Auteur : Rom1
Date : 03 janv.06, 07:16
Message : Salut a tous !
j'étais athée avant et voilà que je suis un croyant fervant aujourd'hui !
Je suis chrétien et je fréquente l'église protestante évangélique !
J'ai ma nouvelle vie de foi en Dieu qui m'a créer, qui m'a pardonné et sauvé en Jesus-Christ et qui m'a envoyé le St-esprit pour ma vie de chrétien.

voici deux blogs de mes temoignages :

http://romain288.skyblog.com/

http://geneve-ev2005.skyblog.com/

A plus et que la paix du seigneur soit avec vous !

Romain ( France )

Auteur : PIERROT
Date : 03 janv.06, 08:39
Message : [quote="Rom1"]Salut a tous !
j'étais athée avant et voilà que je suis un croyant fervant aujourd'hui !
Je suis chrétien et je fréquente l'église protestante évangélique !
J'ai ma nouvelle vie de foi en Dieu qui m'a créer, qui m'a pardonné et sauvé en Jesus-Christ et qui m'a envoyé le St-esprit pour ma vie de chrétien.

voici deux blogs de mes temoignages :

http://romain288.skyblog.com/

http://geneve-ev2005.skyblog.com/

A plus et que la paix du seigneur soit avec vous !

Moi , vois tu , c'est exactement le cheminement contraire que j'ai suivi; Tu peux lire mon témoignage dans l'article intitulé " DE LA CROYANCE A L'ATHEISME " dans le forum "ATHEE"
Merci de me contredire si je dis une bêtise , mais Jésus a bien dit " Qui n'est pas avec moi est contre moi" ( bel exemple de tolérance) et également "je ne suis pas venu apporter la paix , mais le glaive " ( alors que l'on nous dit que dieu est amour)

Auteur : Rom1
Date : 03 janv.06, 11:23
Message : jesus a dit que ceux qui n'étaient pas avec lui était contre lui, en effet. Il n'est pas question de tolérance mais d'un engagement spirituel !
Ne pas suivre Jesus , c'est être a contre courant de lui.

Quand a cette parole qui dit que jesus est venu apporter le glaive, il faut le situer dans son contexte, il veut dire qu'il y aura en conséquence de ceux qui le suivront, les persécutions, regarde les chrétiens en pays a majorité musulmane ou en territoire communiste.
Suivre jesus apporte aussi la division car il y a une opposition spirituel forte.

Jesus a dit aussi que le pére fera prisonnier son fils et que dans la même famille il y aura des gens qui suivent Jesus et d'autre non.

Pour moi c'est le cas, mon pére est athée.

Auteur : PIERROT
Date : 04 janv.06, 01:26
Message :

Brainstorm a écrit :Jésus a aussi dit que ceux qui ne voulaient pas comprendre le véritable sens de ce qu'il disait ne risquaient pas de devenir croyants dans le vrai Dieu, son Père.

attention , certains ont payé de leur vie le fait de n'avoir pas compris le véritable sens des paroles de Jésus .La "sainte" inquisition s'est montrée particulièrement zélée envers les hérétiques

Auteur : Rom1
Date : 04 janv.06, 01:37
Message : attention , certains ont payé de leur vie le fait de n'avoir pas compris le véritable sens des paroles de Jésus .La "sainte" inquisition s'est montrée particulièrement zélée envers les hérétiques[/quote]

Attention ! ne confondons pas les paroles de Jesus et ce qu'en a fait l'Eglise catholique 11 à 12 siécles aprés ( exactement en 1231 ) !!!

Billy graham a dit un jour que le christianisme était comme un fleuve pure qui s'est prolongé en affluent pour la majorité boueux.

Les paroles de Jesus n'incité surement pas a l'inquisition, ou a tuer ceux qui le rejeteré. C'est seulement les hommes, les institutions religieuses, les papes et les évéques assoiffés de pouvoir qui ont tordus les paroles du christ.

Auteur : PIERROT
Date : 04 janv.06, 01:39
Message :

Rom1 a écrit :jesus a dit que ceux qui n'étaient pas avec lui était contre lui, en effet. Il n'est pas question de tolérance mais d'un engagement spirituel !
Ne pas suivre Jesus , c'est être a contre courant de lui.

Quand a cette parole qui dit que jesus est venu apporter le glaive, il faut le situer dans son contexte, il veut dire qu'il y aura en conséquence de ceux qui le suivront, les persécutions, regarde les chrétiens en pays a majorité musulmane ou en territoire communiste.
Suivre jesus apporte aussi la division car il y a une opposition spirituel forte.

Jesus a dit aussi que le pére fera prisonnier son fils et que dans la même famille il y aura des gens qui suivent Jesus et d'autre non.

Pour moi c'est le cas, mon pére est athée.

Vois tu , Rom1 , ce qu'il y a de terrible , c'est que , chaque religion et système athée qui sont convaincus de détenir LA Vérité appliquent , dès qu'ils ont le pouvoir ,la même répression que celle dont ils étaient victimes lorsqu'ils ne détenaient pas ce pouvoir

__________________________________________________________
"Mais de grâce , morbleu ! laissez vivre les autres ! la vie est à peu près leur seul luxe ici-bas" (Georges BRASSENS " Mourir pour des idées")

Auteur : Rom1
Date : 04 janv.06, 01:44
Message : Jésus, parlant à la foule et à ses disciples, dit :
Les scribes et les pharisiens sont assis dans la chaire de Moïse.
Faites donc et observez tout ce qu'ils vous disent ; mais n'agissez pas selon leurs oeuvres. Car ils disent, et ne font pas.
Ils lient des fardeaux pesants, et les mettent sur les épaules des hommes, mais ils ne veulent pas les remuer du doigt.
Ils font toutes leurs actions pour être vus des hommes. Ainsi, ils portent de larges phylactères, et ils ont de longues franges à leurs vêtements ;
ils aiment la première place dans les festins, et les premiers sièges dans les synagogues ;
ils aiment à être salués dans les places publiques, et à être appelés par les hommes Rabbi, Rabbi.

Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites ! parce que vous fermez aux hommes le royaume des cieux ; vous n'y entrez pas vous-mêmes, et vous n'y laissez pas entrer ceux qui veulent entrer.
Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites ! parce que vous dévorez les maisons des veuves, et que vous faites pour l'apparence de longues prières ; à cause de cela, vous serez jugés plus sévèrement.
Matt chap 23

Auteur : Rom1
Date : 04 janv.06, 01:52
Message : Vois tu , Rom1 , ce qu'il y a de terrible , c'est que , chaque religion et système athée qui sont convaincus de détenir LA Vérité appliquent , dès qu'ils ont le pouvoir ,la même répression que celle dont ils étaient victimes lorsqu'ils ne détenaient pas ce pouvoir

Oui , pierrot, c'est tristement la vérité mais c'est bien ici la preuve que le coeur de l'Homme est profondément mauvais et que s'il on croit qu'il y a un Dieu créateur et que les écritures bibliques sont véritables, l'on vois ici le rôle de JESUS-CHRIST ! Bénir toutes les familles de la terre qu'ils l'acceptent et en faire des hommes de paix, des enfants de Dieu.

Mais le mal est encore là, Le Diable est encore là jusqu'au retour du christ, c'est ce qui cause les divisions, les orgueilleux, les inquisitions..ect

Pour de pas laissé le Diable nous influencé a faire le mal, approchons nous de Dieu avec amour, joie, repentence et espérence !

Auteur : medico
Date : 04 janv.06, 03:04
Message :

PIERROT a écrit : attention , certains ont payé de leur vie le fait de n'avoir pas compris le véritable sens des paroles de Jésus .La "sainte" inquisition s'est montrée particulièrement zélée envers les hérétiques

pierrot
ta comparaison est un peu exagéré.
JESUS n'est pas TORGUEMADA.

IL FAUT LIRE LE CONTEXTE AVANT DE FAIRE DES COMPARAISONS a l'emporte piéce.

Auteur : PIERROT
Date : 04 janv.06, 08:54
Message :

medico a écrit :
pierrot
ta comparaison est un peu exagéré.
JESUS n'est pas TORGUEMADA.
IL FAUT LIRE LE CONTEXTE AVANT DE FAIRE DES COMPARAISONS a l'emporte piéce.

C'est très ambigu , les paroles que met brainstorm dans la bouche du Christ

Je suppose qu'il a fait ce message après avoir lu ce que j'avais répondu à Rom1

je constate : TORQUEMADA était bien l'envoyé de l'église chargé d'éradiquer ceux qui ne suivaient pas à la lettre la parole du Christ .Eglise fondée par Jésus Christ " tu es Pierre et sur cette pierre , je batirai mon église "

TORQUEMADA était bien aux ordres du pape ( il est vrai que la Renaissance nous a "pondu" très peu de saints papes ; certains ,d'ailleurs menant une vraie vie de patachon ( Sixte Quint , Jules II , Alexandre VI )

Ou Jésus inspire très mal ceux qui élisent son représentant suprême sur Terre , ou ses représentants ne sont pas infaillibles ( alors que PIE IX a décrété l'infaillibilite pontificale )

De plus , Jean-Paul II n'avait-il pas eu , un temps , l'idée de sanctifier Isabelle La Catholique , souveraine du sinistre Torquemada?

Je remarque qu'après 20 siècles de christianisme , l'Eglise a bien du mal à renier ses erreurs ( voire ses horreurs ) passées.

Auteur : ahasverus
Date : 04 janv.06, 20:10
Message :

Brainstorm a écrit :Entendons nous : ni médico ni moi ne sommes catholiques !!
Nous sommes pour le modèle du Christ, la non violence et la paix entre les hommes, attendant l'intervention divine, tout comme les premiers chrétiens.

Et si l'histoire est temoin, vous allez encore attendre longtemps.

Auteur : Brainstorm
Date : 04 janv.06, 21:58
Message : 2 Pierre 3 : 3 Car vous savez d’abord ceci : que dans les derniers jours il viendra des moqueurs avec leur moquerie, allant selon leurs propres désirs 4 et disant : “ Où est sa présence promise ? Oui, depuis le jour où nos ancêtres se sont endormis [dans la mort], toutes choses demeurent exactement comme depuis le commencement de la création. ”

Auteur : ahasverus
Date : 05 janv.06, 19:14
Message :

Brainstorm a écrit : Merci d'accomplir la prophétie de Pierre et donc de prouver que nous sommes dans les derniers jours ...

Les derniers jours de quoi?
Les derniers jours de soldes a WalMart?
Les derniers jours avant les olympiades de Turin?
Les derniers jours avant la fin de la guerre en Irak?
Les derniers jours avant la fin du mois?
Les derniers jours de vacances?

Des "derniers jours" il y en aura toujours.

Maintenant si tu parles des derniers jours avant Armaguedon,

alors la, a force de retarder la date, votre credibilite est passee depuis longtemps aux toilettes.

Ca va etre comme les 144,000 que Medico a tellement de mal a definir.

Auteur : LumendeLumine
Date : 07 janv.06, 06:35
Message : 2 P 3, 8-15

Mais il est une chose, bien-aimés, que vous ne devez pas ignorer, c'est que, pour le Seigneur, un jour est comme mille ans, " et mille ans sont comme un jour ".
Non, le Seigneur ne retarde pas l'accomplissement de sa promesse, comme quelques-uns se l'imaginent ; mais il use de patience envers vous, ne voulant pas qu'aucun périsse, mais que tous viennent à la pénitence.
Cependant le jour du Seigneur viendra comme un voleur; en ce jour, les cieux passeront avec fracas, les éléments embrasés se dissoudront, et la terre sera consumée avec les ouvrages qu'elle renferme.
Puis donc que toutes choses sont destinées à se dissoudre, quelles ne doivent pas être la sainteté de votre conduite et votre piété,
attendant et hâtant l'avènement du jour de Dieu, auquel les cieux enflammés se dissoudront, et les éléments embrasés se fondront?
Mais nous attendons, selon sa promesse, " de nouveaux cieux et une nouvelle terre ", où la justice habite.
Dans cette attente, bien-aimés, faites tous vos efforts afin d'être trouvés par lui sans tache et irréprochables dans la paix.
Croyez que la longue patience de Notre Seigneur est pour votre salut, ainsi que Paul, notre bien-aimé frère, vous l'a aussi écrit, selon la sagesse qui lui a été donnée.

Auteur : ahasverus
Date : 07 janv.06, 19:37
Message : Pierre a dit ca il y a 2,000 ans.
C'est donc valable dans n'importe temps futur : 1 ans, 1,000 ans, 1 M d'annees, 1 milliard d'annees.
A moins qu'un asteroide ne percute la terre, on a le temps d'y penser.
Tres "terro centriste" comme concept alors quand l'homme aura trouve la technique des vogages sideraux et coloniser des autre planetes, il va falloir remettre ces textes a jour.
Le concept de "derniers jours", totalement absent hors des religions monotheistes, a ete utilise depuis toujours comme "croque mitaine" par les differents clerges, predicateurs et prophetes de malheur pour tenir les fideles en laisse par la peur.
A l'epoque des apotres, les "derniers jours" etaient vraimant derriere la porte et les premiers chretiens etaient vraimant dans l'attente de l'apocalipse. Pas etonnant avec les persecutions qu'ils devaient subir.

Auteur : Gerard
Date : 08 janv.06, 11:38
Message : ahasverus dit :

Tres "terro centriste" comme concept alors quand l'homme aura trouve la technique des vogages sideraux et coloniser des autre planetes, il va falloir remettre ces textes a jour.

ha ! C'est aussi une opinion que je partage !

Mais il n'en demeure pas moins que "l'univers" aura une fin.

Les scientifiques ne sont pas d'accord encore pour savoir si notre univers est en expansion infinie (et finira dans un refroidissement total), ou dans une contraction centrale (qui provoquera un nouveau BigBang), mais ce qui est certain, c'est que l'Univers aura une fin.

.. dans quelques dizaines de milliards d'années !

... à une ou deux années prés, ils ne sont pas sûrs. Mais moi je préfère être prudent, j'ai décidé d'agrandir ma cave pour m'abriter de l'Armaguedon.

Avec 2 matelas devant la porte, je m'en sortirais !

Non, parce que je veux pas cotiser à la retraite pour rien, moi !

...

Auteur : ahasverus
Date : 08 janv.06, 20:50
Message : D'apres la seconde loi de l'entropie, le big cool ne devrait pas arriver avant 10 puisance 100 annees.
On a le temps d'y penser.

Et puis il y a les univers parralleles.
D'ici la on aura trouve le moyen d'aller d'un univers a l'autre. Maintenant je ne suis pas certain si les cotisations de retraites seront transmissibles d'un univers a l'autre.

Auteur : Gerard
Date : 08 janv.06, 21:58
Message : ahasverus dit :

Et puis il y a les univers parralleles.

Oui, et puis, il y a aussi le voyage dans le temps !

On pourra repartir vers le passé pour tout recommencer ! On pourra même envoyer un commando de Marines pour sauver Jesus !

Je crois que si on invente "une machine à voyager dans le temps", Dieu va être furax ! Parce que avec ça, on va pourrir son planning.

Auteur : Gerard
Date : 08 janv.06, 23:48
Message :

Imprévoyant ?

Pas forcément Septour,

J'ai déjà entendu des théories qui se servent justement de ces arguments pour dire que l'Armaguedon est proche.

- Dieu ne laissera pas l'homme s'auto-détruire avec l'arme nucléaire
- Dieu ne laissera pas l'homme essainer dans l'espace
- Dieu ne laissera pas l'homme se modifier génétiquement...

Donc, comme ces choses sont sur le point d'arriver, c'est le signe que la fin des temps est proche ! Car Dieu ne nous laissera pas pourrir son planning.

Il a tout prévu on te dit !

...

Auteur : septour
Date : 09 janv.06, 01:15
Message : dieu laissera les hommes s'auto detruire ,le libre arbitre ira jusque la.idem pour l'espace,et la génetique,c'est la liberté.de ttes facons disparaitre en tant qu'espece n'est pas plus dramatique que la destruction journaliere d'especes animales,végetales ou autres.la création est tjrs en route ,la vie refleurira,meme si la terre devient un immense desert.

Auteur : ahasverus
Date : 09 janv.06, 16:02
Message :

nuage a écrit :Quelqu'un à prévus que c'était la fin d'un temps?

Au premier temps de la valse
Toute seule tu souris déjà
Au premier temps de la valse
Je suis seul mais je t'aperçois
Et Paris qui bat la mesure
Paris qui mesure notre émoi
Et Paris qui bat la mesure
Me murmure murmure tout bas

{refrain:}
Une valse à trois temps
Qui s'offre encore le temps
Qui s'offre encore le temps
De s'offrir des détours
Du côté de l'amour
Comme c'est charmant
Une valse à quatre temps
C'est beaucoup moins dansant
C'est beaucoup moins dansant
Mais tout aussi charmant
Qu'une valse à trois temps
Une valse à quatre temps
Une valse à vingt ans
C'est beaucoup plus troublant
C'est beaucoup plus troublant
Mais beaucoup plus charmant
Qu'une valse à trois temps
Une valse à vingt ans
Une valse à cent temps
Une valse à cent ans
Une valse ça s'entend
A chaque carrefour
Dans Paris que l'amour
Rafraîchit au printemps
Une valse à mille temps
Une valse à mille temps
Une valse a mis le temps
De patienter vingt ans
Pour que tu aies vingt ans
Et pour que j'aie vingt ans
Une valse à mille temps
Une valse à mille temps
Une valse à mille temps
Offre seule aux amants
Trois cent trente-trois fois le temps
De bâtir un roman

Au deuxième temps de la valse
On est deux tu es dans mes bras
Au deuxième temps de la valse
Nous comptons tous les deux une deux trois
Et Paris qui bat la mesure
Paris qui mesure notre émoi
Et Paris qui bat la mesure
Nous fredonne fredonne déjà

{refrain}

Au troisième temps de la valse
Nous valsons enfin tous les trois
Au troisième temps de la valse
Il y a toi y a l'amour et y a moi
Et Paris qui bat la mesure
Paris qui mesure notre émoi
Et Paris qui bat la mesure
Laisse enfin éclater sa joie.

Auteur : ahasverus
Date : 09 janv.06, 16:13
Message :

Gerard a écrit : Imprévoyant ?

Pas forcément Septour,

J'ai déjà entendu des théories qui se servent justement de ces arguments pour dire que l'Armaguedon est proche.

- Dieu ne laissera pas l'homme s'auto-détruire avec l'arme nucléaire
- Dieu ne laissera pas l'homme essainer dans l'espace
- Dieu ne laissera pas l'homme se modifier génétiquement...

Donc, comme ces choses sont sur le point d'arriver, c'est le signe que la fin des temps est proche ! Car Dieu ne nous laissera pas pourrir son planning.

Il a tout prévu on te dit !

...

N'avait on pas prevu la fin des temps avec l'invention de l'arbalette? Les grandes pestes? Je suis sur que les anciens grec ont pense a ca lors de l'explosion de Santorin.
Les prophetes de mauvaise augure ont besoin de se racrocher a des catastrophes pour foute la trouille.
Et puis il y les "jamais"
* Jamais sur la lune
* Jamais plus de 100 km/h

Le planning de Dieu : croissez et multipliez. Resultat, surpopulation, destruction de l'environment, etc.
Comme Allah n'avait pas prevu les charter quand il a invente le Hajj, le Dieu juif/chretien n'avait pas prevu les antibiotiques.
L'homme fait vraimant tout pour lui rendre la vie impossible

Auteur : septour
Date : 10 janv.06, 00:18
Message : oui,nuage ,c'est la fin d'un temps ,d'une ére ,mais pas la fin de tout.
il est evident que notre société n'ira pas bien loin sur sa lancée,deja la pollution ,la fin envisageable des ressources naturelles,la surpopulation,les armes atomiques,nous rapellent que nous allés trop loin.nous dancons au bord du gouffre;quel sera l'élement qui fera basculer le tout?ce virus qui va (peut étre) sauter la barriere des espéces?la fin du pétrole?
une chose est sure,notre facon de penser la terre est revolue.nous devons abandonner nos croyances dans tous les domaines et particulierement dans la vision de dieu.

Auteur : PIERROT
Date : 10 janv.06, 01:07
Message :

septour a écrit :oui,nuage ,c'est la fin d'un temps ,d'une ére ,mais pas la fin de tout.
il est evident que notre société n'ira pas bien loin sur sa lancée,deja la pollution ,la fin envisageable des ressources naturelles,la surpopulation,les armes atomiques,nous rapellent que nous allés trop loin.nous dancons au bord du gouffre;quel sera l'élement qui fera basculer le tout?ce virus qui va (peut étre) sauter la barriere des espéces?la fin du pétrole?
une chose est sure,notre facon de penser la terre est revolue.nous devons abandonner nos croyances dans tous les domaines et particulierement dans la vision de dieu.

Espérons qu'un illuminé qui croira avoir eu une révélation divine pour mettre à l'ordre du jour un grand holocauste "purificateur" n'aura pas l'idée de déclencher l'apocalypse

Auteur : Gerard
Date : 10 janv.06, 01:29
Message : Salut ahasverus,

Tu dis :

Le planning de Dieu : croissez et multipliez. Resultat, surpopulation, destruction de l'environment, etc.

Sur mon forum perso, (BistroPhilo) j'avais fait un gros sujet sur le "croissez et multipliez" que Dieu nous ordonne.

http://forum.aceboard.net/98101-2279-40 ... ipliez.htm

Ma conclusion était que "pour continuer à respecter ce commandement de Dieu, la conquête spatiale est une nécessité absolue !"

Car l'univers est infini, mais pas notre petite planète ! Sans oublier les "possibles extra-terrestres" qu'il faudrait évangéliser.

Pourtant, aucune religion ne s'intéresse à la conquête spatiale..

Consternant, non ?

Auteur : florence.yvonne
Date : 10 janv.06, 01:44
Message : un jour, je me suis imaginée que l'on me mettait devant une grande machine sur laquelle il y aurait une gros bouton

une voix me dirait : si vous appuyez sur le bouton, l'humanité n'existera plus, l'humanité n'aura jamais existé.

et bien, je ne peux pas vous certifier que je n'appuierais pas sur le bouton,

comme quoi, on croies se connaître et puis ...

Auteur : Gerard
Date : 10 janv.06, 02:28
Message : Beh oui, mais quand "le point" que la sagesse préconiserait est arrivé, ON FAIT QUOI ?

On arrête de faire l'amour ?

On fait des avortements ?

On ne pourra plus espérer avoir d'enfants ?

C'est gai !

Non, le simple bon sens nous demande d'augmenter nos capacités d'expansion géographique (donc inter-planétaire), pas d'arrêter notre croissance.

...

Auteur : florence.yvonne
Date : 10 janv.06, 02:34
Message :

Gerard a écrit :Beh oui, mais quand "le point" que la sagesse préconiserait est arrivé, ON FAIT QUOI ?

On arrête de faire l'amour ?

On fait des avortements ?

On ne pourra plus espérer avoir d'enfants ?

C'est gai !

Non, le simple bon sens nous demande d'augmenter nos capacités d'expansion géographique (donc inter-planétaire), pas d'arrêter notre croissance.

...

au fond l'homme est un animal nuisible, quand il aura dévasté le champs dans lequel il se nourrit, il prendra son envol pour aller en chercher un autre à dévaster.

cela ne vous rappelle rien ? allons, un petit effort, une des 7 plaies d'Egypte ...

Auteur : florence.yvonne
Date : 10 janv.06, 02:50
Message :

Gerard a écrit :Oui Florence,

Sauf que si on va sur Mars, il n'y a pas grand chose à "dévaster".

Il faudra au contraire "construire" !

Les astronautes ne sont pas des conquistadors.

...

"construire pour mieux détruire" quelle belle devise.

cela me fait penser à l'histoire de deux fantômes qui discutent, l'un dit à l'autre
- que faisait tu de ton vivant ?
- bûcheron
- où ?
- dans le Sahara
- Mais il n'y a pas d'arbres dans le sahara
- rectification, il n'a à PLUS d'arbres dans le sahara.

Auteur : florence.yvonne
Date : 10 janv.06, 03:03
Message :

Gerard a écrit :Si le but c'est de "détruire" sur Mars, ce n'est pas la peine d'y aller, puisque c'est déjà détruit.

Quant à "détruire ce qu'on construit", c'est notre droit non ?

Les sauterelles ne construisent rien, elles...

...

mais, justement, est-ce bien la peine d'y aller ?

Auteur : Gerard
Date : 10 janv.06, 07:09
Message : florence_yvonne dit :

je croies surtout que l'on devrait préserver ce qui peut encore l'être sur notre bonne vieille terre.

Mais c'est une impossibilité mathématique !

La croissance est infinie, alors que la terre est de dimension finie.

Tu peux gagner du temps, mais c'est inéluctable : la terre finira par être pleine et il ne restera que 2 choix possible :

- Arrêter la croissance (avortement, guerres, etc..)

- Aller sur une autre "terre".

Tu choisis quoi ?

...

Auteur : florence.yvonne
Date : 10 janv.06, 07:23
Message :

Gerard a écrit :florence_yvonne dit : Mais c'est une impossibilité mathématique !

La croissance est infinie, alors que la terre est de dimension finie.

Tu peux gagner du temps, mais c'est inéluctable : la terre finira par être pleine et il ne restera que 2 choix possible :

- Arrêter la croissance (avortement, guerres, etc..)

- Aller sur une autre "terre".

Tu choisis quoi ?

...

Dieu y pourvoira ?

Auteur : Gerard
Date : 10 janv.06, 11:20
Message : florence_yvonne dit :

Dieu y pourvoira ?

Mais oui il y a pourvu !! En nous offrant un univers à conquérir !
Et en nous donnant assez d'intelligence pour inventer des moyens de transport.
Faudrait en plus qu'Il te mette des panneaux fléchés "Là.. il faut aller là !"

Tu crois que Dieu a créé les autres planètes juste pour faire joli dans le ciel ?!!
...

Auteur : Gerard
Date : 10 janv.06, 11:23
Message : septour dit :

lorsque la sagesse est atteinte:on planifie les naissances..

Va dire ça au Pape ! "La planification des naissances" c'est pas vraiment son credo.

Et puis si le "planificateur de naissances" te dit :
"Désolé, la planification a décidé que vous n'auriez jamais d'enfants, on a atteint notre quota pour ce siècle."
Tu crois que ça va être le bonheur ?

C'est une utopie. Les chinois ont essayé et ils n'y arrivent pas.

La sagesse scientifique se heurte à notre notion du bonheur.

.. et à la logique de la Nature qui veut une croissance permanente. Car quand on n'est plus dans la croissance on est dans la stagnance...
...

Auteur : florence.yvonne
Date : 10 janv.06, 11:32
Message :

Gerard a écrit :florence_yvonne dit : Mais oui il y a pourvu !! En nous offrant un univers à conquérir !
Et en nous donnant assez d'intelligence pour inventer des moyens de transport.
Faudrait en plus qu'Il te mette des panneaux fléchés "Là.. il faut aller là !"

Tu crois que Dieu a créé les autres planètes juste pour faire joli dans le ciel ?!!
...

non, il y a d'autres occupants qui n'attendent pas plus après nous que les indiens n'attendaient après les colons américains.

Auteur : ahasverus
Date : 10 janv.06, 18:09
Message : Le probleme c'est que le concept de Dieu implique toujours religion. Il y aura toujours un Gugusse qui croira avoir des visions et aura assez de charisme pour les vendre a des paumes intelectuels.
Si un journaliste automobile est capable de vendre les extra terrestres et convaincre des gens de payer pour admirer leur trou du cul, on est pas sorti de l'auberge.

Les religions ont encore beaucoup d'avenir.

Auteur : florence.yvonne
Date : 10 janv.06, 21:56
Message :

ahasverus a écrit :Le probleme c'est que le concept de Dieu implique toujours religion. Il y aura toujours un Gugusse qui croira avoir des visions et aura assez de charisme pour les vendre a des paumes intelectuels.
Si un journaliste automobile est capable de vendre les extra terrestres et convaincre des gens de payer pour admirer leur trou du cul, on est pas sorti de l'auberge.
Les religions ont encore beaucoup d'avenir.

je ne suis pas d'accord,

Auteur : septour
Date : 10 janv.06, 22:57
Message : les religions sont une vision tordue du phénoméne dieu.
celles ci naissent tjrs de la méme facon:par un rassemblement autour D'IDÉES PUISSANTES et originales.certains humains plus charismatiques, PLUS "VISIONNAIRES" OU ENCORE PLUS RUSÉS que d'autres s'emparent du phénoméne,le codifient,etablissent des régles,un decorum,inventent DES DOGMES ET DETOURNENT CES IDÉES PUISSANTES A LEUR PROFIT OU A CELUI DE LEURS RELIGIONS.tout a fait humain et cela se repete dans d'autres secteurs avec d'autres idées et sous d'autres formes,mines ,petrole ,espace,etc,etc

Auteur : ahasverus
Date : 11 janv.06, 18:50
Message :

florence_yvonne a écrit : Je ne suis pas d'accord

Ah oui, pourquoi?

florence_yvonne a écrit : si l'homme disparaît, les religions disparaîtront, mais Dieu restera.

Ca c'est valable si Dieu a cree l'homme.
Mais l'inverse est aussi possible.
Si l'homme disparait, les religions disparaissent, Dieu va s'emmerdeeeeeeeeer.

Auteur : florence.yvonne
Date : 11 janv.06, 19:56
Message :

ahasverus a écrit : Ah oui, pourquoi?
Ca c'est valable si Dieu a cree l'homme.
Mais l'inverse est aussi possible.
Si l'homme disparait, les religions disparaissent, Dieu va s'emmerdeeeeeeeeer.

je croies en Dieu, mais je n'ai pas encore déterminé la religion qui correspond totalement à ma foi.
c'est le catharisme qui en est le plus prêt, mais je n'en suis pas encore à me déclarer cathare
donc, pour l'instant je me passe de religion.

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