Résultat du test :
Auteur : Anonymous
Date : 16 mai06, 05:22
Message : Quand on parle du président américain george bush on fait référence a la religion Chrétienne et comme ils a était réelu dan un scrutin confortable ses
électeurs sont t'ils tous de religion Chrétienne ?Et les USA sont 'ils majoritairement de religion Chrétienne ?
Auteur : Simplement moi
Date : 16 mai06, 06:27
Message :
Que ne lit on pas ici....
Auteur : diogene
Date : 16 mai06, 06:36
Message : Je pense que les américains, enfin bush et consorts, sont surtout de la teligion du fric et du pouvoir.
Cependant dieu est cité à la base de la constitution des USA, leur président jure sur la bible, et devant les tribunaux on jure aussi sur la bible ( comme en angleterre d'ailleurs)...
Le christianisme est la religion dominante, le protestantisme et l'évangélisme sont les plus puissants... (voir le pouvoir du WASP et des prêcheurs télé évangélistes), mais avec l'immigration sud américaine à majorité catholique cela peut changer très vite.
Toutefois, le nombre de sectes et de leurs adeptes est tres important.
Je crois qu'on peut dire que les USA est avant tout un pays de foi et de croyances.
Mais ce ne sont pas des croisés... où alors il faut donner un nouveau sens au mot "croisé".
Diogene
Auteur : Anonymous
Date : 16 mai06, 10:10
Message : Les pays musulmans se revendique bien haut et fort l'islam ,je ne vois pas pourquoi les USA etc ..n'auraient pas le droit d'en faire autant
Auteur : diogene
Date : 16 mai06, 10:16
Message : LE MIEUX CE SERAIT QUE PERSONNE NE SE REVENDIQUE D'AUCUNE RELIGION.... LE MONDE SERAIT PLUS EN PAIX!!!!
MARRE DE TOUS CES FOUS DE DIVIN QUI CHERCHENT A NOUS POLLUER LES ESPRITS.
croyez en ce que vous voulez... mais lachez nous la grappe
Après tout , nous on va pas dans vos temples, mosquées ou eglises pour vous convaincre que le papa noel n'existe pas... alors faites vos prières, à genous, le cul en l'air ou en vous tapant le front contre un mur... mais laissez nous vivre en paix comme on l'entend
Auteur : Anonymous
Date : 16 mai06, 11:44
Message : diogene a écrit :LE MIEUX CE SERAIT QUE PERSONNE NE SE REVENDIQUE D'AUCUNE RELIGION.... LE MONDE SERAIT PLUS EN PAIX!!!!
MARRE DE TOUS CES FOUS DE DIVIN QUI CHERCHENT A NOUS POLLUER LES ESPRITS.
croyez en ce que vous voulez... mais lachez nous la grappe
Après tout , nous on va pas dans vos temples, mosquées ou eglises pour vous convaincre que le papa noel n'existe pas... alors faites vos prières, à genous, le cul en l'air ou en vous tapant le front contre un mur... mais laissez nous vivre en paix comme on l'entend
Amen !
Auteur : Marcus Cubitus
Date : 17 mai06, 02:09
Message : Amérique, tout ce qui t'attend, c'est du TNT . Ô Toi qui m'appelles, conduis-moi au Paradis. Ô Toi qui m'appelles, conduis-moi au Paradis. Les jeunes qui observent la religion ne s'inquiètent pas de ces dirigeants. Ô Bush, fils méprisable d'un homme méprisable, tu seras humilié? Les mains d'Allâh on détruit la tour [du WWC] et nous te ferons courber la tête.
Allâh ak'bââr !!!!!!!!!!!
Ô toi qui dit des foutaises, Ô toi qui n'a rien compris au Coran, passe directement par la case
Enfer sans passer par la case
Départ et ne reçoit pas 20.000 €
Auteur : Anonymous
Date : 17 mai06, 02:53
Message : c toi qui dit des foutaises, Ô toi qui n'a rien compris au Coran, passe directement par la case Enfer sans passer par la case Départ et ne reçoit pas 20.000 €
FOU DE MOUDJAHIDIN, tout ce qui t'attend, c'est la camisole . Ô Toi qui mérite l'asile, on va te conduire à la cellule des allumés de la tête. Ô Toi qui mérites une psychanalyse, on va te conduire au toubib des cervelles félées. Les jeunes qui observent ta religion avec autant de fanatisme devraient tous être enfermés.
Ôui Bush est un méprisable fils d'un homme méprisable, mais c'est des innocents que ta bombe fera sauter, et lui ne sera pas humilié mais renforcé dans sa folie. Les mains de ton Allâh n'y pourront rien pour lui faire courber la tête, c'est au peuple américains à lui donner un grand coup de pied au cul à lui et à tous les bushs de la terre..
Allâlah Gela bââr !!!!!!!!!!!
Auteur : diogene
Date : 17 mai06, 03:06
Message : mince je ne m'etais pas connecté sous mon pseudo...
c'est donc diogene qui a ecrit le post precedent
Auteur : From Da Wu
Date : 17 mai06, 03:33
Message : Marcus Cubitus a écrit :
Ô toi qui dit des foutaises, Ô toi qui n'a rien compris au Coran, passe directement par la case
Enfer sans passer par la case
Départ et ne reçoit pas 20.000 €
Mort de rire !!!
T'as bien raison !! Auteur : Anonymous
Date : 17 mai06, 06:03
Message : Anonymous a écrit :Quand on parle du président américain george bush on fait référence a la religion Chrétienne et comme ils a était réelu dan un scrutin confortable ses
électeurs sont t'ils tous de religion Chrétienne ?Et les USA sont 'ils majoritairement de religion Chrétienne ?
pour ma part, je pense que les américains sont des antichrétiens car ils confondent la religion du christ avec celle de satan.
Auteur : Anonymous
Date : 17 mai06, 06:23
Message : arabomusulman a écrit :
pour ma part, je pense que les américains sont des antichrétiens car ils confondent la religion du christ avec celle de satan.
Un vraie bétisier ce topic
Auteur : Anonymous
Date : 17 mai06, 06:27
Message :
Nous pouvons donc conclure que les américains sont des satanistes qui se prennent pour des chrétiens et que par conséquent ce sont des antichrétiens.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 17 mai06, 06:40
Message : arabomusulman a écrit :
Nous pouvons donc conclure que les américains sont des satanistes qui se prennent pour des chrétiens et que par conséquent ce sont des antichrétiens.
En tout cas la connerie, elle, est bien musulmane!
Auteur : Falenn
Date : 17 mai06, 06:44
Message : Anonymous a écrit :Quand on parle du président américain george bush on fait référence a la religion Chrétienne et comme ils a était réelu dan un scrutin confortable ses
électeurs sont t'ils tous de religion Chrétienne ?Et les USA sont 'ils majoritairement de religion Chrétienne ?
Les ussayens (ou étatzuniens), qui ont voté "Bush", l'ont fait pour sa politique pas pour sa religion.
Auteur : Anonymous
Date : 17 mai06, 09:15
Message : De toute façon bush ou pas la religion Chrétienne est Pacifique rien a voir avec certaine religion limite secte qui s'impose par la force et qui englobe le spirituel et le politique trés dangereux d'ailleurs ces deux fusions.
Auteur : Saladin1986
Date : 17 mai06, 10:03
Message : doublon...
Auteur : Saladin1986
Date : 17 mai06, 10:03
Message : Anonymous a écrit :De toute façon bush ou pas la religion Chrétienne est Pacifique rien a voir avec certaine religion limite secte qui s'impose par la force et qui englobe le spirituel et le politique trés dangereux d'ailleurs ces deux fusions.
Jusqu'à maintenant ça n'existe pas de religion pacifique chrétienne à part les amish.
Auteur : Anonymous
Date : 17 mai06, 10:51
Message : de même qu'il n'existe pas de religion monotheiste pacifique...
tu en connais une toi?
Auteur : Anonymous
Date : 17 mai06, 12:02
Message : Saladin1986 a écrit :
Jusqu'à maintenant ça n'existe pas de religion pacifique chrétienne à part les amish.
Oui la seule religion pacifique c'est l'islam sa tout le monde le sait c'est la religion d'amour de paix de tolérance l'unique .
Les Chrétiens sont des fanatiques dangereux la preuve tous les attentats ces derniers temps c'est leur haine d'eux mêmes ils se font sautés entre eux
des tarés ces Chrétiens .
Alors les Juifs eux ces les big boss des attentats suicide au non de Moïse tout les jours ils s'entrainent dans leurs propres bus,restos,supermarchés,
appartement jamais vu des fanatiques pareil tous bons pour les HP en isolement .
Franchement s'il n'y avait pas l'islam pour prêcher l'amour la paix et la tolérance je me demande bien ce que l'on deviendrait tous.
Auteur : Saladin1986
Date : 17 mai06, 12:06
Message : Je viens juste d'affirmer une vérité et toi tu me sors n'importe quoi.
Pitoyable...
Auteur : Anonymous
Date : 17 mai06, 12:15
Message : Saladin1986 a écrit :Je viens juste d'affirmer une vérité et toi tu me sors n'importe quoi.
Pitoyable...
Te vexe pas
Auteur : Anonymous
Date : 17 mai06, 12:17
Message : A voir ta réaction l'islam n'est pas la religion la plus pacifique Saladin86 ? Mais alors ce n'est que pure propagande !Amour ,paix,tolérance ???
Auteur : Saladin1986
Date : 17 mai06, 12:20
Message : L'Islam est une religion qui donne le droit de se défendre face à un aggresseur.
Les seuls pacifiques sur la terre sont le Dalaï Lama et Gandhi car eux ne se défendent pas et le christiannisme le serai si les gens tendait l'autre joue ce qui n'est pas le cas dans la réalité.
Auteur : Anonymous
Date : 17 mai06, 12:20
Message : Saladin1986 a écrit :Je viens juste d'affirmer une vérité et toi tu me sors n'importe quoi.
Pitoyable...
Quelle vérité ? La tienne
Auteur : Anonymous
Date : 17 mai06, 12:23
Message : Saladin1986 a écrit :L'Islam est une religion qui donne le droit de se défendre face à un aggresseur.
Les seuls pacifiques sur la terre sont le Dalaï Lama et Gandhi car eux ne se défendent pas et le christiannisme le serai si les gens tendait l'autre joue ce qui n'est pas le cas dans la réalité.
Tu en a de bonne toi sacré piccachu quand même ; Quel paranoïque tu fait !
Auteur : ahasverus
Date : 17 mai06, 22:48
Message : Anonymous a écrit :
Oui la seule religion pacifique c'est l'islam sa tout le monde le sait c'est la religion d'amour de paix de tolérance l'unique .
Les Chrétiens sont des fanatiques dangereux la preuve tous les attentats ces derniers temps c'est leur haine d'eux mêmes ils se font sautés entre eux
des tarés ces Chrétiens .
Alors les Juifs eux ces les big boss des attentats suicide au non de Moïse tout les jours ils s'entrainent dans leurs propres bus,restos,supermarchés,
appartement jamais vu des fanatiques pareil tous bons pour les HP en isolement .
Franchement s'il n'y avait pas l'islam pour prêcher l'amour la paix et la tolérance je me demande bien ce que l'on deviendrait tous.
L'islam
Religion d' Amour de Tolerance et de Paix Auteur : ahasverus
Date : 17 mai06, 22:52
Message : Saladin1986 a écrit :L'Islam est une religion qui donne le droit de se défendre face à un aggresseur.
Les seuls pacifiques sur la terre sont le Dalaï Lama et Gandhi car eux ne se défendent pas et le christiannisme le serai si les gens tendait l'autre joue ce qui n'est pas le cas dans la réalité.
Tout depends de la definition du mot "agresseur".
Defendre sa personne contre un agresseur peut justifier la force, defendre son ideologie contre un agresseur ne justifie pas la force.
Le truc des musulams, baptiser quelqu'un qui ne vous a rien fait "agresseur" et le passer par le fil de l'epee.
Auteur : Anonymous
Date : 18 mai06, 00:57
Message : ahasverus a écrit :
Tout depends de la definition du mot "agresseur".
Defendre sa personne contre un agresseur peut justifier la force, defendre son ideologie contre un agresseur ne justifie pas la force.
Le truc des musulams, baptiser quelqu'un qui ne vous a rien fait "agresseur" et le passer par le fil de l'epee.
Exact le procédé employé est toujours le même d'agrésseur se faire passer
pour victime rien de bien nouveau 100% RATP
Auteur : Anonymous
Date : 18 mai06, 05:15
Message : Falenn a écrit :
Les ussayens (ou étatzuniens), qui ont voté "Bush", l'ont fait pour sa politique pas pour sa religion.
les zuniens ont voté pour les néocons parcequ'ils leur ont promis d'appliquer une politique inspirée du satanisme antichrétien. bush le con en chef des neocons est un sataniste notoire qui entends la voix de son maitre satan en direct pendant qu'il fait ses discours and in his god satanas he trusts.
Auteur : Saladin1986
Date : 18 mai06, 05:22
Message : ahasverus a écrit :
Tout depends de la definition du mot "agresseur".
Defendre sa personne contre un agresseur peut justifier la force, defendre son ideologie contre un agresseur ne justifie pas la force.
Le truc des musulams, baptiser quelqu'un qui ne vous a rien fait "agresseur" et le passer par le fil de l'epee.
Les étrangers en Irak sont des victimes et les irakiens des aggresseurs.
C'est tellement évident.
Auteur : Anonymous
Date : 18 mai06, 05:37
Message : Saladin1986 a écrit :
Les étrangers en Irak sont des victimes et les irakiens des aggresseurs.
C'est tellement évident.
Auteur : Mickael_Keul
Date : 18 mai06, 07:06
Message : Pourquoi posez vous une telle question alors que vous ne connaisssez même pas la différence entrre catho, Chrétiens, Protestants , Mormons ou autrres ??
Auteur : Anonymous
Date : 18 mai06, 07:10
Message : Saladin86 ton post est connotation raciste car tu dis les ETRANGER donc tu ne parle pas de soldats US etc.. mais d'etrangers dans leur ensembles sacré saladin68 tu n'est pas un islamique pour rien toi !Par contre je ne savais pas que l'Islam prêche la haine raciale
Ou alors il faut être Arabe musulman
uniquement .
Quel temps il fait chez toi ?Orageux ?
Auteur : Saladin1986
Date : 18 mai06, 07:13
Message : Anonymous a écrit :Saladin86 ton post est connotation raciste car tu dis les ETRANGER donc tu ne parle pas de soldats US etc.. mais d'etrangers dans leur ensembles sacré saladin68 tu n'est pas un islamique pour rien toi !Par contre je ne savais pas que l'Islam prêche la haine raciale
Ou alors il faut être Arabe musulman
uniquement .
Quel temps il fait chez toi ?Orageux ?
Un étranger en Irak est celui qui n'a pas la nationnalité irakienne.
Les américains n'ont pas la nationnalité irakienne DONC ce sont des étranger mais comme tu es un pauvre idiot tu ne comprendras pas ma phrase.
Que veux tu,l'intelligence n'est pas donné à tout le monde.
Auteur : Anonymous
Date : 18 mai06, 07:18
Message : Saladin1986 a écrit :
Un étranger en Irak est celui qui n'a pas la nationnalité irakienne.
Les américains n'ont pas la nationnalité irakienne DONC ce sont des étranger mais comme tu es un pauvre idiot tu ne comprendras pas ma phrase.
Que veux tu,l'intelligence n'est pas donné à tout le monde.
A par l'insulte gratuite ,tu n'a que sa comme arguments grosse truffe
Sa m'étonne pas que ta pseudo civilisation islamique en soit encore a se demander si la terre est plate !Un hmar comme toi reste un hmar
Bon alors le temps oratgeux ou pas chez toi ??
Auteur : Saladin1986
Date : 18 mai06, 07:23
Message : C'est bien ce que je disais,tu ne comprendras pas ma phrase.
Auteur : Anonymous
Date : 18 mai06, 07:23
Message : Anonymous a écrit :Saladin86 ton post est connotation raciste car tu dis les ETRANGER donc tu ne parle pas de soldats US etc.. mais d'etrangers dans leur ensembles sacré saladin68 tu n'est pas un islamique pour rien toi !Par contre je ne savais pas que l'Islam prêche la haine raciale
Ou alors il faut être Arabe musulman
uniquement .
Quel temps il fait chez toi ?Orageux ?
maintenant tu le sais que l'islam prêche la haine du colonialisme et de l'impérialisme ETRANGER
Auteur : Anonymous
Date : 18 mai06, 07:31
Message : Saladin1986 a écrit :C'est bien ce que je disais,tu ne comprendras pas ma phrase.
Bon arrête tes foutaises et répond a ma question STP qui est des plus simples pourtant ! Chez toi chez les bretons orageux ou pas le temps ?? pourtant simple non quesque tu en pense
la coupe du monde sa t'intérresse ou c'est un sport haram
chez toi
Auteur : Saladin1986
Date : 18 mai06, 07:33
Message : Actuellement il fait beau mais le changement de conversation se fait quand on ne comprends pas donc tu m'as donné raison.
Auteur : Anonymous
Date : 18 mai06, 07:40
Message : Saladin1986 a écrit :Actuellement il fait beau mais le changement de conversation se fait quand on ne comprends pas donc tu m'as donné raison.
Tu est vraiment une grosse truffe obstinée ;tu fonce tête baissée non pas comme un hmar mais comme une grosse bourrique !Saladin on n'est plus des gamins enfin pour toi je ne sais pas mais il faut faire la part des choses
et ne pas s'obstiner bêtement sur des positions radicales qui ne mênent a rien ! réfléchi deux seconde
Je ne prend pas la défence de tell ou tell
mais quand je vois de sombre bourrique comme toi j'aime les faire avancer a la carrotte tellement tu est campé sur tes position tu ne vois rien venir et parfois tu te ridiculise pour un rien !
Déstresse cool la vie ne vaut pas la peine de courrir comme un kalb aprés un os fantômatique l'ami !tu comprend sa j'espêre !
Auteur : Saladin1986
Date : 18 mai06, 07:43
Message : Celui qui est ridicule est celui qui s'acharne à faire croire en vain ce qu'il n'est pas (dans ton cas l'intelligence).
Auteur : -azuphel-
Date : 18 mai06, 07:44
Message : Saladin1986 a écrit :C'est bien ce que je disais,tu ne comprendras pas ma phrase.
Saladin, fais pas attention a ses hypocrites racistes par excellence...
Auteur : Anonymous
Date : 18 mai06, 07:47
Message : Saladin1986 a écrit :Celui qui est ridicule est celui qui s'acharne à faire croire en vain ce qu'il n'est pas (dans ton cas l'intelligence).
Auteur : Anonymous
Date : 18 mai06, 07:58
Message : Quelle bande de hmar vous faites
Auteur : Anonymous
Date : 18 mai06, 08:06
Message : -azuphel- a écrit :
Saladin, fais pas attention a ses hypocrites racistes par excellence...
Diffamation gratuite comme d'habitude dans ce genre de sujets ,plus d'arguments alors on diffame,etc..et aprés vous croyés que l'on va vous prendre au sérieux et croire toutes vos belles "poésies" de farfelus !
Continuez dans ce sens vous êtes des plus crédibles !
Auteur : -azuphel-
Date : 18 mai06, 08:13
Message : Anonymous a écrit :
Diffamation gratuite comme d'habitude dans ce genre de sujets ,plus d'arguments alors on diffame,etc..et aprés vous croyés que l'on va vous prendre au sérieux et croire toutes vos belles "poésies" de farfelus !
Continuez dans ce sens vous êtes des plus crédibles !
Bizarre que tu ne dises pas la même chose à ton copain qui nous traite de "hmar" la même chose !! Traduction pour ta gouverne "hmar" signifie "un âne"...Donc ton hypocrisie tu te la garde pour toi merci....
Auteur : Anonymous
Date : 18 mai06, 10:22
Message : -azuphel- a écrit :
Bizarre que tu ne dises pas la même chose à ton copain qui nous traite de "hmar" la même chose !! Traduction pour ta gouverne "hmar" signifie "un âne"...Donc ton hypocrisie tu te la garde pour toi merci....
Tu en est un gros avec un grand A ,tu débite du texte pour combler le vide qui te sert rarement de cervelle !Sa c'est clair au moins !
Gros navet!
le respect invité s t p
medico
Auteur : Anonymous
Date : 18 mai06, 10:39
Message : RESPECT!!!!!!!!!
Hey medico tu te fout pas de la gueule du monde a tout hasard ! l'autre qui traite de raciste invité sans savoir et ta pommme ne trouve rien de mieux que d'aller réprimender le pseudo :Invité ??!!
Medico!! charitée bien ordonnée commence par soit même !!Ou alors tu a des penchants pour certains ! Faut arrêter la lèche ta langue ne supporteras pas ! j'ai une sainte horreur de l'injustice !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
on se calme
Auteur : ahasverus
Date : 18 mai06, 19:21
Message : Saladin1986 a écrit :
Les étrangers en Irak sont des victimes et les irakiens des aggresseurs.
C'est tellement évident.
Les 200 kenyans morts l'ors de l'attentat contre l'ambassade des USA sont des agresseurs, c'est tellement evident.
Idem pour Bali, Madrid, Istambul, Casablanca, Sharm el Sheik, Hatcheput, Ammam.
Idem pour les centaines de cadavres Irakiens trouves avec les mains liees dans le dos, travail d'un certain Jordanien.
Auteur : ahasverus
Date : 18 mai06, 19:23
Message : Saladin1986 a écrit :
Un étranger en Irak est celui qui n'a pas la nationnalité irakienne.
Les américains n'ont pas la nationnalité irakienne DONC ce sont des étranger mais comme tu es un pauvre idiot tu ne comprendras pas ma phrase.
Que veux tu,l'intelligence n'est pas donné à tout le monde.
Les jehadistes sous la direction de Zirquawi sont bien entendu Irakiens?
Auteur : Mickael_Keul
Date : 19 mai06, 00:52
Message : Encore une fois, nos "invités" confondent tout - catholiques, protestant, bref tout dans le melting pot christianisme -
Auteur : Anonymous
Date : 19 mai06, 05:53
Message : Mickael_Keul a écrit :Encore une fois, nos "invités" confondent tout - catholiques, protestant, bref tout dans le melting pot christianisme -
mais c'est parceque vous vous qualifiez tous de chrétiens
Auteur : Anonymous
Date : 19 mai06, 10:23
Message : QUI se déclare chrétien???? tous???
En tout cas moi je ne suis pas chrétien... même si la culture dont je suis issu est "dite" chrétienne...
Le bon de vivre en europe c'est que justement on peut choisir. Chacun peut vivre comme il l'entend tant qu'il fait pas "suer" son voisin.
Mais, ayant vécu dans des pays musulmans, je dois dire que là bas il n'y a pas de choix.
Auteur : Anonymous
Date : 19 mai06, 12:28
Message : Les religions monothéiste ont toutes engendrées des choses atroces (à par mormon et j'en passe... enfin vous m'avez compris...).
Certaine on arrêté....
Mais la religion musulmane n'est pas pire qu'une autre. Les chrétiens ont été des vrai [ATTENTION Censuré dsl] aussi il y a 500 par exemple. Je ne vais pas vous citer l'histoire car j'ai la fleme.
Il y a des musulmans asiatiques qui vivent tranquilou avec le sens de la famille et ce ne sont pas des gens mauvais. Tous les musulmans ne sont pas islamistes.
Aucune religion ne vaux mieux qu'une autre. Elles sont toutes mauvaises historiquement.
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 19 mai06, 20:44
Message : Les religions n'engendrent rien ni personne. Ce sont des individus responsables et déterminés qui engendrent des monstruosités en se servant d'appuis intellectuels et religieux pour conforter leur propre mal-être.
Par définition, les religions ne sont que des systèmes religieux qui mettent "les gens en relations entre eux" et avec la divinité (ou les divinités).
Si la divinité exige, via un clergé, un meurtre de sang (par exemple) et que la relgigion concernée est partagée par l'ensemble des individus, il ne saurait être question de porter un jugement moral extérieur. Ca n'a aucun sens ! Il ne s'agit alors que d'obéissance.
Quand un homme se fait sauter dans le dessein de partir au paradis Y avec un maximum de dégâts,il pense faire le Bien.
L'horreur qu'un tel acte suscite ne peut être le fait de ceux qui partagent le même point de vue, bien au contraire, il provoque admiration, envie, désir d'imitation tant la cohérence est forte .
L'horreur, est-ce le fait de mourir pour une idéologie religieuse (ou politique) que d'autres ne comprennent pas ?
C'est une question de point de vue: le héros de l'un est le terroriste de l'autre tout en étant la même personne.
N'en a-t-on pas d'illustres exemples quotidiennement ?
Salut
Salut
Auteur : Falenn
Date : 19 mai06, 21:17
Message : Pasteur Patrick a écrit :Si la divinité exige, via un clergé, un meurtre de sang (par exemple) et que la relgigion concernée est partagée par l'ensemble des individus, il ne saurait être question de porter un jugement moral extérieur.
Si, sur ceux qui ont prétendu que la-dite divinité avait demandé une telle chose.
Quant aux gogos qui y ont cru, ils sont pénalement responsables si leurs pratiques sont contraires à la législation en vigueur.
Or, quand la législation n'est pas soit-disant tombée du ciel, elle est le reflet des valeurs d'un peuple à un moment donné.
Donc, le seul jugement moral ne peut-être qu'extérieur.
Auteur : Anonymous
Date : 19 mai06, 22:12
Message : Le Christianisme a engendrait des horreurs en sont temps ok mais n'importe quel Chrétiens ne nie pas et ne cherche pas d'escuses sur sa et ensuite le Christianisme a su évoluer avec son époque il n'est pas rester a l'époque de l'inquisition etc... a l'heure actuelle les Chrétiens vives leurs religion pacifiquements dans la sphêre du privée et enfin la bible n'est pas composée
de haine et d'appel au meurtre (génocide) au nom de dieux . il y a bien eux
des massacres notamment sur les peuplades indiennes d'amérique du sud mais ce n'est pas le fait de la bible mais bel et bien de l'homme lui même dans cette période moyen âgeuse était plutôt sanguinaire.
L'Islam lui n'a jamais évoluer car le religieux englobe le coté politique et fait barrière a toute évolutions via le Coran (versets,hadith etc..) composer d'interdits ,d'appels au meurtres d'infidêles etc.. etc.. en fait le Coran régie la vie du musulman (qui veut dire soumi a Allah) spirituellement et politiquement et les islamiques (la oumma) veillent a ce que celà ne change pas .
Nous somme au 21 siecle et rien n'a changer dans l'Islam depuis 1400 ans .
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 19 mai06, 22:20
Message : Heu, le christianisùme n'est pas l'Inquisition que je sache.
Je répète donc ce quej'ai déjà écrit: le christianisme n'a pas engendré de haine puisque le ferment même du message du Christ se concentre sur deux choses essentielles dont on ne peut faire l'économie à aucun moment sans remettre en cause l'ensemble, à savoir l'amour de Dieu et l'amour du prochain.
Tout le reste est du blabla et appartient à l'Histoire de l'Eglise, avec ses hauts et ses bas.
Mais tout ce qui ne va pas et peut être dénoncé, a toujours été critiqué au nom de ce qui constitue l'essentiel du Christianisme.
Le message de Jésus reste le fondement de tout: il faut jauger l'ensemble constamment par la source qui régénère.
Jésus est le point critique obligé de toute action morale pour un chrétien.
Ceci a pour conséquence la critique constante de nos institutions et de notre action dans le monde, c'est-à-dire aussi de notre histoire (commune ou séparée).
Etre chrétien suppose une remise en question quotidienne au nom de l'amour de Dieu et du prochain. Sans ça, le christianisme n'est pas !
Je ne crois pas que ce soit le cas de l'islam ,mais je n'en suis pas juge !
Ciao
Auteur : Anonymous
Date : 19 mai06, 23:08
Message : Suivez jésus pas les chrétiens!
Je ne suis pas chrétien mais je respecte ce qu'aurait dit jésus en temps qu'homme. Apres, voire ce que ceux qui l'on interprété en on fait...
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 20 mai06, 01:42
Message : J'ai une question du même type: est-ce que tous les Terriens sont bouddhistes ?
C'est le type même de "bon débat", n'est-ce pas ?
Tout le monde il est beau...
Auteur : IIuowolus
Date : 20 mai06, 02:18
Message : Quels américains c'est tous des immigrés..
Auteur : Troubaadour
Date : 20 mai06, 03:43
Message : Pasteur Patrick a écrit :Heu, le christianisùme n'est pas l'Inquisition que je sache.
Je répète donc ce quej'ai déjà écrit: le christianisme n'a pas engendré de haine puisque le ferment même du message du Christ se concentre sur deux choses essentielles dont on ne peut faire l'économie à aucun moment sans remettre en cause l'ensemble, à savoir l'amour de Dieu et l'amour du prochain.
Tout le reste est du blabla et appartient à l'Histoire de l'Eglise, avec ses hauts et ses bas.
Mais tout ce qui ne va pas et peut être dénoncé, a toujours été critiqué au nom de ce qui constitue l'essentiel du Christianisme.
Le message de Jésus reste le fondement de tout: il faut jauger l'ensemble constamment par la source qui régénère.
Jésus est le point critique obligé de toute action morale pour un chrétien.
Ceci a pour conséquence la critique constante de nos institutions et de notre action dans le monde, c'est-à-dire aussi de notre histoire (commune ou séparée).
Etre chrétien suppose une remise en question quotidienne au nom de l'amour de Dieu et du prochain. Sans ça, le christianisme n'est pas !
Je ne crois pas que ce soit le cas de l'islam ,mais je n'en suis pas juge !
Ciao
bonjour patrick,
il est un peu facile ton discour. si l'eglise catholique n'est plus la représentation du message du christ qui va l'etre ?
Certes l'eglise n'a pas été QUE inquisition mais l'inquisition a été son mode de persuasion.
il est délicat de jeter le bébé avec l'eau du bain
Auteur : Mickael_Keul
Date : 20 mai06, 05:35
Message : arabomusulman a écrit :
mais c'est parceque vous vous qualifiez tous de chrétiens
moi non plus - ...... ni juif d'ailleurs
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 22 mai06, 05:04
Message : Je cite:
"si l'eglise catholique n'est plus la représentation du message du christ qui va l'etre ? "
Eh bien voilà l'exemple même du type de question qui ne m'intéresse pas ! C'est une question qui dénote une méconnaissance de la réalité du message chrétien.
L'Eglise (avec majuscule, s'il vous plait, sinon c'est le bâtiment!!) est la communauté croyante ! Nul besoin d'aller dans des "représentations" institutionnelle.
Le message du Chrsit conceren avant tout l'individu devant Dieu, son coeur en quelque sorte et non son appartenance à un coprs social!
Salut
Auteur : Anonymous
Date : 22 mai06, 05:34
Message : Pasteur Patrick a écrit :Je cite:
"si l'eglise catholique n'est plus la représentation du message du christ qui va l'etre ? "
Eh bien voilà l'exemple même du type de question qui ne m'intéresse pas ! C'est une question qui dénote une méconnaissance de la réalité du message chrétien.
L'Eglise (avec majuscule, s'il vous plait, sinon c'est le bâtiment!!) est la communauté croyante ! Nul besoin d'aller dans des "représentations" institutionnelle.
Le message du Chrsit conceren avant tout l'individu devant Dieu, son coeur en quelque sorte et non son appartenance à un coprs social!
Salut
Intégriste !
Auteur : Troubaadour
Date : 23 mai06, 22:03
Message : Pasteur Patrick a écrit :Je cite:
"si l'eglise catholique n'est plus la représentation du message du christ qui va l'etre ? "
Eh bien voilà l'exemple même du type de question qui ne m'intéresse pas ! C'est une question qui dénote une méconnaissance de la réalité du message chrétien.
L'Eglise (avec majuscule, s'il vous plait, sinon c'est le bâtiment!!) est la communauté croyante ! Nul besoin d'aller dans des "représentations" institutionnelle.
Le message du Chrsit conceren avant tout l'individu devant Dieu, son coeur en quelque sorte et non son appartenance à un coprs social!
Salut
Notre pasteur deviendrait-il déiste ?
A quoi sert le bapteme alors ?
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 24 mai06, 02:47
Message : Troubaadour a écrit :
bonjour patrick,
il est un peu facile ton discour. si l'eglise catholique n'est plus la représentation du message du christ qui va l'etre ?
Certes l'eglise n'a pas été QUE inquisition mais l'inquisition a été son mode de persuasion.
il est délicat de jeter le bébé avec l'eau du bain
Salut cher ami,
Je crains fort que ce soit ton discours qui soit "facile" car tu réduis l'Eglise à l'Inquisition, tout au moins "sur le mode de la persuasion, ce qui ,ne saurait être vrai et ne rend pas compte du travail de l'Esprit dans les coeurs des hommes. L'objectif de l'Inquisition, comme sonnom mlatin l'indique clairement, dsigne la recherche de la vérité et partant, la chasse à ce qui ne l'est pas , au nom d'une Institution toute-puissante. La recherche de l'hérésie essentiellement a motivé sa création (contre les Cathares et les Albigeois et le valdéisme; ensuite contre les "sorciers", cotre les juifs et les musulmans convertis relaps).
Je te rappelle
- que l'Eglise catholique romaine n'est pas toute l'Eglise chétienne,
- que l'Inquisition appartient à l'Eglise romaine et n'a été active que surtout durant les XIII (l'Inquisition est née en 1229 par le Traité de Paris)et le Concile de Toulouse) et XIV ème siècles , or l'Histoire de l'Eglise (en général) a deux mille ans !
- que l'Inquisition a été efficace essentiellement en Europe (sauf en Angleterre!) ET DANS LES COLONIES ESPAGNOLES.
- que l'Eglise est une communauté d'hommes et de femmes chrétiens nés de la Parole du Christ et que les institutions issue d'une Institution ne sauraient représenter l'ensemble,
- que l'Inquisition est devenue le Saint-Office (contre le Protestantisme) puis la Congrégation de la Suprême Inquisition ret enfin la Congrégation pour la doctrine de la foi (en 1965).
Excuse-moi d'avoir raison !
J'aime pas beaucoup les discours simplificateurs ni qu'on réduise ma pensée à des simplismes que je récuse.
Salut
Auteur : palestinien errant
Date : 24 mai06, 03:55
Message : Anonymous a écrit :Et les USA sont 'ils majoritairement de religion Chrétienne ?
ils sont majoritairement des envahisseurs sauf les noirs et les vrais faux indiens.
le reve americain c'est le cauchemard des indiens et des noirs!!!!!
Auteur : Aubépine
Date : 24 mai06, 03:57
Message : Pasteur Patrick a écrit :J'aime pas beaucoup les discours simplificateurs ni qu'on réduise ma pensée à des simplismes que je récuse.
Le catholique que je suis est en accord total avec mon frère protestant !
Auteur : diogene
Date : 24 mai06, 13:11
Message : Salut cher ami,
Je crains fort que ce soit ton discours qui soit "facile" car tu réduis l'Eglise à l'Inquisition, tout au moins "sur le mode de la persuasion, ce qui ,ne saurait être vrai et ne rend pas compte du travail de l'Esprit dans les coeurs des hommes. L'objectif de l'Inquisition, comme sonnom mlatin l'indique clairement, dsigne la recherche de la vérité et partant, la chasse à ce qui ne l'est pas , au nom d'une Institution toute-puissante. La recherche de l'hérésie essentiellement a motivé sa création (contre les Cathares et les Albigeois et le valdéisme; ensuite contre les "sorciers", cotre les juifs et les musulmans convertis relaps).
Je te rappelle
- que l'Eglise catholique romaine n'est pas toute l'Eglise chétienne,
- que l'Inquisition appartient à l'Eglise romaine et n'a été active que surtout durant les XIII (l'Inquisition est née en 1229 par le Traité de Paris)et le Concile de Toulouse) et XIV ème siècles , or l'Histoire de l'Eglise (en général) a deux mille ans !
- que l'Inquisition a été efficace essentiellement en Europe (sauf en Angleterre!) ET DANS LES COLONIES ESPAGNOLES.
- que l'Eglise est une communauté d'hommes et de femmes chrétiens nés de la Parole du Christ et que les institutions issue d'une Institution ne sauraient représenter l'ensemble,
- que l'Inquisition est devenue le Saint-Office (contre le Protestantisme) puis la Congrégation de la Suprême Inquisition ret enfin la Congrégation pour la doctrine de la foi (en 1965).
Excuse-moi d'avoir raison !
J'aime pas beaucoup les discours simplificateurs ni qu'on réduise ma pensée à des simplismes que je récuse.
Salut
Excuses moi si tu n'as pas tout à fait raison.... mais le décret de Lacan est à l'origine de l'inquisition médiévale... pas de l'inquisition tout court.
Chronologie de l'inquisition pré-médiéval dont tu ne parles pas...
Dans l'empire romain chrétien
( catholique puisque le chisme n'avait pas eu lieu)
Ier siècle :
Paul de Tarse cite la première excommunication chrétienne (Tit 3 :10, 1Tim 1 :20)
commandement de mise à mort des hérétiques (Dt 13 :6-16, 17 :2-7).
287 :
L'empereur Dioclétien décrète la mise à mort des hérétiques manichéens, les chefs seront brûlés vifs. ( ce n'est pourtant qu'en 313 que Constantin promulgue l'édit de Milan autorisant le christianisme dans l'empire romain.)
385 :
L'évêque Priscilien, est condamné par l'Église pour hérésie. Il est livré au bras séculier et exécuté.
407 :
Pour lutter contre le donatisme, la loi romaine assimile l'hérésie à un crime de lèse-majesté.
556 :
Exécution de manichéens à Ravenne.
1122 :
Condamnation au bûcher, en france, de 13 hérétiques par Robert le Pieux
1139 :
Le concile de Latran II lance l'anathème contre les ennemis de la Foi.
1148 :
Le pape et l'empereur se mettent d'accord à Vérone pour que les hérétiques soient jugés par l'église avant d'être remis au bras séculier.
1150 à 1200 :
Répression en france et en flandres de l'hérésie cathare par les autorités civiles et le clergé. Les hérétiques sont brûlés et leurs biens confisqués.
Des dizaines d'hérétique sont brûlés en Angleterre par Henri II (1166).
1179 :
IIIe concile du Latran ; anathème contre les cathares. Acceptation de principe de la croisade contre les Albigeois... etc... etc... etc...,
Voilà où commence l'inquisition que tu prends en compte, c'est à dire l'inquisition médiévale
Ceci dit cela ne remet pas en cause ce que tu dis à propos que tous les chrétiens ne sont pas des catholiques de rome... cependant avant la réforme de luther puis celle de calvin, en occident TOUS les chrétiens sont catholiques et pour cause...
Maintenant on peut aussi parler de Calvin si tu veux... sa rigidité n'était pas nommée "inquisition"... cependant, après s'être réfugié en suisse pour fuir l'inquisition catho, il publie en 1536 le texte fondateur de sa religion : "Institution de la religion chrétienne" où il y expose des principes très rigoureux. . Genève, alors république indépendante, passe sous son contrôle. Il y impose des moeurs très sévères comme l'obligation de fréquenter le temple, peine de mort pour l'adultère, le blasphème, l'hérésie...
Il y fait brûler Servet en 1553, pourtant grand médecin honnête (qui avait, le 1er, découvert la circulation sanguine) sous prétexte d'arianisme.
Il fit brûler également l'italien Gentili et jeta l'anathème contre Hus...
Cela bien sûr ne s'appelait pas "inquisition"....
Auteur : proserpina
Date : 24 mai06, 20:19
Message : C'esst curieux mais dans le fond, j'ai l'impression que vous etes tous d'accord...
Evidemment, des qu'on aborde l'inquisition, je ne peux m'empecher dans la bagarre et de mettre mon grain de sel...
Il y a en effet deux inquisition :
l'inquisition médiévale et l'inquisition "moderne" (c'eest à dire l'espagnole, la portugaise et l'italienne)
Elle ont toutes les deux à peu près la meme manière de fonctionner mais abolurment pas les memes aboutissants.
La grosse difference? La collusion entre le pouvoir royale et le pouvoir ecclesiastique, ainsi que le desir d'imposer des règles de vie mais aussi de penser rigides et exemplaires par tout les moyens ("la pédagogie de la peur" comme le dit Bennassar).
Ce système n'est pas propre aux chretiens (vous ne voyez pas des exemples actuels qui vous font penser à ça? dans le cadre chretiens ou non -chretiens?) mais peut s'appliquer des lors que le pouvoir utilise a des fins de controle de la pensée mais aussi à des fins politiques une morale qu'on rigidifie à l'extrème .. au nom de Dieu bien sur...
La morale tridentine a bien sur à voir avec l'inquisition moderne (meme si elle n'en est pas l'instigatrice) exactement de la meme manière que le calvinisme s'est imposé à Genève..
Pour moi, le plus choquant dans l'affaire ce n'est pas tant de nier l'homme au nom de Dieu mais c'est qu'une institution soit capable de soutenir pendant des siècles (pour l'inquisition espagnole en tout cas) malgré les ravages (l'inquisition a ruiné l'espagne!)
Mais il s'agit bien sur de bien differencier le pouvoir ecclesiastique (la suprema mais aussi la curie romaine )qui a encouragé ou pour le moins cautionné de tels pratiques , et les chretiens en eux memes qui pour finir furent les grandes victimes d'une telle barbarie!!
Bref on en arrive souvent à confondre les bourreaux et les victimes....
L'inquisition n'est certe pas l'eglise, mais fut quand meme representatrice du pouvoir ecclesisatique pendant des siècles (je rappelle que si l'inquisition moderne n'a pas existé en france, ni en allemagne, les tribunaux ecclesiastiques y fonctionnait tout à plein et on brulé des centaines de juifs et de sorcières..)
Le pire c'est que l'histoire se repete sans cesse..
edité : tiens je quitte ce site et je tombe là-dessus sur le monde.fr
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 ... 514,0.html Auteur : diogene
Date : 25 mai06, 00:56
Message : Oui Proserpina... les neo-cons europeens sont là...
Entre les neo- (censuré)barbus qui parlent d'islamiser l'europe et les neo-(censuré) nationalo-chrétiens qui rêvent d'une europe chrétienne bien blanche... on est plutôt mal barré ...(
Auteur : Mickael_Keul
Date : 25 mai06, 01:34
Message : A "Pasteur Patrick"
Je l'ai dit, j'ai été élevé dans la foi chrétienne, je ne crois plus en Dieu, pour des raisons que j'ai déjà expliquées -
J'ai passé 2 ans en Afrique, au Zaïre, en "aide technique - je suis mecano de forrmation - Là j'ai vu des Prêtres et des Soeurs (je mets la majuscule exprès) qui avaient , parrdonnes moi l'expression, des c... au cul - Ces gens ne faisaient pas ou peu de prosélytisme, p.e. le curé faisait la Messe tous les Dimanche, Mese à laquelle, moi, par politesse et je crois que d'autres aussi nous faisions l'effort d'assister - Beaucoup de Zaïrois assistaient aussi à la messe et je n'ai jamais su si c'était par ferveur ou pour entendre le prêtre parler
Que leur disait il "untel, tu t'es battu , ce n'est pas bien, je veux que tu ailles t'excuser et faire la paix avec Truc ", Tu vois, il ne partait pas des Evangiles et dire "Jesus a fait ceci ou celà" Il parlait comme un homme parle à un autre homme
Un exemple - Il y a eu une maladie dans le mil qui compose une grande partie de la nourriture des africains - Nous travaillant pour une compagnie belgo-américaine, nous ne manquions de rien - %Un jour, il est monté en chaire et a dit "voilà, les villages voisins vont souffrirr de la faim, vous avez la chance de ne pas avoir faim, je popose que nous partagions le prochain arrivage (nous étions ravitaillés par le fleuve) avec les habitants des autres villages - qui est d'accord ? - toutes les mains se sont levées - Tu me diras ce n'est pas une façon tres othodoxe (si j'ose dire) de parler pour un pretre
Comme , avant sa prêtrise, il avait fait la médecine , et c'est la seule fois ou , d'abord je l'ai vu pleurer en public , et faire référence à sa foi, c'est quand on a amené un indigène qui avait une appendicite. Apres deux semaines de pirogue, çà avait tourné a péritonite et il n'a rien pu faire
Lorsqu'il nous a annonçé que le gars était mort, il avait des larmes plein les yeux - On lui a demandé pourquoi , il ne connaissait pas ce bonhomme et même dans un hopital, on n'aurait pas pu le sauver - alors, il a dit cette phrase toute simple - je n'ai pas eu le temps de lui administrer les derniers sacrements, mais je suis certain qu'il est au ciel -Nous étions tellement émus de la façon qu'avait cet homme d'expimer sa foi que nous en sommes tous restés muets
Autre exemple, les Soeurs qui tenaient "l'hôpital" que nous avions - Comme il y avait rarement des blessés, elles partaient avec une jeep, parfois deux ou trois jours, à deux, dans la forêt soigne les Zaïrois qui n'avaient aucun secours médical
Il y en avait une Soeurr Jeanne, c'était une Gantoise, je crois et on parlait des hommes qui battent leur femme - un jour, un gas avait tabassé sa femme, au point que les voisins l'avaient amené a l'hôpital et voilà notre Soeur Jeanne qui sorrt de l'hosto, toutes voiles dehors, elle attrape le mari (j'ai oublié de dire qu'elle devait faire 100kg et lui 50) elle lui a foutu une rouste, mon vieux !! et elle lui a dit que chaque fois qu'il battrait sa femme , elle reviendrait , puis se tounant verrs les autres qui, évidemment s'étaient attroupés "et c'est valable pour tout le monde"
puis se retournant elle dit " qui aime bien chatie bien" puis quand elle est revenue a l'hosto, elle a fait une génuflexion devant le crucifix et a dit en flamand à peu pres ceci "Pardonnez moi, seigneur mais il le fallait bien"
Ca c'était des gens d'Eglise d'ailleurs c'étaient des Hommes et des Femmes d'une grande Humanité
Par contre et çà tu as du être au courant, un "prêtre" flamand des Fourons a refusé de dire une absoute parce que le défunt était francophone - Ca c'est dégueulasse et, mes parents habitant les Fourons, à cette époque , un jour je l'ai rencontré et je lui ai dit qu'il n'était pas digne de l'insigne qu'il porrtait a son revers - il n'a rien répondu et est parti - Ca c'est l'autre coté - cet homme est inhumain -
Voilà - tout çà pour dire que les prêtres, les immams ou encore , je ne sais pas quoi sont d'abord des hommes, avec leurs qualités et leurs défauts .
Il n'y a pas longtemps, on a renvoyé un prêtre qui avait des "relations" avec une de ses paroissiennes - Non seulement, on l'a renvoyé, mais apres il s'est mis en ménage avec cette dame et, fidèle a ses convictions, a voulu se marierr à l'église - L'Eveque l'a alors excommunié, lui interdisant (ce qui est un abus de pouvoir) l'accès à toutes les églises
Je trouve çà honteux
Les Protestants qui ont des pasteurs mariés sont ils moins croyants pourr celà ???
C'est une chose qui m'a choqué , peut être moins que l'histoire des Fourons mais quand même
Voilà un peu ce que je ressentais devant tout ce que j'ai lu ci dessus - c'est un peu en vrac, mais je réagis a chaud
.
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 25 mai06, 09:58
Message : Merci pour ton témoignage. Je l'ai lu avec intérêt.
Chacun a un parcours différent et tire des leçons pour lui-même qui l'enrichissent.
Maintenant, pour moi, un prêtre n'est qu'un homme, pas plus, ni moins.
Mais ceci estunpoint de vue de réformé.
Pour un catholique, un prêtre est plus quec e qu'il est, il incarne le sacré en le représentant. C'estsans doute pour cela que la déception est grande car les gens les voient en tant qu'homme exemplaire à suivre.Ils sont censés être des modèles de vertu à suivre.
Pour moi, ils ne sont que des hommes et quand ils ont failli, c'est devant la Justice des hommes qu'ils doivent répondre et non se retrancher, comme il arrive quelque fois, derrière le sacré ou le secret de la confession.
En tant qu'hommes exerçant une autorité sur d'autres, leur punition doit être "sans circonstance atténuante", en principe. Mais, en matière de sexualité,je comprends leurs chutescar leur voeu est impossible à tenir. Ici, c'est àl'Eglise Institution de changer et de cesser d'obliger des hommes dans la force de l'âge de renoncer à ce qui est sacré aux yeux de Dieu: la sexualité fait participer l'homme à l'oeuvre créatrice de Dieu. Y renoncer n'est donc pas sans poser de séreiux problèmes et s'exposer à des blessures psychologiques ou à des chutes "naturelles" répétées, mais s'atténuant avec le temps. Lesdécideurs sont presque tous des vieillards dans l'Eglise romaine... ceci explique cela.
Salut
Auteur : ahasverus
Date : 26 mai06, 18:20
Message : palestinien errant a écrit :
ils sont majoritairement des envahisseurs sauf les noirs et les vrais faux indiens.
le reve americain c'est le cauchemard des indiens et des noirs!!!!!
Tu veux la liste des noirs, Indiens, hispano, Asiatques et meme arabes qui ont realise le reve americain au dela de toute esperance.
A vrai dire tu n'as pas la moindre idee de ce que c'est.
Le reve americain c'est ce qui a permis a un fils d'emigres jamaicains de devenir le grand patron de la diplomacie Americaine par exemple.
Le reve americain est ce qui permet a celui qui veut arriver d'arriver.
Auteur : ahasverus
Date : 26 mai06, 18:48
Message : Pasteur Patrick a écrit :Merci pour ton témoignage. Je l'ai lu avec intérêt.
Chacun a un parcours différent et tire des leçons pour lui-même qui l'enrichissent.
Maintenant, pour moi, un prêtre n'est qu'un homme, pas plus, ni moins.
Mais ceci estunpoint de vue de réformé.
Pour un catholique, un prêtre est plus quec e qu'il est, il incarne le sacré en le représentant. C'estsans doute pour cela que la déception est grande car les gens les voient en tant qu'homme exemplaire à suivre.Ils sont censés être des modèles de vertu à suivre.
Pour moi, ils ne sont que des hommes et quand ils ont failli, c'est devant la Justice des hommes qu'ils doivent répondre et non se retrancher, comme il arrive quelque fois, derrière le sacré ou le secret de la confession.
En tant qu'hommes exerçant une autorité sur d'autres, leur punition doit être "sans circonstance atténuante", en principe. Mais, en matière de sexualité,je comprends leurs chutescar leur voeu est impossible à tenir. Ici, c'est àl'Eglise Institution de changer et de cesser d'obliger des hommes dans la force de l'âge de renoncer à ce qui est sacré aux yeux de Dieu: la sexualité fait participer l'homme à l'oeuvre créatrice de Dieu. Y renoncer n'est donc pas sans poser de séreiux problèmes et s'exposer à des blessures psychologiques ou à des chutes "naturelles" répétées, mais s'atténuant avec le temps. Lesdécideurs sont presque tous des vieillards dans l'Eglise romaine... ceci explique cela.
Salut
L'eglise catholique n'est elle pas coupable d'enretenir une illusion seculaire, celle de croire qu'elle a les moyens de creer des sur-hommes.
Quand on admire le fiasco des pretres homosexuels, pedophiles, maries en cachette, defroques, si pas tout simplement revoltes, on pourrait se demander si l'Eglise n'est pas ne train d'en payer le prix.
Auteur : pravoslavac
Date : 28 mai06, 05:02
Message : non ils sont pas tous des chretiens
tu as des chretiens catho, protestant, ortho
tu as des musulmans la nation of islam
tout quoi
mais pourtaint les americains sont plus protestants de crois
Auteur : diogene
Date : 28 mai06, 08:13
Message : Ce n'est pas tant qu'ils soient plus nombreux... mais ils sont beaucoup ancré dans le pouvoir.
Il n'y a qu'à se souvenir des "oppositions" contre la candidature de kennedy... qui lui était catho d'origine irlandaise...
Cependant si la majorité est encore aujourd'hui protestante, il semble que le catholicisme, venant en masse de l'immigration du sud hyspanique, tend à rattraper son retard en terme de % de la population.
Actuellement, les % de la population tournent autour de :
environ la moitié des américains sont protestants, 30% catholiques, et de reste englobant les juifs, les mormons ainsi qu'une nombre étonnant de sectes diverses 20 %
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