Résultat du test :
Auteur : Le Serpent
Date : 02 janv.06, 23:55
Message : C'est terrifiant ce que les français peuvent être racistes...
Auteur : xav
Date : 03 janv.06, 04:51
Message : Oui instructif, mais encore une fois ce n'est qu'un sondage dont les questions sont parfois orientées. Mais bon, nul n'est parfais, au moins ça a le mérité d'avoir été fait.
Auteur : proserpina
Date : 03 janv.06, 06:54
Message : Pourquoi mettre ce lien sur le forum catholique? Cela concerne toutes les religions
Pourquoi dis tu que les questions sont orientées Xav?
Moi je trouve cette etude très intéressante et assez representative de l'image qu'on peut avoir des religions
Par contre 5376 avis exprimés cela me semble peu... on ne connait pas le panel non plus
Auteur : Le Serpent
Date : 03 janv.06, 07:12
Message : N'importe qui peut répondre en fait...
Il suffit de poster le lien sur les forums d'une tendance ou d'une autre pour "orienter" les résultats.
Auteur : proserpina
Date : 03 janv.06, 07:15
Message : Le Serpent a écrit :N'importe qui peut répondre en fait...
Il suffit de poster le lien sur les forums d'une tendance ou d'une autre pour "orienter" les résultats.
Ca perd carrément en crédibilité alors!
Auteur : pascal
Date : 04 janv.06, 01:07
Message : Le Serpent a écrit :C'est terrifiant ce que les français peuvent être racistes...
Bren voyons
Auteur : pascal
Date : 04 janv.06, 01:08
Message : proserpina a écrit :
Ca perd carrément en crédibilité alors!
Ben oui bien sur...
Auteur : pascal
Date : 04 janv.06, 01:10
Message : proserpina a écrit :Pourquoi mettre ce lien sur le forum catholique? Cela concerne toutes les religions
Pourquoi dis tu que les questions sont orientées Xav?
Moi je trouve cette etude très intéressante et assez representative de l'image qu'on peut avoir des religions
Par contre 5376 avis exprimés cela me semble peu... on ne connait pas le panel non plus
Ben justement j'ai mis ce sondage, non crédible bien sur
sur tous les sujets touchant la religion + actualité.
Auteur : proserpina
Date : 04 janv.06, 02:27
Message : pascal a écrit :
Ben oui bien sur...
J'avoue ne pas comprendre ta réaction
pourrais tu expliciter s'il te plait?
A partir du moment ou le panel n'est pas representatif et ou les votants sont ceux qui le desirent et non ceu qu"on choisit, le sondage est faussé.
Je ne vois pas du tout pourquoi tu réagis ainsi!
c'et la simple réalité!
Auteur : pastoral hide & seek
Date : 04 janv.06, 03:15
Message : Le principe du sondage est qu'a partir d'un nombre limité de participants, on peut faire statisitiquement des extrapolations sur une plus grande population. Pour qu'un sondage ait un sens il faut que le pannel soit représentatif d'une population.
Sur les 5000 personnes qui se sont exprimés, on obtient des chiffres pour ces 5000 personnes, or comme tout le monde est invité et qu'il n'y a pas de sélection, si on fait un sondage identique sur un autre site internet fréquenté par d'autres personnes, on risque d'obtenir un tout autre résultat.
Donc oui ce sondage n'est pas crédible, on ne peut rien en faire, on ne peut même pas le généraliser aux seuls internautes.
Auteur : pascal
Date : 04 janv.06, 05:16
Message : Pour résumer:
Vous voulez qu'ils vous dises quoi le sondage pour qu'il soit crédible ?
Auteur : pascal
Date : 04 janv.06, 05:19
Message : proserpina a écrit :
J'avoue ne pas comprendre ta réaction
pourrais tu expliciter s'il te plait?
A partir du moment ou le panel n'est pas representatif et ou les votants sont ceux qui le desirent et non ceu qu"on choisit, le sondage est faussé.
Je ne vois pas du tout pourquoi tu réagis ainsi!
c'et la simple réalité!
Disons que je pense sans doute à tort, que ce sondage est cohérant avec mon sentiment de Français sondé concernant l' opinion public globale !
Mais bon, bien sur un sondage reste un sondage
Et donc soumis à caution.
Auteur : pascal
Date : 04 janv.06, 05:22
Message : Qui sommes-nous ?
Vocation
La vocation d'Expression publique est de vous
donner la parole sur les sujets de société
ou d'actualité qui font débat.
De nombreuses entreprises, désireuses de
communiquer avec le grand public, soutiennent
le site en tant que partenaires afin de bénéficier
d'un retour d'appréciation sur les actions
qu'elles mènent au quotidien.
Le principe est simple : vous répondez à des
questionnaires et votre avis est communiqué
aux organismes concernés. Plus vous êtes
nombreux à vous exprimer, mieux vous
serez entendu. Alors n'hésitez pas,
donnez votre avis car il peut tout changer !
L'équipe
Expression-publique.com a été créée
à l’initiative de Jérôme Jaffré, Président
d’Expression publique et Directeur du Cecop
(Centre d’Etudes et de Connaissances sur
l’Opinion Publique), ancien vice-président
de la Sofres.
La direction générale du site est confiée à
Philippe Chriqui, consultant, expert en opinion
publique et ancien directeur des études d’opinion
publique de l’IFOP
Auteur : proserpina
Date : 04 janv.06, 05:50
Message : pascal a écrit :
Disons que je pense sans doute à tort, que ce sondage est cohérant avec mon sentiment de Français sondé concernant l' opinion public globale !
Mais bon, bien sur un sondage reste un sondage
Et donc soumis à caution.
Mais Pascal, un sondage ne doit pas être déclaré comme cohérent parce que tu es d'accord avec les resultats.
Il doit etre REPRESENTATIF. c'est à dire que les personnes interrogées soient REPRESENTATIVES de la société.
C'est par pour t'embeter, parce que du reste si tu relis mes precedentes interventions, je les trouvais pas mal ces resultats.
Mais s'il ne sont pas representatif de la société alors ils perdent tout interet, cela ne sert à rien d'en tirer des conclusions.
Je t'assure que cela n'est aucunement dirigé ni contre toi , ni contre ce qu'il ressort de ces chiffres.
Peu importe
qui fait le sondage, ce qui compte c'est
qui repond au sondage.
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 04 janv.06, 06:07
Message : merci à pastoral hide de nous rappeler ce qu'il vient d'écrire !
Ce sondage est forcément "incertain" et orienté... alors je ne puis souscrire à la conclusion d'un internaute qui dit "oui, c'est vrai que les Français sont racistes".
Je vois autre chose.
Bien des a priori sur les religions en général, pour autant que ce ne sont que des Français qui ont répondu, car la religion y est mal vécue depuis deux cents ans ! c'est chose connue.
Dans les cours tant au collège qu'au lycée, les jeunes qui sortent avec un bac ne connaissent rien de l'univers religieux qui les environne pourtout. Tout cela les étonne. Les choque.
Le fait de manger autrement leur parait "inacceptable" !
Ah bon? Parce que les Français ayant conquis l'Algérie ont mangé "comme les Algériens" ? ou n'ont-ils pas mangé comme en métropole... sans se soucier, sans se demander si cela pouvait choquer les populations locales ? Juste retour des choses ! L'effet boomerang.
Croyez -vous ?
Bref, on pourrait multiplier les exemples. La France laïque est frileuse dès qu'il s'agit de parler religion, elle en a peur par atavisme. Les pays anglosaxons et ceux autour de la France ont des réactions beaucoup plus saines.
Mais la peur vient de ce que l'on ne connait pas.
La France a pourtant vécu en pays musulman, mais qu'a-t-elle fait pour connaitre l'autre, le colonisé musulman, l'indigène ? Quels fruits en retire-t-elle aujourd'hui de cette expérience acquise ?
Malheureusement pas grand-chose.
La construction de mosquées vient à point, après des dizaines d'années d'incurie ! Mais est-ce que des mosquées fourniront du travail, répareront les brêches sociales de trente ans, voire plus, de laisser-aller et de laisser-faire ?
Oh, y a pas que la France, bien sûr, d' autres pays européens ne sont pas reste.
La peur vient de l'inconnu ! Or ce qu'on ne connait pas peut être connu... pour cela, il faudrait des cours car c'est au moment de l'instruction obligatoire que des valeurs de respect , de reconnaissance de l'autre etc. doivent être apprise, critiquée, soupesée, évaluée, aimée ou détestée... en connaissance de cause !
La dictature des sondages aujourd'hui consiste à faire parler n'importe qui sur n'importe quoi à n'importe quel moment. Et l'on s'exprime, librement, sans vergogne, même quant on n'y connait rien surtout quand on n'u connait rien ! On passe deson amour pour telle bananeà lapolitique
économique d'une Nation, ou de l'euthanasie à telle marque de couche-culotte.
12,34% des Français pensent que (la religion x, le yaourt y, la voiture z )est ...
0, 453 % pensent qu'au contraire, il faudrait ... (choisissez la bonne case!)
C'est comme sur les sujets politiques importants, ça m'énerve d'entendre "parler " un comédien, un chanteur, ... qu'ils chantent et dansent, qu'ils fassent leur métier et nous amusent nous distraient ! Je ne parle pas des intermittents du spectacle qui rament dur, mais les autres, ceux qu'on voit tout le temps et qui gagne en un sport publicitaire de pour un shampooing ce qu'un ouvrier gagne en dix ans à raison de 34 h/sem de travail en sueur.
Qu'on nous donne des avis circonstanciés et intelligents de personnes compétentes et non des avis de saltimbanques.
Je ne vais tout de même pas voter pour le parti P parce que Depardieu ou Deneuve votent P ! C'est "nul", non ? Chacun a une certaine idée du futur qu'il espère pour son pays, pour sa commune , pour se enfants, etc.
Quand je regarde une émission de critique de film, j'apprécie surtout les compétences de celui qui en parle afin d'aiguiser ma propre critique, seon mes gouts bien sûr, afin de me décider come je l'entends si je vais voir ounon tel film. Que m'importe de savoir que Johnny ou Isabelle Mergaut a aimé le film (désolé Isabelle, car je t'aime bien dans la pièce de Ruquier ! c'est juste pour l'exemple;)) !
En politique, en matière religieuse, ou en économie et dans un tas d'autres domaines !
Quand on assiste à une hausse des produits pétroliers, on nous lance à la figure des consommateurs mécontents. Evidemment qu'ils le sont ! Ce sont toujours les "petits qui trinquent", de toute façon. Le riche rouspète mais cela ne l'empêchera pas de rouler en 4X4.
Alors, si on nous expliquait le pourquoi rationnellement ! intelligemment ! les mécanismes économiques en jeu, la rareté des produits fossiles, leur chèreté à l'avenir, la pollution, la recherche fondamentale, la géopolitique (tiens, tiens ! n'est-ce pas le cas entre l'Ukraine et la Russie ! ) etc.
A Stockholm (Dk) les autorités publiques ont instauré un péage à l'entrée de la ville pour ceux qui entrent dans Stockholm: ça ne peut pas faire que des gens heureux, forcément!
Aux pays-Bas, il existe des initiatives de covoiturage depuis des années. En Belgique aussi, je vois un peu partout des "car-pool" aux entrées des autoroutes et des parcs de stationnement dissuasifs à l'entrée de Bruxelles à côté du tramway. Tout cela est encore à perfectionner !
Réaction française sur France 2 : ça ne marcherait jamais à Paris car à Paris, on paye déjà tant ceci, cela... et on s'en fout des imprétaifs de santé des Parisiens ! Les conducteurs sont déjà tellement taxés , n'est-ce pas ?
Misère !
Les Robinson n'ont plus leur place, il faut donc comprendre les mécanismes de masse dont nous sommes l'enjeu, la cible, les bénéficiaires aussi ! comme l'économie mondiale, les religions et leur impact sur les peuples.
Bonsoir
Auteur : Le Serpent
Date : 04 janv.06, 08:13
Message : proserpina a écrit :
Ca perd carrément en crédibilité alors!
L'important n'est pas d'être crédible, mais d'en avoir l'air... et pour l'internaute qui arrive sur le site de sondage sans savoir comment il fait sa pub, le résultat semble tout à fait crédible.
Auteur : Le Serpent
Date : 04 janv.06, 08:15
Message : pascal a écrit :Pour résumer:
Vous voulez qu'ils vous dises quoi le sondage pour qu'il soit crédible ?
Tu as une bien étrange conception des sondages d'opinion... ainsi pour toi, un sondage est crédible non pas en raison de la méthode utilisée, mais en fonction du résultat obtenu ?
J'espère que tu ne sera jamais chargé d'organiser les élections.
Auteur : pascal
Date : 04 janv.06, 08:24
Message : Le Serpent a écrit :
Tu as une bien étrange conception des sondages d'opinion... ainsi pour toi, un sondage est crédible non pas en raison de la méthode utilisée, mais en fonction du résultat obtenu ?
J'espère que tu ne sera jamais chargé d'organiser les élections.
Je pourrais tout à fait retourner l'argument.
Un sondage comme je l'ai dis, reste un sondage donc soummis à caution.
Mais comme je l'ai dits aussi, je partage la vision donnée par ce sondage de l'opinion française concernant la religion en FRANCE.
Ce sondage a lieu en France je vous le rappelle.
Les rapports religions/peuple français ont une longue et douloureuse histoire.
Auteur : pastoral hide & seek
Date : 04 janv.06, 08:54
Message : Mais comme je l'ai dits aussi, je partage la vision donnée par ce sondage de l'opinion française concernant la religion en FRANCE.
Ce sondage a lieu en France je vous le rappelle.
Ce sondage n'exprime pas l'opinion des français en ce qui concerne la religion en france, ce sondage exprime l'opinion de plus de 5000 internautes français et c'est tout.
Auteur : Le Serpent
Date : 04 janv.06, 10:48
Message : pascal a écrit :
Je pourrais tout à fait retourner l'argument.
Mais non tu ne peux pas, je critique précisément la méthode, et pas spécialement les résultats.
Auteur : pascal
Date : 04 janv.06, 18:52
Message : pastoral hide & seek a écrit :
Ce sondage n'exprime pas l'opinion des français en ce qui concerne la religion en france, ce sondage exprime l'opinion de plus de 5000 internautes français et c'est tout.
Mes excuses mais j'ai un peu de mal à voir la différence entre 5000 français et 5000 internautes Français.
Auteur : pastoral hide & seek
Date : 04 janv.06, 21:51
Message : Ce sondage n'exprime pas l'opinion de l'ensemble des français, mais seulement l'expression de plus de 5000 d'entre eux.
On ne peut faire aucune extrapolation sur l'entière population française, ce sondage n'est d'ailleurs pas fait pour cela.
Auteur : pascal
Date : 05 janv.06, 02:01
Message : pastoral hide & seek a écrit :Ce sondage n'exprime pas l'opinion de l'ensemble des français, mais seulement l'expression de plus de 5000 d'entre eux.
On ne peut faire aucune extrapolation sur l'entière population française, ce sondage n'est d'ailleurs pas fait pour cela.
Bonjour,,
Bah, justement c'est, il me semble la base d'un sondage. 5000 n'est pas la population Française mais c'est peu etre (sans doute puisque le site en question n'est pas dirigé par des amateurs de la question) un nombre suffisant néccéssaire afin d'avoir une idée sur un, des sujets donnés.
Il est fait pour quoi alor ce sondage, et les autres d'ailleurs de ce site qui est spécialisé dans cette activité ?
Auteur : pastoral hide & seek
Date : 05 janv.06, 05:35
Message : Dans le cas de ton site, il sert avant tout à s'exprimer.
Dans un sondage rien qu'avec un pannel représentatif de 1000 votants, on peut arriver a faire une extrapolation au niveau national, mais encore faut il que celui-ci soit représentatif, ce qui n'est pas du tout le cas des sondages de ce site internet.
sur
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sondage tu peux lire :
Un sondage est une mesure de l'opinion ou des comportements d'une population effectuée au travers d'un questionnaire soumis à un échantillon représentatif de l'ensemble.
et ca aussi :
Sondage sur le web
De très nombreux sites proposent des outils de sondages qui là encore ne permettent pas de créer un échantillon représentatif. Certains sondages permettent même de participer plusieurs fois. Ils sont généralement utilisés pour leur dimension ludique.
Auteur : Anonymous
Date : 05 janv.06, 21:41
Message : il n y a aucun racisme dans les reponses : mais beaucoup de lucidité : l islam ne peu mener qu a la guerre perpetuelle entre la rationalité et la betise et le politiquement correct n y pourra jamais rien!
Auteur : Le Serpent
Date : 06 janv.06, 05:18
Message : T'es pas encore mort toi ?
Allez, retourne dans ton cercueil.
Auteur : Lunenoire
Date : 06 janv.06, 07:24
Message : On peut faire dire tout et n'importe quoi à un sondage, il suffit d'orienter les questions, mais d'apres ce qui ressort de ce sondage, les religions n'ont pas trop la cote en france, elles ont un coté "pragmatique et utilitaire" comme legitimer les règles sociales, et on perdu leur dimension mystique, apparement la plus mal lottie est l'islam qui a le moins la cote.
D'un autre avec l'apparition de pleins de mouvements magico-sectaires, l'attrait de l'ésotérisme et de la magie surtout chez les jeunes, on peut se poser des questions, comme on dit si on ferme la porte à Dieu il entre par la fenetre.
Auteur : IIuowolus
Date : 06 janv.06, 07:48
Message : L'important n'est pas d'être crédible, mais d'en avoir l'air... et pour l'internaute qui arrive sur le site de sondage sans savoir comment il fait sa pub, le résultat semble tout à fait crédible.
Si je veux avec "automate 6" demain matin 99% des votants sont admiratifs de la foi musulmans...
Biensur il faut pas être con si je mets plus du 70% de la population ça va faire louche....
Je vais pas le faire Allah s'en charge, enfin mohammed, mais c'est allah qui lui a dit... lol Donc rien ne dit que des gars du genre qui courent les rues par ici, n'aurais pas agit de la sorte en faveur des religions biblique
quand c'est pas les responsable du sites qui donne cette marche à suivre.
Ein c'est pas un peux bizzare qu'il parle de raël de jéhovah mais pas du boudhisme de l'hindoisme et du taoisme alors qu'il le font dans le questionnaire "determiner votre croyance" et qu'il mettent l'accents sur bible face au coran et comme par hasard les gens respecte tout les forme de dévotions envers ses croyances sauf pour les musulmans...
Bon tu me diras que c'est normal vu que l'on vois ça tout les jours ici
et que 12% des américains croit que c'est saddam hussein qui a commandité les attentat du 11 septembres....
Mais il faut pas croire que tout les gens normaux passe leur temps ici et que ceux qui croit que c'est saddam le responsable ont internet...
Donc difficile d'accords un semblant de crédibilité à un site qui ne contrôle pas que les gens votent bien qu'une seul fois....
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