Résultat du test :

Auteur : florence.yvonne
Date : 15 mars06, 21:23
Message : j'ai cherché le mot tolérance dans ma bible et je ne l'ai pas trouvé.

posséderais-je une mauvaise traduction .

Auteur : medico
Date : 15 mars06, 23:19
Message :

florence_yvonne a écrit :j'ai cherché le mot tolérance dans ma bible et je ne l'ai pas trouvé.

posséderais-je une mauvaise traduction .

cherche un synonyme

Auteur : florence.yvonne
Date : 15 mars06, 23:30
Message :

medico a écrit : cherche un synonyme

tolérance : accoutumance, acquiescement, bénignité, bienveillance, bonté, compréhension, douceur, facilité, indulgence, largeur d'esprit, libéralisme, licence, mansuétude, non-violence, ouverture d'esprit, patience, permission, respect, tolérantisme.

Auteur : ahasverus
Date : 15 mars06, 23:30
Message : Tu as des suggestions, medico?

Auteur : florence.yvonne
Date : 15 mars06, 23:31
Message : moi je cherche le mot tolérance dans le sens acceptation de la différence.

Auteur : medico
Date : 15 mars06, 23:44
Message : longaminité peu t-il te plaire ou patience

Auteur : ahasverus
Date : 16 mars06, 00:00
Message : Procure toi un dico, Medico. "longaminité" n'existe pas dans le dictionnaire.
Serait ce un mot anglais comme Long Amenity trouve dans un article de la WT et mal traduit par un traducteur amateur de Brooklyn?
C'est drole, ce n'est pas la premiere fois que je vois ce genre de mauvaise traduction dans des articles de la WT.

Auteur : florence.yvonne
Date : 16 mars06, 00:03
Message :

medico a écrit :longaminité peu t-il te plaire ou patience

non, je parle de l'acceptation du fait d'accepter qu'une personne puisse ne pas croire en Dieu sans pour cela lui promettre l'enfer et la damnation éternelle à partir du moment où sans le savoir elle respecte les préceptes des évagile, c'est à dire pitié, compassion, charité, amour de son prochain etc.

PS : c'est longanimité

Auteur : florence.yvonne
Date : 16 mars06, 00:05
Message : au fait, je n'ai pas trouvé non plus le mot "indulgence"

Auteur : florence.yvonne
Date : 16 mars06, 00:08
Message :

ahasverus a écrit :Procure toi un dico, Medico. "longaminité" n'existe pas dans le dictionnaire.
Serait ce un mot anglais comme Long Amenity trouve dans un article de la WT et mal traduit par un traducteur amateur de Brooklyn?
C'est drole, ce n'est pas la premiere fois que je vois ce genre de mauvaise traduction dans des articles de la WT.

cherche à longanimité

Auteur : florence.yvonne
Date : 16 mars06, 00:10
Message : je n'ai touvé qu'une fois clémence

Esaïe 16:5 Et le trône s'affermira par la clémence ; Et l'on y verra siéger fidèlement, dans la maison de David, Un juge ami du droit et zélé pour la justice. -

et ce n'est pas dans ce contexte que je le cherchais

Auteur : medico
Date : 16 mars06, 00:50
Message :

florence_yvonne a écrit :je n'ai touvé qu'une fois clémence

Esaïe 16:5 Et le trône s'affermira par la clémence ; Et l'on y verra siéger fidèlement, dans la maison de David, Un juge ami du droit et zélé pour la justice. -

et ce n'est pas dans ce contexte que je le cherchais

ça c'est la femme de dieu la grande clémence

Auteur : medico
Date : 16 mars06, 00:55
Message :

florence_yvonne a écrit :je n'ai touvé qu'une fois clémence

Esaïe 16:5 Et le trône s'affermira par la clémence ; Et l'on y verra siéger fidèlement, dans la maison de David, Un juge ami du droit et zélé pour la justice. -

et ce n'est pas dans ce contexte que je le cherchais

 Ne faites rien par rivalité ou pour la gloire ; ayez l’humilité de croire les autres meilleurs que vous-mêmes. 4 Au lieu de penser chacun à son intérêt, que chacun se préoccupe des autres.
c'est pas de la tolérence ça
encore faut il le pratiqué. et c'est pas toujours facile

Auteur : florence.yvonne
Date : 16 mars06, 02:36
Message :

medico a écrit : ça c'est la femme de dieu la grande clémence

je croyais que c'était la femme de l'ex pape, tout le monde parlait de Jean-Paul II et sa grande Clémence.

Auteur : florence.yvonne
Date : 16 mars06, 02:37
Message :

medico a écrit :  Ne faites rien par rivalité ou pour la gloire ; ayez l’humilité de croire les autres meilleurs que vous-mêmes. 4 Au lieu de penser chacun à son intérêt, que chacun se préoccupe des autres.
c'est pas de la tolérence ça
encore faut il le pratiqué. et c'est pas toujours facile

cela ne répond pas à ma recherche sur la tolérance envers les athées charitables

Auteur : De Joinville
Date : 16 mars06, 02:51
Message : "aime ton prochain" c'est pas mal non ?

A mon sens ça répond à ta question.

Au fait, tolérance est je crois bien un mot inventé par les Humanistes au 15° ou 16° siècle.

Auteur : florence.yvonne
Date : 16 mars06, 03:06
Message :

De Joinville a écrit :"aime ton prochain" c'est pas mal non ?

A mon sens ça répond à ta question.

Au fait, tolérance est je crois bien un mot inventé par les Humanistes au 15° ou 16° siècle.

non, cela ne répond pas.

je pense qu'un athée qui fait le bien sans en attendre de récompense est plus plaisant à Dieu qu'un homme qui fait le bien contraint et forcé par la crainte de Dieu.

est tu d'accord avec cela ? car c'est cela pour moi la tolérance,

Auteur : medico
Date : 16 mars06, 03:32
Message : je pense que ses paroles de JESUS résume tout.
(Luc 6:31) [...] “ De plus, comme vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites de même pour eux.

Auteur : florence.yvonne
Date : 16 mars06, 05:07
Message :

medico a écrit :je pense que ses paroles de JESUS résume tout.
(Luc 6:31) [...] “ De plus, comme vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites de même pour eux.

tu ne réponds pas à ma question, tu veux que je la réitère ?

Auteur : De Joinville
Date : 16 mars06, 09:38
Message :

florence_yvonne a écrit : non, cela ne répond pas.

je pense qu'un athée qui fait le bien sans en attendre de récompense est plus plaisant à Dieu qu'un homme qui fait le bien contraint et forcé par la crainte de Dieu.

est tu d'accord avec cela ? car c'est cela pour moi la tolérance,

Tu sais je suis pas contraint et forcé dans mes croyances ou mes actions.
Mais tu as raison, un athée qui fait le bien sans avoir la Parole pour guide, doit beaucoup plaire a Dieu, puisque nombreux sont ceux qui ont la Parole et qui sont pourtant des injures vivantes à Dieu (ou à la morale ou ce que tu veux).

Auteur : septour
Date : 16 mars06, 11:03
Message : depuis quand doit on plaire a dieu?
nous avons été créé a son image et ressemblance,n'est ce pas suffisant pour lui plaire a tout jamais?

Auteur : florence.yvonne
Date : 16 mars06, 20:43
Message :

septour a écrit :depuis quand doit on plaire a dieu?
nous avons été créé a son image et ressemblance,n'est ce pas suffisant pour lui plaire a tout jamais?

ce message n'a de sens que pour ce qui croie que Dieu à une image.

Auteur : De Joinville
Date : 16 mars06, 20:57
Message :

florence_yvonne a écrit : ce message n'a de sens que pour ce qui croie que Dieu à une image.

Ah non alors ça par contre c'est faux F-Y.
Car il ne s'agit pas là d'une image au sens où tu l'entends.
Non pas une image en deux dimensions, ni en trois dimensions.
Pas une image physique.

Auteur : florence.yvonne
Date : 16 mars06, 21:02
Message :

De Joinville a écrit : Ah non alors ça par contre c'est faux F-Y.
Car il ne s'agit pas là d'une image au sens où tu l'entends.
Non pas une image en deux dimensions, ni en trois dimensions.
Pas une image physique.

alors, précise, développe,

Auteur : ahasverus
Date : 16 mars06, 22:57
Message :

medico a écrit :je pense que ses paroles de JESUS résume tout.
(Luc 6:31) [...] “ De plus, comme vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites de même pour eux.

Un superbe plagiat.
Bouddha a dit la meme chose 500 ans au paravant.

Auteur : De Joinville
Date : 16 mars06, 23:37
Message :

florence_yvonne a écrit : alors, précise, développe,

Eh bien pour moi, car je ne suis pas théologien, il s'agit de notre nature profonde, c'est-à-dire que nous avons en nous tout ce qu'est Dieu.

Exemple :

Les scientifiques découvrent sans cesse des correspondances évidentes entre macrocosme et microcosme.

Eh bien c'est pareil, nous faisons partie d'un macrocosme infini qui est Dieu et avons en nous sa correspondance dans le microcosme.

J'en entends déjà qui frémissent de par mon hérésie à parler en termes scientifiques ; pourtant l'analogie est évidente et peut être poussée plus avant.

Le microcosme pour nous : les cellules de bases, l'ADN.
Agencées en spirales.
Un macrocosme, notre galaxie.
Agencée en spirale.

L' ADN se trouve dans nos cellules (élément sphérique, au moins approximativement)
Les galaxies, si l'on croit à la création de l'univers depuis un point unique (et là que la création soit divine ou non n'entre pas en compte), sont disposées au centre, en bordure ou autour de cercles concentriques, donc des sphères même si physiquement elles ne sont pas forcément visibles, elles existent en termes de forces gravitationnelles et autres.


Ainsi de même que tout ce qui est en haut est comme ce qui est en bas,
tout ce qui est en bas est comme ce qui est en haut.

Et cette phrase vaut d'un point de vue scientifique comme d'un point de vue parfaitement spirituel.

Auteur : florence.yvonne
Date : 17 mars06, 00:08
Message : et si la seule chose créé à l'image de Dieu c'était son esprit ?

Auteur : De Joinville
Date : 17 mars06, 00:08
Message : Pour terminer, un point :
Dieu est tout et infini.
Donc, concernant le mal, que ce soit l'homme qui l'a créé ou une partie de Dieu qui s'est dévoyée (ce qui suivant notre raisonnement pourrait vouloir dire la même chose), il fait malgré tout partie intégrale de Dieu.
C'est à nous de travailler et l'en débarasser (non pas en le faisant disparaître mais en le transformant, en le faisant évoluer).

Et si une telle corrélation se produit, alors il est prouvé que nous sommes à son image.
Car Dieu est tout et partout ; et dans le monde matèriel, nous avons le plus grand des pouvoirs qui est ce que nous en faisons (de la Vie).

Ainsi il est comme nous sommes et nous sommes comme il est.

Bien-sûr à ce niveau là de réflexion, il s'agit avant tout d'une question de croyances, car cela suppose

soit,
que de sa perfection il s'est rendu imparfait pour que nous existions

soit,
que sa création , de par ses actions, l'est rendu imparfait et il va alors falloir réparer les bêtises

Mais je n'arrive pas à pencher pour l'une ou l'autre.
A mon sens cela va encore plus loin, puisque Dieu étant infini, il est tout à fait possible que malgré cette imperfection apparente (qui serait plutôt de notre fait je pense, malgré tout),
il reste parfait.


Mais bon je vais m'arrêter là en espèrant que je ne t'ai pas trop saoulée et que j'ai malgré tout pu t'apporter un élément de réponse.

Salut.

Auteur : septour
Date : 17 mars06, 00:13
Message : sacrée tartine
non contente de me faire passer pour delirant,mais en plus ,pauvre mariole,elle me fait dire ce que je n'ai pas dit:quand je reprend la célébre phrase de la bible"je vous ai fait a mon image et ressemblance"je ne La prend pas au pied de la lettre,mais a son sens figuré;a savoir que LUI et nous sommes faits de la méme ETOFFE.
pourrais je te demander de réecrire 7 fois tes phrases avant de me les lancer au visage? je pourrais for bien devenir plus "acide" a mon tour.

Auteur : De Joinville
Date : 17 mars06, 00:14
Message :

florence_yvonne a écrit :et si la seule chose créé à l'image de Dieu c'était son esprit ?

a l'image ou de même nature ?
ou les deux ?

Auteur : septour
Date : 17 mars06, 03:37
Message : si dieu est tout ce qui est,il est donc fait D'ESPRIT ET DE MATIERE....tout comme nous.(sans pour autant avoir un corps)

Auteur : florence.yvonne
Date : 17 mars06, 03:46
Message :

septour a écrit :sacrée tartine
non contente de me faire passer pour delirant,mais en plus ,pauvre mariole,elle me fait dire ce que je n'ai pas dit:quand je reprend la célébre phrase de la bible"je vous ai fait a mon image et ressemblance"je ne La prend pas au pied de la lettre,mais a son sens figuré;a savoir que LUI et nous sommes faits de la méme ETOFFE.
pourrais je te demander de réecrire 7 fois tes phrases avant de me les lancer au visage? je pourrais for bien devenir plus "acide" a mon tour.

c'est quoi ton problème ?

Auteur : florence.yvonne
Date : 17 mars06, 03:48
Message :

De Joinville a écrit : a l'image ou de même nature ?
ou les deux ?

de même nature, un esprit divin dans le corps d'un animal

Auteur : De Joinville
Date : 17 mars06, 03:54
Message :

florence_yvonne a écrit : de même nature, un esprit divin dans le corps d'un animal

De même nature alors oui ce doit être l'Esprit qui s'en rapproche le plus.
Mais pour moi c'est l'âme qui se trouve dans le corps.
L'Esprit lui est libre et infini.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 17 mars06, 04:45
Message :

De Joinville a écrit :
De même nature alors oui ce doit être l'Esprit qui s'en rapproche le plus.
Mais pour moi c'est l'âme qui se trouve dans le corps.
L'Esprit lui est libre et infini.

Tu vois quelle différence entre l'âme et l'esprit?

Auteur : De Joinville
Date : 17 mars06, 04:51
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Tu vois quelle différence entre l'âme et l'esprit?

Dis moi, c'est bien toi le roi des devinettes ?
Alors cherche un peu.
De nombreux théologiens ont démontré cette diffèrence.
Un indice : ce sont deux mots diffèrents.

Auteur : medico
Date : 17 mars06, 05:19
Message :

ahasverus a écrit : Un superbe plagiat.
Bouddha a dit la meme chose 500 ans au paravant.

tu est sur que c'est BOUDDHA tu confond

et pouquoi changer de sujet

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 17 mars06, 05:26
Message :

De Joinville a écrit : De nombreux théologiens ont démontré cette diffèrence.
Un indice : ce sont deux mots diffèrents.

Je donne ma langue au chat, explique-moi!

Auteur : medico
Date : 17 mars06, 05:29
Message : je rappel la question était sur le mot tolérance

Auteur : septour
Date : 17 mars06, 06:45
Message : c'est l'ame qui CONTIENT le corps .
l'ame c'est le fluide universel,la vie; dieu est la vie,dieu est tout ce qui est,la vie est donc partout:le corps est donc plongé dans la vie.
c'est donc bien l'ame qui contient le corps.

Auteur : florence.yvonne
Date : 17 mars06, 06:46
Message :

medico a écrit :je rappel la question était sur le mot tolérence

non, tolérance

Auteur : medico
Date : 17 mars06, 06:56
Message :

florence_yvonne a écrit : non, tolérance

vous avez dit tolérance

Auteur : septour
Date : 17 mars06, 07:02
Message : tartine ou devrais je t'appeler tout simplement TARTE.c'est la premiere fois que je hausse le ton avec toi.quand tu juges ce que j'écris,ne pourrais tu y mettre plus de tact?je ne delire pas et n'invente rien.demolis ce que j'écris mais epargne la personne......et j'en ferais autant a ton egard.

Auteur : florence.yvonne
Date : 17 mars06, 07:13
Message :

septour a écrit :tartine ou devrais je t'appeler tout simplement TARTE.c'est la premiere fois que je hausse le ton avec toi.quand tu juges ce que j'écris,ne pourrais tu y mettre plus de tact?je ne delire pas et n'invente rien.demolis ce que j'écris mais epargne la personne......et j'en ferais autant a ton egard.

calme, imperturbabilité et stoicisme sont les qualités majeures d'un bon forumeur.

tu peux dires ce que tu veux, je ne me vexe pas facilement,

zen mon frère, zen.

Auteur : ahasverus
Date : 17 mars06, 15:53
Message :

medico a écrit : tu est sur que c'est BOUDDHA tu confond

et pouquoi changer de sujet

Jer ne veux pas chanfger de sujet simplement "rendre a Cesar ce qui appartient a Cesar"
A propos de la citation, autant pour moi. Ce n'est pas de Bouddha mais de Confucius
"Agissez envers les autres comme vous aimeriez qu'ils agissent envers vous."
http://www.evene.fr/citations/mot.php?r=confucius&p=3

Les chretiens feraient bien de lire les philosophes Asiatiques, ils apprendraient ainsi que Jesus n'a pas beaucoup apporte d'original.

Auteur : Didier
Date : 17 mars06, 21:15
Message :

ahasverus a écrit :A propos de la citation, autant pour moi. Ce n'est pas de Bouddha mais de Confucius
"Agissez envers les autres comme vous aimeriez qu'ils agissent envers vous."
http://www.evene.fr/citations/mot.php?r=confucius&p=3

Les chretiens feraient bien de lire les philosophes Asiatiques, ils apprendraient ainsi que Jesus n'a pas beaucoup apporte d'original.

"Ne faites pas à autrui ce que vous ne voudriez pas qu’on vous fasse à vous-même" - Lun yu, les Entretiens de Confucius

Ce qui est fondamentalement différent de la "règle d'or" énoncée par Jésus:

"De plus, comme vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites de même pour eux" - Luc 6:31

Bien cordialement,

Didier

Auteur : ahasverus
Date : 17 mars06, 21:38
Message : Ca prends bien un bibliatre coupeur de cheveux en quatre pour nier l'evidence de la similitude entre les deux citations.
La seule difference entre les deux c'est que l'un utilise la forme negative et l'autre la forme positive.
A part ca c'est chou vert et vert chou.
Non mon cher, il va falloir admettre que Jesus, ou du moins son evangeliste, n'a pas la primeaute des idees.
Evidement, je comprends qu'admettre cette similitude c'est enlever l'origine de l'idee a Dieu et ca c'est une breche dans l'edifice, chose impossible a quiconque veut croire a l'origine divine de la Bible.

Auteur : florence.yvonne
Date : 17 mars06, 22:05
Message :

Didier a écrit :
"Ne faites pas à autrui ce que vous ne voudriez pas qu’on vous fasse à vous-même" - Lun yu, les Entretiens de Confucius

Ce qui est fondamentalement différent de la "règle d'or" énoncée par Jésus:

"De plus, comme vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites de même pour eux" - Luc 6:31

Bien cordialement,

Didier

je ne voie pas ce qu'il y a de fondamental entre les deux phrases, pour moi, les deux signifient, donner à autrui le même statut que vous vous accordez à vous même.

Auteur : ahasverus
Date : 17 mars06, 22:16
Message :

florence_yvonne a écrit : je ne voie pas ce qu'il y a de fondamental entre les deux phrases, pour moi, les deux signifient, donner à autrui le même statut que vous vous accordez à vous même.

Simplement ca la fait mal a un chretien fondamentaliste qu'un paien suppot de Satan aie pu avoir la primaute d'une idee attribuee a un Dieu ou un semi Dieu.
L'attitude de Didier est de la jalousie a l'etat pur.

Auteur : Didier
Date : 18 mars06, 01:45
Message : Confuciusparle de la "tolérance" . Jésus va beaucoup plus loin: Il parle de l'Amour ...

Auteur : florence.yvonne
Date : 18 mars06, 02:14
Message :

Didier a écrit :Confuciusparle de la "tolérance" . Jésus va beaucoup plus loin: Il parle de l'Amour ...

l'amour est parfois intolérant, cela s'appelle la jalousie.

Auteur : Didier
Date : 18 mars06, 03:29
Message :

l'amour est parfois intolérant, cela s'appelle la jalousie.

Jésus ne parle pas de ce genre d'amour:

"Continuez d'aimer vos ennemis, de faire du bien à ceux qui vous haïssent, de bénir ceux qui vous maudissent de prier pour ceux qui vous insultent ... Et si vous aimez ceux qui vous aiment, quel mérite avez-vous? ... Au contraire, continuez d'aimer vos ennemis et de faire du bien et de prêter [sans intêret], sans rien espérer en retour" - Luc 6:27-35

Auteur : medico
Date : 18 mars06, 03:57
Message : c'est quand même la nuit et le jour entre le négatf et le positif

Auteur : florence.yvonne
Date : 18 mars06, 04:05
Message :

Didier a écrit : Jésus ne parle pas de ce genre d'amour:

"Continuez d'aimer vos ennemis, de faire du bien à ceux qui vous haïssent, de bénir ceux qui vous maudissent de prier pour ceux qui vous insultent ... Et si vous aimez ceux qui vous aiment, quel mérite avez-vous? ... Au contraire, continuez d'aimer vos ennemis et de faire du bien et de prêter [sans intêret], sans rien espérer en retour" - Luc 6:27-35

je ne sait plus qui a dit

"brûle ce que tu aimes et aime ce que tu as brûlé"

Auteur : medico
Date : 18 mars06, 04:19
Message :

florence_yvonne a écrit : je ne sait plus qui a dit

"brûle ce que tu aimes et aime ce que tu as brûlé"

c'est un copain a CLOVIS 'FIER SICAMBRE BRULE CE QUE TU A ADORE) .st REMI

Auteur : florence.yvonne
Date : 18 mars06, 07:56
Message : merci

http://perso.wanadoo.fr/jean-francois.m ... m#sicambre

Auteur : ahasverus
Date : 18 mars06, 16:28
Message :

Didier a écrit :Confuciusparle de la "tolérance" . Jésus va beaucoup plus loin: Il parle de l'Amour ...

Tu es pire qu'un musulman quand il defends le coran. Impossible d'accepter une evidence qui pourrait diminuer la valeur du texte
Les mots sont sementiquement identiques alors chercher une difference qui ne s'y trouve pas c'est couper les cheveux en quatre.
Rien n'interdit de penser que l'evangeliste ayant entendu cette citation de Confucius aie eu l'idee de l'integrer. La route de la soie existait a l'epoque, n'oubliez pas donc les idees ont pu commencer a filtrer.
Tu veux une citation paienne d'un suppot de satan sur l'amour?
Jamais la haine n'éteint les haines en ce monde. Par l'amour seul les haines sont éteintes. C'est une loi eternelle - Bouddha

Auteur : Gilles
Date : 18 mars06, 16:40
Message : a Ahasverus
As-tu retrouver le petit Boudha de 16 ans

Auteur : ahasverus
Date : 18 mars06, 20:36
Message :

Gilles a écrit :a Ahasverus
As-tu retrouver le petit Boudha de 16 ans

As tu lu la demonstration theologique de la similitude entre Nirvana et Royaume de Dieu?

Auteur : septour
Date : 18 mars06, 22:24
Message : la vérité reste inchangée ,les mémes mots seront employés au travers des siecles,jesus n'a pas plagié confucius,il a enoncé une vérité.

Auteur : Pasteur Patrick
Date : 18 mars06, 22:34
Message : Le sujet , c'est bien la tolérance.
Je ne dirais pas que la tolérance soit synonyme de l'amour, ahasverus. Ce n'est pas jouer sur les mots que de le rappeler. Jésus a parlé d'amour et s'est identifié à l'amour! Pas à l'amour romantique de notre époque, bien évidemment!
La tolérance est du point de vue du sens bien autre chose que l'amour. On peut supporter beaucoup (= tolérer) de choses de la vie sans pour autant aimer. On tolère bon gré mal gré et cela dépend de notre éducation, de notre entregent, de notre caractère etc. tandis que l'amour! C'est entrer dans un autre monde de sympathie, de compassion, de compréhension, d'affect.
Exemple:
Je tolère les jeunes qui font du vacarme dans la rue toutes les fins de semaine, mais les aimè-je pour autant ?

Ce que dit septour est certainement vrai: il est des vérités éternelles que toutes les civilisations ont découvertes tôt ou tard.
Le bouddha, les Sages grecs, les prophètes bibliques etc. ont tous dit des choses qui peuvent être rapprochées. Même Jésus n'a pas inventé l'amour puisque le commandement de l'amour du prochainse trouvait chz Moïse depuis plus de mille ans. Mais l'originalité de Jésus est remarquable et unique: il radicalise et universalise comlplètement l'Amour et identifie Dieu à l'Amour "sans pour autant diviniser l'Amour".


Bon dimanche

Auteur : ahasverus
Date : 18 mars06, 23:11
Message : Il serait grand temps qu'on commence a reconnaitre que Jesus n'a pas tous les monopoles, que Bouddha est arrive avec un paquet d'idees tout aussi valables que les theologiens chretiens commencent a decouvrir.

Le sujet c'est bien la tolerance, mais il a ete detourne.
Je refuse d'accepter la perenite d'une citation pour la simple raison qu'il est le christ.

N'oublie pas que je suis pluraliste et pour moi Jesus et Bouddha c'est la meme chose.

Auteur : septour
Date : 19 mars06, 02:08
Message : wouaw,ahasverus se reveille vraiment,il lui reste a balayer la poussiere qui reste dans ses idées.

Auteur : Gilles
Date : 19 mars06, 04:26
Message :

Lorsque l'ont découvres Christ et qu'IL viens faire sa demeures en nous l'ame ne vas + vers les nirvanas et les gugustes humain.

Auteur : florence.yvonne
Date : 19 mars06, 11:27
Message :

Gilles a écrit : Lorsque l'ont découvres Christ et qu'IL viens faire sa demeures en nous l'ame ne vas + vers les nirvanas et les gugustes humain.

vous oubliez le Wallalah

Auteur : ahasverus
Date : 19 mars06, 16:38
Message :

Gilles a écrit : Lorsque l'ont découvres Christ et qu'IL viens faire sa demeures en nous l'ame ne vas + vers les nirvanas et les gugustes humain.

Ah bon.
Ou as tu decroche ton doctorat en theologie, Monsieur "Je sais tout"?

Auteur : ahasverus
Date : 19 mars06, 16:40
Message :

septour a écrit :wouaw,ahasverus se reveille vraiment,il lui reste a balayer la poussiere qui reste dans ses idées.

Reve pas mon pote, il y a un gouffre entre tes idees et les miennes

Auteur : Gilles
Date : 19 mars06, 17:52
Message :

Acceptes Christ dans ta vie,ton coeur et ton ame si tu le peut ,part la suite ont en reparleras

Auteur : ahasverus
Date : 19 mars06, 18:36
Message :

Gilles a écrit : Acceptes Christ dans ta vie,ton coeur et ton ame si tu le peut ,part la suite ont en reparleras

A mes conditions et non aux tiennes, mon pote.
L'autosuggestion c'est pas ma tasse de the.

Au risque de te plagier
Accepte Rael dans ta vie,ton coeur et ton ame si tu le peut ,part la suite ont en reparleras
Accepte Bouddha dans ta vie,ton coeur et ton ame si tu le peut ,part la suite ont en reparleras
Accepte Brahma dans ta vie,ton coeur et ton ame si tu le peut ,part la suite ont en reparleras
Accepte de Mandarum dans ta vie,ton coeur et ton ame si tu le peut ,part la suite ont en reparleras
Accepte le grand Tiki dans ta vie,ton coeur et ton ame si tu le peut ,part la suite ont en reparleras
Accepte l'esprit de la foret dans ta vie,ton coeur et ton ame si tu le peut ,part la suite ont en reparleras
utile
Accepte <Remplacer par la mention adequate > dans ta vie,ton coeur et ton ame si tu le peut ,part la suite ont en reparleras

Auteur : Gilles
Date : 19 mars06, 18:50
Message : a Ahasverus
Les conseils serais peut-etre approprier pour celui ou ceux qui encore n'a point découvert le Divinité du Seigneur et sont encore dans leurs recherches d'un cheminement de foi _mais est stérile pour celui a qui le Seigneur sais manisfesté De plus ,je n'aurais point cette audace d'envoyé un homme vers un autre homme

Auteur : ahasverus
Date : 19 mars06, 19:18
Message : Tu es un irreductible credule.
Le christ que tu reclame est une invention d'un homme du nom de Paul.
Paul ne s'est jamais convertis au christianisme, il a convertis le christianisme a ses propres idees.
Jesus a existe, c'est sur, mais malheureusment pas celui que tu crois.

Auteur : florence.yvonne
Date : 19 mars06, 20:37
Message : le sujet de ce topic est la tolérance, pas le christ.

Auteur : medico
Date : 19 mars06, 20:46
Message : c'est ici que l'on voie la tolérance en action
je pense que nous avont beaucoup de chemin a faire

Auteur : ahasverus
Date : 19 mars06, 21:25
Message : Mais moi je suis pret accepter la personne historique de Jesus, mais bien sur pas la caricature qu'on en a fait.
Je suis meme pret a accepter que certains croyent a cette caricature a condition qu'ils n'essayent pasdeme l'imposer
La question c'est, etes vous pret a accepter ce que moi j'ai accepte dans les autres philosphies et religions.
La tolerance n'est ce pas accepter que les autres pensent differement sans les condamner a toute une serie de "choses pas agreables", que ceux qui pensent autrement auront droit aux meme bonbons que je me reserve a moi meme?
Auriez vous une autre definition de la tolerance?

Auteur : florence.yvonne
Date : 19 mars06, 23:54
Message : TOLÉRANCE, subst. fém.
A. [À propos de pers.]
1. Fait de tolérer quelque chose, d'admettre avec une certaine passivité, avec condescendance parfois, ce que l'on aurait le pouvoir d'interdire, le droit d'empêcher. Synon. compréhension, indulgence. Faire preuve de tolérance. La charge du guet incombe au maître d'atelier lui-même, et ce n'est que plus tard que ce maître sera admis, par tolérance, à se faire remplacer par un valet (FARAL, Vie temps st Louis, 1942, p. 260). Dans cette voie, les progrès concrets ont pour limite la tolérance à l'égard des pratiques commerciales des pays à monopole du commerce extérieur que les Occidentaux sont prêts à s'imposer pour que les barrières des contrôles physiques s'abaissent (PERROUX, Écon. XXe s., 1964, p. 288).
Maison de tolérance. V. maison I B 2.
Société de tolérance. Synon. société permissive*. En dix ans, l'authentique inspiration de Selby s'est égarée. Peut-être parce que la société de tolérance, récupérant tous les fantasmes, est désormais en train d'encourager une obscénité de convention (L'Express, 21 janv. 1973 ds GIRAUD-PAMART Nouv. 1974).
Spécialement
DR. CIVIL. ,,Acte accompli sur le fonds d'autrui, mais avec la permission expresse ou tacite du propriétaire qui peut y mettre fin à tout moment`` (Jur. 1985).
GRAMM. Tolérance grammaticale, orthographique. Possibilité admise de ne pas respecter une règle grammaticale ou orthographique en usage. (Dict. XXe s.).
2. a) État d'esprit de quelqu'un ouvert à autrui et admettant des manières de penser et d'agir différentes des siennes. Synon. libéralisme. Le vieux prêtre évitait de lui parler religion. Il disait simplement avec une tolérance pleine de bonhomie, que les belles âmes font leur salut toutes seules (ZOLA, Page amour, 1878, p. 914).
Esprit de tolérance:

Il y avait une question juive, et pas un des procédés employés depuis deux mille ans n'avait réussi à la résoudre. Les lois d'exception, la violence n'avaient eu d'autre effet que d'isoler Israël et de le maintenir toujours pareil à lui-même, souvent contre son propre désir. Et par une fatalité malheureuse, l'esprit de tolérance et d'émancipation avait donné un résultat tout contraire à celui qu'on en avait attendu.
THARAUD, An prochain, 1924, p. 90.

Vieilli, RELIG.
Tolérance religieuse, théologique. Indulgence de l'Église à l'égard de ceux qui professent des opinions différentes de la sienne touchant des points du dogme qu'elle ne considère pas comme essentiels. (Dict. XIXe et XXe s.).
Tolérance civile. Liberté accordée de pratiquer sur le territoire d'un État une religion autre que la religion officielle. Mais comme cette foi publique et sociale exclut évidemment une égale protection de tous les cultes, et que M. Royer-Collard semble confondre dans sa pensée cette protection égale avec la tolérance civile, l'état, selon lui, ne doit adopter aucuns dogmes, ni professer aucune foi (LAMENNAIS, Religion, 1825, p. 58).
HIST. Édit de tolérance. Édit qui accordait aux protestants le libre exercice de leur culte (1562). Descendant de Siméon Lévy, l'un de ces marranes espagnols qui vinrent de Tolède à Bayonne après l'édit de tolérance d'Henri II, vers l'an 1550, Rodrigues Lévy, dit Bayonne, était frère cadet d'Abel, le munitionnaire des armées de la République et de l'Empire (VOGÜÉ, Morts, 1899, p. 25).
b) [À propos des opinions philos., pol., relig., des engagements soc., etc. d'une pers.] Respect de la liberté d'autrui en matière d'opinions et de croyances. Tirer son épingle du jeu, se faire un petit coin de société où il y ait toutes les tolérances d'opinions et de convictions, il [Sainte-Beuve] revient souvent à cette philosophie épicurienne d'un homme vieux, lassé, inclinant au repos (GONCOURT, Journal, 1862, p. 1195). Passivité si surprenante, qu'on en viendrait à se demander si elle n'est pas la manifestation d'un phénomène contemporain, provisoire ou non? mais qui semble être assez général: l'évanouissement progressif de certains « tabous », d'où résulterait déjà une plus grande tolérance vis-à-vis des libertés sexuelles (MARTIN DU G., Notes Gide, 1951, p. 1420).
3. SOCIOL. Seuil de tolérance (d'une communauté). Pourcentage d'éléments étrangers qu'une communauté est censée pouvoir accepter et au delà duquel se produirait un phénomène de rejet. Avant, elles étaient, quoi... à peine deux cents; bon, ça allait, ça faisait partie du décor, ça attirait le touriste, et ça faisait marcher le commerce. Maintenant qu'elles sont plus de deux mille à se partager les mêmes portes cochères c'est plus possible, c'est plus vivable. Le fameux seuil de tolérance, il est plus que dépassé, il est enfoncé dans la rage agacée, apeurée, d'une promiscuité gênante, envahissante (Le Monde, 28 mars 1985, p. 26, col. 1).
B. [À propos d'organismes vivants ou de choses]
1. BIOL., MÉD.
Faculté que présente un organisme vivant à supporter jusqu'à un certain seuil sans dommage apparent les effets chimiques ou physiques auxquels il est exposé. Tolérance à un médicament, aux radiations; tolérance à l'insuline, aux antibiotiques. Je m'attendais à des lumières écrasantes [à Harlem], à des sons instrumentaux qui passent la tolérance de l'ouïe (COLETTE, Jumelle, 1938, p. 218).
Aptitude caractéristique de certaines espèces d'insectes à survivre à des doses d'insecticide supérieures à celles que peuvent supporter d'autres espèces du même groupe (d'apr. Méd. Biol. t. 3 1972).
2. FIN. Limite de l'écart admis entre le poids ou le titre réels et le poids ou le titre légaux d'une monnaie. (Dict. XIXe et XXe s.).
3. MÉCAN., TECHNOL. ,,Écart d'inexactitude admissible, en plus ou en moins, pour la cote d'exécution d'une pièce usinée`` (Industries 1986). Marge de tolérance; tolérance de titre, de poids (pour une monnaie).
Prononc. et Orth.: []. Ac. 1694, 1718: tolerance; dep. 1740: tolé-. Étymol. et Hist. 1. a) Ca 1365 « action de tolérer, d'admettre quelque chose qu'on n'approuve pas ou qui est défendu, mais que l'on renonce par indulgence à interdire, à empêcher » la tollerance et souffrance d'icelle (NICOLE ORESME, Traité des monnaies, éd. B. Wolowski, p. 3); b) 1690 « liberté accordée à certaines personnes, en divers cas, à l'égard d'une loi, d'un règlement » (FUR.); en partic. 1964 tolérance grammaticale, orthographique (ROB.); c) 1842 maison de tolérance (v. maison étymol. B 6 a); d) 1973 société de tolérance (L'Express, loc. cit.); 2. a) 1567 « disposition à admettre chez les autres une manière d'être, de penser, d'agir différente de la sienne » ici, en partic. « permission accordée à des dissidents de pratiquer librement leur religion » (CONDÉ, Mém., p. 609); cf. déb. XVIIe s. la tolerance ou non tolerance de deux religions (D'AUB., Hist., II, 236 ds LITTRÉ); b) 1691 tolé-rance ecclésiastique (BOSS., 6 avert. III, 11, ibid.); c) 1691 tolerance civile (ID., op. cit., ibid.); d) 1763 « respect de la liberté d'autrui en ce qui concerne ses opinions politiques, philosophiques » cet écrit sur la tolérance (VOLTAIRE, Traité sur la tolérance, p. 645); 1764 esprit de tolérance (J. J. ROUSSEAU, Lettres écrites sur la mont., p. 799); 3. a) 1812 « ce que la loi permet de donner aux monnaies d'or et d'argent en plus ou en moins que le titre ou le poids réel » (MOZIN-BIBER t. 2); b) 1834 méd. « propriété que possède l'organisme de supporter certains remèdes » (Jour. de méd. et de chir. pratiques, V, p. 510 ds QUEM. DDL t. 8); c) 1836 ici au plur. « marge d'inexactitude admise dans l'exécution d'une pièce usinée » (Ac. Suppl.). Empr. au lat. class. tolerantia « constance à supporter, endurance ». Fréq. abs. littér.: 452. Fréq. rel. littér.: XIXe s.: a) 762, b) 643; XXe s.: a) 699, b) 506. Bbg. FAYE (J.-P.). Dict. pol. portatif en cinq mots. Paris, 1982, 274 p. HUSEMAN (W. H.). A lexicological study of the expression of toleration... Cah. Lexicol. 1986, no 48, pp. 90-105. LECLER (J.). Hist. de la tolérance au s. de la Réforme. Paris, 1955.

Auteur : septour
Date : 20 mars06, 00:00
Message : la tolerance c'est savoir que la destination est la méme pour tous,peu importe le chemin emprunté.

Auteur : De Joinville
Date : 20 mars06, 01:21
Message :

septour a écrit :la tolerance c'est savoir que la destination est la méme pour tous,peu importe le chemin emprunté.

La tolérance n'existe pas.
Seuls le respect et l' amour ont un sens.

Auteur : septour
Date : 20 mars06, 01:26
Message : celui qui tolere doit aussi aimer et avoir du respect,ça va de soi.

Auteur : De Joinville
Date : 20 mars06, 01:36
Message :

septour a écrit :celui qui tolere doit aussi aimer et avoir du respect,ça va de soi.

Tout à fait.
Pourquoi ?
Parce que la tolérance a été inventé pour ceux qui ne vivaient pas dans le respect ou l'Amour de l'autre.

Mot créé de toute pièce par Mvt humaniste époque guerre de religions.

Auteur : ahasverus
Date : 20 mars06, 16:23
Message : Respect des convictions des autres et tolerance, sont synonymes.
J'aime ma femme et je respecte ses convictions religieuses qui ne sont pas les miennes.
Et je suis capable de comprendre la difference.
J'ai vecu 25 ans en milieu musulman, j'ai appris la tolerance envers ceux qui ne pensent pas comme moi.
Pour connaitre la difference entre amour et tolerance il faut le vivre.

Auteur : Atheos
Date : 20 mars06, 22:17
Message : Le respect peut très bien se passer d'amour.

Par exemple je respecte mon voisin, mais c'est pas pour ca que je l'aime.

Et je le tolère aussi, sans l'aimer.

Auteur : nuage
Date : 20 mars06, 22:41
Message : Je suis mal barré...j'aime et je tolère...c'est grave?

Auteur : medico
Date : 20 mars06, 23:37
Message :

Atheos a écrit :Le respect peut très bien se passer d'amour.

Par exemple je respecte mon voisin, mais c'est pas pour ca que je l'aime.

Et je le tolère aussi, sans l'aimer.

c'est la coxésitence pacifique et est basé sur les rapports de forces

Auteur : Falenn
Date : 21 mars06, 01:26
Message :

medico a écrit :
c'est la coxésitence pacifique et est basé sur les rapports de forces

Et l'empathie surtout : on se met à sa place, on aurait pu être lui et lui aurait pu être nous. La vie (gènes et expériences) nous a fait différents.
On sort d'une échelle verticale des valeurs pour entrer dans une vraie notion d'égalité. Ni mieux, ni pire, mais autre, tout simplement.