Résultat du test :
Auteur : enigma
Date : 14 juin06, 10:07
Message : comme c'est la meilleure façon de se deffendre est d'attaquer
alors que tous les croyants unissent leurs forces (en oubliant nos querelles) pour faire face à notre grand enemi : les fous athées , il est temps de prendre la releve, vous ne voyez pas que ce sont eux tjrs qui critique d'une facon acharnés, prkoi ne pas faire autant
alors servis vous , la chasse aux athées (et pas aux sorciéres) a commencée
Auteur : patlek
Date : 14 juin06, 10:14
Message : Les croyants unissent leurs forces???
çà fait des siécles qu' ils se massacrent.
Quand a la critique acharnée, bonjour!!!, les croyants n' ont bien sur aucune critique de l' athéisme... Ils sont hyper tolérants!!)))
Quand a la chasse aux athées.. sabre en main???
Auteur : Slim09
Date : 14 juin06, 10:20
Message : Les croyants unissent leurs forces???
çà fait des siécles qu' ils se massacrent.
Quand a la critique acharnée, bonjour!!!, les croyants n' ont bien sur aucune critique de l' athéisme... Ils sont hyper tolérants!!)))
Quand a la chasse aux athées.. sabre en main???
Les athée ont fait bien pire
1ère guerre mondiale, 2éme geurre mondiale. colonisation, ecttt...
Evidement ils étaient pas unis
Auteur : patlek
Date : 14 juin06, 10:23
Message : premiere guerre mondiale?? au nom de l' athéisme?????
deuxieme guerre mondiale??? au nom de l' athéisme??????????????????
colonisation???? quel rapport avec l' athéisme???????????????
Auteur : Saladin1986
Date : 14 juin06, 10:48
Message : La première guerre c'est les princes d'europe qui jouaient à la guerre.
La 2e guerre est dû à des idées athées de race supérieur etc...
Idem pour la colonisation.
Auteur : Quelqu'un
Date : 14 juin06, 10:52
Message : Faut voir à ne pas dire n'importe quoi.
Le seul truc qu'on peu percevoir comme mal fait au nom de l'athéisme, c'est le brûlage d'église dans les pays nordique (en Norvège par exemple) pas des groupes de jeunes. Et encore ces jeunes étaient inspirés satanisme.
Auteur : patlek
Date : 14 juin06, 10:53
Message : Absolument pas.
hitler n'" était pas athée, il se referait au paganisme germanique.
Quand aux colonisations, aucun rapport avec l' athéisme.
Pour exemple: les pays musulmans colonisés sont restés musulmans, ils n' ont jamais forcés a abandonner leur religion.
Auteur : KarmaStuff
Date : 14 juin06, 11:02
Message : enigma a écrit :comme c'est la meilleure façon de se deffendre est d'attaquer
alors que tous les croyants unissent leurs forces (en oubliant nos querelles) pour faire face à notre grand enemi : les fous athées , il est temps de prendre la releve, vous ne voyez pas que ce sont eux tjrs qui critique d'une facon acharnés, prkoi ne pas faire autant
alors servis vous , la chasse aux athées (et pas aux sorciéres) a commencée
Ces quelques termes en gras laissent transpirer une certaine forme de jihad...
On sait bien que ton livre de chevet appelle à l'oppression des athées (entre autres), et tu le retranscris de la meilleure manière ; il t'a bien inspiré...
Une belle spiritualité s'apparenterait plutôt à des termes tels que
paix,
tolérance,
sagesse,
compréhension ou
compassion...
Enfin, chacun son truc...
Auteur : IIuowolus
Date : 14 juin06, 11:08
Message : ça deviends vraiment n'importe quoi...
Auteur : diogene
Date : 14 juin06, 11:50
Message : Bah laissons le aboyer tant qu'il veut... le roquet qui aboie ne mord pas... c'est bien connu...
Encore un qui croit islamiser l'europe...
Auteur : Morpho
Date : 14 juin06, 21:12
Message : comme c'est la meilleure façon de se deffendre est d'attaquer
alors que tous les croyants unissent leurs forces (en oubliant nos querelles) pour faire face à notre grand enemi : les fous athées , il est temps de prendre la releve, vous ne voyez pas que ce sont eux tjrs qui critique d'une facon acharnés, prkoi ne pas faire autant
alors servis vous , la chasse aux athées (et pas aux sorciéres) a commencée
La première guerre c'est les princes d'europe qui jouaient à la guerre.
La 2e guerre est dû à des idées athées de race supérieur etc...
Idem pour la colonisation.
Alors là on atteind des sommets de mensonges et d'hypocrisie ! Bravo les croyants, c'est du joli : si c'est ça suivre l'enseignement de Dieu...
Concernant l'idée de race supérieur, il me semble que pas mal de croyants s'estime être des humains bien supérieur par rapport aux infidéles ou autres athées. Y'en a même qui prônent leur élimination, pure et simple.
Alors là on ne parle pas de race supérieur, mais de religion supérieur.
Tiens je pense à la Somalie tout d'un coup...
Maintenant, concernant la colonisation, l'aspect économique n'était pas la seule raison de la colonisation : il y avait aussi un but évangélisateur...
C'est marrant comme certains croyants zappent, ignorent, oublient l'histoire...
Où est l'honnêteté intellectuelle dans tout cela ? ?
Auteur : Petrus
Date : 14 juin06, 22:26
Message : Morpho a écrit :Maintenant, concernant la colonisation, l'aspect économique n'était pas la seule raison de la colonisation : il y avait aussi un but évangélisateur...
Cela est fort vrai, mais j'ajouterai un commentaire. Tu sembles opposer la religion à l'économie, te faisant ainsi le complice d'un cliché des croyants comme quoi l'argent et le commerce seraient athées. Tu ne l'as sans doute pas fait exprés, mais je voudrais commenter ledit cliché, sous-entendu par Slim09. Certes, l'activité marchande n'est pas une activité religieuse, de même que la politique, l'art, ou la littérature. Cela ne signifie pas pour autant que les personnes qui les pratiquent soient athées. La religion s'immise d'ailleurs parfois de façon significative dans ces domaines. Alors, pourquoi cette association?
Je le demande, mais je sais pourquoi. L'argent est pour certains une obsession, parfois le second nerf de la guerre, et l'économie de marché peut conduire à de graves injustices. Or, la religion prétend seule savoir reconnaitre ce qui est malsain. La reconnaissance de ce qui est potentiellement nuisible ne pourrait venir que de la foi (et non de la raison ou de l'empathie
). Et les croyants regroupent tout cela en la figure du Mal
. Or, puisque nous, athées, sommes ennemis de la religion, nous faisons partie intégrante du Mal, et sommes donc naturellement liés à tout ce qui est nuisible. Ainsi, il semble logique dans l'esprit d'un croyant qu'un athée soit tout à la fois un profiteur cupide, un bolchevique, un voleur, un violeur, un assassin, un cannibale, méchant avec les animaux, un étranger, un raciste, un sexiste, un homosexuel, un homophobe, un illettré, un scientiste, un pédophile, un zoophile, un nécrophile, ainsi que complice de n'importe quel excés et de l'excés contraire. Ils ne font évidemment pas la distinction entre un athée et un sataniste.
C'est parceque nous sommes athées qu'ils nous attribuent des méfaits, puis ils s'appuient sur ces méfaits pour étayer leur plaidoirie à notre encontre. C'est pour cela qu'il est important de rétablir la vérité.
En ce qui concerne les croyants, par contre, on ne peut nier les crimes bel et bien commis au nom de Dieu, ce qui autorise une interrogation sur la différence entre un sataniste et n'importe quel croyant pratiquant.
Auteur : diogene
Date : 14 juin06, 22:56
Message : tout à fait d'accord Petrus...
Les jésuites étaient d'ailleurs passés maitres dans l'art de cette sophistique qui consiste à faire porter le chapeau des malheurs humains à ceux qui n'ont pas la foi " idoine"...
Tout ça ce n'est que de la mauvaise polémique...
Les qualités humaines ne sont pas dépendantes d'un dogme ou d'une position intellectuelle...
Mais la diabolisation de "l'ennemi" a toujours fait partie des propagandes guerrières, notemment religieuses... selon le proverbe " qui veut tuer son chien l'accuse de la rage..."
Auteur : Petrus
Date : 14 juin06, 23:12
Message : diogene a écrit :" qui veut tuer son chien l'accuse de la rage..."
Tiens, je ne le connaissais pas, ce proverbe...
Auteur : enigma
Date : 14 juin06, 23:38
Message : patlek a écrit :premiere guerre mondiale?? au nom de l' athéisme?????
deuxieme guerre mondiale??? au nom de l' athéisme??????????????????
colonisation???? quel rapport avec l' athéisme???????????????
je vais te repondre ne perd pas d'éspoire et tu verra .
Auteur : IIuowolus
Date : 14 juin06, 23:55
Message : enigma a écrit :
je vais te repondre ne perd pas d'éspoire et tu verra .
ça fait des sciècles que l'homme se légistime le droit de prendre les armes par la volonté de Dieu et l'athéisme n'as rien changer,
il ne fait que remplacer le représentant de l'idéale par ses attributs.
Par contre convaincre les autres que tu as raison ça c'est possible...
Auteur : patlek
Date : 14 juin06, 23:57
Message : enigma a écrit :
je vais te repondre ne perd pas d'éspoire et tu verra .
Attend, je te vois venir, tu vas me sortir le discours d' harun yahia, avec la théorie de l' évolution, le darwinisme etc...
Auteur : enigma
Date : 14 juin06, 23:59
Message : patlek a écrit :Les croyants unissent leurs forces???
çà fait des siécles qu' ils se massacrent.
Quand a la critique acharnée, bonjour!!!, les croyants n' ont bien sur aucune critique de l' athéisme... Ils sont hyper tolérants!!)))
Quand a la chasse aux athées.. sabre en main???
faux, pas par l'épée, par l'anéantissement de vos théories matérialistes sanguinaires sortie tout juste de la conspiration satanique contre l'humanitée et sur lequelles vs basées (oui vs vs le faites et vs le ferrais tjrs avec pas le sabre , mais avec des armes de destruction massives), oui on va anéantir vos satanées théories intelectuellement (car le plus important c'est de changer le systéme tout entier et la facon aveclaquelle les gens pensent et non visés les personnes individuellement)
pouc ce qui concerne harun (tu las dis ds unn autre poste), il es probable qu'il faut se poser des questions sur qqls unes de ses afirmation, mais sans que cela, au moment que c'est adéquat avec les consignes islamiques(coran, hadites et les fatwa des savants) et avec la raison tout simplement, lui fait perdre sa crédibilitée sur plusieurs faits, nottements les désastres de l'athéeisme (notre sujet), les bienfaits de la croyance, la stupiditée de la théorie de l'évolution, et j'en passe,ceci pour dire qu'il restera tjrs un moyen (au cas ou c'es semblable a ce que dis l'islam et ses savants (il faudrais voire d'autres sources ,mais en tout cas je vois que bcp de ses travaux sont loins d'être sans aucun intérêt) ) utilisable pour certains points
Auteur : enigma
Date : 15 juin06, 00:00
Message : patlek a écrit :
Attend, je te vois venir, tu vas me sortir le discours d' harun yahia, avec la théorie de l' évolution, le darwinisme etc...
et ca tepose un probléme?
tu me répondra par quoi, si je le fais?
Auteur : IIuowolus
Date : 15 juin06, 00:03
Message : Et tu penses reussir ou Alexandre le Grands, Rome, Attila, Hitler et Caochescus on échouer...
Alors commence par vendre ta méthode au chinois ça fait 3 millénaire qu'ils essaient d'annexer le vietnam...
T'as théorie ne marcheras pas parce que ce qui compte dans une guerre c'est pas les armes c'est le mental...
Tu devrais revisionner Connan le barbare, le dernier des samourais, et Apocalypse now ça t'aiderais à comprendre les enjeux de tes désirs...
Auteur : Falenn
Date : 15 juin06, 00:07
Message : enigma a écrit :oui on va anéantir vos satanées intelectuellement
pouc ce qui concerne harun, il es probable qu'il faut se poser des questions sur qqls unes de ses afirmation, mais sans que cela, au moment que c'est adéquat avec les consignes islamiques et avec la raison tout simplement, lui fait perdre sa crédibilitée sur plusieurs faits, nottements les désastres de l'athéeisme , les bienfaits de la croyance, la stupiditée de la théorie de l'évolution, et j'en passe,ceci pour dire qu'il restera tjrs un moyen utilisable pour certains points
Je n'ai rien compris.
Auteur : enigma
Date : 15 juin06, 00:07
Message : IIuowolus a écrit :Et tu penses reussir ou Alexandre le Grands, Rome, Attila, Hitler et Caochescus on échouer...
Alors commence par vendre ta méthode au chinois ça fait 3 millénaire qu'ils essaient d'annexer le vietnam...
T'as théorie ne marcheras pas parce que ce qui compte dans une guerre c'est pas les armes c'est le mental...
Tu devrais revisionner Connan le barbare, le dernier des samourais, et Apocalypse now ça t'aiderais à comprendre les enjeux de tes désirs...
t'as lu au moin ce que j'ai dis on va les anéantire d'une facon intelectuelle tot ou tard , car ce qui compte c'est de changer le systéme de pensée,
Auteur : patlek
Date : 15 juin06, 00:07
Message : oui on va anéantir vos satanées intelectuellement
Si c' est avec des types du genre harun yahia, çà va etre dur.
Sinon, tu peux répondre avec les trucs d' harun yahia, quand a ce que j' y répondrais; on verrat...
Auteur : enigma
Date : 15 juin06, 00:10
Message : Falenn a écrit :
Je n'ai rien compris.
je voulais dire qu'on peut tjrs utilisés qql travaux restnat crédible de harun pour faire face à l'athéisme, mais il ne faut oublier qu'il ya d'autres sources utilisable pour cette même tache
Auteur : Falenn
Date : 15 juin06, 00:10
Message : enigma a écrit : on va les anéantire d'une facon intelectuelle tot ou tard , car ce qui compte c'est de changer le systéme de pensée,
1/ Pour le changer, il faudrait déjà en avoir un de rechange.
2/ Le XXIe siècle refusera tous les archaïsmes moyenageux (le monothéisme est à l'agonie).
Auteur : IIuowolus
Date : 15 juin06, 00:10
Message : enigma a écrit :
t'as lu au moin ce que j'ai dis on va les anéantire d'une facon intelectuelle tot ou tard , car ce qui compte c'est de changer le systéme de pensée,
Bonne chance ça fait 10 millénaire que les religions essaie...
Auteur : enigma
Date : 15 juin06, 00:10
Message : Falenn a écrit :
Je n'ai rien compris.
je voulais dire qu'on peut tjrs utilisés qql travaux restant crédible de harun pour faire face à l'athéisme, mais il ne faut oublier qu'il ya d'autres sources utilisable pour cette même tache
Auteur : enigma
Date : 15 juin06, 00:11
Message : Falenn a écrit :
Je n'ai rien compris.
je voulais dire qu'on peut tjrs utilisés qql travaux ;restant crédible ;de harun pour faire face à l'athéisme, mais il ne faut oublier qu'il ya d'autres sources utilisable pour cette même tache
Auteur : Falenn
Date : 15 juin06, 00:13
Message : enigma a écrit :je voulais dire qu'on peut tjrs utilisés qql travaux restnat crédible de harun
Je ne connais pas ce monsieur (madame) Harun, mais tu peux toujours le/la citer. Comme dit Patlek, on verra bien ...
Auteur : enigma
Date : 15 juin06, 00:13
Message : Falenn a écrit :
1/ Pour le changer, il faudrait déjà en avoir un de rechange.
2/ Le XXIe siècle refusera tous les archaïsmes moyenageux (le monothéisme est à l'agonie).
bien entendus c'est la fin des temps qui s'approche
Auteur : enigma
Date : 15 juin06, 00:15
Message : IIuowolus a écrit :
Bonne chance ça fait 10 millénaire que les religions essaie...
et ça fait 10 millénaire que l'athéisme sous tous ses formes essaie mais en vain,les religions sont tjrs là et resteront tjrs là
Auteur : patlek
Date : 15 juin06, 00:16
Message : Falenn a écrit :
Je ne connais pas ce monsieur (madame) Harun, mais tu peux toujours le/la citer. Comme dit Patlek, on verra bien ...
Comment çà tu ne connais pas harun yahia, c' est un grand classique. Il a une nébuleuse de sites tape a l' oeil.
http://www.harunyahya.com/fr/
Son vrai nom c' est adnan noktar, et il a strictement rien d' un scientifique.
Auteur : IIuowolus
Date : 15 juin06, 00:18
Message : enigma a écrit :
et ça fait 10 millénaire que l'athéisme sous tous ses formes essaie mais en vain,les religions sont tjrs là et resteront tjrs là
Cite moi un athé célébre entre -4000 av JC et 1500 ap JC...
Auteur : diogene
Date : 15 juin06, 00:22
Message : faux, pas par l'épée, par l'anéantissement de vos théories matérialistes sanguinaires sortie tout juste de la conspiration satanique contre l'humanitée et sur lequelles vs basées (oui vs vs le faites et vs le ferrais tjrs avec pas le sabre , mais avec des armes de destruction massives), oui on va anéantir vos satanées théories intelectuellement (car le plus important c'est de changer le systéme tout entier et la facon aveclaquelle les gens pensent et non visés les personnes individuellement)
pouc ce qui concerne harun (tu las dis ds unn autre poste), il es probable qu'il faut se poser des questions sur qqls unes de ses afirmation, mais sans que cela, au moment que c'est adéquat avec les consignes islamiques(coran, hadites et les fatwa des savants) et avec la raison tout simplement, lui fait perdre sa crédibilitée sur plusieurs faits, nottements les désastres de l'athéeisme (notre sujet), les bienfaits de la croyance, la stupiditée de la théorie de l'évolution, et j'en passe,ceci pour dire qu'il restera tjrs un moyen (au cas ou c'es semblable a ce que dis l'islam et ses savants (il faudrais voire d'autres sources ,mais en tout cas je vois que bcp de ses travaux sont loins d'être sans aucun intérêt) ) utilisable pour certains points
La colère t'aveugle ... elle est mauvaise conseillère tu sais??
Allez relaxes toi un peu... bois un bon thé nana... croque 2 ou 3 makrout et respires un bon coup... tu verras ça détend...
Dis moi on est athées ou satanistes??? parceque l'athée ne croit ni à dieu ni à satan...
Le contraire de "matérialistes sanguinaires" c'est quoi??? spirituel paisible???
Oulalah... les armes de destructions massives??? ben dis donc!!!
Et c'est avec ça que tu vas détruire nos "théories"??? et moi qui pensait, ô pov naif que j'étais, que les armes de destructions massives c'était des vies et des maisons... qu'elles détruisaient...
Dis moi, c'est quoi tes armes de destruction massive de théories intellectuelles??? des skuds de mots??? des bombes de phrases??? peut être des versets du coran qui nous exploseront dans le cerveau pour balayer ces "théories" satanistes????
Parceque ne pas viser les gens individuellement avec des armes de destruction massive... hein... c'est pas gagné... tu as entendu parlé d'hiroshima? de nagasaki??? c'est pas des idées qui sont mortes là bas...
Bon je pense que tu devrais retourner voir ton harun... et reprendre les cours à zero... tu n'as pas l'air d'avoir bien compris ...
Pour l'instant... je te trouve charmant avec ce rouge de la colère outrée qui fait un si joli teint... mais fais faffe ... l'apoplexie te guette...
Auteur : enigma
Date : 15 juin06, 00:22
Message : IIuowolus a écrit :
Cite moi un athé célébre entre -4000 av JC et 1500 ap JC...
tu veusx dire ainsi que l'athéisme n'est apparue qu'aprés 1500, ou quoi?
Auteur : Petrus
Date : 15 juin06, 00:22
Message : IIuowolus a écrit :Cite moi un athé célébre entre -4000 av JC et 1500 ap JC...
Euh... Epicure était il athée? Sinon, il est vrai que les religions sont comme le liseron, increvables.
Auteur : Falenn
Date : 15 juin06, 00:27
Message : Petrus a écrit :Sinon, il est vrai que les religions sont comme le liseron, increvables.
Et pourtant bien des religions sont déjà mortes. Remplacées par d'autres, il est vrai.
Auteur : enigma
Date : 15 juin06, 00:33
Message : diogene a écrit :
La colère t'aveugle ... elle est mauvaise conseillère tu sais??
Allez relaxes toi un peu... bois un bon thé nana... croque 2 ou 3 makrout et respires un bon coup... tu verras ça détend...
Dis moi on est athées ou satanistes??? parceque l'athée ne croit ni à dieu ni à satan...
Le contraire de "matérialistes sanguinaires" c'est quoi??? spirituel paisible???
Oulalah... les armes de destructions massives??? ben dis donc!!!
Et c'est avec ça que tu vas détruire nos "théories"??? et moi qui pensait, ô pov naif que j'étais, que les armes de destructions massives c'était des vies et des maisons... qu'elles détruisaient...
Dis moi, c'est quoi tes armes de destruction massive de théories intellectuelles??? des skuds de mots??? des bombes de phrases??? peut être des versets du coran qui nous exploseront dans le cerveau pour balayer ces "théories" satanistes????
Parceque ne pas viser les gens individuellement avec des armes de destruction massive... hein... c'est pas gagné... tu as entendu parlé d'hiroshima? de nagasaki??? c'est pas des idées qui sont mortes là bas...
Bon je pense que tu devrais retourner voir ton harun... et reprendre les cours à zero... tu n'as pas l'air d'avoir bien compris ...
Pour l'instant... je te trouve charmant avec ce rouge de la colère outrée qui fait un si joli teint... mais fais faffe ... l'apoplexie te guette...
relis ce que j'ai écris , j'ai dis que vos théories vont etre anéantis un jour ou un autre intellectuelement, cart c'est qui compte
je n'ai pas dis que les athées sont des sataniques, mais que c'est que vos idées trouve leurs origines de satans, c'est lui qui vous a laissé , poussé a ne pas croire en dieu, et même ne pas croire en lui , pour lui faciliter la tache, car le plus facile de vous arraché de dieu , c'est de vous fiare croire que dieu et même satan n'existe pas (oui il est expert dans la matiére ce satané diable, il a ses propres tours de magies pour arrivé à son but)
et enfin j'ai pas dis quand va anéantire vos idées par des armes de destruction massive intelectuelle, j'ai dis que ce sont les athées et les matérialistes qui ont utiliser ses armes pour détruire le monde au 20émes, crois tu que hitler n'était pas adépte du darwinisme, et je vois pas comment qql qui croit en dieu pourrais lances des bombes atomiques sur 2 villes , si ce n'est qu'un incroyant (même si il prétend être chrétien , ou je sais pas quoi), dieu n'a jamais dis tuer des millions d'innocents
Auteur : IIuowolus
Date : 15 juin06, 00:33
Message : enigma a écrit :
tu veusx dire ainsi que l'athéisme n'est apparue qu'aprés 1500, ou quoi?
non je te donnais juste un fourchette d'histoire entre 10 millénaire et aujourd'hui...
J'aurais bien pu te posée la questions de la manière suivante...
Qu'elle est le plus ancien athée célébre que tu connaisses...
Auteur : diogene
Date : 15 juin06, 00:34
Message : diogene de laerce... diogene doenanda... athées eux aussi ou alors adeptes de la nature... mais bon pas tres belliqueux... en tout cas c'est pas eux qui ont pris les armes contre les gentils croyants...
Je ne sais pas si cet enigma est un vrai musulman ou un simple skud du fn... parceque tenir un tel discours ... hein... ça doit les conforter dans leur haine les frontistes non?
Déjà qu'ils aiguisent les armes avec délectation... en attendant le feu vert...
Hélas, j'ai bien peur que si ce genre d'énergumènes se développent encore un peu... les loups nationalistes d'europe vont finir par sortir du bois...
Les adeptes de l'europe propre se nourrissent de ce genre de discours... ça justifie leur haine...
Espérons que certains se souviendont à temps de screbrenica... de sarajevo... des massacres... de l'épuration ethnique...
Sinon c'est à desespérer de l'être humain...
Auteur : IIuowolus
Date : 15 juin06, 00:38
Message : Petrus a écrit :Euh... Epicure était il athée? Sinon, il est vrai que les religions sont comme le liseron, increvables.
non athé c'est ne pas croire en un créateur...
et la thèses fondamentales de la physique épicurienne
c'est:
1: rien ne naît de rien
2: tout ne peut naître de tout
3: rien ne peut retourner au néant.
Tandis que l'athée croit que l'univers c'est fait tout seul et que l'on retourne au néant, c'est tout juste s'il pense qu'on a une âme alors que
epicure croyait que l'âme existait...
Auteur : diogene
Date : 15 juin06, 00:40
Message : Hitler était un croyant
lis plutôt
""""" L'homme a découvert dans la nature la notion merveilleuse de cet être tout-puissant dont il adore la loi.
Au fond de chaque être il y a le sentiment de cette toute-puissance, que nous appelons Dieu (c'est-à-dire, la domination des lois naturelles dans tout l'univers). Les prêtres, qui ont toujours su exploiter ce sentiment, menacent de châtiments celui qui refuse d'accepter le credo qu'ils imposent. ...""""""""""""
A Hitler... sur dieu et la nature
Auteur : diogene
Date : 15 juin06, 00:45
Message : HARRY TRUMAN (1884-1972) ( bombes sur le japon)
Sénateur démocrate, vice-président des Etats-Unis, Harry Truman devient président des Etats-Unis à la mort de Roosevelt en 1945. Pour mettre fin à la résistance japonaise, il décide d'utiliser à deux reprises la bombe atomique contre ce pays (Hiroshima, le 6 août 1945 et Nagasaki, le 9 août 1945). Le Japon capitule le 2 septembre 1945.
Truman était protestant pratiquant... comme tous les présidents des usa il a juré sur la bible...
Truman??? un athée???
Hitler??? un athée????
ben non... c'est raté... dommage hein??? mais bon la prochaine fois... tu verras un jour tu auras tout juste... si si... tu verras
Auteur : IIuowolus
Date : 15 juin06, 00:50
Message : enigma a écrit :
et enfin j'ai pas dis quand va anéantire vos idées par des armes de destruction massive intelectuelle, j'ai dis que ce sont les athées et les matérialistes qui ont utiliser ses armes pour détruire le monde au 20émes, crois tu que hitler n'était pas adépte du darwinisme, et je vois pas comment qql qui croit en dieu pourrais lances des bombes atomiques sur 2 villes , si ce n'est qu'un incroyant (même si il prétend être chrétien , ou je sais pas quoi), dieu n'a jamais dis tuer des millions d'innocents
Des armes de destructions massive intellectuelle, on appelle ça de la propagande et les effects massifs de la propagandes sont morte avec l'imprimerie...
Hitler n'était pas un athée il croyait fortement en la bible puisqu'il a recherche l'arche de l'alliance à chercher chez les boudhistes la voie de la vérité et qu'il pensait que le juifs était l'obstacle majeur à la paix universellle.
Ce qui qui croie en Dieu de manière sincére vivent dans des couvents, abbayée etc. ou dans l'ascétisme et ils sont non-violent, il sont pas au pentagone derrière un bouton.
Quand a Dieu, Allah et Cie, il ont eux même tuer des êtres humains et nous menace en permance d'un armaguedon final et disent clairement dans leur sainte écriture qu'un homme sage doit défendre ses droits et
sa liberté au besoin part les armes...
la colére est un bonne soupape de sécurité pour évacuer sa souffrance,
mais dans tout les écrits saintes, spirituelle ou de sagesse elle est décrit comme l'outils du malin et un désigne de son emprise...
Donc si tu nous expliquait clairement ce qui va pas.
Auteur : Quelqu'un
Date : 15 juin06, 00:56
Message : enigma a écrit :
relis ce que j'ai écris , j'ai dis que vos théories vont etre anéantis un jour ou un autre intellectuelement, cart c'est qui compte
je n'ai pas dis que les athées sont des sataniques, mais que c'est que vos idées trouve leurs origines de satans, c'est lui qui vous a laissé , poussé a ne pas croire en dieu, et même ne pas croire en lui , pour lui faciliter la tache, car le plus facile de vous arraché de dieu , c'est de vous fiare croire que dieu et même satan n'existe pas (oui il est expert dans la matiére ce satané diable, il a ses propres tours de magies pour arrivé à son but)
et enfin j'ai pas dis quand va anéantire vos idées par des armes de destruction massive intelectuelle, j'ai dis que ce sont les athées et les matérialistes qui ont utiliser ses armes pour détruire le monde au 20émes, crois tu que hitler n'était pas adépte du darwinisme, et je vois pas comment qql qui croit en dieu pourrais lances des bombes atomiques sur 2 villes , si ce n'est qu'un incroyant (même si il prétend être chrétien , ou je sais pas quoi), dieu n'a jamais dis tuer des millions d'innocents
Wow! Un bel aliéné mental
Auteur : Morpho
Date : 15 juin06, 01:11
Message : oui on va anéantir vos satanées théories intelectuellement
C'est une menace ? ?
On est proche de la dictature.
la stupiditée de la théorie de l'évolution
Dire que l'Homme n'est pas au-dessus des autres espèces animales mais en son sein n'est pas stupide, mais montre une certaine humilité face à la Nature.
Mais c'est dure d'être anthropocentrique et humble...
Auteur : Morpho
Date : 15 juin06, 01:33
Message : crois tu que hitler n'était pas adépte du darwinisme
On voit très bien que tu ne connait rien, mais alors rien du tout à l'évolution pour faire ce type de raccourcis.
Si les seules connaissance que tu as de l'évolution, tu les tiens de Harun machin truc bidule chose, je comprends le degré d'ignorance que tu peux avoir concernant l'évolution.
Les différents écrit de cet harun sont mensongers et malhonnête.
Ah bravo ! C'est du propre, pour des croyant, bel exemple d'honnêteté intellectuelle de mentir à des gens qui vous font confiance parce que vous parlez de foi, de Dieu !
Auteur : diogene
Date : 15 juin06, 02:01
Message : c 'est la takkya morpho... le double langage... tu ne savais pas qu'allah à autorisé le mensonge quand c'est au service de dieu???
tiens si tu veux de tres beaux exemple de takkya par frere tariq ramadan... alors suis ce lien et écoutes...
tu verras c'est assez meu meu...
D'un coté un discours propre pour les médias europeens...
et de l'autre ça!!!
http://www.lyonmag.com/precheramadan.html Auteur : Morpho
Date : 15 juin06, 02:20
Message : c 'est la takkya morpho... le double langage... tu ne savais pas qu'allah à autorisé le mensonge quand c'est au service de dieu???
tiens si tu veux de tres beaux exemple de takkya par frere tariq ramadan... alors suis ce lien et écoutes...
tu verras c'est assez meu meu...
D'un coté un discours propre pour les médias europeens...
et de l'autre ça!!!
http://www.lyonmag.com/precheramadan.html
Là, c'est vrai qu'il est explicite.
Mais j'aimerais soulevé une chose : dans son discours, il explique qu'il est nécessaire aux femme de cacher leur forme.
Alors pourquoi Dieu aurait-il créer tant de diversité de formes si c'est pour les cacher ? Pourquoi aurait-il permis à l'Homme d'avoir des gôut et des couleurs différents si c'est pour ne pas les exprimer ou s'en servir ?
Il y a contradiction totale cher musulmans.
Auteur : IIuowolus
Date : 15 juin06, 02:22
Message : Bon vous avez fini de digresser, vous allez finir par passer pour des hérétiques de la charte.
Auteur : diogene
Date : 15 juin06, 02:26
Message : Là, c'est vrai qu'il est explicite.
Mais j'aimerais soulevé une chose : dans son discours, il explique qu'il est nécessaire aux femme de cacher leur forme.
Alors pourquoi Dieu aurait-il créer tant de diversité de formes si c'est pour les cacher ? Pourquoi aurait-il permis à l'Homme d'avoir des gôut et des couleurs différents si c'est pour ne pas les exprimer ou s'en servir ?
Il y a contradiction totale cher musulmans.
Si majouba marie était là... elle te dirait que c'est une épreuve ... et je suis sûr qu'elle trouverait dans son bouquin un verset très explicite du style " allah est grand et misericordieu..."
Hélas!!! notre érudite n'est pas là!!!
Auteur : diogene
Date : 15 juin06, 02:27
Message : bon, revenons aux désastres de l'athéeisme...
ils sont où les casseurs d'athées????
Auteur : Morpho
Date : 15 juin06, 02:32
Message : bon, revenons aux désastres de l'athéeisme...
ils sont où les casseurs d'athées????
Je crois qu'ils sont partis :
ils sont athé-rés d'entendre de tels propos
...
Bon d'accord elle est nulle...
Auteur : diogene
Date : 15 juin06, 02:41
Message : non non elle est bonne au contraire..
Bon ben et maintenant??? on a plus d'adversaire???
on fais on se prend une mousse et on s'tape un carton?
Auteur : enigma
Date : 15 juin06, 03:37
Message : pour diogéne
d'abord je félicite "U" et "K " car ils font de leur mieux pour vous faire connaitre l'islam, je te disais seulement que si tu pouvait voir les textes d'origine ca serrais mieu, je n'ai jamais dis qu'ils sont des mécréants, tu te trouve intelligent on fesant dire aux gens ce n'on jamais dis, tu le fais dans tes postes , je me demande qui l'aliéné montale, tu oses de me te traiter de je ne sais quoi, seulment parce que je voulais deffendre ma religion contre votre haine méprisente, les athées resteront tjrs les mêmes, ils ne changeront jamais, tu me dis qu'ils n'ont jamais combattuent les croyants, détrompe toi, va voir ce qu'ils ont fait aux prophétes et à leurs compagnons, et vous continuent tjrs de le faire, ya qu'à voire vos réaction, et votre achargnement sur le forum contre les croyants, y'a qu' à voire les désastres causé par le matérialisme ( et toutes ses branche: communismes ......)du 19 éme siécle contre les peuples du monde
on ce qui concerne les versets que t'a amener, va voir ce qui les précede et ce qui vient aprés, tjrs pour combattre ceux qui commencent les hostilités, autrement dis pour se déffendre; pour le butin du prophéte tu sais qu'une fois mort y'avait rien , il ne trouvait même pas de quoi se nourir, ses alliments étaient les dains, et le lait, et prkoi il aurait besoins des richesses et c'est lui le prophéte (surtout que les prophétes ne s'hérite pas du coté matériel),seulemnet pour les donner aux pauvres , bref pour le bien fait de toute la communautée.
mais bon y a rien à dire, croyez ou ne croyez pas!
oui croyez ou non, le grand jugement est proche et vous saurez qui avait raison
enfin pour les désastres de l'athéisme , promis, affaire à suivre, y a tellement de chose à dire, que je dois prendre du temps, afin de pouvoir parler de tout
http://www.maison-islam.com/modules.php Auteur : Petrus
Date : 15 juin06, 03:57
Message : Enigma, écrire comme l'on parle, oublier la moitié des mots, ne pas finir ses phrases, et passer du coq à l'âne, cela va pour de courts posts. Mais si tu pouvais soigner un tantinet ton style lorsque tu postes un long message, nous t'en serions tous reconnaissants. Les paragraphes ne sont pas faits pour les cochons.
Auteur : Morpho
Date : 15 juin06, 04:01
Message : et vous continuent tjrs de le faire, ya qu'à voire vos réaction, et votre achargnement sur le forum contre les croyants,
Eh, enigma, quand on écrit :
oui on va anéantir vos satanées théories intelectuellement
on peut pas dire que ce soit un message de paix mais une plutôt une promesse de violence...
Toi aussi tu confortes les islamophobes et racistes dans leur idées : tu te tires une balle dans le pieds.
Quelle naîveté...
Auteur : patlek
Date : 15 juin06, 04:04
Message : Qui sont "U" et "K"? a priori, "K", çà doit pas etre KarmaStuff (ou alors, j' ai raté un épisode)
Auteur : enigma
Date : 15 juin06, 04:04
Message : Petrus a écrit :Enigma, écrire comme l'on parle, oublier la moitié des mots, ne pas finir ses phrases, et passer du coq à l'âne, cela va pour de courts posts. Mais si tu pouvais soigner un tantinet ton style lorsque tu postes un long message, nous t'en serions tous reconnaissants. Les paragraphes ne sont pas faits pour les cochons.
bonne remarque, tu vois je suis pas comme me décrit ce diogéne, j'accepte mes fautes , en plus j écoute de la music, je sort avec les amis à la plage, je bois du coca, je vois des films américains, ect.....(les bétises de la vie , quoi?: je ne suis pas un saint, mais je fais mon mieu commeme d'être un bon musulman, sur le droit chemin) mais c'es pas pour ca que je vais vous laissez insulter et cracher votre haine envers ma religion et mon prophéte : c'est un devoir pour tout musulman de bonne foie
mais aussi ta remarque même si elle est bonne , c'est hors sujet
Auteur : Petrus
Date : 15 juin06, 04:18
Message : enigma a écrit :bien entendus c'est la fin des temps qui s'approche
Voici une personne qui annonce l'apocalypse, puis met un smiley "cool". Qu'on ose encore me dire aprés ça que la foi en Dieu n'est pas d'abord une haine de l'univers et de la vie.
enigma a écrit :et je vois pas comment qql qui croit en dieu pourrais lances des bombes atomiques sur 2 villes
A moi, cela me semble tout à fait crédible, au contraire. J'aimerais que vous cessiez de faire démonstration de votre nombre, tout en clamant qu'un homme ou un peuple qui fait le mal n'est pas vraiment croyant. Il vous faut faire un choix, car les deux arguments s'annulent mutuellement.
enigma a écrit :dieu n'a jamais dis tuer des millions d'innocents
Dans la bouche d'un croyant, j'ai peur que le sens de cette phrase ne soit vicié. Doit on, comme je le crains, comprendre qu'un massacre est juste du moment que les victimes n'en sont pas des "innocents". Un massacre de mécréants aurait la faveur du tout-puissant, par exemple?
Auteur : patlek
Date : 15 juin06, 04:19
Message : on a entierement le droit d' etre incroyants.
On est absolument pas obliger de suivre les croyants dans les apologies de leurs prophétes. Et de là, d' avoir un regard critique. Mohamed étant un personnage publique.
çà peut choquer les croyants, mais les incroyants ont largement de quoi etre choqués et indignés des discours religieux tenus contre eux.
Ce n' est pas: les croyants sont autorisés a tenir tous les propos qu' ils veulent sur les incroyants, les incroyants n' ont qu' une seule autorisation; celle de se taire!!
Auteur : Petrus
Date : 15 juin06, 04:23
Message : enigma a écrit :mais aussi ta remarque même si elle est bonne , c'est hors sujet
Il fallait que je la fasse, parceque tu es pénible à lire, autrement.
Auteur : diogene
Date : 15 juin06, 04:41
Message : pour diogéne
d'abord je félicite "U" et "K " car ils font de leur mieux pour vous faire connaitre l'islam, je te disais seulement que si tu pouvait voir les textes d'origine ca serrais mieu, je n'ai jamais dis qu'ils sont des mécréants, tu te trouve intelligent on fesant dire aux gens ce n'on jamais dis, tu le fais dans tes postes , je me demande qui l'aliéné montale, tu oses de me te traiter de je ne sais quoi, seulment parce que je voulais deffendre ma religion contre votre haine méprisente, les athées resteront tjrs les mêmes, ils ne changeront jamais, tu me dis qu'ils n'ont jamais combattuent les croyants, détrompe toi, va voir ce qu'ils ont fait aux prophétes et à leurs compagnons, et vous continuent tjrs de le faire, ya qu'à voire vos réaction, et votre achargnement sur le forum contre les croyants, y'a qu' à voire les désastres causé par le matérialisme ( et toutes ses branche: communismes ......)du 19 éme siécle contre les peuples du monde
on ce qui concerne les versets que t'a amener, va voir ce qui les précede et ce qui vient aprés, tjrs pour combattre ceux qui commencent les hostilités, autrement dis pour se déffendre; pour le butin du prophéte tu sais qu'une fois mort y'avait rien , il ne trouvait même pas de quoi se nourir, ses alliments étaient les dains, et le lait, et prkoi il aurait besoins des richesses et c'est lui le prophéte (surtout que les prophétes ne s'hérite pas du coté matériel),seulemnet pour les donner aux pauvres , bref pour le bien fait de toute la communautée.
mais bon y a rien à dire, croyez ou ne croyez pas!
oui croyez ou non, le grand jugement est proche et vous saurez qui avait raison
enfin pour les désastres de l'athéisme , promis, affaire à suivre, y a tellement de chose à dire, que je dois prendre du temps, afin de pouvoir parler de tout
Enigma,
Bon je retire cette petite plaisanterie sur U et K... ce n'étais qu'une boutade, pas une moquerie.
J'ai vu les textes en arabe... mais malheureusement je ne maitrise pas assez pour pouvoir les lire bien.
Ceci dit, tu ne "voulais" pas défendre ta religion, cela peut être honorable... tu voulais créer un front contre les mécréants... ce n'est pas tout à fait la même chose...
Si tu as le droit de défendre ta religion... droit que je ne te conteste pas... tu dois comprendre que j'ai le droit de défendre ma liberté de conscience... et donc le droit de ne pas croire en ce que tu crois.
Déjà tu parle de "haine méprisante"... mais moi qui ai passé une grande partie de ma vie en terre d'islam, et pratiquement toute ma vie avec des musulmans, je n'ai aucune haine et aucun mépris envers les musulmans... d'ailleurs je suis né parmi eux dans cette belle ville de warhan...
Cependant, je lutte et je lutterais toujours contre le prosélytisme religieux en général et celui de l'islam radical en particulier. Car pour moi c'est des fléaux dangereux et mortifères.
Que tu pratiques ta religion, ce n'est pas mon problème et jamais je ne chercherais à t'en empêcher... mais tu emploies des termes et des accents guerriers pour nous provoquer, cela ne peut pas passer ici... peut être dans ton quartier... ou dans ta cité.... mais pas ici.
Bon si tu veux refaire l'Histoire à ta manière, libre à toi... mais saches que lorsque tu dis des erreurs grossières... lorsque tu fais des amalgames injustes... alors on te reprendra et on ne sera pas tendre avec toi...
Une chose est de défendre ses convictions... un autre de proférer des mensonges...
En quoi je suis responsable du communisme?.. pour ma part je l'ai toujours combattu même avant que tu naisse ça se trouve!!!
Je ne peux toujours pas te suivre lorsque tu dis que les athées ont agressé ton prophête... il n'existe pas de "religion" athée.. il n'y a que des individus qui ne croyent pas en dieu... il n'y a pas de lien entre eux si ce n'ai le fait qu'il ne partage pas votre foi de croyants...
Maintenant, les forums sont des espaces de débats... et souvent ces débats n'ont rien de tendre ni d'amical... Perso, je n'agresse pas pas ceux qui viennent parler de leur foi... mais ceux qui viennent nous vendre leur soupe divine... Je suis là pour ça, afin de lutter contre ceux qui cherchent à convertir les autres... si tu ne veux pas de conflit, vas sur les sites marqué "islam"... tu ne m'y verra jamais ... car ces sites sont fait pour les croyants... et je ne me mêle jamais de leurs discussions.
Ici c'est un forum "athée et religion"... donc un forum de confrontation.
Tu me verras aussi sur le forum général... pour les mêmes raisons... et actualité également.
Tu t'attendais à quoi??? franchement??? venir nous provoquer sans que nous réagissions??? tu viens nous parler d'aneantir nos intellect... de nous chasser... tu cries au jihad ... dis!!! tu nous prends pour des agneaux bêlants????
Alors reste cool... exprimes toi tant que tu veux dans le respect et tu nous trouveras respectueux mais fermes.
Hurle comme un loup... et tu verras nos dents... non mais!!!!!
Auteur : enigma
Date : 15 juin06, 04:43
Message : [/quote]Dans la bouche d'un croyant, j'ai peur que le sens de cette phrase ne soit vicié. Doit on, comme je le crains, comprendre qu'un massacre est juste du moment que les victimes n'en sont pas des "innocents". Un massacre de mécréants aurait la faveur du tout-puissant, par exemple?[/quote]
les mécréants qui sont tranquille ds leurs coint, ne voulant faire du mal à personne, non, ce sont des innocents, mais au contréres ceux qui déclare la guerre et veulent à tout prix te ballayer de la surface de la terre, et si tout les issus de la paix sont fermées, alors je pense qu'il sera judicieux et plus raisonable de se deffendre, non?,
Auteur : IIuowolus
Date : 15 juin06, 05:05
Message : mais c'est qui ses mécréant et ses satanistes ?
Auteur : diogene
Date : 15 juin06, 05:06
Message : les mécréants qui sont tranquille ds leurs coint, ne voulant faire du mal à personne, non, ce sont des innocents, mais au contréres ceux qui déclare la guerre et veulent à tout prix te ballayer de la surface de la terre, et si tout les issus de la paix sont fermées, alors je pense qu'il sera judicieux et plus raisonable de se deffendre, non?,
ne confonds pas tout... les mécréants comme tu dis... ou plutôt les kouffars... ils ne peuvent que se soumettre ou devenir des dhimmis...
Mais où vois tu donc que nous déclarons la guerre??????????????
Bush qui, lui déclare la guerre, est un pur religieux... et je t'assures qu'il n'aime pas les mécréants plus que toi.. alors qui??? moi??? j'ai déclaré la guerre à qui??? parceque je ne m'en étais pas rendu compte... peut être que je suis somnanbule alors... je déclare la guerre en dormant...
Mais qui est ce c.n qui t'a raconté tout ça??? les athées voudraient te balayer de la surface de la terre???? où tu as vu ça toi.????
Pour l'instant les seuls à se battre c'est des gens qui le font avec la thora, la bible ou le coran dans la main.
Qui fait la guerre en ce moment?
les palestiniens et les israeliens... sont ils athées? non...
Bush et al quaida... athées eux aussi??? non...
Les somalis qui s'égorgent au nom d'allah ... athées? non...
Les comoriens? les talibans? les tchechenes? non...
Les russes... oui c'est vrai... mais je ne suis pas russe que je sache...
Alors où sont ils ces athées qui veulent vous chasser et vous exterminer???
Ecoutes, pour tenir des propos comme ça tu dois être très jeune... alors retournes jouer dans ta cours avec les autres gosses de ton age...
Il est inutile de poursuivre ici si tu n'as que ce genre de bourrage de crâne à nous étaler...
Auteur : Petrus
Date : 15 juin06, 05:14
Message : enigma a écrit :les mécréants qui sont tranquille ds leurs coint, ne voulant faire du mal à personne, non, ce sont des innocents, mais au contréres ceux qui déclare la guerre et veulent à tout prix te ballayer de la surface de la terre, et si tout les issus de la paix sont fermées, alors je pense qu'il sera judicieux et plus raisonable de se deffendre, non?
Mais où est elle, cette armée d'athées qui veut votre perte? Je suis un étudiant en sciences de la vie, qui a échappé de justesse au service militaire, et je stresse à la seule vue d'une arme. Ma seule agression envers vous est celle des mots. Qui porte la banniére de l'athéisme à bout de mitrailleuse, qui? Pourrais tu préciser cette menace fantôme?
Oui, je rêve d'un monde sans religion, mais cela ne s'obtiendra pas par les armes. Seule l'éducation serait un moyen efficace, car c'est le combat des lumières contre l'obscurantisme (et non de la lumière contre les ténébres, comme tu sembles le croire). Aucun génocide ne peut faire disparaitre un géne disséminé dans une grande population, et pour une idée c'est encore plus irréalisable. Même si tous les croyants du monde mourraient en l'instant, la religion ne serait pas vaincue, car les traces et idées resteraient (c'est également vrai pour les athées). C'est irréaliste!
Auteur : diogene
Date : 15 juin06, 05:24
Message : ha oui j'oubliais le hamas et le fatah???? athees??? non
les chiites et les sunnites irakiens... athées????? non...
tu en veux encore????
Auteur : diogene
Date : 15 juin06, 05:26
Message : 100% hallal petrus.... tout à fait d'accord
Auteur : PIERROT
Date : 15 juin06, 05:33
Message : enigma a écrit :comme c'est la meilleure façon de se deffendre est d'attaquer
alors que tous les croyants unissent leurs forces (en oubliant nos querelles) pour faire face à notre grand enemi : les fous athées , il est temps de prendre la releve, vous ne voyez pas que ce sont eux tjrs qui critique d'une facon acharnés, prkoi ne pas faire autant
alors servis vous , la chasse aux athées (et pas aux sorciéres) a commencée
de qui penses tu être la réincarnation :de Godefroy de Bouillon , de Saladin , de Torquémada , d'Abdul Hamid , de Timour Lan ou de Josh Randall ( chasseur de prime ) ?
Je te rappelle que la dernière croisade s'est terminée en 1270 à Tunis
Récite tes prières et laisse nous vivre Auteur : Petrus
Date : 15 juin06, 05:34
Message : C'est vrai, Diogéne, à entendre enigma on croirait qu'il y a un front athées/croyants quelque part dans le monde, mais j'aimerais bien savoir où. Même durant les grands soulévements contre les pouvoirs de droit divin, c'est surtout la noblesse qui a eu du mal à garder la tête sur les épaules, tandis que le clergé n'a pas été si affecté que cela. Il y a le cas des communistes, oui, admettons, même si je persiste à trouver leur discours trop religieux dans la forme. Enigma me semble surtout paranoïaque.
Auteur : Petrus
Date : 15 juin06, 05:44
Message : PIERROT a écrit :Je te rappelle que la dernière croisade s'est terminée en 1270 à Tunis
Oh, Bush et Ben Laden ont remis cela au goût du jour. Mais c'est une régression qu'il ne faut pas cotionner. Je pense que les croyants ont peur de la paix, parceque privés d'ennemis les gens ont tendance à réfléchir, à douter, à se poser les questions qui génent. Du style "La religion n'est elle pas une forme de tentation?", "Si Dieu est incréé, est ce donc que l'incréation est possible?", "Est il vraiment honteux de vivre en vain?", ect...
Auteur : diogene
Date : 15 juin06, 05:57
Message : C'est vrai, Diogéne, à entendre enigma on croirait qu'il y a un front athées/croyants quelque part dans le monde, mais j'aimerais bien savoir où. Même durant les grands soulévements contre les pouvoirs de droit divin, c'est surtout la noblesse qui a eu du mal à garder la tête sur les épaules, tandis que le clergé n'a pas été si affecté que cela. Il y a le cas des communistes, oui, admettons, même si je persiste à trouver leur discours trop religieux dans la forme. Enigma me semble surtout paranoïaque.
il est le pur produit de ces bourrages de crânes qui sévissent un peu partout....
Ce qui peut devenir dangereux... surtout pour ceux qui sont en europe... c'est fou ce que ce genre de discours peur alimenter la haine des partisans de la france propre.
Tu as écouté les extraits de tariq ramadan??? pourtant il fait figure de tres modéré.... alors...
Auteur : PIERROT
Date : 15 juin06, 07:20
Message : A toi " enigma" pauvre Hère , errant (sans " h " ) partout dans le monde , avec ton appel à la haine envers les athées , de quoi as tu l'air ?
Si tu veux nous classer dans la même catégorie que Hitler , Staline ou autres assassins notoires de l'espèce humaine , tu te trompes lourdement ; Hitler ou Staline ne pouvaient être considérés comme athées puisqu'ils se prenaient pour des dieux ; le culte de la personnalité , qui l'a inventé ? : Staline
Prends plutôt connaissance des paroles pacifiques de vrais athées :
- " Petit homme mort au combat , quel dieu a pu vouloir ça , il peut être fier de tant de dégats "
- " Aucune cause ne vaudra jamais la mort d'un innocent "
DANIEL BALAVOINE
ou alors :
- " Or , s'il est une chose amère , désolante en rendant l'ame à dieu , c'est bien de constater qu'on a fait fausse route , qu'on s'est trompé d'idées , mourons pour des idées d'accord , mais de mort lente "
GEORGES BRASSENS
Auteur : enigma
Date : 15 juin06, 11:22
Message : qui a parlé d'armes?
moi?
vous commencez sérieusement a délisré, dans l'art de la déformations des messages, vs passez pour des maîtres, je ne cesserais de dire et de répeter que comme vous achargnez contre les religions aveugleument ( de quel lumiére vs parlez au contrére c'est ca l'obscuritisme) , il est de notre devoir nous croyants de critiquer et de dénoncer intelectuelement
l'athéisme en tant que pensé
mais en tout cas je me retire moi car je vois que le poste et vos messages commencent à prendre de l'ampleur, ya pas moyen de discuter comme des gens civilisés , vous restez libre et incroyant , c'est votre choix ligitime, moi je ne dennonce pas les gens, mais je veux montrer le mauvais dans qqch qui est contre mes convictions, nottament , comme vous le faîtes vous envers les religions, mais bon on ne finira jamais .
pour pierrot je n'ai jamais insulter tout les incroyants, je n'ai jamais dis qu'ils sont tous mauvais,
mais bon comme je l'ai dis , vous avez choisi de refuser dieu, c'est votre choix, vous êtes libre, personne n'enforce personne, mais je dis que si vous n'acceptez pas quand vs critique alors n'enmerder pas les gens , avec vos délire de la soit disant liberté
je considére de ma part que le poste est fermé, je n'y participerais plus car , je appercois l'impossibilité dde pouvoir discuter, et avancer plus loin
salam et bon soir!
Auteur : KarmaStuff
Date : 15 juin06, 11:38
Message : enigma a écrit :mais en tout cas je me retire moi car je vois que le poste et vos messages commencent à prendre de l'ampleur, ya pas moyen de discuter comme des gens civilisés
Ce ne sont pas les athées qui ont commencé ce fil par :
comme c'est la meilleure façon de se deffendre est d'attaquer
alors que tous les croyants unissent leurs forces (en oubliant nos querelles) pour faire face à notre grand enemi : les fous athées , il est temps de prendre la releve, vous ne voyez pas que ce sont eux tjrs qui critique d'une facon acharnés, prkoi ne pas faire autant
alors servis vous , la chasse aux athées (et pas aux sorciéres) a commencée
Tu aurais pu lancer le "débat" via une formule un peu plus... diplomate, et adaptée au dialogue tel que tu sembles le souhaiter.
Tu n'as obtenu que la monnaie de ta pièce.
Qui sème la m.... récolte les emm.....
Auteur : gbeng
Date : 15 juin06, 18:33
Message : Certais dise que l'athéisme a tuer des millions de gens et que la preuve c'est le communisme.
alors ;
comment se fait il qu'il existe encore en Russie , des église orthodoxes qui datent de bien avant la révolution d'octobre ?
Ce n'est pas la "non croyance en un Dieu" du communisme qui a semer la mort , c'est le totalistarisme et le culte de la personnalité de Staline qui s'en est chargé. Les victimes n'ont jamais été accusées de ne pas être athées , elles ont été accusées de ne pas croire en la puissance de Staline et en la perfection de ce systeme politico-économique.
Le communisme a tuer ceux qui ne croyait pas en sa perfection
Le communisme c'est une religion qui remplace Dieu par un systeme politico-économique , qui remplace les prophetes par le chef d'etat , et qui remplace les saints par les membres du parti unique.
On a entendu :
- Repent toi hérétique , retourne vers le vrai Dieu (Chrétien) ou on te brule !
- Repent toi capitaliste , retourne vers le vrai bon systeme (le Communisme)ou on te fusille !
Mais on a jamais entendu
Repent toi "croyant" , retoure vers la vision logique (l"Athéisme) ou on met fin à ta vie
Le communisme , c'est pas l'athéisme
Auteur : Petrus
Date : 15 juin06, 20:12
Message : enigma a écrit :de quel lumiére vs parlez au contrére c'est ca l'obscuritisme
Tu ne crois tout de même pas que nous nous définissons nous même comme ténébreux. De notre point de vue, l'ombre portée sur l'intelligence humaine, c'est évidemment la religion.
enigma a écrit :il est de notre devoir nous croyants de critiquer et de dénoncer intelectuelement l'athéisme en tant que pensé
La réciproque est vraie.
enigma a écrit :mais en tout cas je me retire moi car je vois que le poste et vos messages commencent à prendre de l'ampleur
Tu fuis devant le nombre? Pourquoi?
enigma a écrit :mais je dis que si vous n'acceptez pas quand vs critique alors n'enmerder pas les gens , avec vos délire de la soit disant liberté
Mais nous acceptons d'être critiqués. Cela ne nous empéche de répondre à ce que l'on nous oppose. C'est toi qui, en te dérobant de la sorte, te montre intolérant à toute critique.
enigma a écrit :je considére de ma part que le poste est fermé, je n'y participerais plus car , je appercois l'impossibilité dde pouvoir discuter, et avancer plus loin
Avancer vers quoi? Dans ton sens? Ce forum est le lieu de rencontre de deux théses opposées, et nous ne sommes pas plus disposés à devenir croyants que toi à devenir athée. Cela ne veut pas dire que l'on n'avance pas, c'est juste que nous avançons ensembles.
Auteur : diogene
Date : 15 juin06, 21:19
Message : vainqueur par abandon de l'adversaire...
Mais quand aurons des interlocuteurs croyants capables de débattre avec intelligence???
Auteur : Morpho
Date : 15 juin06, 21:35
Message : je considére de ma part que le poste est fermé, je n'y participerais plus car , je appercois l'impossibilité dde pouvoir discuter, et avancer plus loin
salam et bon soir!
Ce n'est qu'un au revoir mes frères, ce n'est q'un aurevoir ...
Il reviendra, ici ou ailleurs. Ou un autre prendra sa place.
Mais quand même, dans la discipline "hypocrisie", je lui mets une bonne note : comme le fait remarquer Karmastuff :
enigma a écrit:
Ce ne sont pas les athées qui ont commencé ce fil par :
C'est extraordinnaire quand même le degré que l'on atteind dans la malhonnêté intellectuelle.
D'ailleurs, j'ai l'impression que chez les croyants, c'est de pire en pire.
Est-ce un élément démontrant le développement de l'extrêmisme et du communautarisme ? ?
J'en ai personnellement bien l'impression...
Auteur : diogene
Date : 15 juin06, 22:02
Message : mais en tout cas je me retire moi car je vois que le poste et vos messages commencent à prendre de l'ampleur, ya pas moyen de discuter comme des gens civilisés
hééééé ouiiii!!! les gens civilisés c'est les musulmans... les autres c'est les barbares... logique non???
Maintenant, pour parler de malhonneté intellectuelle il faut d'abord avoir un intellect non???
Moi je parlerais de malhonneteté tout court... c'est plus approprié.
En plus à voir cet accent outragé... je me dis que ce gamin a "raté sa mission" de conversion...
Ce n'était qu'un micro d'allah en plus... et de fort mauvaise qualité en plus...
Ils n'ont plus de bons propagandistes chez les muslims, pour nous envoyer ces excités???
Auteur : IIuowolus
Date : 15 juin06, 22:54
Message : Enigma:
Tu pourrais au moins répondre à nos questions ou dévelloper ton point de vue, pour le moment tu n'as fait que dénigrer les croyances des autres en les traitant d'incroyant, ce qui et tu le comprends un apagogie d'une antithése base sur une anticipation au yeux de ceux qui te lisent et c'est pas un euphémisme de le dirent en ses termes.
Auteur : le Ksatriya
Date : 15 juin06, 23:50
Message : vive Dieu, les mecs.
Envisager même qu'il y ait un Dieu localisé mais que Sa Puissance ne soit rien en rapport avec ce qui Lui préexisterait suppose l'idée mme d'une envie sous jacente de vouloir un jour L'Egaler, voire de Le supprimer.
Néanmoins il suffit de comprendre que Lui Seul connait les règles du fonctionnement de notre Univers; il s'avère donc qu'une saine soumission à Sa réglementation participe d'un choix politique ultra-raisonnable, plutôt que d'user de Sa Ligne d'organisation en la détournant vers une imposture selon laquelle "toute trouvaille humaine" relèverait plus du "Crû" humain, et ce en dehors de toute référence à l'Action Divine Initiale.
Vive Dieu. Hare Krishna.
Auteur : enigma
Date : 15 juin06, 23:52
Message : enigma a écrit :comme c'est la meilleure façon de se deffendre est d'attaquer
alors que tous les croyants unissent leurs forces (en oubliant nos querelles) pour faire face à notre grand enemi : les fous athées , il est temps de prendre la releve, vous ne voyez pas que ce sont eux tjrs qui critique d'une facon acharnés, prkoi ne pas faire autant
alors servis vous , la chasse aux athées (et pas aux sorciéres) a commencée
qui a parlé d'arme? moi?
on est sur un forum? non? alors comment puis-je attaquer si ce n'est que par la pensée, et la discution? !
c'est l'athéisme qui est de l'obscuritisme , car on nie dieu et on admet pas d'y croire en lui et nous laissés quider dans sa lumiére , mais bref chacun le voit selon son camp,
pour le communisme oui aucun ne peux oublier son histoire sombre au 20éme s surtout aprés la 2éme guerre mondiale, sinon pourquoi les usa l'on combatut? et en plus ce n'est qu'un simple exemple (je l'ai choisis, comme ca au hazard pour donner un exemple )parmis d'autres théories matérialiste athéiste .
Auteur : patlek
Date : 15 juin06, 23:57
Message : Sauf que le communisme est rapidement devenu un culte, le culte de la personnalité (Avec statue, peinture gigantesque un peu partout du "chef").
Et en celà, le communisme se rapproche rapidement du systeme religion.
Auteur : cropcircles
Date : 16 juin06, 00:00
Message : enigma a écrit :
faux, pas par l'épée, par l'anéantissement de vos théories matérialistes sanguinaires sortie tout juste de la conspiration satanique contre l'humanitée et sur lequelles vs basées (oui vs vs le faites et vs le ferrais tjrs avec pas le sabre , mais avec des armes de destruction massives), oui on va anéantir vos satanées théories intelectuellement (car le plus important c'est de changer le systéme tout entier et la facon aveclaquelle les gens pensent et non visés les personnes individuellement)
pouc ce qui concerne harun (tu las dis ds unn autre poste), il es probable qu'il faut se poser des questions sur qqls unes de ses afirmation, mais sans que cela, au moment que c'est adéquat avec les consignes islamiques(coran, hadites et les fatwa des savants) et avec la raison tout simplement, lui fait perdre sa crédibilitée sur plusieurs faits, nottements les désastres de l'athéeisme (notre sujet), les bienfaits de la croyance, la stupiditée de la théorie de l'évolution, et j'en passe,ceci pour dire qu'il restera tjrs un moyen (au cas ou c'es semblable a ce que dis l'islam et ses savants (il faudrais voire d'autres sources ,mais en tout cas je vois que bcp de ses travaux sont loins d'être sans aucun intérêt) ) utilisable pour certains points
je te ferai remarquer que l'athéisme est en devenir, et tu sais pourquoi, parce que l'éducation des masses se développe, le corrolaire de cette situation est que conjointement, l'esprit critique se développe.
il me semble que le développement de l'esprit critique au sein des populations, devrait être ton plus grand ennemi.......
Auteur : PIERROT
Date : 16 juin06, 00:15
Message : enigma a écrit :
qui a parlé d'arme? moi?
on est sur un forum? non? alors comment puis-je attaquer si ce n'est que par la pensée, et la discution? !
c'est l'athéisme qui est de l'obscuritisme , car on nie dieu et on admet pas d'y croire en lui et nous laissés quider dans sa lumiére , mais bref chacun le voit selon son camp,
pour le communisme oui aucun ne peux oublier son histoire sombre au 20éme s surtout aprés la 2éme guerre mondiale, sinon pourquoi les usa l'on combatut? et en plus ce n'est qu'un simple exemple (je l'ai choisis, comme ca au hazard pour donner un exemple )parmis d'autres théories matérialiste athéiste .
sache que les athées de ce forum sont des pacifiques ( je n'ai pas dit des pacifistes) et que nous ne nous reconnaissons pas dans le communisme ni autre institution d'état qui se réclame de l'athéisme
Quant à moi , tu peux aller voir dans d'autres sujets si je ne prone pas la tolérance ; mais toi tu te sens constamment attaqué..
-----------------------------------------------------------------------------
" S'il est vrai que la moitié de l'humanité vient sur Terre pour emmerder l'autre moitié ; avis à ceux qui ont choisi le camp des emmerdeurs , je n'accepterai jamais d'être un enmmerdé" ( PIERROT , citoyen européen) Auteur : diogene
Date : 16 juin06, 00:23
Message : je te ferai remarquer que l'athéisme est en devenir, et tu sais pourquoi, parce que l'éducation des masses se développe, le corrolaire de cette situation est que conjointement, l'esprit critique se développe.
il me semble que le développement de l'esprit critique au sein des populations, devrait être ton plus grand ennemi.......
oui, pour un "religieux " l'esprit critique se borne à la critique de ceux qui ne suivent pas "leur" voie...
la critique envers leur foi relève du blasphème...
C'est pour ça qu'ils rejettent si fort l'école laique et républicaine... c'est l'antidote de leurs croyances.
Auteur : enigma
Date : 16 juin06, 03:45
Message : PIERROT a écrit :
sache que les athées de ce forum sont des pacifiques ( je n'ai pas dit des pacifistes) et que nous ne nous reconnaissons pas dans le communisme ni autre institution d'état qui se réclame de l'athéisme
Quant à moi , tu peux aller voir dans d'autres sujets si je ne prone pas la tolérance ; mais toi tu te sens constamment attaqué..
-----------------------------------------------------------------------------
" S'il est vrai que la moitié de l'humanité vient sur Terre pour emmerder l'autre moitié ; avis à ceux qui ont choisi le camp des emmerdeurs , je n'accepterai jamais d'être un enmmerdé" ( PIERROT , citoyen européen)
je n'ai jamais dis que t'étais pas tolerant
mais détrompe toi , pour moi si vous attaqués mes crtoyances et mes convictions , c'est que vous attaqués en même temps les croyants eux même ; du moment que vous critiquez leur maniére de pensée ! et je peux t'assurrer que c'est ce que pense la plupart des croyants!
bref on est là pour discuter et pas se disputer
Auteur : Petrus
Date : 16 juin06, 03:58
Message : enigma a écrit :pour moi si vous attaqués mes crtoyances et mes convictions , c'est que vous attaqués en même temps les croyants eux même
Nan , mais faut appeller un chat un chat... Bien sûr que l'on combat le prêcheur autant que le prêche. En tant que bondieusiste, tu n'es pas vraiment respectable à mes yeux.
Mais la vie est plus compliquée que cela. Tu ne te réduis pas à un croyant. Tu es aussi, peut être, un artiste, un étudiant, un sportif, ou autre chose. Si je te croisais dans la rue, et te reconnaissais, il ne faut pas imaginer que je te cracherais à la gueule. Evidemment pas! Je n'aurais rien à y gagner, tout à y perdre, et pas franchement l'envie non plus.
En tant que croyant, c'est clair et net, je ne t'aime pas, mais de là à parler de "guerre"... On n'est pas obligé de s'apprécier, ni même de se respecter sur le plan des idées, pour avoir le respect dut à la personne et vivre de manière civilisée.
Auteur : patlek
Date : 16 juin06, 04:16
Message : Et les croyants ne s' embarrasse pas pour attaquer les non croyants, la non croyance; et par ailleurs les autres croyances.
Sinon, chacun peut croire en tout ce qu' il veut: astrologie, dieu, le karma, la réincarnation, le paradis... perso, je m' en fout.
Par contre ce sont des croyances, et çà reste des croyances, et puisque c' est rendu publique, on a le droit de dire notre opinion a ce sujet.
Et si on trouve que c' est du grand n' importe quoi: on dit "c' est du grand n'importe quoi".
Auteur : diogene
Date : 16 juin06, 04:29
Message : enigma,
perso je n'ai rien contre toi que je ne connais même pas...
tu es croyant... libre à toi... moi je ne le suis pas.. libre à moi...
Mais comme le dit petrus, tu n'es pas qu'un croyant... peut être joues tu aux échecs... peut être au foot.. peut être aimes tu rire et t'amuser...
Alors si je ne partage pas tes croyances... je peux tout de même apprécier le joueur d'échec ou de foot... ou celui qui rit et s'amuse...
Si tu n'étais pas venu ici avec des cris guerriers... si tu n'avais pas lancé ce topic en parlant comme un jihadiste prêt à " casser de l'athée"... alors les choses se seraient passées de manière plus cool..
Tu peux nous exposer les raisons de ta foi... nous te dirons pourquoi nous ne croyons pas...
Juste pour échanger des points de vue... pour apprendre à se connaitre... comprendre ce qui motive ta croyance... et toi comprendre pourquoi nous ne croyons pas...
Franchement, autour de moi il y a plein de gens qui pratiquent une religion... et même parmi mes proches... et jamais je n'ai essayé de les convaincre qu'ils étaient dans l'erreur... La foi est affaire personnelle... de conviction intime.... De cela je n'ai pas à me méler...
Dans mes proches il y a des hadjjis... et c'est des hommes remarquables de gentillesse et d'ouverture d'esprit...
Ils respectent mes opinions comme je respecte les leurs...
Alors, pourquoi tous les croyants ne peuvent ils en faire autant???
Perso je préfère discuter que me battre....
Auteur : Saladin1986
Date : 16 juin06, 06:40
Message : IIuowolus a écrit :
Cite moi un athé célébre entre -4000 av JC et 1500 ap JC...
euh...Socrate?
Socrate est récent par rapport à l'histoire de l'humanité.
Ce qui prouve que l'athéisme est une idée contre-nature car les hommes ont toujours cru.
Auteur : IIuowolus
Date : 16 juin06, 07:18
Message : Saladin1986 a écrit :
euh...Socrate?
Socrate est récent par rapport à l'histoire de l'humanité.
Ce qui prouve que l'athéisme est une idée contre-nature car les hommes ont toujours cru.
S'il a crée une phylosophie c'est bien qu'il croyait en quelques choses.
mais admettons qui ne croyait en rien et que c'était un fervent athée.
Parce que j'aime que les débas avance et que j'aimeras bien comprendre le point de vue d'Enigma qui m'est totalement imperméable et incompréhensible.
En quoi, Socrate est responsable de la décadence de ce monde et collaborateur d'un immense complot visant à établir le satanisme sur terre.
Auteur : diogene
Date : 16 juin06, 07:32
Message : Surtout que ce pauvre socrate n'a jamais fait de mal à une mouche...
A part discuter avec tout le monde... il a vécu dans la simplicité...
Alors hein!!! le complot ... il connaissait sûrement pas.
Auteur : Falenn
Date : 16 juin06, 07:44
Message : le Ksatriya a écrit :Néanmoins il suffit de comprendre que Lui Seul connait les règles du fonctionnement de notre Univers; il s'avère donc qu'une saine soumission à Sa réglementation participe d'un choix politique ultra-raisonnable
Quelle réglementation ?
Celle des védas ? de la torah ? de la nature ? du code Napoléon ?
A laquelle te soumets-tu (en prenant le risque - Ô courageux que tu es ! - qu'elle ne soit pas la bonne, pire qu'elle soit en parfaite opposition avec la réglementation d'un dieu s'il en avait une) ?
Auteur : enigma
Date : 16 juin06, 09:43
Message : diogene a écrit :enigma,
perso je n'ai rien contre toi que je ne connais même pas...
tu es croyant... libre à toi... moi je ne le suis pas.. libre à moi...
Mais comme le dit petrus, tu n'es pas qu'un croyant... peut être joues tu aux échecs... peut être au foot.. peut être aimes tu rire et t'amuser...
Alors si je ne partage pas tes croyances... je peux tout de même apprécier le joueur d'échec ou de foot... ou celui qui rit et s'amuse...
Si tu n'étais pas venu ici avec des cris guerriers... si tu n'avais pas lancé ce topic en parlant comme un jihadiste prêt à " casser de l'athée"... alors les choses se seraient passées de manière plus cool..
Tu peux nous exposer les raisons de ta foi... nous te dirons pourquoi nous ne croyons pas...
Juste pour échanger des points de vue... pour apprendre à se connaitre... comprendre ce qui motive ta croyance... et toi comprendre pourquoi nous ne croyons pas...
Franchement, autour de moi il y a plein de gens qui pratiquent une religion... et même parmi mes proches... et jamais je n'ai essayé de les convaincre qu'ils étaient dans l'erreur... La foi est affaire personnelle... de conviction intime.... De cela je n'ai pas à me méler...
Dans mes proches il y a des hadjjis... et c'est des hommes remarquables de gentillesse et d'ouverture d'esprit...
Ils respectent mes opinions comme je respecte les leurs...
Alors, pourquoi tous les croyants ne peuvent ils en faire autant???
Perso je préfère discuter que me battre....
j'ai dis attaqué sur le plan intelectuel, puisque je suis contre atheisme en tant que pensée, j'ai le droit d'ouvir un poste pour le critiqué et ceci , je pense n'est pas une guerre?!
alors comme vous voulez quand commence dés le début: pourquoi vous niez l'existense de dieu? quelles preuves avez vour pour être sur qu'il n'existe pas?!
Auteur : enigma
Date : 16 juin06, 09:50
Message : diogene a écrit :Surtout que ce pauvre socrate n'a jamais fait de mal à une mouche...
A part discuter avec tout le monde... il a vécu dans la simplicité...
Alors hein!!! le complot ... il connaissait sûrement pas.
j'ai pas dis que socrate était un meurtrier
au contrére ce que j'ai dis est claire, mais je ne sais pas prquoi vous modifiez tjrs les messages des gens?! j'ai dis que les théories matérialiste c'ad athéiste du 19 éme siécle et qui en faite ne sont qu'une reprise des cultures painns qui refusaient de croire en dieu, reprises par des politiciens du 20 éme s (hitler, staline......)ont enmené avec elles à l'humanitée que désastres; guerres, et soufrance plus que toutes les religions.(et surtout les religions, nottament l'islam, n'a jamais inciter les gens à commettre désordre et meurtres sur terre, seulments dans des circonstances précises: deffense , et il ne faut pas juger la religion sur la base des actes de qqluns de ses partisans. mais bref c'est pas le sujet, y a d'autres postes pour ca)
Auteur : patlek
Date : 16 juin06, 09:53
Message : enigma a écrit :
j'ai dis attaqué sur le plan intelectuel, puisque je suis contre atheisme en tant que pensée, j'ai le droit d'ouvir un poste pour le critiqué et ceci , je pense n'est pas une guerre?!
alors comme vous voulez quand commence dés le début: pourquoi vous niez l'existense de dieu? quelles preuves avez vour pour être sur qu'il n'existe pas?!
Et donc les athées ont le droit d' etre contre les religions en tant que pensée...
Défini ce qu' est dieu.
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