !
Pauvre de toi !
Auteur : proserpina
Date : 17 oct.05, 04:06
Message : youcef_nabil a écrit :S'il n'ya pas de D'ALLAH, alors il n'y aura pas de jugement, alors il n'y aura pas de chatiment ni d'enfer.
waaaaawwwwwwwww GéNIAL, coooooooooooooooollllllllllllllllllllllllllllll, Yessssssssssssssssssssssss
Maintenant je peux voler en bracant une banque, je peux satisfaire mes désires en violant les femmes, je peux tuer celui qui me déplais et qui n'est pas d'accord avec moi, je peux cultuver la marijuanna par ce que ça rapporte gros,je m'en fou royalement si des enfants vont se faire tué par la drogue, l'essentiel c'est d'être riche, donc je peux faire ce que je veux, violer tant que je veux, tuer tant que je veux, voler tant que je veux, waaaaaawwwwww, géniaaaaaalllllllllll, yyessssssssssssssssss
coooolllllllllllllllllllll llllllllllaaaaaaaaaaaaaa vvvvvvvviiiiiiiiiiiieeeeeeee
puisque à la fin je vais mourrir comme le gentilll (berqque) ou comme le pauvre!!!!
yes la vie sans Dieu c'est magnifique
.........................
tu crois que tu vas jouer avec les merveilles qui se trouvent dans ce monde selon tes envies maccabres. Ah NON, SURPRISE!!!!! VOILA Dieu, tu vas payer la Facture, crois tu que je t'ai laissé à ta guise pour faire selon ta guise. nononononono, tout le monde va payer.
C'est completement idiot ce que tu dis !!!
Alors toi tu as besoin d'un dieu qui te promet l'enfer pour ne pas tuer , violer, et braquer les banques ??
Figure toi qu'il y a des gens plus intelligents qui non pas besoin de cela pour savoir ce qu'est le bien et le mal, et que meme parmi ceux ci , il y a des croyants et ils n'ont pas besoin de la menace de l'enfer pour vouloir faire le bien
Comme si les croyants etaient plus moraux que les athées
On a jamais autant commis de meurtres qu'au nom de dieu. (yehovah, allah ou ce que tu veux) , encore maintenant les fous de Dieu sont utilisés pour faire exploser des bombes en pleine ville ou pour jeter des avions sur des tours jumelles, et tu viens nous faire la morale???
Comme si la croyance protéger de quoi que ce soit
La vérité c'est que tu es incapable du moindre regard critique sur ta religion, tu dis que tout est bon dans ta religion, alors meme qu'elle opprime et tue chaque jour des milliers de musulmans qui sont tout autant musulmans mais pas de la meme tendance.
Regarde en Irak, meme les USA ont largement leur part de responsabilité, qui pose les bombes pour tuer les chiites?
Qui les talibans (encore aidé par les USA pour arriver au pouvoir) ont opprimé? L'occident , absolument pas, d'autres musulman et surtout les femmes.
Alors arrete de monter sur tes grands chevaux et de t'offusquer à chaque fois qu'on rale contre cette forme d'oppression!
Si tout les musulmans condammaient ouvertement l'integrisme musulman et toutes les derives qui sont en train de se produire (comme l'ingerence des imans dans le domaine scientifique) les humains et la planète ne s'en porterai que mieux!!!!
Et la religion musulmane n'en serai que plus belle et plus noble
Auteur : Anonymous
Date : 17 oct.05, 04:09
Message : au moins moi, quand je meurs et je trouve pas Dieu, j'ai rien perdu mais si je trouve Dieu?????????!!!!!!!!!!! OH Malheur si j'ai pas suivi ses mises en gardes.
Auteur : zered
Date : 17 oct.05, 04:11
Message : youcef_nabil a écrit :S'il n'ya pas de D'ALLAH, alors il n'y aura pas de jugement, alors il n'y aura pas de chatiment ni d'enfer.
waaaaawwwwwwwww GéNIAL, coooooooooooooooollllllllllllllllllllllllllllll, Yessssssssssssssssssssssss
Maintenant je peux voler en bracant une banque, je peux satisfaire mes désires en violant les femmes, je peux tuer celui qui me déplais et qui n'est pas d'accord avec moi, je peux cultuver la marijuanna par ce que ça rapporte gros,je m'en fou royalement si des enfants vont se faire tué par la drogue, l'essentiel c'est d'être riche, donc je peux faire ce que je veux, violer tant que je veux, tuer tant que je veux, voler tant que je veux, waaaaaawwwwww, géniaaaaaalllllllllll, yyessssssssssssssssss
coooolllllllllllllllllllll llllllllllaaaaaaaaaaaaaa vvvvvvvviiiiiiiiiiiieeeeeeee
puisque à la fin je vais mourrir comme le gentilll (berqque) ou comme le pauvre!!!!
yes la vie sans Dieu c'est magnifique
.........................
completement ridicule, comme si on avait besoin de l'ombre d'allah sur nos têtes pour ne pas faire le mal... Si tu as un minimum d'intelligence et de reflexion tu ne violes pas ou tu ne tues pas. ET cela que tu sois athée, musulman, chrétien ou boudhiste.
Auteur : Troubaadour
Date : 17 oct.05, 04:24
Message : youcef_nabil a écrit :au moins moi, quand je meurs et je trouve pas Dieu, j'ai rien perdu mais si je trouve Dieu?????????!!!!!!!!!!! OH Malheur si j'ai pas suivi ses mises en gardes.
Haha .. tu n'es donc pas croyant tu es croyant par prudence par hypocrisie !
Tu dis qu si tu ne trouves pas dieu tu n'as rien perdu : Erreur ! Si tu auras perdu une vie de liberté, une vie d'independance, une vie d'ouverture. Tu crois que tu es libre quand tu suis les dogmes ? Tu crois que tu es libre quand tu es aveuglé par des ecritures ?
Et si dieu existe tu crois qu'il sera content d'avoir un hypocrite devant lui ? Il te traitera de tricheur et de fasificateur... il te demandera si tu ne le prends pas pour un imbécile.
A ton avis si dieu existe que preferera t il :
Des croyants fourbes et tricheurs
ou des athées honnetes et droit dans leur conviction ?
Ton raisonnement à la Pascal ne tiens pas la route !
Auteur : JusteAli
Date : 17 oct.05, 04:48
Message : La bete a ecrit :
Un Dieu narcisique qui a besoin qu'on l'adore.
Il devait se sentir bien seul le povre
"Allah a entendu ceux qui disaient : "Allah est pauvre et nous sommes suffisamment pourvu". Nous consignerons ce qu'ils ont dit et retiendrons qu'ils ont mis a mort, sans juste raison, plus d'un Prophete ; et Nous leur dirons : "Goutez au supplice infernal" Coran (3,181)
Auteur : Anonymous
Date : 17 oct.05, 04:50
Message : à lire ce que vous dites, je dis que vous êtes des anges, je discutes avec des anges, oh grace de Dieu, je communique avec des lumières de sagesse et d'intéligence. ohhhh, sagesses, luminez ma conscience..........hahahahaha.
Vous vous prétendez meilleurs!!!!!
j'aime Dieu, par ce que mon coeur, mon ame et ma conscience sont liés avec lui. je me comporte dans la vie pour chercher sa bénédiction car la vraie réussite se trouve non seulement dans cette vie mais dans l'autre vie aussi.
Auteur : zered
Date : 17 oct.05, 04:53
Message : il n'y a pas besoin d'être intelligent pour ne pas violer ou tuer !
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 17 oct.05, 05:51
Message : JusteAli a écrit :La bete a ecrit :
Un Dieu narcisique qui a besoin qu'on l'adore.
Il devait se sentir bien seul le povre
"Allah a entendu ceux qui disaient : "Allah est pauvre et nous sommes suffisamment pourvu". Nous consignerons ce qu'ils ont dit et retiendrons qu'ils ont mis a mort, sans juste raison, plus d'un Prophete ; et Nous leur dirons : "Goutez au supplice infernal" Coran (3,181)
Tout est lä:
Islam et Christianisme: les différences:
http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... 34&start=0 Auteur : Falenn
Date : 17 oct.05, 07:44
Message : youcef_nabil a écrit : je me comporte dans la vie pour chercher sa bénédiction
Alors, tu n'as pas compris grand chose.
Dieu n'est pas à vendre. Il ne se laissera pas séduire par tes "offrandes" comportementales.
Celui qui est de dieu, a les mêmes valeurs que lui, tout naturellement.
Pour découvrir quelles sont ces valeurs, il lui faut juste l'expérience de la vie.
Auteur : septour
Date : 17 oct.05, 08:30
Message : en effet ,c'est une pure perte de temps,qui que tu sois et quoi que tu fasses ou ais fait,dieu te regardera TJRS de la méme façon................avec amour.
Auteur : osmosis203
Date : 17 oct.05, 10:27
Message : Il y a la guerre ici.
les gens sont gentiles, si il y avait pas la religion tout irai bien ....
Quand de mauvais religieux font des erreurs de cometre quelque victimes, on en parle en boucle aux média.
Mais en ce qui concerne les victimes de la faim dans le monde, on en parle beaucoup moins. Alors que celci fait des millions de victimes chaque année, on peut considéré comme 1000 éfondrement du World trade center.
En ce qui concerne la vente des armes en afric, on en parle pas beaucoup, des milliers de conflits.. , les millions de morts ... Alors qu'on nous parle toujours de 2 ou 3 fanatique religieux et résponsabilise toute la comunauté de l'islam dans les média par exemple.
Les plus riches sont des pays générallement athée, matérialiste, qui incite aux porno, drogue, on peut même voir à la TV de l'ultimate fighting de vrai combat sans casque jeux, parie, un peut revivre le temps des gladiateur, les peuples mécréant adore voir le sang coulé ....
Et la moral de ces gens ils vous disent, ils font ce qu'il veullent de leurs vie. Vie ta vie .. mais dans d'autres conversation ils vous dirons "évite la religion" ...
Vous aurez compris la religion dérange ...
La drogue aussi fait des milliers de victimes, mais ils viennent nous dire par exemple que le ramadan c'est tres mauvais pour la santé.
En faite il y a des gens qui cherche à etre bon uniquement pour montré qu'ils sont meilleurs que la religion. Mais si il y avait pas la religion je vous assure que ca serait une autre personne.
Ha oui joubliai trop de porno à la TV ralentirai la vente de film porno, donc il vous dirons avec une super moral, respect pudeurs ..
Auteur : septour
Date : 17 oct.05, 10:30
Message : la fin des temps? non,la terre continuera a tourner longtemps apres que les humains auront disparus.
mais il est evident que QQ CHOSE SE TERMINE,IL EST AUSSI EVIDENT QUE DES CHANGEMENTS DRASTIQUES S'IMPOSENT DANS NOS CROYANCES ET DONC DANS NOS COMPORTEMENTS.sinon on peut prevoir la fin du genre humains ,trop de choses concourrent EN MÉME TEMPS POUR precipiter cette fin.
le temps est maintenant TRES COURT,les changements doivent se faire non pas en terme de siecles ,mais BIEN DE DECENNIES !!!!
Auteur : patlek
Date : 17 oct.05, 10:31
Message : Tu dis n' importe quoi osmosis...
Auteur : patlek
Date : 17 oct.05, 10:43
Message : La france n' est pas un pays athée, c' et un pays laique. Et les athées, s' ils sont relativement plus nombreux que dans bien d' autres ays, sont minoritaires. (faut pas se fier a certaines apparances, beaucoup de gens se considérent catholiques sans suivre "les dogmes" et rituels.)
Si tu veux des pays plus athées, faut remonter au nord de l' europe Norvege, Hollande), et certains pays de l' est apparament.
"Dénombrement des athées
Des estimations du nombre d'athées ont été émises :
D'après le Britannica Book of Year (1994) : 1 154 millions d'agnostiques et d'athées dans le monde.
La World Christian Encyclopedia annonce 1 071 millions d'agnostiques et 262 millions d'athées dans le monde en 2000.
Selon l'ouvrage de Jean Baubérot (dir.), Religion et laïcité dans l'Europe des 12, 1994, page 259 : 1/4 de la population de l'Union Européenne serait « non religieuse ». 5% des Européens seraient des athées convaincus.
Une enquête menée dans 21 pays sur 21 000 personnes et publiée en décembre 2004 annonce que 25 % des Européens de l'Ouest se disent athées contre 12 % dans les pays d'Europe centrale et orientale.
Toujours selon cette enquête publiée dans le Wall Street Journal version européenne, 4 % des Roumains et 8 % des Grecs se disent athées. Au contraire, 49% des Tchèques et 41 % des Néerlandais se déclarent athées."
http://fr.wikipedia.org/wiki/Athéisme
Et les USA par exemple sont un pays trés religieux.
Auteur : osmosis203
Date : 17 oct.05, 10:52
Message : Je parle de gens riches, et les tres riches sont athée, matérialiste.. Biensur qu'il y en a qui sont gentile, mais en general la majorité est cruel .. Donc est ce qu'un matérialiste est plus bon qu'un croyant ? non
Auteur : patlek
Date : 17 oct.05, 10:56
Message : Un matérialiste n' est pas plus bon qu' un croyant.
Et
un croyant n' est pas plus bon qu' un matérialiste.
Auteur : proserpina
Date : 17 oct.05, 10:58
Message : osmosis203 a écrit :Je parle de gens riches, et les tres riches sont athée, matérialiste.. Biensur qu'il y en a qui sont gentile, mais en general la majorité est cruel .. Donc est ce qu'un matérialiste est plus bon qu'un croyant ? non
Mais osmosis, on peut etre croyant et materialiste à la fois!
On peut aussi etre athée sans etre matérialiste!
On ne peut opposer croyant et materialisme CQFD
Auteur : osmosis203
Date : 17 oct.05, 11:07
Message : Que puis je esperer du riche materialiste athee ... ? Qu'elle moral vas til me proposé.
---
Il peut gardé ca fortune, Dieu le privera aussi du paradis. Il peut aussi laisser les gens crever de faim, Dieu aussi le ferra.
Il peut essayer d'effacer la religion, il n'emenera rien dans l'autre monde.
Que l'athee materialiste qu'il ce sacrifit un peut en fesant ramadan, qu'il ce mette dans la peau de ceux qui ne peuvent pas ce nourir, comment c'est pas facil.
Auteur : proserpina
Date : 17 oct.05, 11:21
Message : osmosis203 a écrit :Que puis je esperer du riche materialiste athee ... ? Qu'elle moral vas til me proposé.
Ben ni pire ni mieux que le riche materialiste croyant
L'hypocrisie en moins quand meme
Auteur : septour
Date : 17 oct.05, 11:29
Message : etre riche n'est pas un defaut,c'est un etat auquel tout le monde aspire.mal employer sa richesse est une erreur et c'est tout.la richesse est l'état normal de dieu ,qui est tout ET POSSEDE DONC TOUT.
REVOYEZ VOS CROYANCES.
Auteur : osmosis203
Date : 17 oct.05, 11:36
Message : le monde des materialistes ?
je ne suis qu'un figurant dans leurs rêves, la matière est le seul constituant de leurs univers, quand tu rêve proserpina tu doit aussi voir des êtres humains ? tu peut en faire ce que tu veut ?
Auteur : ahasverus
Date : 17 oct.05, 19:25
Message : JusteAli a écrit :La bete a ecrit :
Un Dieu narcisique qui a besoin qu'on l'adore.
Il devait se sentir bien seul le povre
"Allah a entendu ceux qui disaient : "Allah est pauvre et nous sommes suffisamment pourvu". Nous consignerons ce qu'ils ont dit et retiendrons qu'ils ont mis a mort, sans juste raison, plus d'un Prophete ; et Nous leur dirons : "Goutez au supplice infernal" Coran (3,181)
Wow, le chien et maintenant je suis "LA" bete.
Que d'honneur, que d'honneur
A quand la fatwa pour ma tete?
J'adore ce genre de qualificatifs. ca demontre que mes coups font mouche.
Auteur : ahasverus
Date : 17 oct.05, 19:32
Message :
Ha oui joubliai trop de porno à la TV ralentirai la vente de film porno, donc il vous dirons avec une super moral, respect pudeurs ..
Les plus grands acheteurs de porno internet, de porno par satelite ce sont les pays musulmans.
En Arabie c'est facile a verifier. Il suffit d'etre au bon endroit le jour du renouvelement des cartes de decodeurs pirates.
Auteur : ahasverus
Date : 17 oct.05, 19:35
Message : osmosis203 a écrit :Je parle de gens riches, et les tres riches sont athée, matérialiste.. Biensur qu'il y en a qui sont gentile, mais en general la majorité est cruel .. Donc est ce qu'un matérialiste est plus bon qu'un croyant ? non
Avec le petrole a 60 $, on peut se demander qui sont ces pays riches athees? Iran, Arabie, Nigeria, Kuweit, Soudan, Qatar.
Auteur : Agnos
Date : 17 oct.05, 19:40
Message : Je viens de voir plusieurs illusions au matérialisme athée.
Je ne suis pas d'accord, pas du tout.
Là où j'habite (en Allemagne), il y a beaucoup de catholiques (j'habite dans une région "catholique") qui ne parlent que de salaires, de grandes maisons, de grosses voitures, de materiel hi-fi-vidéo dernier cri, de la "victoire" de la droite, et qui critiquent ma légereté et le fait que je ne vais pas à l'église.
Auteur : ahasverus
Date : 17 oct.05, 21:35
Message : Un jour, en voiture avec mon patron Saoudien, on ecoutait les nouvelles a la radio. On a ainsi apris que Bill Gates avait fait don de 14 B$ a une fondation.
Reaction de mon patron qui prie 5 fois par jour, va regulierement a la mecque, camoufle sa femme et ses trois filles, qui en plus de ca est une des grandes fortunes saoudienne "Mais il est fou. Pourquoi il donne son argent comme ca?"
Auteur : Simplement moi
Date : 18 oct.05, 02:33
Message : ahasverus a écrit :Un jour, en voiture avec mon patron Saoudien, on ecoutait les nouvelles a la radio. On a ainsi apris que Bill Gates avait fait don de 14 B$ a une fondation.
Reaction de mon patron qui prie 5 fois par jour, va regulierement a la mecque, camoufle sa femme et ses trois filles, qui en plus de ca est une des grandes fortunes saoudienne "Mais il est fou. Pourquoi il donne son argent comme ca?"
Sakkat.... trop importante
Auteur : BYN
Date : 18 oct.05, 04:18
Message : depuis des siècles jusqu'à nos jours, on a jamais vu de racistes comme les européens (les américains sont en majorité d'origine européenne qui ont fait des noir d'afrique des esclaves, comme aussi les asiatiques ont soufferts pendant ce siècle d'eux et le nord de l'afrique a soufert surtout de la grande bretagne et la france sans parler du racisme de nos jour en europe!!!!). Vous êtes vraiment des gens d'Amour, ouiiii certes l'amour de son orgueille et de safièreté d'être la race suprême, les autres sont des moutons pour nous (marxistes), l'Amour de vos envies et vos désires) et vous avez que mépri pour les autres. les émigrés chez vous sont traités comme des animaux et même plus.
quand vous irez chez les pays arabes en vacances, vous êtes accueillis comme des rois et vous vous faites présentés comme des gens saints mais quand vous revenez chez vous, non seulement vous insulter nos frères qui vivent avec vous et vous les mal traitez mais aussi quand nos touristes viennent chez vous, un juste petit sourire pour que vous vidiez tout votre argent et aprés c fini.
ouiii Vous des gens Saints et les meilleurs au monde.
Auteur : Agnos
Date : 18 oct.05, 04:23
Message : BYN a écrit :depuis des siècles jusqu'à nos jours, on a jamais vu de racistes comme les européens (les américains sont en majorité d'origine européenne qui ont fait des noir d'afrique des esclaves, comme aussi les asiatiques ont soufferts pendant ce siècle d'eux et le nord de l'afrique a soufert surtout de la grande bretagne et la france sans parler du racisme de nos jour en europe!!!!). Vous êtes vraiment des gens d'Amour, ouiiii certes l'amour de son orgueille et de safièreté d'être la race suprême, les autres sont des moutons pour nous (marxistes), l'Amour de vos envies et vos désires) et vous avez que mépri pour les autres. les émigrés chez vous sont traités comme des animaux et même plus.
quand vous irez chez les pays arabes en vacances, vous êtes accueillis comme des rois et vous vous faites présentés comme des gens saints mais quand vous revenez chez vous, non seulement vous insulter nos frères qui vivent avec vous et vous les mal traitez mais aussi quand nos touristes viennent chez vous, un juste petit sourire pour que vous vidiez tout votre argent et aprés c fini.
ouiii Vous des gens Saints et les meilleurs au monde.
Raciste!
Auteur : Troubaadour
Date : 18 oct.05, 05:36
Message : BYN a écrit :depuis des siècles jusqu'à nos jours, on a jamais vu de racistes comme les européens (les américains sont en majorité d'origine européenne qui ont fait des noir d'afrique des esclaves, comme aussi les asiatiques ont soufferts pendant ce siècle d'eux et le nord de l'afrique a soufert surtout de la grande bretagne et la france sans parler du racisme de nos jour en europe!!!!). Vous êtes vraiment des gens d'Amour, ouiiii certes l'amour de son orgueille et de safièreté d'être la race suprême, les autres sont des moutons pour nous (marxistes), l'Amour de vos envies et vos désires) et vous avez que mépri pour les autres. les émigrés chez vous sont traités comme des animaux et même plus.
quand vous irez chez les pays arabes en vacances, vous êtes accueillis comme des rois et vous vous faites présentés comme des gens saints mais quand vous revenez chez vous, non seulement vous insulter nos frères qui vivent avec vous et vous les mal traitez mais aussi quand nos touristes viennent chez vous, un juste petit sourire pour que vous vidiez tout votre argent et aprés c fini.
ouiii Vous des gens Saints et les meilleurs au monde.
ca continue dans le psycho-drame.
tu veux des kleenex pour pleurer ?
Ca change quoi les pleurnicheries...?
Oh mon voisin il est pas gentil, oh il est plus riche oh il ne me donne pas assez...
mais merde démerde toi, sois plus efficace plutot que de gemir sur ton sort !
Pourquoi allah il t'aide pas dans ton malheur ? tu pries pas assez peut etre ? Ou peut etre que tu pries trop ? A toi de voir ce qui est plus efficace. T'affaiblir en faisant un ramadan inutile ou utiliser toute ton energie pour satisfaire ta famille ?
Ce que tu es c'est de ta faute pas celle des autres ! C'est un discour de lache ca qui ne sait pas regarder la verité en face ! Qui ne sait pas assumer ses responsabilités ! Pourquoi avec tous les petro-dollar il n'y a pas d'industrie arabe (voiture ordinateur train etc etc etc)
Pourquoi c'est les musulmans qui ratent et pas les asiatiques ?
Pose toi la question et agit !
mais agit bien pour toi pas contre les autres.
Donne moi le fric des "roi du petrol" est tu verras ce que je vais en faire.. il sera pas gaspillé
Au lieu de pleurnicher agit. Mais plutot que d'agir contre les aurtres agit pour toi et sans ton dieu "bla-bla" (swt).. tu verras c'est plus efficace.
Auteur : Saladin1986
Date : 18 oct.05, 05:47
Message : Troubaadour a écrit :Pourquoi c'est les musulmans qui ratent et pas les asiatiques ?
Pose toi la question et agit !
mais agit bien pour toi pas contre les autres.
Contrairement aux asiatique les musulmans ont le malheur d'avoir du petrole
Auteur : Troubaadour
Date : 18 oct.05, 05:55
Message : Saladin1986 a écrit :
Contrairement aux asiatique les musulmans ont le malheur d'avoir du petrole
Quand ce n'est pas la faute de quelqu'un d'autre c'est la faute de quelque chose d'autre.
Toujours pas de remise en question.
Auteur : Anonymous
Date : 18 oct.05, 09:37
Message : Vous avez l'air d'oublier que la majorite des musulmans sont asiatiques!!
Auteur : Simplement moi
Date : 18 oct.05, 11:43
Message : Anonymous a écrit :Vous avez l'air d'oublier que la majorite des musulmans sont asiatiques!!
Non non... on oublie pas... mais les asiatiques qui réussissent a concurrencer l'occident... mécréant et dépravé
... ne sont pas précisément ces asiatiques là... mais les autres !!!!!
Auteur : ahasverus
Date : 18 oct.05, 21:17
Message : Saladin1986 a écrit :
Contrairement aux asiatique les musulmans ont le malheur d'avoir du petrole
Comme je disais a mes copains Saoudiens : Au lieu de prier 5 fois par jour, ils devraient prier 500 fois.
Sans le petrole ils seraient coolies a Bombay.
Le discours religieux suppose que l’Islam a été écarté et exclu du mouvement de la réalité et, en fonction de cette hypothèse qu’il transforme en vérité irréfutable, il tâche d’expliquer tous les problèmes de la réalité sociale, économique, politique, morale et culturelle. Il voit dans le recours à l’Islam et sa législation (Shari’a) le dénouement de tous les problèmes. Cette question s’avère évidente dans ce discours qui ne se soucie guère de savoir quand, comment et pourquoi l’Islam a été exclu de la réalité des sociétés musulmanes, malgré que ce genre de questionnement est primordial. Sans savoir faire face à ces problématiques et proposer des réponses d’une façon scientifique et objective, l’hypothèse d’un Islam écarté de la réalité demeure, dans le discours religieux, une fatalité inexplicable. Ceci prouve que ce discours apparaît de plus en plus incapable de trouver des réponses adéquates aux problèmes du vécu et se contente de hisser le slogan " l’Islam est la solution ". Il réduit les composants complexes de la réalité à un seul facteur en dissimulant son incompétence d’expliquer et de comprendre leurs mouvements et leurs mécanismes. Le réductionnisme du discours religieux et son inaptitude de comprendre, profondément, la réalité sociale accuse le colonialisme occidental d’être la cause principale de la régression économique, sociale et morale du monde islamique négligeant, délibérément ou pas, que la régression des musulmans était antérieure à l’expansion colonialiste et non pas son résultat immédiat. Le sous-développement du monde islamique avait facilité le mouvement colonialiste pour s’insinuer et s’enraciner davantage.
Dr. Nasr Hamid Abu Zaïd :Le discours religieux contemporain.
Auteur : ahasverus
Date : 18 oct.05, 21:24
Message : Anonymous a écrit :Vous avez l'air d'oublier que la majorite des musulmans sont asiatiques!!
Les Indiens Hindou vont a l'universite, les indiens musulmans vont a la madrassa.
Les Indiens Hindou deviennent medecins, ingenieurs, homme d'affaires. Les Indiens musulmans deviennent chauffeur de taxi, de rickshaw, ont des commerces de subsistance, ou ils se retrouvent dans l'univers esclavagiste de la construction de Dubai. Quelqu'un a vu le reportage sur "Envoye Special"?
Auteur : BYN
Date : 19 oct.05, 00:16
Message : ahasverus a écrit :
Les plus grands acheteurs de porno internet, de porno par satelite ce sont les pays musulmans.
En Arabie c'est facile a verifier. Il suffit d'etre au bon endroit le jour du renouvelement des cartes de decodeurs pirates.
Possible que vous dites juste mais les plus grands fabricants de films porno sont les les occidentaux.
Auteur : zered
Date : 19 oct.05, 01:44
Message : si personne ne les regarde, personne ne les fait...
Auteur : BYN
Date : 19 oct.05, 03:52
Message : Tout d'abord, pour répondre à zered:
il faut que la chose soit faite pour qu'elle soit regardée et pas le contraire. Ensuite, le faire c'est pire que de le regarder. et avant de finir, vous donnez que des fausses informations sur le monde musulman et vous essayez par désinformer les gens à travers les médias sur le vrai Islam, vous cherchez que les points noirs. En regardant vos médias, on est trés surpris par le tarrissement de la vérité sur L'Islam et les musulmans à travers vos médias. Si personnellement je n'étais pas musulman et je n'habitais pas dans un pays Arabe, j'aurai dis qu'il ny'a rien de bon dans l'Islam et que celui qui vivra surtout dans un pays Arabe, lui arrivera Malheur!!!!!!Or, vous les occidentaux vous rêverrrrr de venir passer des vancances tranquilles chez les pays musulmans, s'il n'y avait pas de respect à la nature et la tranquillité chez les musulmans et dans leurs pays, vous n'aimeriez jamais venir. Vous rêver d'y aller faire des séjours chez nous ouiiiiii. Dans vos pays vous êtes racistes et inhumains, pour vous, vaut mieux un animal qu'un musulman mais quand l'été vient, ahhhhh les vacances, et où va-t-on en vancances???? Egypte-Maroc-Tunisie-Emirats Arabes Unis-Malaisie-Algérie-Liban-Qatar,...c'est pas la peine d'écrire tous les pays musulmans, surtout asiatiques.
ENFIN JE SOUHAITES QUE VOUS BLOQUIEZ MES SUJETS
à Proserpina:
quand tu as bloqué mes précédents sujets , t'avais pas besoin de tes collègues à ce que je sache, alors normalement j'ai plein droit de bloquer mes sujets que j'ai lancé, les buts de mes sujets étaient de parler de Dieu , des ses miracles, des signes de la fin du monde, du prophète Mouhamad que le salut soit sur lui et non de dire des insultes sur des écritures saintes ou d'insulter un Prophète que ce soit, Mouhamad ou Issa (Jesus). Normalement si vous aviez un peu de respect pour les religions , vous aurez du bloquer les sujets avant que ça commence de devenir une salle à insultes contre les religions et les Prophètes.
Si vous aimez insulter les religions vous avez qu'à choisir un autre Forum que celui la. à ce que je sache, ce forum s'appelle bien "FORUM RELIGION et le site aussi "FORUM-RELIGION.ORG". Si vous chercher à insulter (ceux qui ont participez au débats), allez dans un autre forum. Laissez la religion sa place de dignité et de respect.
Auteur : Agnos
Date : 19 oct.05, 04:11
Message : BYN, tu devrais plutot poster ca dans le forum de "GuerreContreLOccident.org".
Tu veux que les medias disent que l'Iran ou l'Afghanistan sont des paradis ?
Et tu pourrais éviter d'employer "vous" lorsque tu parles des occidentaux. Nous ne sommes pas plus racistes, haineux, irrespectueux de la nature ou tout ce que tu veux, que les Arabes.
L'Occident abrite de nombreux immigrés qui sont partis en courant de leur "paradis musulman" (je me demande pourquoi ? Tout va tellement bien là-bas.), beaucoup trouvent ici nourriture et logement.
Auteur : Anonymous
Date : 19 oct.05, 04:33
Message : Simplement moi a écrit :
Non non... on oublie pas... mais les asiatiques qui réussissent a concurrencer l'occident... mécréant et dépravé
... ne sont pas précisément ces asiatiques là... mais les autres !!!!!
Tout l'occident n'est pas mecreant et deprave, le plus grand pays d'europe (la turquie) est musulman.
Auteur : zered
Date : 19 oct.05, 07:20
Message : BYN a écrit :Tout d'abord, pour répondre à zered:
Or, vous les occidentaux vous rêverrrrr de venir passer des vancances tranquilles chez les pays musulmans, s'il n'y avait pas de respect à la nature et la tranquillité chez les musulmans et dans leurs pays, vous n'aimeriez jamais venir. Vous rêver d'y aller faire des séjours chez nous ouiiiiii. Dans vos pays vous êtes racistes et inhumains, pour vous, vaut mieux un animal qu'un musulman mais quand l'été vient, ahhhhh les vacances, et où va-t-on en vancances???? Egypte-Maroc-Tunisie-Emirats Arabes Unis-Malaisie-Algérie-Liban-Qatar,...c'est pas la peine d'écrire tous les pays musulmans, surtout asiatiques.
très peu pour moi !!
ENFIN JE SOUHAITES QUE VOUS BLOQUIEZ MES SUJETS
tu as posté des sujets controversés, faut assumer mon coco
Auteur : osmosis203
Date : 19 oct.05, 08:54
Message : ahasverus a écrit :
Les Indiens Hindou vont a l'universite, les indiens musulmans vont a la madrassa.
Les Indiens Hindou deviennent medecins, ingenieurs, homme d'affaires. Les Indiens musulmans deviennent chauffeur de taxi, de rickshaw, ont des commerces de subsistance, ou ils se retrouvent dans l'univers esclavagiste de la construction de Dubai. Quelqu'un a vu le reportage sur "Envoye Special"?
Ca doit être vrai, aussi dans les pays en occident ou en amerique, car peut être un musulman ne profite pas de ses voisins ? il à peut être aucune envis de compétition, ceux qui les rends faibles et fort dans la moral ?
Auteur : Anonymous
Date : 19 oct.05, 11:03
Message : Simplement moi a écrit :
Non non... on oublie pas... mais les asiatiques qui réussissent a concurrencer l'occident... mécréant et dépravé
... ne sont pas précisément ces asiatiques là... mais les autres !!!!!
Tout l'occident n'est pas mecreant et deprave, la turquie etant le plus grand pays d'europe.
Auteur : Anonymous
Date : 19 oct.05, 11:06
Message : ahasverus a écrit :
Les Indiens Hindou vont a l'universite, les indiens musulmans vont a la madrassa.
Les Indiens Hindou deviennent medecins, ingenieurs, homme d'affaires. Les Indiens musulmans deviennent chauffeur de taxi, de rickshaw, ont des commerces de subsistance, ou ils se retrouvent dans l'univers esclavagiste de la construction de Dubai. Quelqu'un a vu le reportage sur "Envoye Special"?
Il n'y a pas de sot metier!
Auteur : Alucard
Date : 19 oct.05, 12:38
Message : osmosis203 a écrit :
Ca doit être vrai, aussi dans les pays en occident ou en amerique, car peut être un musulman ne profite pas de ses voisins ? il à peut être aucune envis de compétition, ceux qui les rends faibles et fort dans la moral ?
A les voir dire ce qu'ils dissent sur l'occident, c'est pas par manque de volonté sur la concurence
Auteur : ahasverus
Date : 19 oct.05, 18:50
Message : Anonymous a écrit :
Il n'y a pas de sot metier!
Et il y a des metiers pour les sots qui connaissent le coran par coeur
A Dubai, trois a quatre accidents mortels par jour, un suicide par mois. Pas de protection sociale. Pour obtenir un travail d'esclave les gens vendent toutes leur possessions et s'endettent. Un accident, une maladie et ils perdent tout.
Salaire 200$ par mois.
Combien de ces ouvriers en haut d'une tour de 50 etages, a 50 degres a l'ombre, regrettent de n'avoir pu apprendre un vrai metier plutot que d'avoir memorise le coran dans une madrassa.
Ca doit être vrai, aussi dans les pays en occident ou en amerique, car peut être un musulman ne profite pas de ses voisins ? il à peut être aucune envis de compétition, ceux qui les rends faibles et fort dans la moral ?
La morale ne permet pas de nourrir une femme, des enfants et des parents ages. La morale ne paie pas les notes de medecins et les medicaments pour les enfants.
Un peu moins de morale et un peu plus d'education aurait sauve des milliers de vie au Pakistan.
Ce sont tous ces kafeer sans morale mais avec des connaissances qui viennent a la rescousse, pas les imams et reciteurs de coran barbus.
Les medecins, les ingenieurs viennent en aide a leur voisins, les reciteurs de coran ne sont pas capable de se demerder seul, ils sont a la charge de la societe.
Auteur : jack.2b
Date : 19 oct.05, 19:09
Message : Troubaadour a écrit :
ca continue dans le psycho-drame.
tu veux des kleenex pour pleurer ?
Ca change quoi les pleurnicheries...?
Oh mon voisin il est pas gentil, oh il est plus riche oh il ne me donne pas assez...
mais merde démerde toi, sois plus efficace plutot que de gemir sur ton sort !
Pourquoi allah il t'aide pas dans ton malheur ? tu pries pas assez peut etre ? Ou peut etre que tu pries trop ? A toi de voir ce qui est plus efficace. T'affaiblir en faisant un ramadan inutile ou utiliser toute ton energie pour satisfaire ta famille ?
Ce que tu es c'est de ta faute pas celle des autres ! C'est un discour de lache ca qui ne sait pas regarder la verité en face ! Qui ne sait pas assumer ses responsabilités ! Pourquoi avec tous les petro-dollar il n'y a pas d'industrie arabe (voiture ordinateur train etc etc etc)
Pourquoi c'est les musulmans qui ratent et pas les asiatiques ?
Pose toi la question et agit !
mais agit bien pour toi pas contre les autres.
Donne moi le fric des "roi du petrol" est tu verras ce que je vais en faire.. il sera pas gaspillé
Au lieu de pleurnicher agit. Mais plutot que d'agir contre les aurtres agit pour toi et sans ton dieu "bla-bla" (swt).. tu verras c'est plus efficace.
attend tu veux faire le procés d'un pays par apport a sa religion?
dans ce cas la que penser de l'inde, de l'éthiopie du brésil?
tu sait ce que c'est la géopolitique?
l'économie?
puis la bétise?
Auteur : jack.2b
Date : 19 oct.05, 19:15
Message : Simplement moi a écrit :
Non non... on oublie pas... mais les asiatiques qui réussissent a concurrencer l'occident... mécréant et dépravé
... ne sont pas précisément ces asiatiques là... mais les autres !!!!!
on pourrait savoir de quelle pays asiatique tu parles?
la malaisie dispute la palce de dragons aux autres pays asiatique
on a même les tour celebres dans le monde entiers
même james bond a tourné la bas
hautes voltiges
Auteur : zered
Date : 19 oct.05, 20:10
Message : la chine ne te dit rien jack ?
Auteur : zered
Date : 19 oct.05, 20:11
Message : Anonymous a écrit :
Tout l'occident n'est pas mecreant et deprave, la turquie etant le plus grand pays d'europe.
Il y en a qui aime bien repéter sans cesse les mêmes choses...
Auteur : ahasverus
Date : 19 oct.05, 20:53
Message : jack.2b a écrit :
attend tu veux faire le procés d'un pays par apport a sa religion?
dans ce cas la que penser de l'inde, de l'éthiopie du brésil?
tu sait ce que c'est la géopolitique?
l'économie?
puis la bétise?
Tu veux comparer l'Inde a quoi?
Dans 20 ou 30 ans l'Inde sera au meme niveau que l'Europe, Idem du Bresil.
Le Pakistan, le Bengladesh par contre, n'en parlons pas. Des Madrassas et rien que des madrassas.
Il suffit d'etre realiste et ouvrir les yeux.
Tu veux parler de la Malaisie, mais tu fais mine d'oublier que toute l'economie Malaise est aux mains des minorites chinoises et Hindou.
Mais ca, plutot crever plutot que de l'accepter.
A ton avis, qui a finance les tours. La Malaisie, sur le plan investissements, est une succursale de Taiwan et Singapour.
Tu sais peut etre epeller lemot "geopolitique" parcontre tu n'a pas la moindre idee de ce que c'est.
Auteur : proserpina
Date : 19 oct.05, 22:29
Message : jack.2b a écrit :
attend tu veux faire le procés d'un pays par apport a sa religion?
dans ce cas la que penser de l'inde, de l'éthiopie du brésil?
tu sait ce que c'est la géopolitique?
l'économie?
puis la bétise?
ahasverus a écrit :
Tu sais peut etre epeller lemot "geopolitique" parcontre tu n'a pas la moindre idee de ce que c'est.
Hep du calme messieurs
Je n'ai pas l'impression que les explications avancées par ahasverus merite qu'il soit traité d'idiot. Et pourquoi pas en effet parler de géopolitique mais en argumentant.. pas en insultant
La discussion n'empèche pas la courtoisie
Proserpina Auteur : Anonymous
Date : 20 oct.05, 00:32
Message : ahasverus a écrit :
Tu veux comparer l'Inde a quoi?
Dans 20 ou 30 ans l'Inde sera au meme niveau que l'Europe, Idem du Bresil.
Le Pakistan, le Bengladesh par contre, n'en parlons pas. Des Madrassas et rien que des madrassas.
Il suffit d'etre realiste et ouvrir les yeux.
Tu veux parler de la Malaisie, mais tu fais mine d'oublier que toute l'economie Malaise est aux mains des minorites chinoises et Hindou.
Mais ca, plutot crever plutot que de l'accepter.
A ton avis, qui a finance les tours. La Malaisie, sur le plan investissements, est une succursale de Taiwan et Singapour.
Tu sais peut etre epeller lemot "geopolitique" parcontre tu n'a pas la moindre idee de ce que c'est.
je t'apprend une chose mon petit dans le débats
je ne me justifie jamais
ni mon identité ni ma couleur
le denigrement est un manque de respect de l'autre
au fait tu est athée ou anti musulman?
comment tu définie ta vision
je ne fuis jamais débats et critique constructives
Que l'homme contemple donc la nature entière dans sa haute et pleine majesté, qu'il éloigne sa vue des objets bas qui l'environnent
qu'il regarde cette éclatante lumière....
mahomet
Auteur : jack.2b
Date : 20 oct.05, 00:40
Message : proserpina a écrit :
Hep du calme messieurs
Je n'ai pas l'impression que les explications avancées par ahasverus merite qu'il soit traité d'idiot. Et pourquoi pas en effet parler de géopolitique mais en argumentant.. pas en insultant
La discussion n'empèche pas la courtoisie
Proserpina
merci ma lady d'arbanville pour ton soutien
je suis seulement venu leur montrer la contraposé de leurs affirmations
je pense a ce jour, que ces personnes n'ont pas appris a debattre avec de vrai musulman qui peut se filer dans leurs peau et montrer leurs faille
normal j'ai un double discours
Auteur : ahasverus
Date : 20 oct.05, 17:20
Message : je t'apprend une chose mon petit dans le débats
je ne me justifie jamais
ni mon identité ni ma couleur
le denigrement est un manque de respect de l'autre
au fait tu est athée ou anti musulman?
comment tu définie ta vision
je ne fuis jamais débats et critique constructives
Que l'homme contemple donc la nature entière dans sa haute et pleine majesté, qu'il éloigne sa vue des objets bas qui l'environnent
qu'il regarde cette éclatante lumière....
mahomet
Ton probleme c'est de refuser d'accepter l'evidence quand l'Islam est en jeu.
Les pays Islamiques sont notables dans leur faillitte economique. Il n'y a pas de denigrement a constater l'evidence. L'immigration c'est des pays musulmans vers les pays occidentaux et pas le contraire.
Auteur : jack.2b
Date : 21 oct.05, 08:03
Message : ahasverus a écrit :
Ton probleme c'est de refuser d'accepter l'evidence quand l'Islam est en jeu.
Les pays Islamiques sont notables dans leur faillitte economique. Il n'y a pas de denigrement a constater l'evidence. L'immigration c'est des pays musulmans vers les pays occidentaux et pas le contraire.
toi tu nuis gravement a mon intelligence
oui l'islam est cause de pauvreté
oui il est borné
oui toutes tes bétise sont vrai
et j'ai le droit de croire
toi tu vois la démocratie que dans un sens, càd le tien
les discussions des BAR, à barbe et la république
laisse les ailleurs
montre ta vision des chose
ta personnalité?
tu faisait pipi au lit quand tu etait petit?
tu mettais du rouge a lèvre?
tu sait jouer avec photoshop maintenant
te voila intellectuel
Auteur : osmosis203
Date : 21 oct.05, 08:22
Message : L'immigration c'est des pays musulmans vers les pays occidentaux et pas le contraire.
il faut voir la situation de ces pays, si il vivent dans un desert, des tremblement de terre, inondation, manque de nouriture, d'eau, et batton dans les roue ....
L'occident est en avance car on vie dans des terres confortable, Qui fuiait et pourquoi ? la france pour aller ce refuigier dans l'empire ottoman ? qui venait étaient leurs protecteurs ? Les puissances change, demain ca sera la chine ...
Auteur : Saladin1986
Date : 21 oct.05, 09:06
Message : voir des europeens immigre en Chine ce sera trop beau a voir
Auteur : proserpina
Date : 21 oct.05, 09:57
Message : osmosis203 a écrit : il faut voir la situation de ces pays, si il vivent dans un desert, des tremblement de terre, inondation, manque de nouriture, d'eau, et batton dans les roue ....
L'occident est en avance car on vie dans des terres confortable, Qui fuiait et pourquoi ? la france pour aller ce refuigier dans l'empire ottoman ? qui venait étaient leurs protecteurs ? Les puissances change, demain ca sera la chine ...
T'as pas tout à fair tort.. encore que le pays qui as le plus de ressource naturelles au monde, si je me souviens bien c'est .... le Brésil!
Pas facile de savoir pourquoi un pays et riche et un autre pas... regarde l'Espagne, c'est sec comme un coup de trique, y'a rien qui pousse.. et pourtant ecrasée par une guerre civile et le franquisme il y a peu elle est en train de devenir le pays phare en Europe
C'est aussi une question d'histoire , de mémoire collective, de savoir qu'on peut se hisser au niveau des meilleurs, et de faire un travail de mémoire qui fait qu'un pays est uni et pret à lutter pour augmenter sa richesse...
Y'a aussi des hommes politiques qui sont plus doués que d'autres
(et Juan Carlos a été admirable!)
Peut ^tre Gorbatchev aurai pu changer la face du monde, ou Bill Clinton, s'il été resté.
Le probl_me aussi des pays islamiques c'est qu'il ne sont plus une démocratie mais des pays ou on opprime à tour de bras... il n'ont aucune crédibilité nationale autre que la terreur , et aucune crédibilité internationale!!
Bref, pire que des républiques bananières...
je n'ai strictement rien contre le coran et les musulmans. Si tout les musulmans étaient suffisamment intelligent et arretaient de faire preuve de communautarisme en défendant et en excusant les exces de ces régimes totalitaires, la religion musulmane ne s'en porterai que mieux!!
Nombre de musulmans ne se rendent pas compte qu'ils détruisent l'Islam en defendant des terrostistes, des censeurs, des fous de Dieu qui se moquent du coran et de mahomet comme leur première chaussette mais qui l'utilise comme une arme pour envoyer des pauvres types se faire sauter dans le métro londonien
Auteur : jack.2b
Date : 23 oct.05, 00:31
Message : Jack.2b a écrit :
je t'apprend une chose mon petit dans le débats
je ne me justifie jamais
ni mon identité ni ma couleur
le denigrement est un manque de respect de l'autre
au fait tu est athée ou anti musulman?
comment tu définie ta vision
je ne fuis jamais débats et critique constructives
Que l'homme contemple donc la nature entière dans sa haute et pleine majesté, qu'il éloigne sa vue des objets bas qui l'environnent
qu'il regarde cette éclatante lumière....
mahomet
ahasverus
ça c'etait un piége
tu est n'est pas tombé dedans
car tout simplement ce n'est pas mahomet qui a dit ça mais Blaise Pascal (Pensées)
tu sait pourquoi tu a évité le piège?
parce que tu ne connait pas Pascal
Auteur : ahasverus
Date : 23 oct.05, 16:28
Message : ahasverus a écrit :
Supprimé
________________________________________________________
Ca suffit tout les deux!!
Ces disputes personnelles n'apportent rien aux débats, je supprime! et perseverai si vous continuez
Je vous rapelle ce que l'un de vous a dit :" le denigrement est un manque de respect de l'autre "
Proserpina
Je m'etonne que tu me censure mais que tu oublie de censurer
tu faisait pipi au lit quand tu etait petit?
tu mettais du rouge a lèvre?
tu sait jouer avec photoshop maintenant
te voila intellectuel
Deux poids, deux mesure maitresse?
Auteur : proserpina
Date : 23 oct.05, 19:26
Message : ahasverus a écrit :
Je m'etonne que tu me censure mais que tu oublie de censurer
Deux poids, deux mesure maitresse?
Il me semble avoir clairement dit
"Ca suffit tout les deux!! "
Je ne vois guère en quoi je te mets davantage en cause que Jack2b!
La discussion ne me semble n'etre plus suceptible d'evolution vu le tour que ça prend: je verrouille.
Nombre de messages affichés : 202
