Résultat du test :

Auteur : John
Date : 13 juil.06, 15:48
Message : genese 18.1 L'Éternel lui apparut parmi les chênes de Mamré, comme il était assis à l'entrée de sa tente, pendant la chaleur du jour. 18.2 Il leva les yeux, et regarda: et voici, trois hommes étaient debout près de lui. Quand il les vit, il courut au-devant d'eux, depuis l'entrée de sa tente, et se prosterna en terre. 18.3 Et il dit: Seigneur, si j'ai trouvé grâce à tes yeux, ne passe point, je te prie, loin de ton serviteur. 18.4 Permettez qu'on apporte un peu d'eau, pour vous laver les pieds; et reposez-vous sous cet arbre. 18.5 J'irai prendre un morceau de pain, pour fortifier votre coeur; après quoi, vous continuerez votre route; car c'est pour cela que vous passez près de votre serviteur.

Ils répondirent: Fais comme tu l'as dit. 18.6 Abraham alla promptement dans sa tente vers Sara, et il dit: Vite, trois mesures de fleur de farine, pétris, et fais des gâteaux.

18.7 Et Abraham courut à son troupeau, prit un veau tendre et bon, et le donna à un serviteur, qui se hâta de l'apprêter. 18.8 Il prit encore de la crème et du lait, avec le veau qu'on avait apprêté, et il les mit devant eux. Il se tint lui-même à leurs côtés, sous l'arbre. Et ils mangèrent.

Auteur : JusteAli
Date : 14 juil.06, 04:10
Message : [23] Par le Seigneur du ciel et de la terre! Ceci est tout aussi vrai que le fait que vous parlez.

[24] T'est-il parvenu le récit des visiteurs honorables d'Abraham?

[25] Quand ils entrèrent chez lui et dirent: "Paix!", il (leur) dit: "Paix, visiteurs inconnus".

[26] Puis il alla discrètement à sa famille et apporta un veau gras.

[27] Ensuite il l'approcha d'eux... "Ne mangez-vous pas?" dit-il.

[28] Il ressentit alors de la peur vis-à-vis d'eux. Ils dirent: "N'aie pas peur". Et ils lui annoncèrent (la naissance) d'un garçon plein de savoir.

[29] Alors sa femme s'avança en criant, se frappa le visage et dit: "Une vieille femme stérile..."

[30] Ils dirent: "Ainsi a dit ton Seigneur. C'est Lui vraiment le Sage, l'Omniscient".

[30] Ils dirent: "Ainsi a dit ton Seigneur. C'est Lui vraiment le Sage, l'Omniscient".

[31] Alors (Abraham) dit: "Quelle est donc votre mission, ô envoyés?"

[32] Ils dirent: "Nous avons été envoyés vers des gens criminels,

[33] pour lancer sur eux des pierres de glaise,

[34] marquées auprès de ton Seigneur à l'intention des outranciers".

[35] Nous en fîmes sortir alors ce qu'il y avait comme croyants,

[36] mais Nous n'y trouvâmes qu'une seule maison de gens soumis.

[37] Et Nous y laissâmes un signe pour ceux qui redoutent le douloureux châtiment ;

CORAN ( 51 - 23,37 )

Auteur : zered
Date : 14 juil.06, 09:28
Message : c'est intéressant ?

Auteur : JusteAli
Date : 14 juil.06, 09:37
Message :

zered a écrit :c'est intéressant ?

Je pense qu'il est tres interessant de savoir que les anges ne peuvent pas se nourir comme nous le faisons nous les humains, et qu'il est donc impossible que ce qui est ecrit dans La Bible les concernants soit une revelation divine.

Auteur : John
Date : 14 juil.06, 11:37
Message : Est ce que c'est faisable que l'eternel a eu faim et est descendu manger de la creme glacee avec les copains et manger un BBQ.
Moi je ne pense ? et vous ?

Auteur : Mustapha
Date : 14 juil.06, 11:43
Message :

John a écrit :Est ce que c'est faisable que l'eternel a eu faim et est descendu manger de la creme glacee avec les copains et manger un BBQ.
Moi je ne pense ? et vous ?

De la crème glacée???????
De plus, "avec les copains c'est un peu léger, non!

Salam.

Auteur : abdel12
Date : 14 juil.06, 23:54
Message :

John a écrit :genese 18.1 L'Éternel lui apparut parmi les chênes de Mamré, comme il était assis à l'entrée de sa tente, pendant la chaleur du jour. 18.2 Il leva les yeux, et regarda: et voici, trois hommes étaient debout près de lui. Quand il les vit, il courut au-devant d'eux, depuis l'entrée de sa tente, et se prosterna en terre. 18.3 Et il dit: Seigneur, si j'ai trouvé grâce à tes yeux, ne passe point, je te prie, loin de ton serviteur. 18.4 Permettez qu'on apporte un peu d'eau, pour vous laver les pieds; et reposez-vous sous cet arbre. 18.5 J'irai prendre un morceau de pain, pour fortifier votre coeur; après quoi, vous continuerez votre route; car c'est pour cela que vous passez près de votre serviteur.

Ils répondirent: Fais comme tu l'as dit. 18.6 Abraham alla promptement dans sa tente vers Sara, et il dit: Vite, trois mesures de fleur de farine, pétris, et fais des gâteaux.

18.7 Et Abraham courut à son troupeau, prit un veau tendre et bon, et le donna à un serviteur, qui se hâta de l'apprêter. 18.8 Il prit encore de la crème et du lait, avec le veau qu'on avait apprêté, et il les mit devant eux. Il se tint lui-même à leurs côtés, sous l'arbre. Et ils mangèrent.

le coran raconte mieu cet episode que la bible

les trois hommes sont des anges que dieu a envoyé a abraham pour lui anoncer la naissace de isaac

51-24. T'est-il parvenu le récit des visiteurs honorables d'Abraham ?

25. Quand ils entrèrent chez lui et dirent : “Paix ! ”, il [leur] dit : “Paix, visiteurs inconnus”.

26. Puis il alla discrètement à sa famille et apporta un veau gras.

27. Ensuite il l'approcha d'eux... “Ne mangez-vous pas ? ” dit-il.

28. Il ressentit alors de la peur vis-à-vis d'eux. Ils dirent : “N'aie pas peur”. Et ils lui annoncèrent [la naissance] d'un garçon plein de savoir.

29. Alors sa femme s'avança en criant, se frappa le visage et dit : “Une vieille femme stérile...

30. Ils dirent : “Ainsi a dit ton Seigneur. C'est Lui vraiment le Sage, l'Omniscient”.

Auteur : draw
Date : 15 juil.06, 05:30
Message :

John a écrit : 18.7 Et Abraham courut à son troupeau, prit un veau tendre et bon, et le donna à un serviteur, qui se hâta de l'apprêter. 18.8 Il prit encore de la crème et du lait, avec le veau qu'on avait apprêté, et il les mit devant eux. Il se tint lui-même à leurs côtés, sous l'arbre. Et ils mangèrent.

Il est écrit Abraham ET un serviteur magèrent de la creme ET du lait

Et toi tu a ecris "L'Eternel mange de la crème glacée"

J'espere que l'Eternel te chatira très fort pour le mensonge que tu a comis sur son nom,

Ou alors qu'il te viènne en aide pour tes graves difficultés de comprehension.

Auteur : IIuowolus
Date : 15 juil.06, 05:58
Message : Peux, importe de la crême glacée ou du lait ce qui compte c'est ce qu'il y a autour...

Auteur : draw
Date : 15 juil.06, 06:06
Message :

Mais de quoi tu parles, qu'est-ce qu'il y a autour ?

Auteur : Simplement moi
Date : 15 juil.06, 10:27
Message : D'abord... le titre en soi est "limite" ... si j'étais "croyant" je crois que j'aurais râlé.

En plus de la "crème glacée" n'est nulle part spécifié... c'est de la crème laitière, pour la viande. Du youghourt quoi... comme dans tout bon repas libanais.

Deuxièment, le Coran ne spécifie pas s'ils mangent ou pas... il zappe tout simplement. Ce qui revient a dire que celui qui ne nie pas... acquiesce.

Il dit quoi le Coran ?

26. Puis il alla discrètement à sa famille et apporta un veau gras.

27. Ensuite il l'approcha d'eux... “Ne mangez-vous pas ? ” dit-il.

Qui est une invitation a manger... pas de réponse... donc ils mangent.

Si non... clair comme il est censé l'être, le Coran aurait dit "et ils refusèrent" ou "il ne firent pas ceci ou cela"...

Ce qui serait une insulte en plus aux règles de la bienséance de l'époque.

Donc ils ont mangé aussi, mais ce n'est point écrit. D'ailleurs comme c'est un plagiat encore une fois d'une histoire biblique... elle est reprise tel que....en "compressé".

Encore chercher des poux... disons de la crème cette fois ci... sur la tête d'un chauve, comme toujours.

Et puis encore une fois... Dieu ne serait il pas OMNIPOTENT ? Donc il peut tout faire.. y compris prendre plaisir a manger une crème glacée

Qui pourrait résister avec la chaleur qu'il fait a ceci ?



Moi je lui rajouterais un "brin" de vitamine... pour le "fun"

Auteur : draw
Date : 15 juil.06, 11:01
Message :

Simplement moi a écrit :D'abord... le titre en soi est "limite" ... si j'étais "croyant" je crois que j'aurais râlé.

Comme je l'ai dis j'éspère que l'Eternel chatira les musulmans très fort pour toutes les imbécilités qu'ils ont proféré sur Dieu dans ce forum, de par leurs cerveau amorphe qui ne comprend rien à la Bible.

Auteur : -azuphel-
Date : 15 juil.06, 11:35
Message :

Simplement moi a écrit : Qui est une invitation a manger... pas de réponse... donc ils mangent.

Non S.M, le Coran dit justement que les invités d'Abraham ne mangent pas

51:27. Ensuite il l'approcha d'eux... “Ne mangez-vous pas ? ” dit-il.

S'ils avaient mangé, alors pourquoi Abraham leur dit: Pourquoi vous ne mangez pas ?

La suite confirme mes dires:

51:28. Il ressentit alors de la peur vis-à-vis d'eux. Ils dirent : “N'aie pas peur”. Et ils lui annoncèrent [la naissance] d'un garçon plein de savoir.

Pourquoi Abraham a ressentit de la peur vis à vis d'eux, dit moi ?

Auteur : -azuphel-
Date : 15 juil.06, 11:36
Message : Dans mon prochain message je démontrerai que le chapitre 18 de la Genèse est une falsification. Patience....

Auteur : -azuphel-
Date : 15 juil.06, 12:34
Message : Gn18:22. Les hommes partirent de là et allèrent à Sodome. Yahvé se tenait encore devant Abraham.

L'auteur s'est gouré....

D'abord il dit que Yahvé est venu sous forme de 3 hommes chez Abraham, et voilà qu'au verset 22 il nous dit que les hommes (qui sont Yahvé) partirent vers Sodome, mais sans Yahvé ! Abraham parlait avec qui si les hommes sont partis ?

L'auteur du chapitre 18 ne dit pas que deux hommes partirent vers Sodome, mais les hommes (donc les Trois). Et pourtant y'a une contradiction totale avec le chapitre 19 qui est la suite directe du chapitre 18.

Gn 19:1- Quand les deux Anges arrivèrent à Sodome sur le soir, Lot était assis à la porte de la ville. Dès que Lot les vit, il se leva à leur rencontre et se prosterna, face contre terre.

Je croyais que ces hommes étaient Yahvé, alors pourquoi l'auteur du chapitre 19 nous dit que deux anges arrivèrent à Sodome ? Et puis y'avait trois hommes pas deux, où il est parti le troisième ?!

Delà, on peut voir que le Coran est la parole de Dieu car il concorde parfaitement avec le chapitre 19 de la Genèse. (Deux anges sont arrivés chez Abraham, et delà ils sont partis chez Loth).

Auteur : draw
Date : 15 juil.06, 12:55
Message :

-azuphel- a écrit :Gn18:22. Les hommes partirent de là et allèrent à Sodome. Yahvé se tenait encore devant Abraham.

L'auteur s'est gouré....

D'abord il dit que Yahvé est venu sous forme de 3 hommes

Mais où est-ce qu'il dit que Yawhé est venu sous forme de 3 hommes, exactement ??????????

Montres-nous le verset

Auteur : John
Date : 15 juil.06, 13:11
Message :

draw a écrit : Mais où est-ce qu'il dit que Yawhé est venu sous forme de 3 hommes, exactement ??????????

Montres-nous le verset

Ton probleme c'est que tu sais pas lire ton livre.
Prends le dans ta main et relis toutes l'histoire et tu comprendras bien qu'il a manger de la creme glacee avec du "machoui " de veau ...

Auteur : -azuphel-
Date : 15 juil.06, 14:20
Message :

draw a écrit : Mais où est-ce qu'il dit que Yawhé est venu sous forme de 3 hommes, exactement ??????????

Montres-nous le verset

Gn 18:1- Yahvé lui apparut au Chêne de Mambré, tandis qu'il était assis à l'entrée de la tente, au plus chaud du jour.

Gn 18:2- Ayant levé les yeux, voilà qu'il vit trois hommes qui se tenaient debout près de lui; dès qu'il les vit, il courut de l'entrée de la Tente à leur rencontre et se prosterna à terre.

Auteur : Leviathan
Date : 15 juil.06, 21:02
Message :

Gn, 18, 1 a écrit :Or, sur le soir les deux anges arrivèrent à Sodome; et Lot était assis à la porte de Sodome. Et Lot les vit, et il se leva pour aller au-devant d'eux, et se prosterna le visage contre terre.

Azuphel, il semble que sur ses trois hommes, deux soient des anges qui accompagnent dieu. Ils ne sont pas mentionné comme tels dans le chapitre 18, mais dans le 19 si. Et eux seuls partent à Sodome, ce qui fait que dieu reste bien avec Abraham.

Auteur : draw
Date : 17 juil.06, 14:20
Message :

John a écrit : Ton probleme c'est que tu sais pas lire ton livre.
Prends le dans ta main et relis toutes l'histoire et tu comprendras bien qu'il a manger de la creme glacee avec du "machoui " de veau ...

Non tu réponds à ma question et tu ne t'echapera pas comme ça...

1 - le verset dit que Abraham et un serviteur mangèrent de la crème et du lait, si tu ne sais pas lire c'est pas de ma faute.

Sinon montres moi le verset qui dit l'imbecilité que vous proférez sur Dieu

2 - Je t'ai demandé de me montrer le verset où il est dit que Yawhé est venu sous forme de 3 hommes.

Ecoutes je te rappelle que le mensonge est un péché face à Dieu (surtout quand il sagit de son nom) alors tu a plutot interet de nous montrer ces versets ou de t'excuser devant Dieu pour les mensonge que tu a proféré sur Lui

Car ces versets n'éxiste pas.

Auteur : Simplement moi
Date : 19 juil.06, 11:06
Message :

-azuphel- a écrit : Non S.M, le Coran dit justement que les invités d'Abraham ne mangent pas

51:27. Ensuite il l'approcha d'eux... “Ne mangez-vous pas ? ” dit-il.

S'ils avaient mangé, alors pourquoi Abraham leur dit: Pourquoi vous ne mangez pas ?

On dirait que tu n'as jamais été invité quelque part C'est une formule courante pour "pousser" les invités a manger ce que l'on leur sert.

-azuphel- a écrit : La suite confirme mes dires:

51:28. Il ressentit alors de la peur vis-à-vis d'eux. Ils dirent : “N'aie pas peur”. Et ils lui annoncèrent [la naissance] d'un garçon plein de savoir.

Pourquoi Abraham a ressentit de la peur vis à vis d'eux, dit moi ?

Parce qu'il ne mangeaient pas ? Surement pas. Sans doute pour d'autres raisons mais pas pour celle là.

Ils mangent trop ? Ils mangent autrement ?

S'ils n'avaient pas mangé, cela aurait été écrit; d'ailleurs ne pas accepter les mets que met ton hôte dans ton assiette ... est très mal vu dans cette société...

Auteur : DAN
Date : 19 juil.06, 12:11
Message :

draw a écrit : Comme je l'ai dis j'éspère que l'Eternel chatira les musulmans très fort pour toutes les imbécilités qu'ils ont proféré sur Dieu dans ce forum, de par leurs cerveau amorphe qui ne comprend rien à la Bible.

Je pense que les versets sont clairs.
L'éternel a descendu manger de la viande grillée, pour finir par un délicieux déssert.
C'est ta bible qui dis ca, ce ne sont pas les musulmans pour les blâmer.

Auteur : -azuphel-
Date : 19 juil.06, 12:23
Message :

Simplement moi a écrit : Parce qu'il ne mangeaient pas ? Surement pas. Sans doute pour d'autres raisons mais pas pour celle là.

Ils mangent trop ? Ils mangent autrement ?

Tu dis n'importe quoi là c'est limite si je ne m'éclate pas de rire

S'ils n'avaient pas mangé, cela aurait été écrit;

Justement c'est écrit Et nulle trace d'un soi-disant "dieu" sous forme de trois hommes qui est descendu pour casser la croûte avec son serviteur Abraham

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 19 juil.06, 14:54
Message : Je suis stupéfait par (attention censure ) qui peuvent être racontées. Mais bon !

(Genèse 18:5) J’irai prendre un morceau de pain, pour fortifier votre coeur; après quoi, vous continuerez votre route; car c’est pour cela que vous passez près de votre serviteur. Ils répondirent: Fais comme tu l’as dit.

S'il n'avaient pas l'intention de manger, franchement, pourquoi ne pas le dire à Abraham qui leur avait fait clairement la proposition de les nourrir. C'est ridicule de penser qu'ils ont laisser cette nourriture sur les bras du pauvre Abraham, ce qui en plus aurait été considéré comme grossier et irrespectueux. Abraham lui même comprend qu'ils s'arrêtent pour se nourrir. Alors si les musulmans comprennent autre chose, c'est de la mauvaise foi.

Auteur : John
Date : 19 juil.06, 15:43
Message : Alors MonstreLePuissant ce que je comprends c'est que l'eternel a manger de la creme glacee et du Mechooui avec Abraham...

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 20 juil.06, 01:21
Message :

John a écrit :Alors MonstreLePuissant ce que je comprends c'est que l'eternel a manger de la creme glacee et du Mechooui avec Abraham...

Abraham a t-il proposé de la crème glacée et un méchoui à ses invités ? Ou ne sais tu pas lire "morceau de pain", "gâteau", "veau" et "crème de lait" ? Abraham t'a dit qu'il avait un congélateur pour faire la crème glacée ?

Auteur : Simplement moi
Date : 20 juil.06, 08:59
Message :

-azuphel- a écrit :

Tu dis n'importe quoi là c'est limite si je ne m'éclate pas de rire

Ce n'est point interdit de rire... mais n'éclate pas trop vite...

-azuphel- a écrit :
Justement c'est écrit

Où ????

-azuphel- a écrit :

Et nulle trace d'un soi-disant "dieu" sous forme de trois hommes qui est descendu pour casser la croûte avec son serviteur Abraham

Que veux tu... le texte auquel tu crois... est loin d'être parfait. La preuve.

Mais il faudrait encore expliquer ou tu vois un "dieu" sous forme de "trois hommes".... ?

A moins que tu aies vu une Trinité avant l'heure ?

Auteur : bien aimee
Date : 20 juil.06, 09:06
Message : pourquoi les musulmans ont du mal a croire que Dieu puisse manger? ne nous a t il pas crees a son image? que comprenent ils par l'homme=image de Dieu?

Auteur : Badri
Date : 20 juil.06, 09:55
Message :

bien aimee a écrit :pourquoi les musulmans ont du mal a croire que Dieu puisse manger? ne nous a t il pas crees a son image? que comprenent ils par l'homme=image de Dieu?

Dieu a donné à l'homme un certain pouvoir semblable au pouvoir de Dieu et une intelligence semblable à la Sienne, c'est cela le sens de l'expression " à son image". C'est au sens figuré qu'il faut prendre ce terme.

Auteur : draw
Date : 20 juil.06, 18:38
Message :

DAN a écrit :Je pense que les versets sont clairs.
L'éternel est descendu manger de la viande grillée, pour finir par un délicieux déssert.
C'est ta bible qui dis ca, ce ne sont pas les musulmans qu'il faut les blâmer.

Mais c'est faux se que tu dis gros malin où est-ce que la Bible dit ça exactement ? Montres-nous le verset.

J'attands.

(Ce verset n'éxiste pas, mais cherche quand même)

Auteur : Elimélec
Date : 20 juil.06, 21:34
Message :

John a écrit :genese 18.1 L'Éternel lui apparut parmi les chênes de Mamré, comme il était assis à l'entrée de sa tente, pendant la chaleur du jour. 18.2 Il leva les yeux, et regarda: et voici, trois hommes étaient debout près de lui. Quand il les vit, il courut au-devant d'eux, depuis l'entrée de sa tente, et se prosterna en terre. 18.3 Et il dit: Seigneur, si j'ai trouvé grâce à tes yeux, ne passe point, je te prie, loin de ton serviteur. 18.4 Permettez qu'on apporte un peu d'eau, pour vous laver les pieds; et reposez-vous sous cet arbre. 18.5 J'irai prendre un morceau de pain, pour fortifier votre coeur; après quoi, vous continuerez votre route; car c'est pour cela que vous passez près de votre serviteur.
Ils répondirent: Fais comme tu l'as dit. 18.6 Abraham alla promptement dans sa tente vers Sara, et il dit: Vite, trois mesures de fleur de farine, pétris, et fais des gâteaux. 18.7 Et Abraham courut à son troupeau, prit un veau tendre et bon, et le donna à un serviteur, qui se hâta de l'apprêter. 18.8 Il prit encore de la crème et du lait, avec le veau qu'on avait apprêté, et il les mit devant eux. Il se tint lui-même à leurs côtés, sous l'arbre. Et ils mangèrent.

1- Où apparait le mot "Glacée" ???


2- Que nous relate ce passage ?

Trois êtres célestes acceptent l'hospitalité d'Abraham. Cette visite de l'Éternel a eu lieu dans le même temps que la révélation du chapitre 17, c'est-à-dire un an avant la naissance d'Isaac.

Verset 2
debout près de lui : S'arrêter à quelque distance de l'entrée de la tente est encore aujourd'hui chez les Arabes une manière de demander l'hospitalité

Se prosterna en terre : Forme ordinaire de la salutation orientale.

Verset 4
Ici Abraham s'adresse à tous les trois : ils ont tous besoin de repos et de nourriture

Pour vous laver les pieds : Comme on ne, portait que des sandales, laver les pieds des voyageurs était le premier devoir de l'hospitalité.

Verset 5
un morceau de pain : Manière délicate d'offrir un repas complet

Car c'est pour cela : C'est Dieu qui a dirigé ainsi votre marche, afin que j'eusse le privilège de vous héberger.

Verset 6
L'offre acceptée, Abraham se hâte. Le pain, la viande, le beurre et le lait sont encore aujourd'hui les aliments habituels des bédouins du désert. Abraham veille à l'excellence et à l'abondance des mets.

Fais des gâteaux : de petits gâteaux ronds, cuits sur des pierres plates chauffées, comme on les fabrique encore aujourd'hui chez les Arabes.

Verset 8
Il se tint lui-même : Encore à cette heure, quand le scheik arabe reçoit un hôte de distinction, il se tient debout près de lui pour le servir