Auteur : Agnos
Date : 22 mai06, 21:41
Message :

IIuowolus a écrit : Ben tu vois même toi qui n'aime pas se genre de musique,
tu leur reconnait un certain talent...

J'ai jamais dit que j'aime pas ce genre de musique, j'apprécie même plutot assez les guitares saturées...
Quand je dis que c'est le seul qui sort du lot, c'est pour dire que c'était le seul groupe qui n'est pas un n.ième clone de Abba ou une chanson qui n'est pas un mix moderne-traditionnel de plus.

Auteur : IIuowolus
Date : 22 mai06, 21:50
Message :

Agnos a écrit :J'ai jamais dit que j'aime pas ce genre de musique, j'apprécie même plutot assez les guitares saturées...
Quand je dis que c'est le seul qui sort du lot, c'est pour dire que c'était le seul groupe qui n'est pas un n.ième clone de Abba ou une chanson qui n'est pas un mix moderne-traditionnel de plus.

Et il te viendras pas à l'idée que le rock et la musique apprecié par le plus grands nombres ?

Auteur : le Ksatriya
Date : 22 mai06, 22:01
Message : j'ai pas vu l'Eurovision mais j'ai été "agréablement" surpris de son résultat. ( deux cents ans d'athéisme dictatorial et les tenants du système français s'étonnent de la désaffection générale à l'endroit des prestations françaises- pétrifiées dans un immobilisme idéologique existentialiste soixante huitard aseptisé, accompagné de la chansonnette nationaliste absolument non exportable.). en bref, les français n'arrivent pas à faire de l'Art "non-sécurisé". ( Ministère de la Culture,lol).

Auteur : ahasverus
Date : 22 mai06, 23:55
Message : Ceux qui me font marrer ce sont ceux qui y voient un signe de la fin des temps.
Dans les annees 80 ma fille me pretendais que "Kiss" allait suplanter Beethoven et mon fils avait les murs de sa chambre couvert de poster "Iron Maiden"
On attends toujours la fin des temps.

Les Finlandais ont donne une bonne lecons a l'Eurovision et va obliger les pays a faire un peu plus travailler leur meninges de creativite.

Auteur : Lip69
Date : 27 mai06, 05:19
Message :

le Ksatriya a écrit :j'ai pas vu l'Eurovision mais j'ai été "agréablement" surpris de son résultat. ( deux cents ans d'athéisme dictatorial et les tenants du système français s'étonnent de la désaffection générale à l'endroit des prestations françaises- pétrifiées dans un immobilisme idéologique existentialiste soixante huitard aseptisé, accompagné de la chansonnette nationaliste absolument non exportable.). en bref, les français n'arrivent pas à faire de l'Art "non-sécurisé". ( Ministère de la Culture,lol).

Putain, mais c'est pas possible de faire un amalgame aussi naze.
D'abord, c'est loin d'etre l'athéisme qui est source d'immobilisme, au contraire !
Même si la France se dit laïque, elle est encore fortement sous influence culturelle chrétienne, alors tu peux remballer tes affaires avec la soit disant dictature de l'athéisme !
L'athéisme est seulement le droit de ne pas servir un dieu ou la constatation de la non-existence d'un dieu !
T'es aussi ridicule avec un tel raisonnement que la prestation française à l'eurovision !

Auteur : Lip69
Date : 27 mai06, 05:22
Message :

Agnos a écrit :C'est vrai, on se retrouve 20 ans en arrières... mais c'est quelque chose qu'on avait pas l'habitude de voir à ce concours.

Ouais, mais pour une fois on s'est pas fait [ATTENTION Censuré dsl] comme des rats morts et on a pu se marrer comme des fendus avec les commentaires outrés des journalistes...
J'en reprendrais bien une tranche même si musicalement c'est pas fantastique !
En comparaison d'un Maiden ou d'un Slayer...

La seule chose c'est que je me dit que je doit vieillir avec cette affaire !

Auteur : Frater-Leonatus
Date : 01 juin06, 01:38
Message :

From Da Wu a écrit :Signe de la fin des temps, d'après le site VoxDei.org, c'est un groupe sataniste qui remporte le concours 2006 de l'Eurovision:

http://www.voxdei.org/afficher_info.php?id=17342.194

Qu'en pensez-vous??

J'en pense que VoxDei.org fait de la propagande calomnieuse et gratuite puisque le groupe en question (lordi, voici son site internet http://www.lordi-france.fr.tc/) n'est PAS sataniste. D'ailleurs je trouve assez lamentable qu'on puisse accuser kk'un de satanisme juste parce-que il joue du metal et qu'il a des masques

Auteur : From Da Wu
Date : 01 juin06, 01:48
Message :

Frater-Leonatus a écrit : J'en pense que VoxDei.org fait de la propagande calomnieuse et gratuite puisque le groupe en question (lordi, voici son site internet http://www.lordi-france.fr.tc/) n'est PAS sataniste. D'ailleurs je trouve assez lamentable qu'on puisse accuser kk'un de satanisme juste parce-que il joue du metal et qu'il a des masques

Moi je ne sais pas, eux prétende que les paroles sont a penchant sataniste.
Pour ma part, je ne vois pas comment on peut etre dérangé a se point la pour faire de la zik comme sa, avec des costume comme sa, et ne pas etre sataniste........

Auteur : Frater-Leonatus
Date : 01 juin06, 01:59
Message :

From Da Wu a écrit : Moi je ne sais pas, eux prétende que les paroles sont a penchant sataniste.
Pour ma part, je ne vois pas comment on peut etre dérangé a se point la pour faire de la zik comme sa, avec des costume comme sa, et ne pas etre sataniste........

Mah, ca tombe un peu dans le préjugé de base, tu trouves pas?? Quel rapport entre les gouts musicaux d'untel et ses convictions religieuses?? En l'ocurrence j'ai lu les paroles de la chanson "Hard Rock Halleluia" (celle qui a gagné à l'Eurovision), il s'agit d'une sorte de description d'une apocalypse hypothetique, sans plus. D'ailleurs ce serait paradoxal pour un groupe satanique d'écrire une chanson intitulée "Devil is a Looser", non??
Et plus generalement moi aussi j'aime bien le Heavy Metal, pourtant je suis mormon. Je comprends que tu puisses ne pas aimer, tout simplement parce-que je me rappelle de quand j'étais plus jeune : je haissais le metal : les cris, les affiches aux dessins inquietants, les costumes, les maquillages... Je me sentais limite aggressé... Peut-etre parce-que j'avais du mal a dissocier ces images de l'idée que je m'en faisais. Mais bon, que tu n'aimes pas je peux comprendre, libre à toi, par contre l'amalgame moche = sataniste n'est à mon sens pas très pertinent.

Auteur : From Da Wu
Date : 01 juin06, 03:21
Message :

Frater-Leonatus a écrit : Mah, ca tombe un peu dans le préjugé de base, tu trouves pas?? Quel rapport entre les gouts musicaux d'untel et ses convictions religieuses?? En l'ocurrence j'ai lu les paroles de la chanson "Hard Rock Halleluia" (celle qui a gagné à l'Eurovision), il s'agit d'une sorte de description d'une apocalypse hypothetique, sans plus. D'ailleurs ce serait paradoxal pour un groupe satanique d'écrire une chanson intitulée "Devil is a Looser", non??
Et plus generalement moi aussi j'aime bien le Heavy Metal, pourtant je suis mormon. Je comprends que tu puisses ne pas aimer, tout simplement parce-que je me rappelle de quand j'étais plus jeune : je haissais le metal : les cris, les affiches aux dessins inquietants, les costumes, les maquillages... Je me sentais limite aggressé... Peut-etre parce-que j'avais du mal a dissocier ces images de l'idée que je m'en faisais. Mais bon, que tu n'aimes pas je peux comprendre, libre à toi, par contre l'amalgame moche = sataniste n'est à mon sens pas très pertinent.

Ouais je suis d'accord, mais bon qu'elle interet de faire de la musique comme sa et de se déguiser comme sa si l'on a pas des idée proche du satanisme ou de truc comme sa, magie noire,......
Franchement, la vie est belle, pourquoi la rendre moche et horrible avec des truc comme sa, c'est idiot..... !!!

Auteur : Falenn
Date : 01 juin06, 03:25
Message :

From Da Wu a écrit :Ouais je suis d'accord, mais bon qu'elle interet de faire de la musique comme sa et de se déguiser comme sa si l'on a pas des idée proche du satanisme ou de truc comme sa, magie noire,......
Franchement, la vie est belle, pourquoi la rendre moche et horrible avec des truc comme sa, c'est idiot..... !!!

Le satanisme est bien antérieur à la musique "métal".
Se déguiser fait juste partie du spectacle (crois-tu que les séries comme Buffy, Angel ou Charmed soient satanistes ?).

Auteur : Lip69
Date : 01 juin06, 03:50
Message :

From Da Wu a écrit :Ouais je suis d'accord, mais bon qu'elle interet de faire de la musique comme sa et de se déguiser comme sa si l'on a pas des idée proche du satanisme ou de truc comme sa, magie noire,......
Franchement, la vie est belle, pourquoi la rendre moche et horrible avec des truc comme sa, c'est idiot..... !!!

Quel bel ensemble de préjugés moyennageux !
Et puis, un bossu, c'est la main du diable qui s'est penché sur le ventre de sa mère.
Un fille aux cheveux roux et qui aime sortir la nuit avec un chat noir c'est une sorcière...

Là, je suis réellement mort de rire. Ressortez les buchets et le billot tant que vous y etes.

Lordi que vous décriez tant, le chanteur est protestant, un vrai croyant.

De plus, musicalement, y a mieux, mais c'est plutot trés correct à mon gout. J'écoute du métal depuis mes 11 ans et je ne me suis pas encore transformé en vil démon ou fait d'invocations...

Par contre, ce sont le plus souvent des vrais croyants qui tombent dans ces travers là, les monsieurs tout le monde, le voisin qu'on ne remarque pas ou la grenouille de bénitier qui montre pureté à l'église et qui va s'éclater dans des soirées sado-maso avec dérive sataniste qui sont les plus courant.

Se déguiser est un jeu, comme on se déguise à halloween ou mardi gras. C'est FUN tout simplement. Et en plus, ça reveille les esprits.

Moi, je trouve trés moche les soutanes des curés (en plus elle est noire, seraient-ils des démons cachés pour pervertir leurs ouailles...

), je suis pas outré à chacune de leurs sorties...

Je suis même sur que certaines femmes engoncées dans leurs habits de sorties du dimanche seraient trés excitées à l'idée de sortir avec un gars déguisé comme eux !

Ah, la bonne pudibonderie, ça manquait, ça fait longtemps que je me suis pas autant marré.

Ps : au passage, quand un homme de foi ou un bon parroissien viole des gosses de 7-8 ans, c'est marrant, on entend pas autant de cris d'orfraies.

Auteur : Frater-Leonatus
Date : 01 juin06, 03:54
Message :

From Da Wu a écrit : Ouais je suis d'accord, mais bon qu'elle interet de faire de la musique comme sa et de se déguiser comme sa si l'on a pas des idée proche du satanisme ou de truc comme sa, magie noire,......
Franchement, la vie est belle, pourquoi la rendre moche et horrible avec des truc comme sa, c'est idiot..... !!!

Mais j'en sais rien quel est l'interet. Tu as vu mon avatar? C'est un Chapelain en armure Terminator des Black Templars. Ca te dit rien? C'ets normal. Ca m'a pas empeché d'investir dans les 150 euros pour acheter plein de figurines, des maquettes, de la peinture, des livers de règles,... Et pourtant, jouer à des wargames, voilà quelque chose ou peu de gens voient de l'interet, non?? Quel interet j'y vois? j'en sais rien : ca frappe mon imaginaire, j'adore y jouer, j'adore peindre et je suis totalement incapable d'expliquer ca.
De meme, pourquoi les membres du groupe Lordi aiment le metal et les films d'horreur (soit dirt au passage comme je l'ai déjà dit j'aime aussi le metal, tout comme certains films d'horreur)? J'en sais rien, à la limite faudrait le demander à eux (et je suis pas sur qu'ils sauraient vraiment répondre), mais en fin de compte pourquoi vouloir rattacher forcement ca au satanisme et à la magie noire?
Encore une fois, l'imaginaire de chacun est frappé par des choses differentes, moi c'est l'univers sombre et gothique (j'adooore les cathedrales gothiques

) de mon jeu de figurines, eux c'ets les films d'horreur, toi... ben toi j'en sais rien, mais si tu me dis que tu aimes cultiver des fleurs je vais pas en déduire que t'est homo

Auteur : From Da Wu
Date : 01 juin06, 05:14
Message :

Frater-Leonatus a écrit : Mais j'en sais rien quel est l'interet. Tu as vu mon avatar? C'est un Chapelain en armure Terminator des Black Templars. Ca te dit rien? C'ets normal. Ca m'a pas empeché d'investir dans les 150 euros pour acheter plein de figurines, des maquettes, de la peinture, des livers de règles,... Et pourtant, jouer à des wargames, voilà quelque chose ou peu de gens voient de l'interet, non?? Quel interet j'y vois? j'en sais rien : ca frappe mon imaginaire, j'adore y jouer, j'adore peindre et je suis totalement incapable d'expliquer ca.
De meme, pourquoi les membres du groupe Lordi aiment le metal et les films d'horreur (soit dirt au passage comme je l'ai déjà dit j'aime aussi le metal, tout comme certains films d'horreur)? J'en sais rien, à la limite faudrait le demander à eux (et je suis pas sur qu'ils sauraient vraiment répondre), mais en fin de compte pourquoi vouloir rattacher forcement ca au satanisme et à la magie noire?
Encore une fois, l'imaginaire de chacun est frappé par des choses differentes, moi c'est l'univers sombre et gothique (j'adooore les cathedrales gothiques ) de mon jeu de figurines, eux c'ets les films d'horreur, toi... ben toi j'en sais rien, mais si tu me dis que tu aimes cultiver des fleurs je vais pas en déduire que t'est homo

Je comprend qu'il y a des chose qu'on aime et qu'on puisse pas expliqué, mais pourquoi quelquechose qui tourne autour de l'horreur et de la mort?? Après on se demande pourquoi ya des meurtre, des gosse qui se suicide etc... alors que si il aurait écouter de la zik ou il serait dit "la vie est belle" plutot que " la mort c'est la delivrance de cette vie de merde etc....;", yaurai moins de probleme je pense.
Après toi tu aime les figurine, wargame ou autre, c'est bien pour toi sans doute. Mais moi je te parle des gars qui se déguise en faucheuse de la mort ou en monstre de l'enfer ou des co##### comme sa, c'est tellement morbide et malsaint. Le mal appel le mal, et cela cré du désordre dans la socièté. Je serait au gouvernement, j'interdirai tout ces truc, c'est clair!

Auteur : Alucard
Date : 01 juin06, 05:30
Message :

From Da Wu a écrit : Je comprend qu'il y a des chose qu'on aime et qu'on puisse pas expliqué, mais pourquoi quelquechose qui tourne autour de l'horreur et de la mort?? Après on se demande pourquoi ya des meurtre, des gosse qui se suicide etc... alors que si il aurait écouter de la zik ou il serait dit "la vie est belle" plutot que " la mort c'est la delivrance de cette vie de merde etc....;", yaurai moins de probleme je pense.
Après toi tu aime les figurine, wargame ou autre, c'est bien pour toi sans doute. Mais moi je te parle des gars qui se déguise en faucheuse de la mort ou en monstre de l'enfer ou des co##### comme sa, c'est tellement morbide et malsaint. Le mal appel le mal, et cela cré du désordre dans la socièté. Je serait au gouvernement, j'interdirai tout ces truc, c'est clair!

L'art violent à toujours fait parti de l'humanité et aujourd'hui il y a pas plus de gens qui se suicident avant, à part que aujourd'hui on en parle

Auteur : Frater-Leonatus
Date : 01 juin06, 05:37
Message :

From Da Wu a écrit : Je comprend qu'il y a des chose qu'on aime et qu'on puisse pas expliqué, mais pourquoi quelquechose qui tourne autour de l'horreur et de la mort?? Après on se demande pourquoi ya des meurtre, des gosse qui se suicide etc... alors que si il aurait écouter de la zik ou il serait dit "la vie est belle" plutot que " la mort c'est la delivrance de cette vie de merde etc....;", yaurai moins de probleme je pense.
Après toi tu aime les figurine, wargame ou autre, c'est bien pour toi sans doute. Mais moi je te parle des gars qui se déguise en faucheuse de la mort ou en monstre de l'enfer ou des co##### comme sa, c'est tellement morbide et malsaint. Le mal appel le mal, et cela cré du désordre dans la socièté. Je serait au gouvernement, j'interdirai tout ces truc, c'est clair!

Ecoute, les meutres préexistent au death metal,; et de toutes facons tu peux me croire sur un truc : le hard rokeur qui pousse ses "ouailles" au suicide en invoquant la mort/délivrance c'est du mythe. Je ne dis pas que tous les chanteurs de rock croquent la vie à pleines dents (voir notre regretté Kurt Kobain), mais il y a des suicides aussi chez les profs, les footballeurs, les eboueurs... bref, tt le monde.

Quant à mes figurines on pourrait dire qu'elles sont beaucoup plus malsaines que ce groupe : eux c'est juste des chanteurs qui aiment bien les films d'horreur, le chapelain, lui est fanatique, obscurantiste, raciste (au sens race humaine superieure aux autres races),... On pourrait en déduire que ca rend ceux qui y jouent violents et xenophobes, mais honnetement je peux te jurer que non. Et il y a plein de trucs comme ca : la moitié de mes jeux d'ordinateur son des jeux ou il faut tuer kk'un, beaucoup des films que j'aime sont relativement violents,... A ma limite tu pourrais meme dire que a cote de ca 4 gars avec une guitare et des masques de halloween c'est de la gnognotte, non?

Auteur : IIuowolus
Date : 01 juin06, 05:58
Message :

From Da Wu a écrit :Bien sur, je ne dis pas le contraire !!

Je dis que les trucs comme la music gothique, le satanisme, la magie noire, l'influence de personnage comme Marilyn Manson ou autre créature de la mort on une très mauvaise influence sur la socièté.
Avant, y avait autre chose, mais toujours pour assourir ce penchant de l'homme vers l'autodestruction.

On disait la même chose de Beatles...
ou de la télévision...
c'est toujours ceux qui en mange le moins qui en parle le plus mal...

Auteur : Lip69
Date : 01 juin06, 08:20
Message :

From Da Wu a écrit :Bien sur, je ne dis pas le contraire !!

Je dis que les trucs comme la music gothique, le satanisme, la magie noire, l'influence de personnage comme Marilyn Manson ou autre créature de la mort on une très mauvaise influence sur la socièté.
Avant, y avait autre chose, mais toujours pour assourir ce penchant de l'homme vers l'autodestruction.

La véritable mauvaise influence est ailleurs.
La plupart des plus hardeux que je connais sont limite des pacifistes...
Et puis, qui dit sataniste dit obligatoirement croyant en dieu, y aurai pas comme cause à effet là ?

Auteur : le Ksatriya
Date : 01 juin06, 08:42
Message : Putain, mais c'est pas possible de faire un amalgame aussi naze.
D'abord, c'est loin d'etre l'athéisme qui est source d'immobilisme, au contraire !
Même si la France se dit laïque, elle est encore fortement sous influence culturelle chrétienne, alors tu peux remballer tes affaires avec la soit disant dictature de l'athéisme !
L'athéisme est seulement le droit de ne pas servir un dieu ou la constatation de la non-existence d'un dieu !
T'es aussi ridicule avec un tel raisonnement que la prestation française à l'eurovision ![/quote]

............................"le" droit de ne pas servir un dieu ou la constatation ( on pourrait plutôt appeler ça de la fixette juvénile) de la non-existence d'un Dieu relève de l'Athéisme radical, et la France athée sous couvert du laicisme marchand (réussir à avoir marchandisé les rapports au point qu'elle ne dispose plus d'aucun discours consensuel suffisamment clair afin que les masses embrayent vers la transcendance) ne peut que produire l'amorce flagrante de son déclin évident.
c la Foi qui détermine la puissance d'un peuple et non le "No Future" de son comportement qu'elle s'autojuge comme évidemment supérieur à tous les autres.
d'où la surprise hautement naive des intéressés face à l'échec de cet eurovision.
.....échec dont on attend des participants de ce forum, une ......explication cohérente......à défaut de leurs pirouettes habituelles et quelque peu loufoques dont ils se montrent coutumiers.
nous avons l'Esprit large...

Auteur : le Ksatriya
Date : 01 juin06, 09:56
Message :

Lip69 a écrit : La véritable mauvaise influence est ailleurs.
La plupart des plus hardeux que je connais sont limite des pacifistes...
Et puis, qui dit sataniste dit obligatoirement croyant en dieu, y aurai pas comme cause à effet là ?

........j'aime bien lip et ses pirouettes à la sumo.
....." La véritable mauvaise influence est ailleurs"....Où.? ça on sait pas. sauf que chez les athées "on-se-suicide-pas"..( zut alors, un potathéeàmoi s'est suicidé il y a trois ans, ses médocs ne le défonçaient plus suffisamment comme il voulait). attirance objective vers le Vide Indifférencié, ou bien penchant secret vers la découverte inconsciente de l'Existence Réelle de Dieu ? ds tous les cas de figures il cherchait certainement une petite aire de repos.

Auteur : Lip69
Date : 08 juin06, 10:10
Message :

le Ksatriya a écrit : ........j'aime bien lip et ses pirouettes à la sumo.

Merci, même si tu dénigres les Sumo, là

Désolé, je me suis fait hospitalisé quelque jours(non, pas pour la cervelle, j'ai failli perdre un oeil les gars ! Ce serait pas Dieu qui voudrait me punir ?

le Ksatriya a écrit :....." La véritable mauvaise influence est ailleurs"....Où.? ça on sait pas.

Je voulais direz par là que stigmatiser Marilyn Manson, la musique gothique... était, à mon avis, bien loin de là où il faut situer la mauvaise influence.
J'y verrais plutot un exutoire, mais bon...
La "mauvaise influence" comme tu dis, à mon avis, c'est bien polus complexe que ça !

le Ksatriya a écrit :sauf que chez les athées "on-se-suicide-pas"..( zut alors, un potathéeàmoi s'est suicidé il y a trois ans, ses médocs ne le défonçaient plus suffisamment comme il voulait). attirance objective vers le Vide Indifférencié, ou bien penchant secret vers la découverte inconsciente de l'Existence Réelle de Dieu ? ds tous les cas de figures il cherchait certainement une petite aire de repos.

Qui t'as dit que les athées se suicidait pas ? Mais en tout cas, c'est bien plus idiot pour un athée de se suicider que pour un croyant ! C'est logique, non ?
Trouver un exutoire dans un mensonge, ça n'a jamais été une solution viable à long terme, mais bon, c'est ton choix, gars.
L'exemple que tu donnes a sa propre réponse : les médocs, donc c'était du au fait qu'il avait un problème qu'un docteur n'a pas su résoudre.
Evidement, aller vers l'illusion de la religion est une solution de facilité (toutes les réponses sont déjà prémachée !

)
Etre athée, tu sais, ça se rapproche plus d'un constat de la réalité que du désir de rejet d'un dieu.
Prouve l'existence de dieu(x) et on verra aprés (ne me ressors pas la foi, cet anesthésiant de l'esprit ou plutot ce LSD).

Auteur : Lip69
Date : 08 juin06, 23:34
Message :

le Ksatriya a écrit :les religions c pas du pré-mâché.

En règle générale, si. Qaund tu as un texte qui t'expluique quasiment comment vivre...

le Ksatriya a écrit :les religions c fait pour déterminer l'action individuelle et collective afin d'oeuvrer vers un but commun: le dépassement de soi.

(bon rétablissement; moi aussi j'ai failli perdre un oeil, il y a longtemps, mais bon, je prenais ça à la rigolade....)

Ca, je sais que les religions ont été créées pour le bien commun mais d'un groupe de personne !
C'est aprés que ça dérappe lorsqu'on veut en faire une vérité universelle.
Les gars qui ont créé les religions savaient ce qu'ils faisaient : il est plus facile de faire obéir quelqu'un en lui faisant miroiter un etre invisible ultra puissant qui pourrait les punir ou les récompenser. Je suis certain qu'ils pensaient le faire pour le bien mais ils étaient limités à un temps et un lieu.
Le dépassement de soi ? Il faudrait définir car il y a plusieurs interprétations possibles du dépassement de soi !

Merci.

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