Résultat du test :
Auteur : Saladin1986 l'éxilé
Date : 27 juil.06, 08:06
Message : Après tous les évènements qui se passent au proche-orient une question se pose:
Les juifs dominent-ils l'occident?
L'occident c'est les USA et l'Europe.
Pour les USA il est très clair que c'un pays qui est dominé par les juifs.On le voit à chaques fois,ce pays utilise toujours son veto quand l'état juif commence à être un petit peu menacé de sanction pour ses non-respects aux traités.
Actuellement,c'est un des rares pays qui refuse qu'il y ait une trève dans la guerre Liban-état juif.
L'ONU ne fera pas grand chose après le meurtre de 4 de ses observateurs.
Si un autre pays aurait fait ça,il aurait subit un embargo commercial,et peut-être même une invasion.
Quand il y eut la capture du prisonnier de guerre juif en Palestine il y a quelque temps,les européens et bien sûr les USA ont demandé la libération de ce prisonnier alors que dans toute guerre,les captures de soldats sont tout à fait normal.
De plus,l'occident ne fait rien à propos des milliers de prisonniers palestiniens dans l'état juif dont certains ne sont même pas majeurs.
Quand on voit tout ça,il est très clair que l'occident est gouverné par les juifs.
Traitez moi d'antisémite et tout ce que vous voudrez mais je vous montre la simple vérité.
A vous d'ouvrir les yeux.
Auteur : -azuphel-
Date : 27 juil.06, 09:35
Message : Bravo Saladin, si maintenant, quelqu'un veut te traiter d'antisémite (par manque d'argument, on a l'habitude maintenant...), surtout qu'il n'oublie pas de me rajouter dans la liste....
Auteur : medico
Date : 27 juil.06, 09:38
Message : quand deux compéres se rencontre ils racontent des histoires de compéres

Auteur : -azuphel-
Date : 27 juil.06, 09:40
Message : medico, j'aimerai te poser une question si tu le veux bien....
Pourquoi tu parles, pour ne rien dire ?
Auteur : florence.yvonne
Date : 27 juil.06, 09:46
Message : Premier pollueur de la planète, les USA ont refusé de ratifier les accords de Kyoto sur l'environnement et les émissions de CO2, ils ont également refusés de signer le Traité d’Interdiction des Mines antipersonnel (Traité d'Ottawa). Dans les années 1970, les USA ont bombardé le Vietnam au napalm, Trente ans après, les conséquences de la guerre chimique menée par les Etats-Unis sont toujours et partout visibles on voit encore dans les rues des villes et dans les campagnes des gens mutilés - sans jambes, sans bras, aveugles, des corps tordus. Ces problèmes sont en grande partie liés aux défoliants utilisés dans les opérations militaires souvent qualifiées de « plus grande guerre écologique de l’histoire de l’humanité » malgré cela, Les USA refusent de dédommager les victimes (nombreuses) de l’Agent Orange.
la faute au juif ? allons, il faut ouvrir les yeux, les américains, ont toujours méprisé tout ce qui n'est pas eux, ils se moquent de polluer la planète, ils se moquent des gens mutilés ou tués par les bombes antipersonnel (ils en vendent) ils détruisent et refusent de réparer, bush, il est juif ?
Auteur : medico
Date : 27 juil.06, 09:49
Message : -azuphel- a écrit :medico, j'aimerai te poser une question si tu le veux bien....
Pourquoi tu parles, pour ne rien dire ?
pour te faire parler
Auteur : florence.yvonne
Date : 27 juil.06, 09:51
Message : medico a écrit :
pour te faire parler
la première fois de ma vie que j'ai entendu cette phrase, c'était à la crèche .. ah ben non, à la crèche je ne savais pas parler, à la maternelle surement, Médico, tu es à la maternelle ?
Auteur : -azuphel-
Date : 27 juil.06, 10:02
Message : medico a écrit : pour te faire parler
Plutôt de me faire parler, montre nous tes arguments (tu ne sembles pas être d'accord avec ce qu'a dit Saladin....).
Auteur : medico
Date : 27 juil.06, 10:07
Message : florence_yvonne a écrit :
la première fois de ma vie que j'ai entendu cette phrase, c'était à la crèche .. ah ben non, à la crèche je ne savais pas parler, à la maternelle surement, Médico, tu es à la maternelle ?
que veux tu dire

Auteur : franjuant
Date : 27 juil.06, 10:09
Message : les resolution de lonu c'est pour les pays pauvre (faible) pas pour lusa et co
quel sanction contre les us a propos de la guerre en irak (v.reso)??
NI VU NI CONNU pareil pour le gouvrnement d'israel NI VU NI CONNU.
Les roso s'est fait pour controler les faibles
Auteur : -azuphel-
Date : 27 juil.06, 10:12
Message : franjuant a écrit :les resolution de lonu c'est pour les pays pauvre (faible) pas pour lusa et co
quel sanction contre les us a propos de la guerre en irak (v.reso)??
NI VU NI CONNU pareil pour le gouvrnement d'israel NI VU NI CONNU.
Les roso s'est fait pour controler les faibles
Je dirais plutôt: L'ONU = Les USA et son "chien de garde" Israël.
Si la France venait à coloniser un pays aujourd'hui, tu verras bien des sanctions je te le garanti....
Auteur : florence.yvonne
Date : 27 juil.06, 10:16
Message : medico a écrit :
que veux tu dire

Si en plus tu ne comprends pas ce que je te dis .....

Auteur : franjuant
Date : 27 juil.06, 10:48
Message : le dernier en date est l'oposition des us sur la comdamnation de l'éradication de la base onusien par isr.
Auteur : Simplement moi
Date : 27 juil.06, 11:45
Message : franjuant a écrit :le dernier en date est l'oposition des us sur la comdamnation de l'éradication de la base onusien par isr.

Auteur : Simplement moi
Date : 27 juil.06, 12:07
Message : -azuphel- a écrit :Bravo Saladin, si maintenant, quelqu'un veut te traiter d'antisémite (par manque d'argument, on a l'habitude maintenant...), surtout qu'il n'oublie pas de me rajouter dans la liste....
Ce sont encore des raisonnements simplistes tout cela.
Exemple :
Saladin a écrit :Quand il y eut la capture du prisonnier de guerre juif en Palestine il y a quelque temps,les européens et bien sûr les USA ont demandé la libération de ce prisonnier alors que dans toute guerre,les captures de soldats sont tout à fait normal.
Il n'y a pas de "guerre" entre les palestiniens et israël. Il y a tout ce que tu veux mais pas de "guerre" avec tout ce que cela comporte.
Et dans le cas d'une prise de "prisonnier" lors d'une guerre, la Croix Rouge ou similaire est susceptible de les visiter, de leur apporter des colis, etc...
Est-ce le cas ? Non plus.
Alors je ne dirais pas de l'anti-sémitisme... je dirais du manque d'information correcte et du mélange de genres.
Quant au poste d'observation bombardé, une enquête est en cours. J'ai déjà publié ici même une photo révélatrice de la "proximité" de l'hezbollah des postes UN
Et comble de l'ingratitude le Hezbollah tire AUSSI sur un convoi UN :
This morning, Hezbollah opened small arms fire at a UNIFIL convoy
consisting of two armored personnel carriers (APC) on the road between
Kunin and Bint Jubayl. There was some damage to the APCs, but no
casualties, and the convoy was obliged to return to Kunin
ceci n'a pas été raconté sans doute par AL JAZEERA mais... c'est un rapport de ..... l'UN précisément :
http://www.un.org/Depts/dpko/missions/unifil/pr09.pdf
Liban
La Force intérimaire des Nations Unies au Liban (FINUL) a indiqué qu’il y avait eu trois incidents de tirs rapprochés depuis le côté israélien aux abords des positions des Nations Unies au cours des 24 dernières heures. Des tirs lancés par le Hezbollah et à proximité de quatre positions du FINUL ont également été signalés.
http://www.un.org/News/fr-press/docs/20 ... 27.doc.htm
Voilà encore des choses a lire avant de dire n'importe quoi et n'importe comment.
Mais c'est souvent ce qui arrive quand on ne veut voir que de "son côté".
Auteur : franjuant
Date : 27 juil.06, 12:24
Message : Simplement moi a écrit : 
j'écoute les info plusieurs fois par jour, jsuis sur une ile mais jai la tv par satellite comme toi

Auteur : franjuant
Date : 27 juil.06, 12:28
Message : Simplement moi a écrit :
Ce sont encore des raisonnements simplistes tout cela.
Exemple :
Il n'y a pas de "guerre" entre les palestiniens et israël. Il y a tout ce que tu veux mais pas de "guerre" avec tout ce que cela comporte.
Et dans le cas d'une prise de "prisonnier" lors d'une guerre, la Croix Rouge ou similaire est susceptible de les visiter, de leur apporter des colis, etc...
Est-ce le cas ? Non plus.
Alors je ne dirais pas de l'anti-sémitisme... je dirais du manque d'information correcte et du mélange de genres.
Quant au poste d'observation bombardé, une enquête est en cours. J'ai déjà publié ici même une photo révélatrice de la "proximité" de l'hezbollah des postes UN
Et comble de l'ingratitude le Hezbollah tire AUSSI sur un convoi UN :
ceci n'a pas été raconté sans doute par AL JAZEERA mais... c'est un rapport de ..... l'UN précisément :
http://www.un.org/Depts/dpko/missions/unifil/pr09.pdf
Liban
http://www.un.org/News/fr-press/docs/20 ... 27.doc.htm
Voilà encore des choses a lire avant de dire n'importe quoi et n'importe comment.
Mais c'est souvent ce qui arrive quand on ne veut voir que de "son côté".
la photo montre bien que isr était bien obligé de faire sauté la zone (la base onusienne avec) pour eradiquer le hezbolah
la frappe serait donc volontaire??????
Auteur : Simplement moi
Date : 27 juil.06, 13:05
Message : franjuant a écrit :
j'écoute les info plusieurs fois par jour, jsuis sur une ile mais jai la tv par satellite comme toi

Sur une ile !!!!! Paradisiaque ?
Non la photo montre que les "rapprochements" font automatiquement des victimes collatérales obligatoirement.
Quelle idée de laisser le hezbollah venir s'installer à côté de soi...
Auteur : -azuphel-
Date : 27 juil.06, 13:06
Message : Simplement moi a écrit : Voilà encore des choses a lire avant de dire n'importe quoi et n'importe comment.
Mais c'est souvent ce qui arrive quand on ne veut voir que de "son côté".
Tu m'excuseras Mr. Simplement Moi, mais je ne dis pas n'importe quoi, et lorsque j'aborde le conflit Israélo-Palestinien je sais très bien de quoi je parle (contrairement à certains....).
Il n'y a pas de "guerre" entre les palestiniens et israël. Il y a tout ce que tu veux mais pas de "guerre" avec tout ce que cela comporte.
Ça par contre, c'est du n'importe quoi !
Je ne vais pas me répéter, je vais te faire un copier coller de mon précédent message adressé à notre Pasteur qui ne m'a pas répondu (ou pas encore...).
Oui c'est vrai, j'ai oublié que c'est les palestiniens qui ont attaqué Israel en 48 !!
Le plan de partage de la Palestine a été accepté par les sionistes normal c'est ce qu'ils voulaient, peu importe les conditions, ils avaient leur idée en tête de Grand Israël. Une guerre leur fournirait le prétexte d'étendre leurs frontières... En revanche comment les palestiniens pouvaient accepter pareille abbération ? Les juifs en tant que corps dirigeant alors qu'ils étaient en minorité sur ce territoire ? Les arabes ont fait savoir à l'ONU, je cite, "qu'ils s'opposerait à tout plan prévoyant la dissection, la ségrégation ou le partage de leur pays, ou accordant des droits et un statut spéciaux et préférentiels à une minorité".
L'ONU violait ainsi sa propre Charte car chaque peuple à le droit de décider de son destin. Le pire est qu'Israël a violé ce plan de partage en s'accaparant d'autres territoires à la suite de la 1ère guerre arabo-israélienne....
Monsieur le Pasteur, sais tu ce qu'est un mouvement politique nationaliste déjà ?
C'est le cas du sionisme c'est à dire que cette doctrine exclue tout autochtone, tout partage en Palestine. C'est ça le sionisme dans les grands lignes.
Enfin tes comparaisons sont à l'image de ta compréhension du problème. Oui le sionisme est un mouvement extrémiste comme l'Apartheid, le nazisme, même si ça peut en choquer certains, comme toutes des doctrines nationalistes excluant tout autre mouvement ou population et se basant sur le concept de race. A toi d'argumenter de manière posée et réfléchie pour prouver le contraire. En revanche dire que les palestiniens sont des terroristes oui c'est franchement stupide. Tu ne sais même pas faire la différence entre juif/israélien et sioniste (partisan du sionisme), tous les juifs/israéliens ne sont pas sionistes, il y a même des chrétiens sionistes israéliens (ça va tu suis ?) tu imagines un peu, étant donné ta conception des choses ça doit te choquer. Capito ?
petit rigolo.....
J'aimerai savoir qui a violé un nombre incomensurable de résolutions concernant les territoires occupés... Veux tu un indice ? Comment peux tu parler de ce pays comme d'une démocratie alors qu'il viole le droit international sans arrêt, l'ONU également, etc....
Tu es effarant toi. Au fait est ce mieux d'agir de manière odieuse et méprisante devant la communauté internationale comme peut le faire les Etats-Unis ou même Israël qui viole des dizaines de résolutions de l'ONU. A toi de voir.
Entre parenthèse le terrorisme dont tu parles et que tu qualifies de monstrueux cause moins de dégâts que le terrorisme d'Etat dont tu ne parles pas, alors serais tu un apologiste de ce genre de pratiques. Le terrorisme d'Etat entraine des réfugiés, la torture, des morts, des blessés. Israël connait bien ça puisque les palestiniens vivent dans des camps de réfugiés, sont victimes de frappes aériennes, et ont été soumis à la torture entre 1987 et 1999 officiellement.
http://www.stoptorture.org.il/french/
Dis plutôt que tu n'as pas assez de courage pour répondre à ma question....
Auteur : franjuant
Date : 27 juil.06, 13:22
Message : Simplement moi a écrit :
Sur une ile !!!!! Paradisiaque ?
Non la photo montre que les "rapprochements" font automatiquement des victimes collatérales obligatoirement.
Quelle idée de laisser le hezbollah venir s'installer à côté de soi...
apparement ça na pas empeché Israel de laché sa cargaison explosif... ca leur aprendra bienfait
Auteur : Simplement moi
Date : 27 juil.06, 14:52
Message : -azuphel- a écrit :
Tu m'excuseras Mr. Simplement Moi, mais je ne dis pas n'importe quoi, et lorsque j'aborde le conflit Israélo-Palestinien je sais très bien de quoi je parle (contrairement à certains....).
Tout le message n'était pas destiné à Azuphel.. en effet. Mais le résultat est similaire.
Tu sais de quoi tu parles... en fonction de tes convictions ni plus ni moins mon cher.
-azuphel- a écrit :
Ça par contre, c'est du n'importe quoi !
Non mon cher, ce n'est pas du n'importe quoi : une "guerre" implique deux pays (la palestine n'en est pas un encore) constitués et deux armées, ce qui n'est pas le cas non plus.
-azuphel- a écrit :
Oui c'est vrai, j'ai oublié que c'est les palestiniens qui ont attaqué Israel en 48 !!
Partant d'un présupposé...faux... tout le reste est faux ou tendancieux.
Tu as tout intérêt a revoir ton histoire de la région.
Et P. Patrick est assez grand pour te répondre lui-même.
Auteur : Saladin1986 l'éxilé
Date : 27 juil.06, 15:07
Message : Simplement moi a écrit :
Non mon cher, ce n'est pas du n'importe quoi : une "guerre" implique deux pays (la palestine n'en est pas un encore) constitués et deux armées, ce qui n'est pas le cas non plus.
Guerre:
Situation conflictuelle entre deux ou plusieurs pays, états, groupes sociaux, individus, avec ou sans lutte armée.
http://atilf.atilf.fr/dendien/scripts/t ... at=;sol=3;
Ton but est de leur oter ce droit qui est de se défendre face à un occupant aggressif et inhumain.
Plusieurs conflits sont appelés GUERRE alors que ça n'impliquaient pas forcément 2 états souverains.
Guerre d'Algérie
Guerre du Kosovo
Auteur : Simplement moi
Date : 28 juil.06, 01:40
Message : Saladin1986 l'éxilé a écrit :
Guerre:
Situation conflictuelle entre deux ou plusieurs pays, états, groupes sociaux, individus, avec ou sans lutte armée.
http://atilf.atilf.fr/dendien/scripts/t ... at=;sol=3;
Ton but est de leur oter ce droit qui est de se défendre face à un occupant aggressif et inhumain.
Plusieurs conflits sont appelés GUERRE alors que ça n'impliquaient pas forcément 2 états souverains.
Guerre d'Algérie
Guerre du Kosovo
Comparaisons non plausibles dans le cas qui nous occupe palestiniens-Israël.
La guerre livrée en 67 et 73... oui. Celle actuelle contre le hezbollah aussi. Mais contre les palestiniens... non.
Auteur : -azuphel-
Date : 28 juil.06, 02:47
Message : Simplement moi a écrit : Tu sais de quoi tu parles... en fonction de tes convictions ni plus ni moins mon cher.
Non Mr S.T, ce que je dis est connu et reconnu par n'importe quel historien qui se respect, c'est à dire:
l'Etat d'Israël pratique le terrorisme d'Etat depuis plus de 40 ans, pillage et massacre au rendez-vous, les assassinats ciblés, violation des droits de l'homme, viole le droit international et les résolutions de l'ONU.....etc etc.
Et pourtant, des rigolos par ci et par là, nous disent qu'Israël est une démocratie !!
Non mon cher, ce n'est pas du n'importe quoi : une "guerre" implique deux pays (la palestine n'en est pas un encore) constitués et deux armées, ce qui n'est pas le cas non plus.
Je vais faire comme si je n'ai rien vu....
Partant d'un présupposé...faux... tout le reste est faux ou tendancieux.
Tu as tout intérêt a revoir ton histoire de la région.
Montre moi "le faux", et n'oublie surtout pas tes arguments....
Et P. Patrick est assez grand pour te répondre lui-même.
Il n'est pas si grand que ça, vu qu'il ne m'a pas répondu.
Auteur : salahedine
Date : 28 juil.06, 03:11
Message : Saladin1986 l'éxilé a écrit :Après tous les évènements qui se passent au proche-orient une question se pose:
Les juifs dominent-ils l'occident?
L'occident c'est les USA et l'Europe.


details:
http://www.mpacuk.org/content/view/1392/101/
http://www.amazon.com/gp/reader/1556524 ... eader-link
http://www.amazon.com/gp/reader/0201327 ... eader-link
http://www.amazon.com/gp/richpub/listma ... oding=UTF8 Auteur : Pasteur Patrick
Date : 28 juil.06, 03:12
Message : Quand une discussion devient stérile parce que les présupposés de l'un ne rencontrent pas ceux des autres, le dialogue est rompu. Je ne réponds pas dans cet état d'esprit.
IL est impossible de répondre à azuphel en quelques mots d'une conversation entre amis sans devoir faire un long cheminement que je n'ai pas le temps ni l'envie de faire.
Il tient à ses positions farouchement, moi aux miennes avec plus de sérénité.
Bonne journée
Auteur : John
Date : 28 juil.06, 03:17
Message : Simplement moi a écrit :
Ce sont encore des raisonnements simplistes tout cela.
Exemple :
Il n'y a pas de "guerre" entre les palestiniens et israël. Il y a tout ce que tu veux mais pas de "guerre" avec tout ce que cela comporte.
Et dans le cas d'une prise de "prisonnier" lors d'une guerre, la Croix Rouge ou similaire est susceptible de les visiter, de leur apporter des colis, etc...
Est-ce le cas ? Non plus.
Alors je ne dirais pas de l'anti-sémitisme... je dirais du manque d'information correcte et du mélange de genres.
Quant au poste d'observation bombardé, une enquête est en cours. J'ai déjà publié ici même une photo révélatrice de la "proximité" de l'hezbollah des postes UN
Et comble de l'ingratitude le Hezbollah tire AUSSI sur un convoi UN :
ceci n'a pas été raconté sans doute par AL JAZEERA mais... c'est un rapport de ..... l'UN précisément :
http://www.un.org/Depts/dpko/missions/unifil/pr09.pdf
Liban
http://www.un.org/News/fr-press/docs/20 ... 27.doc.htm
Voilà encore des choses a lire avant de dire n'importe quoi et n'importe comment.
Mais c'est souvent ce qui arrive quand on ne veut voir que de "son côté".
Et les palestiniens et les arabes qui sont au prison d'israel, est ce qu'ils recoivent des colis et de l'assistance medicale et autre ou ils assistent au coup de poing et des gifles et de la torture et la mort.
rappellons qu'ils ya a peu pres 10 000 prisoniers palestiniens , libanais et autres dans les prisons d'israel , et personnes n'ont parle.
Auteur : salahedine
Date : 28 juil.06, 03:19
Message : Saladin1986 l'éxilé a écrit :Après tous les évènements qui se passent au proche-orient une question se pose:
Les juifs dominent-ils l'occident?
L'occident c'est les USA et l'Europe.
«45 millions de Chrétiens sont
à 100 %pour Israël»
François Célier a fondé l'International Christian Embassy à Jérusalem afin que les Chrétiens puissent soutenir l'Etat juif soucieux de préserver ses attributions sur fa Ville Sainte. Il explique son combat au sein de sa nouvelle association " Les Amis de l'UPJF ".
Actualité Juive: Pourquoi avez-vous choisi de vous engager aux côtés d'Israël alors que d'autres Chrétiens, le Pape Jean-Paul II entête, ont décidé de soutenir la cause palestinienne ?
François Celier : Je suis protestant. Ma familiarité avec les Ecritures m'a amené, de manière évidente, à être solidaire de ce que représente le peuple Juif et Israël pour la foi judéo-chrétienne. J'ai pris conscience de ce que représentait réellement Israël en me rendant à Jérusalem, au Kotel. Découvrir ma foi a été un grand choc. En tant qu'écrivain athée, cela a révolutionné toute ma conception de l' existence et ma vision du monde. En 1980, nous avons fondé, avec un groupe .de Chrétiens de tous pays, 1’ International Christian Embassy {ambassade internationale chrétienne) à Jérusalem. Cette entreprise a pris sa pleine dimension lors de Souccoth, une fête occultée par le Christianisme. La redécouverte de cette fête par la conscience chrétienne a permis d'attirer des dizaines de milliers de Chrétiens en lsraël, au fil des années. Ils devenaient à leur tour des ambassadeurs d'une réalité, généralement tronquée par les médias) la théologie et le christianisme conventionnel qu’il soit catholique ou protestant.
A. J. : Qu'est-ce qui a changé depuis cette époque ?
F. C. : Il est gênant pour les pasteurs et les prêtres de dire qu'ils sont hostiles à ce que représente Israël dans l'économie chrétienne. L'enseignement du mépris a été progressivement démasqué et remplacé par un enseignement de l'estime dont ils doivent tenir compte. Néanmoins, lors de chaque crise, les vieux réflexes continuent à jouer. Pour preuve, au cours de cette deuxième Intifada de" ces pauvres Palestiniens ", les braves Chrétiens très charitables {sic) se tournent naturellement vers le pauvre et le misérable sans réfléchir plu loin. C'est dans ce but que j'ai créé ce mouvement international de non-juifs, Les amis de l'UPJF {l'Union des Patrons Juifs Français), qui se tiennent aux côtés d'Israël. L'authenticité de cette entreprise passe par l'allégeance à une grande organisation juive autonome, l'UPJF. Pour rejoindre notre mouvement, il faudra accepter que les Juifs aient une prééminence. L'autre sentiment très fort auquel il faudra adhérer est l'amour de Sion.
A. J. : Vous venez d'effectuer un séjour aux USA qui s'est révélé fructueux...
E.C : j’ai été invité à un Prayer Breakfast. Ce petit - déjeuner de prière nationale accueille le Président Bush, ses conseillers proches, le Sénat, la Chambre des Représentants, les membres de l'armée et de la justice, quinze chefs d'Etat et hommes d'affaires qui s'y rendent pour manifester leur solidarité avec les Chrétiens d'Amérique. L'Amérique a été fondée Bible à la main. 45 millions de Chrétiens sont à 100 % pour Israël. Je souhaitais voir George W. Bush. Ce n'est pas un va -t- en - guerre mais quelqu’un qui cherche à prémunir le monde de l'impérialisme totalitaire de l'Islam. L'objectif de ce voyage était également de créer de réels liens d'amitié et de fraternité entre les parlementaires américains, européens, israéliens, sans arrière-pensée politique ni religieuse. Avec l'UPJF, nous oeuvrons pour soutenir Israël par des actions nouvelles et originales et aussi pour porter assistance aux enfants juifs, chrétiens et arabes, victimes de l'Intifada.
PROPOS RECUEILLIS PAR STÉPHANE SZLOS-GODIN
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françois celier: Ecrivain, fondateur de l'International Christian Embassy à Jérusalem, vice-président des Amis de !'UPJF
Pour tous renseignements et dons, contacter les amis de L’UPJF, 12 rue Notre-Dame-des-Victoires,75002 Paris.
Actualité juive hebdo N°790 du 27/03/03
page 07
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Auteur : patlek
Date : 28 juil.06, 05:14
Message : Le monde ne se réduit pas à israel/palestine.
Auteur : salahedine
Date : 28 juil.06, 06:35
Message : patlek a écrit :Le monde ne se réduit pas à israel/palestine.
ça n'a jamais etait israel/palestine mais la palestine/ la communauté occidentale dite "internationale" la bande des quatres les boureausx des juifs.
le soldat fait prisonier par les palestinien est franco-israelien il a 2 nationalités.il est inscrit au consulat français de haifa.
la majorité des ashkeNAZES sont russo-issraeliens.
Auteur : enigma
Date : 28 juil.06, 09:13
Message : Simplement moi a écrit :
Ce sont encore des raisonnements simplistes tout cela.
Exemple :
Il n'y a pas de "guerre" entre les palestiniens et israël. Il y a tout ce que tu veux mais pas de "guerre" avec tout ce que cela comporte.
Et dans le cas d'une prise de "prisonnier" lors d'une guerre, la Croix Rouge ou similaire est susceptible de les visiter, de leur apporter des colis, etc...
Est-ce le cas ? Non plus.
Alors je ne dirais pas de l'anti-sémitisme... je dirais du manque d'information correcte et du mélange de genres.
Quant au poste d'observation bombardé, une enquête est en cours. J'ai déjà publié ici même une photo révélatrice de la "proximité" de l'hezbollah des postes UN
Et comble de l'ingratitude le Hezbollah tire AUSSI sur un convoi UN :
ceci n'a pas été raconté sans doute par AL JAZEERA mais... c'est un rapport de ..... l'UN précisément :
http://www.un.org/Depts/dpko/missions/unifil/pr09.pdf
Liban
http://www.un.org/News/fr-press/docs/20 ... 27.doc.htm
Voilà encore des choses a lire avant de dire n'importe quoi et n'importe comment.
Mais c'est souvent ce qui arrive quand on ne veut voir que de "son côté".
ya pas de guerre entre les palestinniens et les juifs, est alors tu quilifera toi de quoi les dizaines de palestinniens qui sont tués chaques jours, ah koi?
moi par exemple je l'appelerais le terrorisme sous la bénediction des usa= onu=israeil
on veux voir de notre coté ? t'aurrais pas vu 600 morts et des milliers de blessés, des villes irradiquées, et des milliers de non réfugiés sans que l 'onu bouge son cul et tu essais de cracher encors ton venin, vous êtes tous pareills ,
Auteur : enigma
Date : 28 juil.06, 10:14
Message : oui il n 'y a pas plus simple que de comprendre que les hébreux sont entrin de massacrer avec sang froid , sous la tutelle du diable américain et son chouchou l 'onu , des centaines de civiles dont la plus grande partie sont des enfant, oui notre vision est simplicite car la réalité sur le terrorisme d'un état basé sur le sang est claire , mais avec qui parler puisque vs avez ts le même sang qui coule dans les veines,
Auteur : Simplement moi
Date : 28 juil.06, 11:02
Message : enigma a écrit :oui il n 'y a pas plus simple que de comprendre que les hébreux sont entrin de massacrer avec sang froid , sous la tutelle du diable américain et son chouchou l 'onu , des centaines de civiles dont la plus grande partie sont des enfant, oui notre vision est simplicite car la réalité sur le terrorisme d'un état basé sur le sang est claire , mais avec qui parler puisque vs avez ts le même sang qui coule dans les veines,
On a le même sang que toi et un israëlite exactement le même ainsi qu'un chinois de Canton et un indien de Bombay.
Il est notoire que l'on se plaint toujours de ce que l'on reçoit sur la tête.
Il y a quelques jours des bombes ont explosé d
ans des trains a Bombay, ceux là ils avaient quel sang BON SANG ? Et qui a fait le coup ? Le mossad ?
QUI s'est préoccupé de savoir si des enfants étaient dans les victimes ?
Quand je dis que vous regardez de "votre côté" c'est exactement ce que les mots veulent dire.
Une guerre et des bombardements c'est déjà bien affreux pour continuer a des milliers de kilomètres a déblater alors que vous ne savez pas autre chose de plus que nous :
les médias.
Et ce que choisisent de vous faire voir les médias. Et a nous, bien entendu.
Malheureusement le mythe des médias aux mais des juifs est largement dénié dans ce conflict car on ne peut pas dire qu'ils donnent des nouvelles très équilibrées.
Toujours les civils... toujours les civils... a savoir où sont les placés les postes de "guerre" des "milices" hezbolliennes.
Les chiffres des "^pertes" des "milices du hezbollah" sont où ?
Je plains ces "vrais" civils, autant que toi et les enfants plus que tout.
Mais quand des "guerrillas" se planquent dans des villes
civiles, avec la bénédiction de certains "civils" malheureusement il ne faut pas s'étonner ensuite qu'il y ait
des pertes civiles.
Ce qui est surprenant c'est que malgré les tonnes de bombes envoyées par Israël ... il y en ai si peu de victimes.
Si Israël était l'affreux criminel que vous voulez décrire... je pense que les chiffres seraient autrement plus importants.
D'ailleurs avant les bombardements des tracts informant la population de ces actions avaient été largués.
Quant aux gentils persécutés du Hezbollah, quand ils lancent des katiouchkas et autres fusées sur les villes israëlites... elles sont guidées au radar avec filtre d'exactitude exemplaire pour ne toucher... que les tanks bien entendu. N'est-ce pas ?
Auteur : Simplement moi
Date : 28 juil.06, 11:12
Message : -azuphel- a écrit :
Non Mr S.T, ce que je dis est connu et reconnu par n'importe quel historien qui se respect, c'est à dire: l'Etat d'Israël pratique le terrorisme d'Etat depuis plus de 40 ans, pillage et massacre au rendez-vous, les assassinats ciblés, violation des droits de l'homme, viole le droit international et les résolutions de l'ONU.....etc etc.
Un historien qui se respecte pour toi c'est quoi ? Un historien qui te donne raison ou qui abonde dans ton sens ?
Pour se faire une idée il faut lire plusieurs historiens et en tirer soi même les conclusions, en faisant abstraction de ses sentiments "patriotico-sympathisants"
Les faits sont là, et sont des deux côtés.
-azuphel- a écrit :
Et pourtant, des rigolos par ci et par là, nous disent qu'Israël est une démocratie !!
Ne t'en déplaise Israël, en tant qu'Etat est une démocratie.
-azuphel- a écrit :
Je vais faire comme si je n'ai rien vu....
C'est ça, met les lunettes de soleil.
-azuphel- a écrit :
Montre moi "le faux", et n'oublie surtout pas tes arguments....
Mon cher, la palestine n'était PAS un pays et ne l'a jamais été. Tant que cette notion ne sera pas le point de départ de tout raisonnement sur la région, le reste sera faux comme raisonnement.
On voulait faire deux pays, sur une terre ancestrale de deux communautés, l'une a accepté, l'autre pas.
Le reste en découle.
Auteur : -azuphel-
Date : 29 juil.06, 00:06
Message : Pasteur Patrick a écrit :Quand une discussion devient stérile parce que les présupposés de l'un ne rencontrent pas ceux des autres, le dialogue est rompu. Je ne réponds pas dans cet état d'esprit.
IL est impossible de répondre à azuphel en quelques mots d'une conversation entre amis sans devoir faire un long cheminement que je n'ai pas le temps ni l'envie de faire.
Il tient à ses positions farouchement, moi aux miennes avec plus de sérénité.
Bonne journée
Garde ton calme je sais que tu manques cruellement d'arguments et que tu pédales dans la semoule mais personne te force à me parler c'est ton choix alors si tu dois t'en prendre à quelqu'un, prends en à toi même.
Maintenant cher Pasteur, arrête de stigmatiser le terrorisme à l'image des médias et tu n'auras pas de soucis avec des personnes comme moi. La polémique idiote ne vient vraisemblablement pas de moi....
Auteur : -azuphel-
Date : 29 juil.06, 00:42
Message : Simplement moi a écrit : Un historien qui se respecte pour toi c'est quoi ? Un historien qui te donne raison ou qui abonde dans ton sens ?
Pour se faire une idée il faut lire plusieurs historiens et en tirer soi même les conclusions, en faisant abstraction de ses sentiments "patriotico-sympathisants"
Si tu n'es pas capable de démontrer l'inverse de ce que j'ai écrit, Autant ne rien dire, mais ne me fais pas perdre mon temps.
La torture a été légitimé en 1987 et a été condamné en 1999, chose que tu n'as même pas remarqué, ou tu fais exprés de ne pas voir ! Donc pendant 12 ans elle a été pratiqué sans vergogne ! C'est si compliqué que ça à comprendre ? Et ça n'est pas Israël ou son gouvernement qui cherchent à faire disparaitre ce genre de méthode mais une ONG, nuance. ONG: Organisation Non Gourvernementale donc apolitique, indépendante du gouvernement, voilà.
Ne t'en déplaise Israël, en tant qu'Etat est une démocratie.
Israël une démocratie ? (tout comme les USA) laisse moi rire. Israël déstabilise toute une région, ne respecte pas les résolutions de l'ONU ni ne coopère avec l'AIEA, effectivement encore un pays qui peut se targuer de faire la leçon, je ne parle même pas de leur politique envers les palestiniens là...
Les USA, ah oui ce pays qui méprisent absolument toutes les autres nations, qui légitimise la torture, qui légitimise également le crime d'agression (doctrine Bush), qui ment et manipule de manière éhontée la communauté internationale pour arriver à leur fin, quel exemple ! Et là je ne parle que de quelques faits du mandat de W. Bush...
Sur la question d'un "Iran nucléaire". Ou est le problème ? Cela ne vous dérange pas qu'Israël possède la bombe nucléaire mais l'Iran en revanche si, quelle logique ! Encore une fois... Le pire étant que le seul pays à avoir usé à 2 reprises de cette arme dévastatrice se permet de donner la leçon aux autres, de se poser en juge pour savoir si l'Iran a le droit ou non de poursuivre un programme nucléaire civil/militaire...Soit tous les pays ont le droit d'acquérir la bombe nucléaire, soit on démantèle tous les pays qui possèdent l'arme nucléaire, là est la logique selon moi, sinon il n'y a aucun principe d'égalité.
Israël et les USA quels exemples...
C'est ça, met les lunettes de soleil.
Tu m'excuseras l'ami, mais lorsque je vois des ambulances de la croix rouge qui se font bombarder par l'aviation israélienne, je n'ai plus envie de rire....
Mon cher, la palestine n'était PAS un pays et ne l'a jamais été. Tant que cette notion ne sera pas le point de départ de tout raisonnement sur la région, le reste sera faux comme raisonnement.
Ce sont les cananéens qui ont vécu en Palestine les premiers... Entre -3000 et -1100 et ensuite ce sont les arabes qui ont repris la suite au 7ème siècle après Jésus. Le règne des juifs n'est qu'une simple période de toute l'histoire de la Palestine ancienne....
Qui a vécu le plus longtemps sur ces terres en Palestine ?
La grande majorité de la population de la Palestine était arabe depuis le 7ème siècle soit plus de 1200 ans. Oui ce sont des phrases chocs que j'ai appris par coeur bla bla bla moi je dirai plutôt des faits ! Alors que tu le veuilles ou non, cette terre appartient aux arabes et aux palestiniens, pas aux juifs.
On voulait faire deux pays, sur une terre ancestrale de deux communautés, l'une a accepté, l'autre pas.
Le reste en découle.
Le sionisme a dépossédé les palestiniens de leurs terres, a imposé un plan de partage du territoire palestinien à l'ONU sans consultation des palestiniens,
niant de fait leur droit à l'autodermination, si cela n'est pas assujétir un peuple et l'exploiter je me demande ce que c'est sachant que les juifs sionistes étaient en minorité par rapport aux palestiniens ! Ce n'est pas la première fois que l'ONU viole sa propre charte......
Le rejet du plan de partage par les arabes est légitime étant donné que les Juifs étaient désignés comme corps dirigeant alors qu'ils étaient moins nombreux que les palestiniens, c'est si difficile à comprendre ça ?
Vous manquez cruellement de références et de points de comparaison pour pouvoir vous permettre de parler d'un tel sujet. Vous êtes incapable de faire des points de comparaison avec d'autres évènements, il est normal que cela limite vos capacités d'analyses.
Les résistants français pendant la 2nde guerre mondiale n'étaient ils pas appeller des terroristes par les Nazis ? Il me semble bien que oui. Le terme combattant de la liberté n'est il pas une invention de Washington pour parler de ces mercenaires qui effectuaient des actes terroristes dans toute l'Amérique du Sud ?
Un peu comme aujourd'hui, en Iraq il n'y a pas de résistance mais que des terroristes, non mais dans quel monde vivez vous ?
Ce sont les colons (d'où colonisation) israéliens les envahisseurs pas les palestiniens, les palestiniens se défendent donc avec les moyens qu'ils ont puisqu'Israël ne respecte aucunement le droit international et l'ONU !
Auteur : -azuphel-
Date : 29 juil.06, 01:14
Message : ....
Auteur : -azuphel-
Date : 29 juil.06, 01:29
Message : erreur...
Auteur : franjuant
Date : 29 juil.06, 01:56
Message : ca sert a rien de citer les tuerie du gouv israel parce en contre argument les pro-isr du site replike avec les attenta kamikaz enfait c'est une sorte de justification lorsque les tueries isr est difficielement exeplicable...
Auteur : -azuphel-
Date : 29 juil.06, 02:10
Message : franjuant a écrit :ca sert a rien de citer les tuerie du gouv israel parce en contre argument les pro-isr du site replike avec les attenta kamikaz enfait c'est une sorte de justification lorsque les tueries isr est difficielement exeplicable...
Pour les palestiniens qui font ce genre d'opérations, chaque sioniste ou israélien, comme vous voulez, est un ennemi, et les civils des collaborateurs puisqu'ils ne font rien pour changer la politique de leur pays. Mais encore une fois certains ici inversent l'agresseur et l'agressé...
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 29 juil.06, 02:12
Message : Les Juifs ont acheté les territoires aux Arabes (pas aux Palestineines don tonne parlait pas)!
De toute façon, ce n'estpas en invoquant la durée , petite ou longue, qu'on peut revendiquer quoi que que ce soit. Les Celtes étaient présents bien avant les envahisseurs Francs et depuis plus longtemps.
Le s Romains étaient dans toute l'Europe.
Rappelez-vous la politique de mariages forcenée d'Alexandre le Grand au IIIème siècle avant Jésus.
L'Histoire a toujours montré que c'est la loi du plus fort qui s'impose.
Ensuite, viennent les époques, plus modernes, des négociations politiques.
Les grands partages sont-ils définitifs ? J'en doute...
L'URSS a disparu à la grande surpise de tous les observateurs.
L'Allemagne s'est réunie.
La Tchécoslovaquie s'est divisée eta montré l'exemple de démocraties en douceur.
La Yougoslavie au contraire a montré l'inverse.
Les Pays baltes...
et puis l'Afrique! Où en est-on ?
Aujourd'hui, il y a les Assises des populations noires (où j'ai entendu Dieudonné en tant que candidat aux présidentielles françaises) et bien sûr les élections libres au Congo prochainement.
Les choses bougent mieux quand on ne recourt pas au terrorisme, n'en déplaise à d'aucun.
Bonne après-midi
Auteur : Simplement moi
Date : 29 juil.06, 02:44
Message : Je ne vais pas reprendre l'ensemble de ton discours, car pendant des pages on peut argumenter et contre argumenter, tant que tu auras des positions aussi tranchés personnelles et non basées sur une réalité de ce qui est le présent ce n'est pas la peine.
Je vais relever juste un chouia:
-azuphel- a écrit :
Tu m'excuseras l'ami, mais lorsque je vois des ambulances de la croix rouge qui se font bombarder par l'aviation israélienne, je n'ai plus envie de rire....
Quand ces mêmes ambulances servent a transporter des "résistants" et des "armes" des dits résistants moi non plus je ne ris pas. Comme l'on dit vulgairement on peut être "bon" mais pas tout à fait "cxx"
-azuphel- a écrit :
Ce sont les cananéens qui ont vécu en Palestine les premiers... Entre -3000 et -1100 et ensuite ce sont les arabes qui ont repris la suite au 7ème siècle après Jésus. Le règne des juifs n'est qu'une simple période de toute l'histoire de la Palestine ancienne....
Bravo en effet de donner des durées approximatives de l'histoire de la région.
1200 ans... d'occupation arabe ne veut pas dire pas de juifs du tout... et comme le monde tourne... rien ne s'oppose donc qu'après 1200 ans ceux qui ont occupé la place pendant 2000 ans reviennent réclamer leur propriété historique.
700 ans d'occupation arabe en Espagne n'a pas empêché qu'ils soient refoulés ailleurs, et 200 ans d'occupation française en algérie non plus n'a pas empêché que la France soit renvoyée avec armes et bagage.
D'accord ? Alors comme toujours je te suggère d'appliquer les faits a la région et non pas en faire une "exception".
Les arabes ont envahi tout ce qu'ils ont voulu quand leur tour d'être les plus fort est arrivé, comme avant les grecs, les romains, etc....
La roue tourne, c'est une réalité.
-azuphel- a écrit :
Le rejet du plan de partage par les arabes est légitime étant donné que les Juifs étaient désignés comme corps dirigeant alors qu'ils étaient moins nombreux que les palestiniens, c'est si difficile à comprendre ça ?
Les palestiniens auraient eu un pays ou ils auraient été les dirigeants, et ils auraient sans doute même eu des juifs à gouverner.
C'est si dur a comprendre aussi ?
-azuphel- a écrit :
Les résistants français pendant la 2nde guerre mondiale n'étaient ils pas appeller des terroristes par les Nazis ?
Sans aucun doute, ils étaient appellés ainsi, mais à une enorme différence près : ils ne se faisaient pas exploser dans un restaurant à Paris. Il s'attaquaient à l'armée et autres objectifs cruciaux mais jamais aux civils ni en France, ni en Allemagne.
-azuphel- a écrit :
Un peu comme aujourd'hui, en Iraq il n'y a pas de résistance mais que des terroristes, non mais dans quel monde vivez vous ?
On vit dans un monde ou on voit ces "résistants" s'ils sont sunnites tapper sur les "chiites" et vice versa. Cela ne t'a sans doute pas échappé. Et en particulier le vendredi et en cours de prières ou à la sortie des mosquées.
C'est des résistants ça ?
-azuphel- a écrit :
Ce sont les colons (d'où colonisation) israéliens les envahisseurs pas les palestiniens, les palestiniens se défendent donc avec les moyens qu'ils ont puisqu'Israël ne respecte aucunement le droit international et l'ONU !
Comment peut on appeler les arabes "colonisateurs" qui partis de leur Mecque ou Médine sont venus envahir tous les pays qu'ils ont pu ?
Etaient ils des colons ?
Azuphel.... c'est bien de s'emporter... mais c'est encore mieux de le faire en applicant les mêmes raisonnements dans TOUS LES CAS DE FIGURE et non pas uniquement dans celui qui t'arrange.

Auteur : simpleman10
Date : 29 juil.06, 05:20
Message : pas trop mal vue ta question mais je poserai plutot cette question: les religions gouvernent-elles le monde?
Lire ce que j'ai posté aujourd'hui : ton avis m'interresse
Auteur : franjuant
Date : 29 juil.06, 05:35
Message : Quand ces mêmes ambulances servent a transporter des "résistants" et des "armes" des dits résistants moi non plus je ne ris pas. Comme l'on dit vulgairement on peut être "bon" mais pas tout à fait "cxx"
alors on fait sauter touts les ambulances pour suspicion de cache d'arme?
Auteur : Simplement moi
Date : 29 juil.06, 09:20
Message : franjuant a écrit :
alors on fait sauter touts les ambulances pour suspicion de cache d'arme?
Toutes n'ont jamais été visées.
Je donnais cet exemple en retour de l'exemple.
Toi tu solutionnes comment le problème ? Tu les laisses toutes passer ?
Auteur : franjuant
Date : 29 juil.06, 09:45
Message : 
il y a pas mal de civil mort et blessé au sud liban...

Auteur : -azuphel-
Date : 29 juil.06, 10:52
Message : Simplement moi a écrit : Toutes n'ont jamais été visées.
Je donnais cet exemple en retour de l'exemple.
Toi tu solutionnes comment le problème ? Tu les laisses toutes passer ?
Tiens, tu me rappelles la théorie de la balle perdue...Quelqu'un tire et la balle se perd toute seule, pas très maline la balle et le tireur encore moins...
En clair les israéliens sont victimes de la malchance et les islamistes sont de vils calculateurs, plein de sang froid, sans l'ombre d'une espèce d'humanité, c'est touchant non ? Tu connais la théorie de l'attentat perdu aussi ?
A partir du moment où un soldat ouvre le feu avec son arme il est responsable de ce qu'il fait
Dans le cas qui nous occupe, c'est encore pire, les ambulances de la croix rouge sont bombardées volontairement par l'aviation israélienne !! Et Simplement lui, veut nous prendre pour des imbéciles en disant que ces ambulances transportaient des combattants....
Non mais, on croit rêver....
PS: Tu ne m'en voudras pas j'espère de ne pas répondre à ton précédent message, pour être honnête je ne vois pas l'utilité de le faire....
Auteur : Simplement moi
Date : 29 juil.06, 23:23
Message : -azuphel- a écrit :
Tiens, tu me rappelles la théorie de la balle perdue...Quelqu'un tire et la balle se perd toute seule, pas très maline la balle et le tireur encore moins...
Tu sais on a vu pire dans les explications de ceux qui tirent.
-azuphel- a écrit :
En clair les israéliens sont victimes de la malchance et les islamistes sont de vils calculateurs, plein de sang froid, sans l'ombre d'une espèce d'humanité, c'est touchant non ? Tu connais la théorie de l'attentat perdu aussi ?
A partir du moment où un soldat ouvre le feu avec son arme il est responsable de ce qu'il fait.
Ou m'as tu vu faire ce type de comparaisons ? Non mon cher, tout le monde est responsable de ce qu'il fait.
Par contre des preuves que les ambulances servent a transporter des armes et des combattants il y en a.
Des preuves que les israëliens
tirent "exprès" sur toute ambulance ...ça c'est moins facile a prouver.
-azuphel- a écrit :
PS: Tu ne m'en voudras pas j'espère de ne pas répondre à ton précédent message, pour être honnête je ne vois pas l'utilité de le faire....
Bien sûr

Dès qu'on te démontre que les "colons" ont été aussi des "arabes musulmans" l'utilité devient moins évidente
Dire que parceque il y a 1200 ans les arabes (conquérants faut il le rappeller)
ont envahi un certain pays ils détiennent des droits ad vitam aeternam sur les dits territoires et te démontrer que bien de pays ont subi cette "invasion"
(pacifique bien entendu, il n'y a aucune invasion arabe qui fut guerrière) mais que les dits pays ont mis les arabo-musulmans ensuite
dans le train de retour a l'expéditeur est
l'Histoire avec un grand H c'est de la plus haute inutilité pour la discussion..
La roue a tourné mon cher bien des fois dans l'histoire des pays.
C'est ce que tu n'arrives pas a intégrer dans tes raisonnements.
On n'est plus à l'époque des conquêtes territoriales guerrières en général. C'est sur. Les conflicts ont une autre tournure et buts.
Mais ne me prends pas pour argument "que les arabes ont vécu plus longtemps" en tel endroit, car l'Histoire est claire la dessus.
Auteur : enigma
Date : 30 juil.06, 00:00
Message : a simplmt moi
court voir par tes propres yeux , si tu en a ,le massacre barbare de kana ce matin, presque 60 femmes et enfants on été enterrer vivant sans aucune raison, a sang froid, ah parles prkoi ils on été tués , ah parle, t'as une explication, oui court voir des bébés dichiqueté en morceaux
israeil doit et va disparaitre , car si ca continue et ca va continuer ses barbaries vs aurrez en face 1 milliards de "terroristes"...
Auteur : Mickael_Keul
Date : 30 juil.06, 00:09
Message : enigma a écrit :a simplmt moi
court voir par tes propres yeux , si tu en a ,le massacre barbare de kana ce matin, presque 60 femmes et enfants on été enterrer vivant sans aucune raison, a sang froid, ah parles prkoi ils on été tués , ah parle, t'as une explication, oui court voir des bébés dichiqueté en morceaux
israeil doit et va disparaitre , car si ca continue et ca va continuer ses barbaries vs aurrez en face 1 milliards de "terroristes"...
Les tirs de missiles sur Israel sont partis de Kaana -
Qui est le plus lâche, celui qui tire pour protéger son pays ou celui qui se cache parmi les innocents et se sert d'eux comme bouclier humain ??
Auteur : Simplement moi
Date : 30 juil.06, 00:19
Message : enigma a écrit :a simplmt moi
court voir par tes propres yeux , si tu en a ,le massacre barbare de kana ce matin, presque 60 femmes et enfants on été enterrer vivant sans aucune raison, a sang froid, ah parles prkoi ils on été tués , ah parle, t'as une explication, oui court voir des bébés dichiqueté en morceaux
israeil doit et va disparaitre , car si ca continue et ca va continuer ses barbaries vs aurrez en face 1 milliards de "terroristes"...
Ce que je vois c'est en effet affreux. Pour ces femmes et ces enfants.
Rien a rajouter.
Mais au lieu de t'exciter sur des images encore une fois utilisées a "bon escient" je te suggère de réfléchir a ceci:
Cette méthode d'imbrication dans les zones peuplées de civils rend les cibles difficiles à atteindre pour les Israéliens, malgré la précision de leurs bombes, guidées au mètre près par positionnement satellite ou laser. Dans les villages des collines frontalières, le scénario est similaire. Les lance-roquettes Katioucha sont montés sur des pick-up et cachés dans des garages ou des maisons aménagées. Lorsque le Hezbollah veut en tirer, un élément de reconnaissance part en scooter prendre les coordonnées nécessaires au pointage. Puis le véhicule lanceur sort de sa cachette, gagne sa position, envoie ses roquettes avant de disparaître à nouveau. Et lorsque l'artillerie israélienne riposte, c'est souvent pour frapper une zone habitée par des civils.
http://www.lefigaro.fr/liban/20060729.F ... a_tyr.html
La population a été prévenue, les "combattants" du Hezbollah savent pertinamment qu'il y a des bombardements là ou ils font partir les missiles vers Israël.
C'est de fait ceux qui ne mettent pas réellement a l'abri leurs enfants qui sont malheureusement les vrais responsables de ces victimes.
Je compatis a ces victimes bien entendu, mais moi, même si je vais a la guerre, je ne reviens pas chez moi le soir voir femme et enfants, eux... a deux cent mètres de l'endroit ou je viens de tirer avec mon fusil.
Cela fait belle lurette que je les aurais envoyés a mille kilomètres de la.
C'est tout.
Auteur : enigma
Date : 30 juil.06, 00:27
Message : Mickael_Keul a écrit :
Les tirs de missiles sur Israel sont partis de Kaana -
Qui est le plus lâche, celui qui tire pour protéger son pays ou celui qui se cache parmi les innocents et se sert d'eux comme bouclier humain ??
et qui t'as dis ca (
modéré) les israeiliens eux même, car ils peuvent dire n'importe quelle merde pr donnez beau gout à leurs crimes, et même si c'était vrais les juifs savaient que dans le batiment ils n'y avait que des enfants, alors il n'y avaient pas de raison à cette barbarie fortuite,
(modéré), car t'es comme eux , si tu accepte de telle chose
et à ta connaissance, ce sont tes (
modéré)les plus laches, le peuples israeiliens a pris la fuite dés le début, la vie ds l'etat juif est devenu une vie de fontome , tandis que les libanais sont resté là pr résister, comme si rien ne c'est passé, deshabitants sont resté ds les endroits du sud les plus touchés par les barbares , oui ce sont les soldats juifs qui sont laches, car ils n'ont pas pu entre directement ds les affrontement avec les héros du hizbou allah, qql métres à peine et des dizaines d'entres eux tombent comme des mouches , alors le laches sont enfuis pour bruler et cibler par leus avions (*va voir ce que veux dire le mot lache dans le dictionnaire) tout ; bêtes, civiles et plantes, sans aucunes esitations, tu me dis que le hizb tire ses fusils parmis les civiles, va voir si il ya un soldat du hizb tué dans le massacre de cana, et dans tout les crimes durant toutes ses 20 jours, les moujahidines, ce trouvent ailleurs, ds la nature, sinon tu aurrais trouvés des morts parmis eux ds les civiles massacrés, l'état terroriste d'israeil, cherche n'importe quelle merde pr justifier ses crimes, dis moi qui est le lache celui qui a tué 700 civiles dont la plus grande parties sont femmes et enfants, ou celui qui par ces peux moyens , mais ce grand courage à eliminer le mythe sur la force de l'état juif, presque tous les morts de l'enemi sont des soldats,
si ceci ne te choque pas et te laisse indifférent, alors c'est toi
(modéré)
--------------------------------------------->
Tu es prié d'avoir de la correction dans tes propos quand tu t'adresses aux autres participants. Smoi Auteur : enigma
Date : 30 juil.06, 00:50
Message : enigma a écrit :
et qui t'as dis ca (modéré) les israeiliens eux même, car ils peuvent dire n'importe quelle merde pr donnez beau gout à leurs crimes, et même si c'était vrais les juifs savaient que dans le batiment ils n'y avait que des enfants, alors il n'y avaient pas de raison à cette barbarie fortuite, (modéré), car t'es comme eux , si tu accepte de telle chose
et à ta connaissance, ce sont tes (modéré)les plus laches, le peuples israeiliens a pris la fuite dés le début, la vie ds l'etat juif est devenu une vie de fontome , tandis que les libanais sont resté là pr résister, comme si rien ne c'est passé, deshabitants sont resté ds les endroits du sud les plus touchés par les barbares , oui ce sont les soldats juifs qui sont laches, car ils n'ont pas pu entre directement ds les affrontement avec les héros du hizbou allah, qql métres à peine et des dizaines d'entres eux tombent comme des mouches , alors le laches sont enfuis pour bruler et cibler par leus avions (*va voir ce que veux dire le mot lache dans le dictionnaire) tout ; bêtes, civiles et plantes, sans aucunes esitations, tu me dis que le hizb tire ses fusils parmis les civiles, va voir si il ya un soldat du hizb tué dans le massacre de cana, et dans tout les crimes durant toutes ses 20 jours, les moujahidines, ce trouvent ailleurs, ds la nature, sinon tu aurrais trouvés des morts parmis eux ds les civiles massacrés, l'état terroriste d'israeil, cherche n'importe quelle merde pr justifier ses crimes, dis moi qui est le lache celui qui a tué 700 civiles dont la plus grande parties sont femmes et enfants, ou celui qui par ces peux moyens , mais ce grand courage à eliminer le mythe sur la force de l'état juif, presque tous les morts de l'enemi sont des soldats,
si ceci ne te choque pas et te laisse indifférent, alors c'est toi (modéré)
--------------------------------------------->
Tu es prié d'avoir de la correction dans tes propos quand tu t'adresses aux autres participants. Smoi
ah oui , et prkoi t'as jamais sanctioné qql qui a traiter un musulman de terroriste ou de fanatiste, donne moi une raison, ah eux ils ont tout les droits , mais qd c'est inverse et même si on est en face des crime de telles ampleur , c'est interdis de traiter qql de qqlch, qui lui va trés bien, soit la charte c'applique sur tout le monde, sinon, alors t'as pas le droit de censuré mes mots, mais je comprend trés bien ton attitude du moment que tu lui ressemble trés bien
Auteur : -azuphel-
Date : 30 juil.06, 00:55
Message : Mickael_Keul a écrit : Les tirs de missiles sur Israel sont partis de Kaana -
Qui est le plus lâche, celui qui tire pour protéger son pays ou celui qui se cache parmi les innocents et se sert d'eux comme bouclier humain ??
Tu es un apologiste du pire terrorisme qui soit, le terrorisme d'état. Tu minimises ou encenses les actes israéliens, et stigmatisez les combattants du Hizb-Allah. Tu approuves le meurtre de femmes et enfants parce qu'un certain nombre de Moudjahidines (de braves combattants, pas comme les lâches du Tsahal) étaient soi-disant dans la ville de Cana ?! (ça reste à prouver d'ailleurs...).
Vous voulez la paix, il faudrait déjà commencez par reconnaître ses propres erreurs et s'excuser.
Auteur : enigma
Date : 30 juil.06, 01:02
Message : j'exige une réponse monsieur le modérateur
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 30 juil.06, 01:05
Message : J'avoue ne pas comprendre comment on passe d'un débat sur un gouvernement mondial - qui devrait rester de l'ordre de la réflexion théorique, c'est un sujet politico-philosophique -, à des commentaires, parfois extravagants, de l'actualité proche-orientale.
Deux pays sont en guerre et personne , ici, n'est impliqué personnellement.
La situation est grave car des innocents, de part et d'autre, souffrent de cette situation, à cela s'ajoutent tous les morts inutiles...
Notre prière va vers ceux qui souffrent: ils n'ont aucune nationalité, aucune religion, aucun sexe, pas d'âge.
Les politiques impliqués seuls doivent négocier la paix à présent: celle-ci est inévitable. Question de temps ! Tout le monde le sait ! Tout le monde la veut, mais à quel prix ?
Paix !
Auteur : -azuphel-
Date : 30 juil.06, 01:14
Message : Simplement moi a écrit : Par contre des preuves que les ambulances servent a transporter des armes et des combattants il y en a.
Montre moi tes preuves...
Et même, tu te rends compte de ce que tu es en train de dire ? Un ambulancier de la croix rouge transporte un combattant blessé, et voilà qu'il devient lui aussi un terroriste qu'il faut éliminer !! Explique moi ce raisonnement, je ne comprends pas...
Oui, vas-y, cache toi derrière tes rires jeunes qui ne font rire que toi.
Les musulmans ont dépossédé des peuples de leurs biens ?? C'est nouveau ça
Dire que parceque il y a 1200 ans les arabes (conquérants faut il le rappeller) ont envahi un certain pays ils détiennent des droits ad vitam aeternam sur les dits territoires et te démontrer que bien de pays ont subi cette "invasion" (pacifique bien entendu, il n'y a aucune invasion arabe qui fut guerrière) mais que les dits pays ont mis les arabo-musulmans ensuite dans le train de retour a l'expéditeur est l'Histoire avec un grand H c'est de la plus haute inutilité pour la discussion.
Si ce n'est pas la terre des arabes, ni des juifs d'ailleurs (d'après ton propre raisonnement), alors pourquoi la majorité des territoires palestiniens sont exclusivement Juifs ? Auteur : franjuant
Date : 30 juil.06, 01:34
Message : la Finul ne croit pas à une bavure israélienne
Georges Malbrunot
Six appels téléphoniques ont été adressés à Tsahal avant l'attaque meurtrière contre les observateurs onusiens à Khiam.
LA FRUSTRATION gagne les soldats de la Finul (Force intérimaire des Nations unies pour le Liban) après la mort des quatre observateurs onusiens à Khiam le 25 juillet, lors d'un bombardement israélien. «Certes, les combattants du Hezbollah n'étaient pas loin du poste visé, explique un commandant des Casques bleus au Liban-Sud, mais on ne peut pas parler d'erreur ou de bavure israélienne.» D'après lui, la position était clairement identifiée. «Le drapeau onusien flottait et il y avait même une lumière pour signaler la présence des observateurs», ajoute l'officier, qui contient sa colère.
La Finul a demandé en vain aux militaires israéliens, par téléphone, d'arrêter les tirs. «Nous avons appelé les Israéliens à six reprises au cours des heures qui ont précédé le bombardement meurtrier pour leur dire : faites attention, nous sommes là, ne tirez plus», explique un autre responsable de la Finul.
Après ces avertissements répétés, il paraît difficile, aux yeux des experts de l'ONU, de soutenir que l'aviation israélienne ignorait qui était la cible de ses bombes. Selon l'ONU, dix-sept bombes ont été larguées dans un rayon de 100 à 500 mètres autour de la base onusienne de Khiam. «Pour la Finul, cela ne fait pas de doute, il s'agit d'un véritable assassinat, l'acte est délibéré», affirme un de ses membres.
C'est la conclusion de l'enquête interne, transmise par la direction de la Finul au siège de l'ONU à New York. D'où la première réaction très ferme de Kofi Annan, son secrétaire général, qui parla alors d'acte «apparemment délibéré». Annan se déclara «très choqué par la mort de quatre observateurs désarmés qui se trouvaient là uniquement pour servir la paix». Mais un peu plus tard, le secrétaire général de l'ONU se rétracta, affirmant que ses propos avaient été mal interprétés.
Demande d'enquête conjointe
Embarrassée, la direction de la Finul ne souhaite pas aujourd'hui envenimer la querelle. «Délibéré ou pas, je n'en sais rien, mais le résultat est là», lâche un de ses responsables. Au quartier général de Naqoura, non loin de la frontière avec Israël, on espère maintenant que l'État hébreu acceptera la demande onusienne d'une enquête conjointe sur la tragédie de Khiam.
Un scénario qui rappelle les circonstances de la mort, le 9 janvier 2005, d'un de leurs camarades français, le commandant Jean-Louis Valet, abattu par un tir de Tsahal. Il était lui aussi clairement identifié par son casque bleu. L'enquête de la Finul avait conclu à un acte délibéré. À Paris, le ministère de la Défense réclama, en vain, l'ouverture d'une enquête conjointe avec Tsahal. La seule conséquence de ce geste fut un report de la visite en Israël de Michèle Alliot-Marie, le ministre de la Défense.
Pourquoi Israël aurait-il délibérément tiré sur les quatre observateurs onusiens ? «Peut-être pour dissuader l'ONU de diriger la force internationale dont on parle pour stabiliser la frontière», note un diplomate occidental à Beyrouth. Comme les Américains, Israël préférerait que l'Otan commande la force.
__________________________________________________
c'est clair pour deliberément eradiquer la base hezbo il a fallu eradiquer la base onusiene, si l'un saute l'autre aussi, tout le monde le sait
Auteur : enigma
Date : 30 juil.06, 01:44
Message : franjuant a écrit :la Finul ne croit pas à une bavure israélienne
Georges Malbrunot
Six appels téléphoniques ont été adressés à Tsahal avant l'attaque meurtrière contre les observateurs onusiens à Khiam.
LA FRUSTRATION gagne les soldats de la Finul (Force intérimaire des Nations unies pour le Liban) après la mort des quatre observateurs onusiens à Khiam le 25 juillet, lors d'un bombardement israélien. «Certes, les combattants du Hezbollah n'étaient pas loin du poste visé, explique un commandant des Casques bleus au Liban-Sud, mais on ne peut pas parler d'erreur ou de bavure israélienne.» D'après lui, la position était clairement identifiée. «Le drapeau onusien flottait et il y avait même une lumière pour signaler la présence des observateurs», ajoute l'officier, qui contient sa colère.
La Finul a demandé en vain aux militaires israéliens, par téléphone, d'arrêter les tirs. «Nous avons appelé les Israéliens à six reprises au cours des heures qui ont précédé le bombardement meurtrier pour leur dire : faites attention, nous sommes là, ne tirez plus», explique un autre responsable de la Finul.
Après ces avertissements répétés, il paraît difficile, aux yeux des experts de l'ONU, de soutenir que l'aviation israélienne ignorait qui était la cible de ses bombes. Selon l'ONU, dix-sept bombes ont été larguées dans un rayon de 100 à 500 mètres autour de la base onusienne de Khiam. «Pour la Finul, cela ne fait pas de doute, il s'agit d'un véritable assassinat, l'acte est délibéré», affirme un de ses membres.
C'est la conclusion de l'enquête interne, transmise par la direction de la Finul au siège de l'ONU à New York. D'où la première réaction très ferme de Kofi Annan, son secrétaire général, qui parla alors d'acte «apparemment délibéré». Annan se déclara «très choqué par la mort de quatre observateurs désarmés qui se trouvaient là uniquement pour servir la paix». Mais un peu plus tard, le secrétaire général de l'ONU se rétracta, affirmant que ses propos avaient été mal interprétés.
Demande d'enquête conjointe
Embarrassée, la direction de la Finul ne souhaite pas aujourd'hui envenimer la querelle. «Délibéré ou pas, je n'en sais rien, mais le résultat est là», lâche un de ses responsables. Au quartier général de Naqoura, non loin de la frontière avec Israël, on espère maintenant que l'État hébreu acceptera la demande onusienne d'une enquête conjointe sur la tragédie de Khiam.
Un scénario qui rappelle les circonstances de la mort, le 9 janvier 2005, d'un de leurs camarades français, le commandant Jean-Louis Valet, abattu par un tir de Tsahal. Il était lui aussi clairement identifié par son casque bleu. L'enquête de la Finul avait conclu à un acte délibéré. À Paris, le ministère de la Défense réclama, en vain, l'ouverture d'une enquête conjointe avec Tsahal. La seule conséquence de ce geste fut un report de la visite en Israël de Michèle Alliot-Marie, le ministre de la Défense.
Pourquoi Israël aurait-il délibérément tiré sur les quatre observateurs onusiens ? «Peut-être pour dissuader l'ONU de diriger la force internationale dont on parle pour stabiliser la frontière», note un diplomate occidental à Beyrouth. Comme les Américains, Israël préférerait que l'Otan commande la force.
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c'est clair pour deliberément eradiquer la base hezbo il a fallu eradiquer la base onusiene, si l'un saute l'autre aussi, tout le monde le sait
tu te continue à se demandé prkoi ils les ont tués à sang froid, c'est pourtant claire, chaque jour la haine contre israeil parmis les arabes et tous ceux qui ont une conscience augmente car la véritée sur cet état démoniaque s'éclaircis et se renforce jour apré jour, comment envisager une paix,avec un etat criminel qui ne sait que tuéer, oui on veut ts la paix , mais celui avec qui la faire n'existe pas,et n'a jamais existé
Auteur : enigma
Date : 30 juil.06, 01:51
Message : t'as vu:
http://english.aljazeera.net/NR/exeres/ ... 8FD8BB.htm
http://www.aljazeera.net/NR/exeres/7D32 ... 5076DD.htm
et c'est pas ca qui manque pr voir la réalitée en face, mais l'admettre c'est autre chose
de quoi tu nomerais tu , sinon de terroristes, ceux qui ont tués 750 civiles, des soldats de l'onu, ceux qui frappent des maisons et enterrent des familles entiére , des hopitaux, des ambulances, des journalistes............ceux qui disent qd va pas arreté nos crimes et qd va continuer nos massacres aprés la barbarie de canna.......ceux qui n'ont pas accepté une trevve humanitaire de 72h , ceux qui ont ds leurs prisons 10 milles palestiniens,ceux qui ont tués toute une famille sur les plages de gazah, ceux ...., ceux...., ceux......
Auteur : Simplement moi
Date : 30 juil.06, 02:53
Message : enigma a écrit :
ah oui , et prkoi t'as jamais sanctioné qql qui a traiter un musulman de terroriste ou de fanatiste, donne moi une raison, ah eux ils ont tout les droits , mais qd c'est inverse et même si on est en face des crime de telles ampleur , c'est interdis de traiter qql de qqlch, qui lui va trés bien, soit la charte c'applique sur tout le monde, sinon, alors t'as pas le droit de censuré mes mots, mais je comprend trés bien ton attitude du moment que tu lui ressemble trés bien
Je "censure" ou "modère" des termes que tu EMPLOIES a l'adresse personnelle d' un autre participant et qui ne sont pas corrects. Point.
Et en ce sens... j'ai tous les droits.
A2O Les membres du forum religion se doivent le respect mutule, même pour les doctrines auxquelles ils ne croiraient pas.
le reste je l'ai laissé en l'état... si j'avais l'attitude que tu essaies de me donner,
j'aurai censuré ou effacé bien d'autres termes que j'ai laissé tel que.
Je ressemble a "simplement moi" ni plus.. ni moins.
D'ailleurs relis toi et tu constateras que j'ai été bien "soft".
Auteur : enigma
Date : 30 juil.06, 03:04
Message : Simplement moi a écrit :
Je "censure" ou "modère" des termes que tu EMPLOIES a l'adresse personnelle d' un autre participant et qui ne sont pas corrects. Point.
Et en ce sens... j'ai tous les droits.
le reste je l'ai laissé en l'état... si j'avais l'attitude que tu essaies de me donner, j'aurai censuré ou effacé bien d'autres termes que j'ai laissé tel que.
Je ressemble a "simplement moi" ni plus.. ni moins.
D'ailleurs relis toi et tu constateras que j'ai été bien "soft".
et c'est ton devoir de sencuré toute isulte contre les membres musulmans traités par les terroristes et d'autres mots vulgaires, et ca t'es loin de le faire,
je te suggére si t'es vraiment un être humain, courrir allumer aljazzera en ce moment pour visionner ,en ce moment même, les corps d'enfants massacrés ,ds quelle etat ils sont qd ils les sortent des décombres, car vos chaines occidentaux, n'ont pas le culon de diffuser de telles crimes, qui vous donnent l'envi de vomire, va voir aussi la famille de 6 membres, eul le pére a été epargné, enterrer ce matin dans le sud de liban, et ce monstre barbare de holmert prétend qu'ils y'avait des hommes de hizbou lahh, il se fou de qui? aujordhui par ces crimes, israeil a renforcer à l'extréme la haine des musulmans, petits, grands, femmes, hommes...contre elle, tu n'as pas idée de ce que ressons chaque musulman en ce moment envers l'état hébreux terroriste qui massacre sous pretexte qu'il combat les terroristes
Auteur : From Da Wu
Date : 30 juil.06, 03:29
Message : medico a écrit :quand deux compéres se rencontre ils racontent des histoires de compéres

lol Auteur : Simplement moi
Date : 30 juil.06, 03:42
Message : -azuphel- a écrit :
Montre moi tes preuves...
Ne fais pas celui qui ne sait pas, il y a même des vidéos sur le net. Je ne parle pas exclusivement du conflict actuel.
Tu me demandes des preuves... permets moi de te demander ou sont les tiennes qui démontreraient qu'Israël vise "exprès" les ambulances.
Voilà ce que je lis moi :
La Croix-Rouge libanaise a elle décidé de suspendre les rotations de ses ambulances en raison de plusieurs incidents. Dimanche 23 juillet, deux ambulances ont été touchées par des missiles, faisant neuf blessés dont six membres de la Croix-Rouge. Les blessés, dont certains ont pu être évacués vers Chypre, sont désormais transportés par des taxis privés.
On dirait que leur destruction n'a pas été très... effective non ? (désolé pour l'ironie... mais devant tes affirmations...)
-azuphel- a écrit :
Oui, vas-y, cache toi derrière tes rires jeunes qui ne font rire que toi.
Les musulmans ont dépossédé des peuples de leurs biens ?? C'est nouveau ça
Tu copies là... le "rire jaune" mon cher.
Quant aux colonisations arabes, il suffit de lire
l'Histoire, ce que tu ne sembles pas avoir fait depuis un certain temps.

(désolé il n'y a pas de smileys...verts)
Même l'Algérie a été colonisée... par les arabes qui ont bien entendu dépossédé de leurs bien ceux qui ils ont voulu.
Relis ...
-azuphel- a écrit :
Si ce n'est pas la terre des arabes, ni des juifs d'ailleurs (d'après ton propre raisonnement), alors pourquoi la majorité des territoires palestiniens sont exclusivement Juifs ?
Les territoires avaient eu un partage. Non accepté.
Le reste les guerres l'ont fait. Voir la carte de répartition originale.

Auteur : Simplement moi
Date : 30 juil.06, 03:47
Message : enigma a écrit :
et c'est ton devoir de sencuré toute isulte contre les membres musulmans traités par les terroristes et d'autres mots vulgaires, et ca t'es loin de le faire,
Dis moi où les membres PERSONNELLEMENT l'on été ? Moi je ne peux pas non plus modérer TOUT le site.
Tu as été traité TOI de terroriste ?
enigma a écrit :
je te suggére si t'es vraiment un être humain, courrir allumer aljazzera en ce moment pour visionner ,en ce moment même, les corps d'enfants massacrés ,ds quelle etat ils sont qd ils les sortent des décombres, car vos chaines occidentaux, n'ont pas le culon de diffuser de telles crimes, qui vous donnent l'envi de vomire, va voir aussi la famille de 6 membres, eul le pére a été epargné, enterrer ce matin dans le sud de liban, et ce monstre barbare de holmert prétend qu'ils y'avait des hommes de hizbou lahh, il se fou de qui? aujordhui par ces crimes, israeil a renforcer à l'extréme la haine des musulmans, petits, grands, femmes, hommes...contre elle, tu n'as pas idée de ce que ressons chaque musulman en ce moment envers l'état hébreux terroriste qui massacre sous pretexte qu'il combat les terroristes
Les deux chaines publiques françaises l'ont fait. Pas besoin de regarder AL JAZEERA.
C'est affreux, et pour un père et grand père que je suis de voir des enfants sacrifiés.
Mais je continue a dire que moi, combattant, cause juste ou pas, d'abord je mets à l'abri bien loin des lieux du conflict les plus faibles.
Ce n'est absolument pas le cas des hizbollah.
Auteur : -azuphel-
Date : 30 juil.06, 04:06
Message : Simplement moi a écrit : Mais je continue a dire que moi, combattant, cause juste ou pas, d'abord je mets à l'abri bien loin des lieux du conflict les plus faibles.
Sur les 57 personnes (femmes et enfants) qui ont été massacré, on trouve combien de combattants du Hizb-Allah ??
Auteur : Simplement moi
Date : 30 juil.06, 04:41
Message : -azuphel- a écrit :
Sur les 57 personnes (femmes et enfants) qui ont été massacré, on trouve combien de combattants du Hizb-Allah ??
Cela ne répond pas a la question de savoir pourquoi les avoir laissés
si proches des lieux de combat.
Et comme je n'étais pas sur place, je n'en sais rien. Les médias ont sans aucun doute fait voir... ce que l'on leur ai laissé filmer.
Le problème n'est pas de savoir si des membres d'hezbollah étaient dans l'abri en question... mais qu'y avait il dans l'immeuble ou proche pour que la frappe ait eu lieu a cet endroit.
Auteur : Mickael_Keul
Date : 30 juil.06, 04:46
Message : -azuphel- a écrit :
Sur les 57 personnes (femmes et enfants) qui ont été massacré, on trouve combien de combattants du Hizb-Allah ??
ces s.....rds du hezbollah tirent des roquettes de quartiers peuplés puis se tirent - ce sont vraiment des ..... je préfère ne pas les qualifier, je ne voudrais pas médire des excrémentsqui, eux n'en peuvent rien

Auteur : enigma
Date : 30 juil.06, 08:49
Message : Simplement moi a écrit :
Cela ne répond pas a la question de savoir pourquoi les avoir laissés si proches des lieux de combat.
Et comme je n'étais pas sur place, je n'en sais rien. Les médias ont sans aucun doute fait voir... ce que l'on leur ai laissé filmer.
Le problème n'est pas de savoir si des membres d'hezbollah étaient dans l'abri en question... mais qu'y avait il dans l'immeuble ou proche pour que la frappe ait eu lieu a cet endroit.
qui t'as dis qu'il yavait qqlch, les terroristes juifs ont le massacre des innocents dans le sang depuis 1948 , dis moi si ils avaient du hizboulah dans le massacre de sabra et chatila , si il yavait du hizbouallah dans le premier massacre de cana, dis moi comment ses femmes et enfants réfugiers peuvent ils s'enfuire de chez eux, alors qu'ils y 'a qql jours de là un car enmenat des femmes et enfants à été bombarder à sang froid fesant 25 morts, comment s'enfuire et même le convois des journalistes a été bombarder fesant des blessés parmis eux des australiens, les criminels terroristes savaient qu'ils n'avaient que des femmes et des enfants, alors même si les juifs prétendent qu'il yavait un truc, au moment du raide il n'yavait personne , alors prkoi commettre cet acte
Auteur : Simplement moi
Date : 30 juil.06, 12:19
Message : enigma a écrit :
qui t'as dis qu'il yavait qqlch, les terroristes juifs ont le massacre des innocents dans le sang depuis 1948 , dis moi si ils avaient du hizboulah dans le massacre de sabra et chatila , si il yavait du hizbouallah dans le premier massacre de cana, dis moi comment ses femmes et enfants réfugiers peuvent ils s'enfuire de chez eux, alors qu'ils y 'a qql jours de là un car enmenat des femmes et enfants à été bombarder à sang froid fesant 25 morts, comment s'enfuire et même le convois des journalistes a été bombarder fesant des blessés parmis eux des australiens, les criminels terroristes savaient qu'ils n'avaient que des femmes et des enfants, alors même si les juifs prétendent qu'il yavait un truc, au moment du raide il n'yavait personne , alors prkoi commettre cet acte
Sabra et Chatila... je savais bien qu'a un moment donné cela ressortirait sur le tapis.
Tu as une vision orientée Enigma, désolé de te le dire, et non pertinente de ce fait.
Dans tous les cas aux dernières nouvelles un arrêt des frappes israëliennes a été décidé pour 48h permettant l'évacuation des zones de "guerre" par les civils et l'humanitaire de faire son travail et de mener une enquête sérieuse sur le sujet de Cana.
L'attaque a eu lieu a 1h du matin. L'immeuble se serait effondré a 8h.
Les choses ne sont pas du tout claires et tout le monde se précipite dans une accusation de "tir contre des civils".
Je me répète encore une fois, les civils n'ont rien a faire à proximité d'un lanceur de fusées des Hezbollah et ceux-ci n'ont pas a tirer a proximité d'un lieu ou il y a des civils.
La riposte a la vue de leurs tirs est a prévoir... et les civils touchés aussi.
Auteur : -azuphel-
Date : 30 juil.06, 13:51
Message : Simplement moi a écrit : Sabra et Chatila... je savais bien qu'a un moment donné cela ressortirait sur le tapis.
Tu as une vision orientée Enigma, désolé de te le dire, et non pertinente de ce fait.
Oui Simplement Toi, Sabra et Chatila, un crime sans précédent sous la direction d'un certain général Sharon...
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 30 juil.06, 21:28
Message : Tout crime est un crime,
quoiqu'il faille distinguer entre un crime commis en temps de paix et ceux commis en dehors du Droit, càd pendant la guerre) ;
mais le rapport avec Gouverner le Monde ?
Je cherche...
Auteur : Simplement moi
Date : 30 juil.06, 21:45
Message : -azuphel- a écrit :
Oui Simplement Toi, Sabra et Chatila, un crime sans précédent sous la direction d'un certain général Sharon...
Non mon cher, un crime commis par des factions qui n'ont rien à voir avec les israëliens.
http://www.chretiens-et-juifs.org/artic ... oir[]=1194
Orienté l'article ? Je ne sais pas, mais ce qui est sur c'est que Sharon n'a rien dirigé du tout.
la Commission Kahane a estimé que le Premier ministre Menahem Begin, le chef d’état-major, le lieutenant-Général Rafaël Eitan, et le ministre de la défense, Ariel Sharon, avaient une "responsabilité indirecte" dans la mort des Palestiniens, affirmant qu'ils auraient dû prévoir les massacres, même en l'absence de tout avertissement des services de renseignements. Toutefois, ce rapport ajoute: "Nous ne disons pas que la décision de faire entrer les Phalangistes dans les camps n’aurait dû être prise en aucun cas, ni qu’elle était totalement injustifiée."
http://www.chretiens-et-juifs.org/artic ... oir[]=2262 Auteur : maddiganed
Date : 30 juil.06, 22:30
Message : Je réagis peut être en tant qu'athée inculte et tout le tralala... mais si des combattants se terrent dans mon immeuble et tire depuis des positions très proches de là ou j'habite, je me casse, je pars.. je suis pas un combattant....
Pourquoi les gens restent à proximité du hezbollah? Pourquoi le hezbollah reste à proximité des populations civiles??? C'est çà que je ne comprends pas...
j'espère que pendant les 48heures de cessez-le-feu, les civils libanais s'en iront vers le nord, loin des bombes israëliennes.
pourquoi le hezbollah continue à tirer des roquettes qui font des dégâts INFIMES comparés à la répartie israëlienne? C'est comme si je balançais un petit caillou sur un immeuble... ca laisse une trace miniscule... pendant que les israëliens profitent de ces provocations pour déverser leur haine au centuple...
Que le hezbollah arrête de balancer leurs roquettes ridicules, qu'ils promettent de ne plus en lancer et vous verrez que les israëliens arrêteront de vous bombarder...
Arrêtez vos guéguerres de religion .. vous vous rendez compte que vous 'vénérez' le MÊME DIEU?
Autant les israëliens que les musulmans sont coupables... Si un israëlien avait le courage d'écrire dans ce forum à ce sujet, je lui répondrai de la même façon... mais dans ce sujet en tout cas, seuls les musulmans se manifestent.. donc ils ont l'impression que la modération des propos injurieux sont dirigés uniquement contre eux... ridicule...
Auteur : -azuphel-
Date : 30 juil.06, 23:24
Message : Simplement moi a écrit : Non mon cher, un crime commis par des factions qui n'ont rien à voir avec les israëliens.
Sabra et Chatila? Bien sûr causé par des arabes chrétiens contre des arabes musulmans (quoique ces phalangistes se considéraient byzantins, phéniciens et à se renier eux-mêmes) mais la faute à qui? Qui a allumé le feu au Liban? Qui a poussé ce Liban jusqu'alors uni à s'entredéchirer? à se perdre pendant 15 ans ? (c'est exactement ce qu'ils essayent de refaire aujourd'hui).
La responsabilité d'Israël dans le massacre de Sabra et Chatila est prouvée. Les phalangistes (dont les actions ont toujours eu le soutien militaire et logistique d'Israël) accompagnés d'autres milices et de soldats israéliens ayant changé d'uniforme, entrèrent dans les camps de réfugiés de Sabra et Chatila situés à la sortie de Beyrouth pour punir soi-disant les "terroristes palestiniens" (25 ans après, et toujours la même excuse pour massacrer des innocents...). Bilan: 2000 palestiniens furent tués au cours de deux jours de massacres d'une violence inouïe, parmi eux des femmes et des enfants surtout. Il y eut des viols, et les assassinats furent commis pour la plupart à l'arme blanche, femmes et enfants furent égorgés et éventrés......Certains ont parlé de meurtres et de viols perpétrés par des soldats de Tsahal eux-mêmes. Ce que bien entendu Israël démentira toujours.
Une enquête israélienne prouva plus tard que les troupes israéliennes commandées à l'époque par le général Ariel Sharon étaient indirectement impliquées dans ce massacre. Elles étaient stationnées à l'entrée des camps et n'ont rien fait pour empêcher sa perpétration puisqu'elles sont allés même jusqu'à tirer des fusées lumineuses pour éclairer le camp la nuit afin que personne ne soit épargné.
Encore une fois, nous ne connaissons pas tout de Sabra et Chatila, mais suffisamment pour dire que la responsabilité israélienne et celle de Sharon est plus qu'avérée. Il a démissionné en espérant que cela calme les tensions politiques, "pour sauver sa peau" en somme.
Ce massacre (ou expédition punitive) aurait pu être évité après l'assassinat de Gemayel....L'Olp de Arafat avait déjà quitté Beyrouth, Israël et les phalangistes avaient gagné une manche. Cette boucherie orchestrée par Israël n'était donc que pur sadisme et barbarie...
Auteur : Simplement moi
Date : 30 juil.06, 23:51
Message : -azuphel- a écrit :
Sabra et Chatila? Bien sûr causé par des arabes chrétiens contre des arabes musulmans (quoique ces phalangistes se considéraient byzantins, phéniciens et à se renier eux-mêmes) mais la faute à qui? Qui a allumé le feu au Liban? Qui a poussé ce Liban jusqu'alors uni à s'entredéchirer? à se perdre pendant 15 ans ? (c'est exactement ce qu'ils essayent de refaire aujourd'hui).
...
Toujours des arabes en effet...
Bon j'arrête là car comme Enigma tu ne veux que voir tes conclusions et celles qui correspondent à tes idées.
Si non pour les guerres au Liban voici une chronologie depuis 1975
http://www.opuslibani.org.lb/liban/Dos106.htm Auteur : -azuphel-
Date : 31 juil.06, 00:17
Message : Simplement moi a écrit : Toujours des arabes en effet...

Oui tu as raison, les américains au Vietnam, Irak..et j'en passe, les français en Algérie, les juifs en Palestine, les russes au Kosovo...etc etc....Ahh c'est arabes....
S.T, ce n'est pas mes
idées, si tu veux des liens Internet, des livres d'historiens ou autre, n'hésite surtout pas à me faire signe...
Auteur : Simplement moi
Date : 31 juil.06, 00:27
Message : -azuphel- a écrit :
Oui tu as raison, les américains au Vietnam, Irak..et j'en passe, les français en Algérie, les juifs en Palestine, les russes au Kosovo...etc etc....Ahh c'est arabes....
Tu as toujours l'art et la manière de changer l'idée des réponses que l'on te fait
Tu disais:
Bien sûr causé par des arabes chrétiens contre des arabes musulmans (quoique ces phalangistes se considéraient byzantins, phéniciens et à se renier eux-mêmes) mais la faute à qui?
Je ne l'ai point inventé... c'est juste la haut. Et ma réflexion servait (inch'allah) a te faire réfléchir sur le fait que les Libanais ne sont pas "exclusivement" arabes.
-azuphel- a écrit :
S.T, ce n'est pas mes idées, si tu veux des liens Internet, des livres d'historiens ou autre, n'hésite surtout pas à me faire signe...
Il suffit de tapper les deux noms pour avoir autant d'explications que l'on veut sur le massacre en question.
Loin de moi de le justifier, mais je pense qu'il faut quand même voir un ensemble, un contexte, une situation... et non pas s'arrêter a une seule version (même si elle est reprise par les uns et les autres ) et c'est bien pour cela que je t'ai mis les chronologies simplifiées de la guerre au Liban.
Auteur : -azuphel-
Date : 31 juil.06, 00:38
Message : On a du mal à se comprendre Simplement Toi...
Auteur : Simplement moi
Date : 31 juil.06, 01:24
Message : -azuphel- a écrit :On a du mal à se comprendre Simplement Toi...
On n peut pas tout écrire... et parfois ce que l'on écrit n'est pas lu dans le sens que l'on voudrait
Comme on l'a dit souvent.. rien ne vaut un bon thé et discuter autour

Auteur : florence.yvonne
Date : 31 juil.06, 04:23
Message :
sans commentaire

Auteur : Simplement moi
Date : 31 juil.06, 06:05
Message : florence_yvonne a écrit :
sans commentaire

Sans commentaire non plus
lundi 31 juillet 2006, 14h58
Philippe Douste-Blazy prône des contacts avec l'Iran
BEYROUTH (Reuters) - L'Iran est un acteur important et respecté au Proche-Orient, où il joue un rôle stabilisateur, et il faut maintenir les contacts avec ses dirigeants, a déclaré lundi à Beyrouth le ministre français des Affaires étrangères, Philippe Douste-Blazy.
http://fr.news.yahoo.com/31072006/290/p ... -iran.html Auteur : Simplement moi
Date : 31 juil.06, 06:07
Message : Et....
"Les Israéliens considèrent le Hezbollah comme un mandataire de l'Iran qui chaque matin nous menace d'extermination", explique Yaron Ezrahi, professeur de science politique à l'Université Hébraïque de Jérusalem.
Comment voulez vous qu'un accord puisse intervenir ?
http://fr.news.yahoo.com/31072006/290/c ... -euml.html Auteur : patlek
Date : 31 juil.06, 06:08
Message : Il recherche des contrat pétrolier, douste.
Auteur : enigma
Date : 31 juil.06, 10:56
Message : Simplement moi a écrit :
Sabra et Chatila... je savais bien qu'a un moment donné cela ressortirait sur le tapis.
Tu as une vision orientée Enigma, désolé de te le dire, et non pertinente de ce fait.
Dans tous les cas aux dernières nouvelles un arrêt des frappes israëliennes a été décidé pour 48h permettant l'évacuation des zones de "guerre" par les civils et l'humanitaire de faire son travail et de mener une enquête sérieuse sur le sujet de Cana.
L'attaque a eu lieu a 1h du matin. L'immeuble se serait effondré a 8h.
Les choses ne sont pas du tout claires et tout le monde se précipite dans une accusation de "tir contre des civils".
Je me répète encore une fois, les civils n'ont rien a faire à proximité d'un lanceur de fusées des Hezbollah et ceux-ci n'ont pas a tirer a proximité d'un lieu ou il y a des civils.
La riposte a la vue de leurs tirs est a prévoir... et les civils touchés aussi.
sabra et chatilla ne sont pas des crimes d'israeil?!
oui j'ai une vision orientée vers la véritée claire sur les massacres des juifs et j'en es la rage de t'entendre se foutre de nous, sabra et chatilla n'est pas comise par israeil?! je ne comprend plus rien du tout, je l'avou
comment s'enfuire et tous ceux qui on essayé on été bombardés
48h , c'est parceque les américains n'ont plus rien à dire face au crime de cana commis par des soldats laches, qui utilises leurs avions, pour massacrer les enfants et les femmes, afin de soulager leur enormes déffaite sur le terrain face au hezboullah, ils n'ont pas pus y résister meme pas un jour faces au cobats hommes à hommes, alors les laces , font lacher toutes leurs haines contre les civiles
tu me dis que le hezb tire prés des civiles, alors si oui, si le hezb était la cause de ce massacre il aurrait perdu sa popularitées ya des années et le peuple lui même l'aurrais combvattu, et c'est le contrére qui est entrin de ce paassé, les témoins survivants de la boucherie de cana confirme eux même qu'il y avait que des femmes et des enfants
oui j'ai de la fureur on voyant de telle boucherie et encors plus qd j'entend de tel propos malgrés tous les crimes comises jusque là
Auteur : Simplement moi
Date : 31 juil.06, 11:16
Message : enigma a écrit :.../...
oui j'ai de la fureur on voyant de telle boucherie et encors plus qd j'entend de tel propos malgrés tous les crimes comises jusque là
Et bien calme toi au lieu de vociférer et réfléchis sans à prioris et tu verras que c'est moins clair que cela en a l'air.
L'enquête dira. Mais là ou on voit la force de la propagande c'est justement dans ta réaction et celle de bien de personnes via les médias.
Disons que bien d'un y retrouve son compte par rapport a ces petites victimes, et ça, c'est un fait.
Je vais essayer de te poser quelques questions auxquelles bien entendu tu n'auras pas de réponse, ni moi non plus mais qui demandent quand même d'être posées:
- l'attaque a eu lieu a 1h du matin
- l'immeuble s'est écroulé à 8h du matin
- les secours ne sont intervenus ... que quand la presse et les médias étaient arrivés
- les
routes étaient impraticables pour que les secours arrivent avant... et ils n'avaient que leurs mains pour dégager les corps
- et par le plus grand des miracles ils ont pu dégager les victimes quand toute la presse mondiale était sur place.
Cela m'interpelle moi, et les questions sont encore très.. petites.
Tu verras ici si tu lis anglais des choses pas très catholiques a propos de ces photos
http://eureferendum.blogspot.com/2006/0 ... ng-it.html
et la suite est ici
http://eureferendum.blogspot.com/2006/0 ... s-man.html
Ce qui est encore plus étonnant c'est de voir la même fillette prise en photos dans différents bras, a différents moments, différents lieux.
Et le monsieur avec le casque vert... il semble qu'il était déjà là... en 1996
Tout cela semble sujet a investigation.
La photo du petit Al Dura a fait le tour du monde et a touché bien de personnes... et pourtant ce n'étaient pas les israëliens qui l'ont touché, mais bien les palestiniens, cela a été démontré que c'était un montage le reportage.
On assiste a une propagande du même style, même si les victimes sont bien réelles malheureusement.
Auteur : -azuphel-
Date : 31 juil.06, 14:19
Message : Simplement moi a écrit : On assiste a une propagande du même style, même si les victimes sont bien réelles malheureusement.
La propagande et l'analyse idiote viennent uniquement de Toi (excuse moi....).
La prochaine fois tu nous diras que c'est le Hizb-Allah qui a tué tous ces pauvres enfants ! La révélation de S.M...
PS: Pour ce qui est de Sabra et Chatila, je ne reviendrai pas là-dessus, mais crois moi, tu es à côté de tes pompes....
Je te conseille Edward Said et Noam Chomsky comme lecture de chevet, la révélation n'est pas loin....
Auteur : Simplement moi
Date : 31 juil.06, 22:33
Message : -azuphel- a écrit :
La propagande et l'analyse idiote viennent uniquement de Toi (excuse moi....).
Oui en effet, elle est ce que tu dis... et c'est bien pour cela que tu la nommes ainsi.
Elle n'est pas de moi: il suffit de regarder les photos.
Il ne faut pas non plus prendre les enfants du bon dieu pour des canards sauvages.
Au lieu de lui donner un qualificatif... pourquoi ne pas chercher (nous ne sommes pas ni toi ni moi partie prenantes du conflict) a faire des constatations et des réflexions dénuées de "partisanisme" ?
Les victimes sont bien là.
MALHEUREUSEMENT
Le comment...
c'est encore a expliquer.
En plus des photos qui sont révélatrices de mise en scène évidente avec presque des "poses" pour les photographes j'ai vu plusieurs fois les films. Et plus je vois, plus je trouve que quelque chose ne "cloche pas".
Voilà le même "sauveteur" avec la même malheureuse petite victime:
Pauvre enfant...
Quant au pauvre bébé que je ne mettrai pas, car c'est bien triste de voir ces choses, tu ne trouves pas étonnant toi qu'il soit blanc de poussière... et que sa "totote" bleu clair soit PROPRE ? Elle aurait du être aussi poussièreuse que le reste, ce qui n'est pas le cas.
Les photos et les films ont été faits en fonction des besoins politiques : les photographes n'ont pas pu shooter librement les scènes autour permettant une analyse plus exacte de la situation.
Et plus surprenant... le TOIT de l'endroit d'ou les enfants sont sortis... semble intact sur les photos.
-azuphel- a écrit :
La prochaine fois tu nous diras que c'est le Hizb-Allah qui a tué tous ces pauvres enfants ! La révélation de S.M...
Non je ne dirai pas cela, mais que
c'est leur irresponsabilité OUI.
-azuphel- a écrit :
PS: Pour ce qui est de Sabra et Chatila, je ne reviendrai pas là-dessus, mais crois moi, tu es à côté de tes pompes....
Je te conseille Edward Said et Noam Chomsky comme lecture de chevet, la révélation n'est pas loin....
Merci, je t'ai donné des liens contradictoires. Il suffit de les lire AUSSI.
Auteur : -azuphel-
Date : 31 juil.06, 23:24
Message : Simplement moi a écrit : Elle n'est pas de moi: il suffit de regarder les photos. Il ne faut pas non plus prendre les enfants du bon dieu pour des canards sauvages.
plus de 30 enfants ont péri lors de cette attaque meurtrière des sionistes...Voilà ce qui faut retenir.
Au lieu de lui donner un qualificatif... pourquoi ne pas chercher (nous ne sommes pas ni toi ni moi partie prenantes du conflict) a faire des constatations et des réflexions dénuées de "partisanisme" ?
Parce que toi tes constatations/analyses sont dénuées de " partisanisme" ? Au lieu d'admettre que le Tsahal a fait une Enorme bavure, une bavure atroce et injuste où tout le monde semble d'accord (hormis les sionistes et les USA bien entendu..), tu nous montres des images comme quoi certains utilisent ces pauvres enfants pour promouvoir la "propagande" ! Et moi je te dis: Et alors ? Si ce soldat a voulu montrer aux mondes entiers les atrocités commises par les sionistes, en quoi ça te dérange ?! Tu trouves mal saint que ces gens prennent des pauses avec ces pauvres petits, par contre tu minimises les atrocités des sionistes ! A toi de voir, mais cela n'enlève en rien la culpabilité d'Israël dans de ce regrettable événement.
Merci, je t'ai donné des liens contradictoires. Il suffit de les lire AUSSI.
Tu m'as donné un lien où il est dit, je cite:
16–18 Septembre: Massacre des palestiniens du camp de Sabra et Chatila en connivence entre les Israéliens et des éléments des "Forces Libanaises" pour couvrir l’entrée des Israéliens à Beyrouth. Auteur : Simplement moi
Date : 01 août06, 00:27
Message : -azuphel- a écrit :
plus de 30 enfants ont péri lors de cette attaque meurtrière des sionistes...Voilà ce qui faut retenir.
Je dirais autrement moi: des enfants sont morts par irresponsabilité de ceux qui en avaient leur garde et ne les avaient pas évacué.
-azuphel- a écrit :
Parce que toi tes constatations/analyses sont dénuées de " partisanisme" ? Au lieu d'admettre que le Tsahal a fait une Enorme bavure, une bavure atroce et injuste où tout le monde semble d'accord (hormis les sionistes et les USA bien entendu..), tu nous montres des images comme quoi certains utilisent ces pauvres enfants pour promouvoir la "propagande" !
Je ne suis pas partisan d'Israël les yeux fermés figure toi.
La bavure ou les bavures ne sont pas l'exclusivité d'Israël par contre, c'est ce que je veux dire alors que toi tu ne vois que celles d'un côté et pas celles de l'autre.
Le crime serait indiscutable si:
- la "bavure" s'était produite loin des lieux de combat
- le Hezbollah démontrait qu'il n'y avait pas de lanceurs de fusées a proximité ou dans l'immeuble ou sur l'immeuble
- que s'est il passé entre 1h du matin, heure de l'attaque et 7h30 heure de l'effondrement de l'immeuble ayant "provioqué" les victimes... et comment se fait il que le plafond est intact.
-azuphel- a écrit :
Et moi je te dis: Et alors ? Si ce soldat a voulu montrer aux mondes entiers les atrocités commises par les sionistes, en quoi ça te dérange ?! Tu trouves mal saint que ces gens prennent des pauses avec ces pauvres petits, par contre tu minimises les atrocités des sionistes !
Tiens ce n'est plus un sauveteur... mais un soldat.
Oui je trouve que prendre des poses avec des victimes et des enfants en plus c'est malsain et trompeur et dénué de sens... sauf propagandiste.
-azuphel- a écrit :
A toi de voir, mais cela n'enlève en rien la culpabilité d'Israël dans de ce regrettable événement.
Que les victimes soient du fait des bombes d'Israël je ne pense pas qu'il y ait une personne qui le conteste.
Que les mêmes victimes l'aient été dans des conditions imputables absolument a un agissement d'Israël c'est ce qui reste a démontrer.
-azuphel- a écrit :
Tu m'as donné un lien où il est dit, je cite:
16–18 Septembre: Massacre des palestiniens du camp de Sabra et Chatila en connivence entre les Israéliens et des éléments des "Forces Libanaises" pour couvrir l’entrée des Israéliens à Beyrouth.
Je n'ai pas contesté qu'il y ait eu "connivence" pour que les forces Phalangistes entrent dans les camps.
Par contre j'ai dit que l'on ne pouvait pas dire que c'était Sharon ni les israëliens qui avaient commis les massacres.
Voilà pourquoi je te dis de lire tout et pas uniquement ce qui abonde dans ta conviction.
Auteur : PIERROT
Date : 01 août06, 03:50
Message : Saladin1986 l'éxilé a écrit :Après tous les évènements qui se passent au proche-orient une question se pose:
Les juifs dominent-ils l'occident?
L'occident c'est les USA et l'Europe.
Pour les USA il est très clair que c'un pays qui est dominé par les juifs.On le voit à chaques fois,ce pays utilise toujours son veto quand l'état juif commence à être un petit peu menacé de sanction pour ses non-respects aux traités.
Actuellement,c'est un des rares pays qui refuse qu'il y ait une trève dans la guerre Liban-état juif.
L'ONU ne fera pas grand chose après le meurtre de 4 de ses observateurs.
Si un autre pays aurait fait ça,il aurait subit un embargo commercial,et peut-être même une invasion.
Quand il y eut la capture du prisonnier de guerre juif en Palestine il y a quelque temps,les européens et bien sûr les USA ont demandé la libération de ce prisonnier alors que dans toute guerre,les captures de soldats sont tout à fait normal.
De plus,l'occident ne fait rien à propos des milliers de prisonniers palestiniens dans l'état juif dont certains ne sont même pas majeurs.
Quand on voit tout ça,il est très clair que l'occident est gouverné par les juifs.
Traitez moi d'antisémite et tout ce que vous voudrez mais je vous montre la simple vérité.
A vous d'ouvrir les yeux.
je pense que tu n'es pas étonné d'avoir été banni quand on lit la littérature "venimeuse" que tu emploies.
Ce sont avec des arguments comme les tiens qu'Adolf est arrivé au pouvoir et le pire , c'est qu'il les a mis en pratique
Je te signale qu'un homme qui se fait tuer pour défendre les siens ou son pays mérite notre estime
Celui qui ne pense qu'à tuer des ennemis, au nom de je ne sais quelle Vérité , est aveuglé par la haine et ne mérite que le mépris Nombre de messages affichés : 92