Résultat du test :

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 04 août06, 02:13
Message : Vous avez dit une "démocratie"?? :D

"Je peux par exemple donner l'ordre qu'aucun élément ne soit publié. Je peux faire fermer un quotidien ou une station de radio. Je peux pratiquement tout faire et je peux faire emprisonner des gens", assène la colonelle Sima Vaknin.



http://fr.news.yahoo.com/04082006/5/lib ... edias.html
Auteur : Mickael_Keul
Date : 04 août06, 02:18
Message : Marie, c'est l'hopital qui se moque de la charité là ! :roll:
Auteur : IIuowolus
Date : 04 août06, 03:13
Message : En plus en cas de guerre c'est pas la démocratie qui prime c'est l'êtat d'urgence et la loi martial, c'est une forme de dictature par l'armée.
Que tout le monde pratique....
Auteur : draw
Date : 04 août06, 03:51
Message :
El Mahjouba-Marie a écrit :"Je peux par exemple donner l'ordre qu'aucun élément ne soit publié. Je peux faire fermer un quotidien ou une station de radio. Je peux pratiquement tout faire et je peux faire emprisonner des gens", assène la colonelle Sima Vaknin.
Oui, il te manque plus qu'a lever le bras droit et saluer qui tu sait Sima !
Auteur : Simplement moi
Date : 04 août06, 03:52
Message : http://www.aish.com/movies/JP/Lebanon.asp

en anglais... désolé.
Auteur : Mustapha
Date : 04 août06, 04:57
Message :
draw a écrit : Oui, il te manque plus qu'a lever le bras droit et saluer qui tu sait Sima !
DIs qui pour voir!
Auteur : Leviathan
Date : 04 août06, 05:32
Message :
Il est ainsi interdit de faire état en temps réel des lieux d'impact exacts des missiles, de frappes sur les bases militaires israéliennes, les cibles stratégiques ou de tirs manqués, ou de révéler à quelle heure les habitants sont autorisés à sortir des abris pour le ravitaillement. Les journalistes n'ont pas le droit non plus de livrer des détails sur les déplacements de hauts responsables israéliens dans le nord du pays, où s'abattent les roquettes du Hezbollah, tant que la visite est en cours, ni de signaler le manque d'abris ou les faiblesses de la défense civile en certains lieux.
Je ne vois pas là dedans ce qu'il y a de préjudiciable. Ils ne font rien pour censurer ce que les journalistes pourraient écrire à propos de leurs frappes, mais des frappes ennemies, afint de protéger leur population. Dans ce sens, c'est même louable.
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 04 août06, 05:35
Message : tu ne devines pas ?

allons...encore un tout "petit effort".
Auteur : Leviathan
Date : 04 août06, 05:36
Message : Excuses-moi Pasteur Patrick, mais est-ce à moi que tu t'adresses ?
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 04 août06, 05:43
Message :
Leviathan a écrit :Excuses-moi Pasteur Patrick, mais est-ce à moi que tu t'adresses ?
Non, à Mustafa.
Quand j'ai répondu, ta réponse n'apparaissait pas encore à l'écran. Désolé. Salut!
Auteur : Leviathan
Date : 04 août06, 05:43
Message : Autant pour moi. :D
Salut de même !
Auteur : draw
Date : 04 août06, 06:58
Message : ...
Auteur : draw
Date : 04 août06, 06:58
Message :
Mustapha a écrit :DIs qui pour voir!
imagine la scene, un bras tendu en lair une main ouverte figée, ça ne te rappelle rien ?

quand je li se qu'elle dis je me dis qu'il ne lui manque plus que le bras en l'air MODERE. Du respect malgré tout SMoi
Auteur : Leviathan
Date : 04 août06, 07:11
Message :
draw a écrit : imagine la scene, un bras tendu en lair une main ouverte figée, ça ne te rappelle rien ?

quand je li se qu'elle dis je me dis qu'il ne lui manque plus que le bras en l'air a cetteMODERE. Du respect malgré tout SMoi
Fais quand même gaffe à tes propos Draw, là t'abuses.
Auteur : Saladin1986
Date : 04 août06, 07:13
Message :
draw a écrit : imagine la scene, un bras tendu en lair une main ouverte figée, ça ne te rappelle rien ?

quand je li se qu'elle dis je me dis qu'il ne lui manque plus que le bras en l'air MODERE. Du respect malgré tout SMoi.
Tu parles de qui?
Je suis un peu perdu.
Auteur : Mustapha
Date : 04 août06, 07:42
Message :
Leviathan a écrit : Fais quand même gaffe à tes propos Draw, là t'abuses.
T'inquiète, c'est l'amour qu'il donne au gens ça! Et Pasteur patrick sera d'accord!
Auteur : Mickael_Keul
Date : 04 août06, 07:43
Message : heuu moi aussi ! :roll:
Auteur : Mustapha
Date : 04 août06, 07:43
Message :
Saladin1986 a écrit : Tu parles de qui?
Je suis un peu perdu.
Il parle de Marie, notre soeur!
Auteur : Mickael_Keul
Date : 04 août06, 07:49
Message :
imagine la scene, un bras tendu en lair une main ouverte figée, ça ne te rappelle rien ?

quand je li se qu'elle dis je me dis qu'il ne lui manque plus que le bras en l'air MODERE. Du respect malgré tout SMoi
ben là, tu vois, quoique je suis certain que Marie ne sait pas toujours ce qu'elle dit, je ne suis pas loin d'etre d'accord - les propos de Marie frisent le fachisme
Auteur : -azuphel-
Date : 04 août06, 08:10
Message :
draw a écrit : quand je li se qu'elle dis je me dis qu'il ne lui manque plus que le bras en l'air MODERE. Du respect malgré tout SMoi
Tu me déçois draw !
Auteur : Mustapha
Date : 04 août06, 08:13
Message :
Mickael_Keul a écrit : ben là, tu vois, quoique je suis certain que Marie ne sait pas toujours ce qu'elle dit, je ne suis pas loin d'etre d'accord - les propos de Marie frisent le fachisme
Elle a vu dit :
Vous avez dit une "démocratie"??
C'est incroyable quand même, la seule chose ensuite, qu'elle a faite c'est de citer les paroles d'un colonel israêlien et de donner une source qui est Yahoo.news!

Et pour cela on l'insulte de C........ et d'être faschiste!
Et il y a des gens qui arrivent à être d'accord avec ça!
Là il faut arrêter tout ça, vous risquez de faire de grosses bétises!
Auteur : Simplement moi
Date : 04 août06, 08:26
Message :
Mustapha a écrit : Elle a vu dit : C'est incroyable quand même, la seule chose ensuite, qu'elle a faite c'est de citer les paroles d'un colonel israêlien et de donner une source qui est Yahoo.news!

Et pour cela on l'insulte de C........ et d'être faschiste!
Et il y a des gens qui arrivent à être d'accord avec ça!
Là il faut arrêter tout ça, vous risquez de faire de grosses bétises!
Le problème a été modéré. Point.

Ceci dit tu serais honnête aussi en disant que la "remarque" était accompagnée d'un :D

On voit bien que quand d'autres mettent un sourire sur le lieu que tu as la charge de modérer... cela ne te plait pas non plus au point que tu effaces TOUT le message.

Par contre là... c'est ta "soeur" alors... tu mets sa citation.. sans smiley.

Tout est dit.

Ta soeur ou pas ta soeur je trouve de toutes les façons que ce sont des termes et des expressions a bannir de toute discussion entre personnes majeures comme nous le sommes.

Ceci dit je pense que d'autres propos de Marie ont motivé l'énervement et pas que ceux là.

Revenant a la censure de la presse, et comme le dit bien l'article de Yahoo un pays qui est sous la menace n'a pas le droit de donner via la "presse" des informations sur les actes et résultats des actions de ses ennemis, c'est la moindre des choses.

Que sait on a propos du Hezbollah et de ses pertes en miliciens ? RIEN

La presse, même a Cana n'a pas été "libre" de mouvements.... elle n'a pu photographier que ce qui interessait en "posant" le Hezbollah. Ni plus ni moins : c'est une censure de l'image identique.

J'oserai dire pire, car en plus l'image est orchestrée et propagandiste.
Auteur : Mustapha
Date : 04 août06, 08:35
Message :
draw a écrit : imagine la scene, un bras tendu en lair une main ouverte figée, ça ne te rappelle rien ?

quand je li se qu'elle dis je me dis qu'il ne lui manque plus que le bras en l'air MODERE. Du respect malgré tout SMoi
Ce n'est pas clos!
Moi je veux des excuses à Marie, et en public vu que l'insulte était en public!
Auteur : -azuphel-
Date : 04 août06, 08:42
Message :
draw a écrit : quand je li se qu'elle dis je me dis qu'il ne lui manque plus que le bras en l'air MODERE. Du respect malgré tout SMoi
"Du respect malgré tout SMoi"

C'est quoi cette remarque SMoi ?! Je ne me souviens avoir lu "Du respect malgré tout" lorsque tu m'as censuré l'autre fois !

Et puis, c'est quoi ce "malgré tout" ? Qu'a telle dit pour que tu rajoutes ça ?

C'est comme si tu disais: Oui tu as raison, mais un peu de respect malgré tout....
Auteur : Simplement moi
Date : 04 août06, 08:54
Message :
Mustapha a écrit : Ce n'est pas clos!
Moi je veux des excuses à Marie, et en public vu que l'insulte était en public!
Il faudra alors qu'elle s'excuse elle aussi pour des propos tenus sur d'autres fils.
Auteur : Simplement moi
Date : 04 août06, 09:01
Message :
-azuphel- a écrit : "Du respect malgré tout SMoi"

C'est quoi cette remarque SMoi ?! Je ne me souviens avoir lu "Du respect malgré tout" lorsque tu m'as censuré l'autre fois !

Et puis, c'est quoi ce "malgré tout" ? Qu'a telle dit pour que tu rajoutes ça ?

C'est comme si tu disais: Oui tu as raison, mais un peu de respect malgré tout....
Non j'ai fait la remarque que l'expression employée était sans doute AUSSI car Marie par ailleurs a tenu des propos, que je n'ai pas modéré, car je ne peux pas tout faire non plus...qui étaient loin aussi d'être corrects ...

Et le malgré tout... fait partie des "nuances" de la langue française.

L'expression employée n'est pas si terrible que cela, est tellement courante ... que malgré tout... elle en arrive a ne pas être pire que d'autres que tu emploies couramment toi.

Même si moi je la trouve pas correcte a employer, surtout vis a vis d'une femme et c'est pour cela que j'ai mis "malgré tout" AUSSI.

Toujours a chercher sous le lit les idées les plus tordues n'est-ce pas ? Tout est sujet a suspicion ?

Et bien non... c'est très simple finalement, comme moi.
Auteur : -azuphel-
Date : 04 août06, 09:10
Message : J'aimerai bien que tu utilises l'expression "Malgré tout", la prochaine fois que tu censures un musulman.
Auteur : Mustapha
Date : 04 août06, 09:11
Message :
-azuphel- a écrit :J'aimerai bien que tu utilises l'expression "Malgré tout", la prochaine fois que tu censures un musulman.
Good! :D
Auteur : Simplement moi
Date : 04 août06, 09:37
Message :
-azuphel- a écrit :J'aimerai bien que tu utilises l'expression "Malgré tout", la prochaine fois que tu censures un musulman.
Si la mention est justifiée, pas de problème. Je te le ferai...savoir

Je n'ai aucun a priori quand les mots ne me semblent pas corrects.

Mais j'ai déjà été largement critiqué par un ex-forumeur en vacances qui m'a fait toute une histoire pour avoir censuré car "ce n'etait pas tout à fait exact" un musulman....

Alors... il faudrait savoir :shock:
Auteur : Simplement moi
Date : 04 août06, 09:38
Message :
Mustapha a écrit : Good! :D
Oui en effet GOOD applique toi le aussi Monsieur l'effaceur sans plus de messages :D Au moins moi j'en donne les explications. Toi tu fais des tiennes... sans autre.
Auteur : draw
Date : 04 août06, 10:48
Message : Non non non pas du tout vous n'y êtes pas, je parle de Sima Vaknin la colonelle qui a dit ceci : "Je peux par exemple donner l'ordre qu'aucun élément ne soit publié. Je peux faire fermer un quotidien ou une station de radio. Je peux pratiquement tout faire et je peux faire emprisonner des gens", et non pas de majoubha Marie :D

je disais que ses propos (à Sima vaknin) etait intolerable et qu'il firsait le fascisme et qu'il lui manquait plus que le bras en l'air comme hitler a cette c....

Désolé pour la confusion mais il est bien de lire un message dans son integralité avant de s'y meprendre car d'entré de jeu j'ai bien precisé qu'il sagissais de Sima et vous vous etes tous enflamé sur Majoubha-Marie lolll
draw a écrit : Oui, il te manque plus qu'a lever le bras droit et saluer qui tu sait Sima !

tout est partie de là.

J'espere que vous comprenez se coup si, mustafa, azuphel, S.moi et les autres ??
Auteur : Simplement moi
Date : 04 août06, 10:57
Message : Draw... en effet. Mais les termes employés ne devait pas non plus l'être y compris dans ce cas précis.
Auteur : draw
Date : 04 août06, 11:00
Message : oui tout a fait d'accord, mais tout le monde croyait que je parlais de Majoubha alors que pas du tout, je parlais de la colonelle Sima vaknin qui a tenu ses propos que j'ai mis en bleu et puis bon le mot c.... ne tramatise personne non plus. :)

c'est moi qui exige des excuses maintenant LOL :D :D :D mdr j'plaisante
Auteur : -azuphel-
Date : 04 août06, 11:00
Message : Je me disais bien qu'il y'avait quelque chose qui cloche :D

Désolé draw :oops:
Auteur : draw
Date : 04 août06, 11:02
Message : pas de probleme azuphel, le tout c'est que l'on se soit compris.
Auteur : Mustapha
Date : 04 août06, 11:31
Message :
draw a écrit :Non non non pas du tout vous n'y êtes pas, je parle de Sima Vaknin la colonelle qui a dit ceci : "Je peux par exemple donner l'ordre qu'aucun élément ne soit publié. Je peux faire fermer un quotidien ou une station de radio. Je peux pratiquement tout faire et je peux faire emprisonner des gens", et non pas de majoubha Marie :D

je disais que ses propos (à Sima vaknin) etait intolerable et qu'il firsait le fascisme et qu'il lui manquait plus que le bras en l'air comme hitler a cette c....

Désolé pour la confusion mais il est bien de lire un message dans son integralité avant de s'y meprendre car d'entré de jeu j'ai bien precisé qu'il sagissais de Sima et vous vous etes tous enflamé sur Majoubha-Marie lolll

tout est partie de là.

J'espere que vous comprenez se coup si, mustafa, azuphel, S.moi et les autres ??
Désolé, ça vient en parti de moi aussi !
Mais bon, "c.....", moi persnnellement, je n'arrive pas à m'y faire!

Salam.
Auteur : Simplement moi
Date : 04 août06, 12:45
Message :
Mustapha a écrit : Désolé, ça vient en parti de moi aussi !
Mais bon, "c.....", moi persnnellement, je n'arrive pas à m'y faire!

Salam.
Au moins on aura un point d'accord pour une fois.
Auteur : draw
Date : 04 août06, 12:50
Message : désolé les anciens je n'dirais plus de gros mots ;)
Auteur : Simplement moi
Date : 04 août06, 13:09
Message :
draw a écrit :désolé les anciens je n'dirais plus de gros mots ;)
(y)

C'est un minimum que nous devons tous nous appliquer... :D
Auteur : Leviathan
Date : 04 août06, 19:38
Message : De même, j'avais lu ce "Sima" qui me semblait bizarre, mais j'avais pas vu que c'était une et pas un colonel.
Désolé Draw. :oops:
Bon allez, on est tous réconciliés, on va boire un coup entre copains ? (drunk)
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 04 août06, 23:48
Message :
Simplement moi a écrit : Il faudra alors qu'elle s'excuse elle aussi pour des propos tenus sur d'autres fils.
TARATATA. . :shock:

Keske g dit de mal ???

Je crois ke je vais plus te causer simplement :evil:
Auteur : Simplement moi
Date : 05 août06, 01:43
Message :
El Mahjouba-Marie a écrit :
TARATATA. . :shock:

Keske g dit de mal ???

Je crois ke je vais plus te causer simplement :evil:
Libre a toi Marie de causer avec qui tu le voudras.

Mal ? Déjà tu occultes sciamment les rapports accusant le Hezbollah de frappes indiscriminées contre des civils. (Human Right Watch rapports)

et ceci ne t'honore pas non plus
El Mahjouba-Marie a écrit:
Honte à ceux qui les soutiennent . .beurk !!

Honte aux Chrétiens qui soutiennent ces assassins d'enfants . .

israhaine = état sanguinaire , menteur , vicieux, manipulateur etc. . aux yeux du monde entier. .

cette entité montre son vrai visage !
Et dire que croyant que c'était toi que l'on traitait de ceci ou de cela j'ai modéré... :roll:
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 05 août06, 02:29
Message :
Simplement moi a écrit : Libre a toi Marie de causer avec qui tu le voudras.

Mal ? Déjà tu occultes sciamment les rapports accusant le Hezbollah de frappes indiscriminées contre des civils. (Human Right Watch rapports)

et ceci ne t'honore pas non plus
Et dire que croyant que c'était toi que l'on traitait de ceci ou de cela j'ai modéré... :roll:
keski gène dans ce que j'ai dit???

Le rapport ne mentionne pas des massacres de la part du Hisballah . .
Tu oublies que c israel qui a commencé à bombarder . . c après que le hisb riposte . .
Auteur : Leviathan
Date : 05 août06, 02:35
Message :
El Mahjouba-Marie a écrit :Tu oublies que c israel qui a commencé à bombarder . . c après que le hisb riposte . .
Et les deux soldats israëliens que le Hezbollah a enlevé, tu en fais quoi ?
Auteur : Simplement moi
Date : 05 août06, 03:01
Message :
Leviathan a écrit : Et les deux soldats israëliens que le Hezbollah a enlevé, tu en fais quoi ?
et les soldats tués... en même temps... et les rockets lancées bien avant sur les villages israëliens ... CIVILS faut il le rappeller ?
Auteur : Simplement moi
Date : 05 août06, 03:04
Message :
El Mahjouba-Marie a écrit : keski gène dans ce que j'ai dit???

Le rapport ne mentionne pas des massacres de la part du Hisballah . .
Tu oublies que c israel qui a commencé à bombarder . . c après que le hisb riposte . .
:shock:

Ce qui me gêne c'est ta partialité aveuglée par tes croyances.

Le rapport mentionne que le hezbollah est coupable de se placer dans des lieux civils, de tirer sans viser des cibles militaires des lieux CIVILS et que de telles actions sont des crimes de guerre.

On lui reproche exactement ce que tu prends toi comme arguments pour condamner Israël... mais TU OCCULTES cette partie du rapport.

Ce n'est pas simplement honnête. Ni plus ni moins.
Auteur : -azuphel-
Date : 05 août06, 04:49
Message :
Leviathan a écrit : Et les deux soldats israëliens que le Hezbollah a enlevé, tu en fais quoi ?
Tu veux que je te cite le nombre de Palestiniens kidnappé...Et TORTURER.....Par le Tsahal ?????
Auteur : Alucard
Date : 05 août06, 04:53
Message :
-azuphel- a écrit : Tu veux que je te cite le nombre de Palestiniens kidnappé...Et TORTURER.....Par le Tsahal ?????
Tu veux que je te fasse un rapport sur les morts des attentats-suicides?
Auteur : -azuphel-
Date : 05 août06, 06:58
Message :
Alucard a écrit : Tu veux que je te fasse un rapport sur les morts des attentats-suicides?
On parle ici des personnes kidnappés, ça t'arrive de suive une discussion ?
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 05 août06, 07:27
Message : J'aime beaucoup voir que certains utilisent des mots qu'ils ne comprennent pas.
Un exemple: si certains savaient ce que signifie l'acronyme TsaHaL (TSva Hagana LéYisraël, l’armée de défense d’Israël), l'utiliseraient-ils encore quand on seait que ce diminutif, ce surnom en fait, est, en hébreu affectueux envers l'armée d'Israël.
Il y a quelques années, même France Inter a tenté d'en interdire l'usage car il est par définition "partisan".
Ce qui est certain, c'est que l'armée de Défense israélienne est bien une armée de défense ! C'est parce que le Territoire national est attaqué, qu'un État se doit de riposter selon une échelle de valeurs difficilement mesurable, mais qui ressort du politique !
En cela, une armée d'un pays démocratique doit rendre des comptes de ses missions, réussies, ratées, et des erreurs...
Aucune armée au monde n'aime à reconnaitre ses erreurs, sauf l'armée d'Israël qui ne le fait pas nécessairement de gaité de coeur, mais elle le fait, donnant ainsi un exemple à suivre.

Nonne soirée
Auteur : -azuphel-
Date : 05 août06, 07:41
Message :
Pasteur Patrick a écrit : Aucune armée au monde n'aime à reconnaitre ses erreurs, sauf l'armée d'Israël qui ne le fait pas nécessairement de gaité de coeur, mais elle le fait, donnant ainsi un exemple à suivre.
Aucune armée ni aussi barbare et lâche, que celle d'Israël, n'oublie pas ça aussi...
Auteur : Leviathan
Date : 05 août06, 07:42
Message :
-azuphel- a écrit : Tu veux que je te cite le nombre de Palestiniens kidnappé...Et TORTURER.....Par le Tsahal ?????
Ben au moins Israël réagit quand on kidnappe ses citoyens.
Et puis sur le nombre de prisonniers palestiniens, combien le sont pour actes terroristes ?
Cela dit je désapprouve la torture.
Auteur : septour
Date : 05 août06, 07:43
Message : voila une armée de defense qui connait fort bien l'attaque et a ce point qu'elle sert a detruire un pays voisin.patrick ,il n'y a nulle part au monde d'armée vouée a cette fin,car la meilleure defense reste l'attaque.
quant a israel,c'est un envahisseur ,qu'on le veuille ou pas. :(
Auteur : -azuphel-
Date : 05 août06, 07:47
Message :
Leviathan a écrit : Ben au moins Israël réagit quand on kidnappe ses citoyens.
Et puis sur le nombre de prisonniers palestiniens, combien le sont pour actes terroristes ?
Cela dit je désapprouve la torture.
Je n'ai pas envie de rentrer dans ce sujet là, car je sens que je vais m'énerver...

Tu savais que la moitié des détenus à Guantanamo étaient innocent ?
Auteur : Simplement moi
Date : 05 août06, 08:08
Message :
-azuphel- a écrit : Aucune armée ni aussi barbare et lâche, que celle d'Israël, n'oublie pas ça aussi...
Un dicton israëlien... dit ceci :

Si personne ne tire un coup de feu contre Israël, personne ne se fait tirer dessus par Israël.

La preuve : depuis la fin de la guerre du Kippour, la Syrie n'a pas fait d'acte d'hostilité direct envers Israël.

Israël n'a fait aucun acte hostile envers la Syrie.

Ni contre la Jordanie... ni contre l'Egypte.

Azuphel quand on a le culot d'affirmer ce que tu affirmes... tu devrais regarder autour de toi les armées "musulmanes" ce qu'elles ont fait a leurs opposants et corréligionnaires (Iran/Irak, Jordanie/OLP, etc... Pakistan/Inde ) et tu trouveras sans aucun doute des exemples barbares bien plus nombreux.
Auteur : -azuphel-
Date : 05 août06, 09:46
Message :
Simplement moi a écrit : Un dicton israëlien... dit ceci :

Si personne ne tire un coup de feu contre Israël, personne ne se fait tirer dessus par Israël.
L'agresseur c'est les sionistes et non pas les Palestiniens, combien de fois doit-on le répéter !!
Azuphel quand on a le culot d'affirmer ce que tu affirmes... tu devrais regarder autour de toi les armées "musulmanes" ce qu'elles ont fait a leurs opposants et corréligionnaires (Iran/Irak, Jordanie/OLP, etc... Pakistan/Inde ) et tu trouveras sans aucun doute des exemples barbares bien plus nombreux.
Faux débat! Mais tu es un amateur de faux débat, les pays que tu cites ne se targuent pas d'être des démocraties et on comprend pourquoi d'ailleurs. En revanche Israël à la manière des Etats-Unis se prétendent être des nations vertueuses, moralistes et respectueuses, ce qui est assez différent. Ensuite certaines des pratiques que tu cites sont actuellement utilisées par l'armée américaine et la CIA, technique de la baignoire "waterboarding" in english et également l'électricité sur les organes génitaux, les pays que tu prends en exemple n'ont strictement rien inventer en la matière encore une fois, voir les manuels de l'armée américaine et de la CIA, je ne rentre pas dans les détails ça n'est pas le sujet.

Moi j'ai le culot d'affirmer ce que j'affirme, et toi tu as le culot de parler des choses que tu ne connais pas !!

Auteur : florence.yvonne
Date : 05 août06, 10:25
Message : il y a deux agresseur, les musulmans qui agressent les juifs qu'il détestent et les juifs qui agressent les musulmans qu'ils détestent, la religion est depuis l'aube de l'humanité plus source de haine que d'amour.
Auteur : Saladin1986
Date : 05 août06, 10:29
Message : Le problème ne vient ni du Judaïsme,ni de l'Islam.

Le problème vient d'une idéologie nationnaliste==>le sionisme.
Auteur : florence.yvonne
Date : 05 août06, 10:30
Message :
Saladin1986 a écrit :Le problème ne vient ni du Judaïsme,ni de l'Islam.

Le problème vient d'une idéologie nationnaliste==>le sionisme.
non, le problème est que chacun croit être dans son bon droit, mais personne ne l'est
Auteur : Simplement moi
Date : 05 août06, 10:45
Message :
-azuphel- a écrit :
L'agresseur c'est les sionistes et non pas les Palestiniens, combien de fois doit-on le répéter !!
Tu peux le répéter des millions de fois cela ne changera rien au problème.
Israël est une réalité. Un pays constitué avec un gouvernement légitime.

Et si personne (je t'ai donné les exemples correspondants) ne l'agresse il n'agresse personne.

C'est l'évidence même.

Par contre ils ne se laissent PLUS marcher sur les pieds. Cela est une évidence aussi.

Le message est clair : depuis qu'ils se sont retirés du Liban ils ne se sont pas mêlés des problèmes internes au Liban y compris la main mise syrienne.

Par contre il y a des gouttes qui font déborder les vases et le Hezbollah a fait tomber la dernière.


-azuphel- a écrit :
Faux débat! Mais tu es un amateur de faux débat, les pays que tu cites ne se targuent pas d'être des démocraties et on comprend pourquoi d'ailleurs.


Belle pirouette que la tienne :D

Aucune armée ni aussi barbare et lâche, que celle d'Israël, n'oublie pas ça aussi...


Ton affirmation ne comportait aucune "démocratie" mais englobait bien TOUTES les armées -AUCUNE tu dis-

Donc en tant qu'armée.. les barbares... les plus barbares et lâches de surplus ce n'est point Tsahal. Tu en as la preuve de sa valeur en tant qu'armée qu'en repassant l'histoire des guerres que l'on lui a fait... a aucun moment on peut leur attribuer ce qualificatif, ce que je ne dirais pas d'autres armées...

Quant aux agissements des iraniens lançant leurs enfants en avant pour faire exploser les mines... et l'Irak envoyant des gaz de combat sur leurs adversaires... comme en 14/18 c'est pas barbare... bien entendu.

-azuphel- a écrit : En revanche Israël à la manière des Etats-Unis se prétendent être des nations vertueuses, moralistes et respectueuses, ce qui est assez différent. Ensuite certaines des pratiques que tu cites sont actuellement utilisées par l'armée américaine et la CIA, technique de la baignoire "waterboarding" in english et également l'électricité sur les organes génitaux, les pays que tu prends en exemple n'ont strictement rien inventer en la matière encore une fois, voir les manuels de l'armée américaine et de la CIA, je ne rentre pas dans les détails ça n'est pas le sujet.


Mon Dieu.. si tu fais le tour de toutes les mauvaises actions de la planète je crois que tu serais surpris. Je n'ai pas approuvé ni soutenu ce type de techniques, mais TA PHRASE qui est celle contestée ne vise qu'Israël au départ en le plaçant au sommet de la hierarchie, ce qui est faux.

-azuphel- a écrit :
Moi j'ai le culot d'affirmer ce que j'affirme, et toi tu as le culot de parler des choses que tu ne connais pas !!
Tu peux toujours affirmer, avec culot ou sans culot, mais toute personne un peu au courant des choses de ce bas monde verra que tu es dans l'erreur la plus complète.

Par contre personne ne pourra nier que moi... sans aucun culot.. car c'est la triste réalité... je ne dis rien de faux.
Auteur : -azuphel-
Date : 05 août06, 12:23
Message :
Simplement moi a écrit : Tu peux le répéter des millions de fois cela ne changera rien au problème.
Israël est une réalité. Un pays constitué avec un gouvernement légitime.

Et si personne (je t'ai donné les exemples correspondants) ne l'agresse il n'agresse personne.

C'est l'évidence même.
L'évidence même ? Tu peux me dire pourquoi les journaux français ne qualifient jamais le Hizb-Allah d'organisation terroriste ?

Encore une fois tu ne sais pas de quoi tu parles....

Ce que fait le Hizb-Allah est un moyen de lutte, de libération pour ce peuple opprimé et non oppresseur envers autrui. Ces personnes n'ont d'ailleurs rien inventé en matière de terreur. Israël ne s'est pas faite en un jour, en 1948, mais tout au long du début du 20ème siècle. Les sionistes ont exproprié, déporté et terrorisé les palestiniens pour arriver à leurs fins. Car oui la violence engendre la violence et le non respect pour les vies humaines également. Je le répète les palestiniens n'ont rien inventé en la matière. Israël dès 1948 a violé le plan de partage de la Palestine imposé par l'ONU ce qui ne s'est pas fait en douceur.
Belle pirouette que la tienne :D


Arrête avec tes simleys ça t'évitera peut être de dire n'importe quoi, surtout lorsque tu n'as plus rien à répondre....

D'où tu ramènes tes raisonnements ? C'est énorme dans le genre. Des livres néo conservateurs écrits par des réactionnaires sans doute car étant donné la vision que tu as de ce conflit et du monde en général ce ne peut être que ça....
Donc en tant qu'armée.. les barbares... les plus barbares et lâches de surplus ce n'est point Tsahal. Tu en as la preuve de sa valeur en tant qu'armée qu'en repassant l'histoire des guerres que l'on lui a fait... a aucun moment on peut leur attribuer ce qualificatif, ce que je ne dirais pas d'autres armées...
Je te dis tu es un ri-go-lo.
A l'avenir ne t'engage pas dans des discussions dont tu sais que tu ne pourras pas défendre ton point de vue.

Désolé mais Amnesty International, prix nobel de la paix, défend également le droit des palestiniens et les nations oppressées, tout comme moi, donc cette organisation est dirigée par des terroristes, voilà les raisonnements subtils de sieur SLui et de son clone George W. Bush.
Mon Dieu.. si tu fais le tour de toutes les mauvaises actions de la planète je crois que tu serais surpris. Je n'ai pas approuvé ni soutenu ce type de techniques, mais TA PHRASE qui est celle contestée ne vise qu'Israël au départ en le plaçant au sommet de la hierarchie, ce qui est faux.
C'est le cas..
Tu peux toujours affirmer, avec culot ou sans culot, mais toute personne un peu au courant des choses de ce bas monde verra que tu es dans l'erreur la plus complète.


Contrairement à toi, je suis capable de te citer un grand nombre d'article issu de traité ou de convention pour venir appuyer mes propos, chose que tu es incapable de faire. Oui "tu estimes" mais tes estimations sont tout le temps à côté des réalités c'est donc désolant....
Auteur : Simplement moi
Date : 05 août06, 21:02
Message :
-azuphel- a écrit :
L'évidence même ? Tu peux me dire pourquoi les journaux français ne qualifient jamais le Hizb-Allah d'organisation terroriste ?

Encore une fois tu ne sais pas de quoi tu parles....
On ne doit pas lire les mêmes journaux :wink:

http://www.lefigaro.fr/magazine/2006072 ... nasse.html
Pourtant, pour une fois, dans cette guerre où il est si difficile d’attribuer les responsabilités, les choses sont claires : Israël est sans conteste l’agressé, victime d’une attaque du Hezbollah terroriste. Tout comme il paraît assuré que cette organisation, même de plus en plus autonome, n’a pu décider d’agir sans la complicité de l’Iran et, sans doute également, de la Syrie
Ceci dit... tout le Hezbollah n'est sans doute pas pris un par un terroriste mais son chef... rien qu'a écouter ce qu'il dit l'est SANS AUCUNE CONTESTATION possible.

-azuphel- a écrit :Israël dès 1948 a violé le plan de partage de la Palestine imposé par l'ONU ce qui ne s'est pas fait en douceur.
Israël n'a rien violé du tout... il a accepté le partage. Ce sont les arabes qui ont violé le partage en ne l'acceptant pas et en attaquant Israël. Reprends tes cours d'histoire non partisanne.
-azuphel- a écrit :
Arrête avec tes simleys ça t'évitera peut être de dire n'importe quoi, surtout lorsque tu n'as plus rien à répondre....

D'où tu ramènes tes raisonnements ? C'est énorme dans le genre. Des livres néo conservateurs écrits par des réactionnaires sans doute car étant donné la vision que tu as de ce conflit et du monde en général ce ne peut être que ça....
Désolé que ça t'énerve... c'est fait pour cela les smileys.. pour orner une réponse d'une touche de couleur réjouissante.

Tu fais comme l'hopital se moquant de la charité... quand on lit ce que tu exposes... on a tout de suite vu que TOI tu as une vision equitable, sage et raisonnée du conflict... et du monde en général.

Ne me fais pas :D
-azuphel- a écrit : Je te dis tu es un ri-go-lo.
A l'avenir ne t'engage pas dans des discussions dont tu sais que tu ne pourras pas défendre ton point de vue.
Je suis un ri-go-lo (passons sur le qualificatif qui est habituel quand on ne sait a quel saint se vouer).

Il ne s'agit pas de défendre un point de vue.. il s'agit de la réalité toute bête qui a été démontrée par les faits...

Avoir battu a plate couture toutes les armées arabes qui ont voulu "erradiquer" Israël c'est en effet une preuve de lâcheté selon toi.

J'ai encore en mémoire les bottes dans le désert d'une certaine armée égyptienne dont les soldats se sont debarrassés pour courir plus vite dans le Neguev.
-azuphel- a écrit : Désolé mais Amnesty International, prix nobel de la paix, défend également le droit des palestiniens et les nations oppressées, tout comme moi, donc cette organisation est dirigée par des terroristes, voilà les raisonnements subtils de sieur SLui et de son clone George W. Bush.
Absolument. Tout comme ils défendent tout opprimé de par le monde y compris dans le pays ou tu habites. Tu es décidément bien équipé d'oeillères. Le smiley s'impose mon cher :D :D :D
Bien que les graves atteintes aux droits humains commises en Algérie soient moins nombreuses que dans les années 90, des violations graves de ces droits continuent d’être signalées précisément dans le cadre des mesures antiterroristes. Au fil des ans, Amnesty International a examiné en détail le recours à la torture et aux autres peines ou traitements cruels, inhumains ou dégradants (appelés ci-après mauvais traitements). Le nombre de cas de torture et de mauvais traitements signalés durant la garde à vue aux mains de la police ou de la gendarmerie a diminué, mais les agents de la Sécurité militaire, un service de renseignement spécialisé dans l’interrogatoire des personnes soupçonnées de détenir des informations sur des activités terroristes, continuent de recourir systématiquement à de telles pratiques. Bien que ce service soit toujours appelé la Sécurité militaire, son nom officiel est, depuis 1990, le Département du renseignement et de la sécurité (DRS).
C'est pas vieux... cela date de Juillet 2006
http://web.amnesty.org/library/Index/FR ... of=FRA-DZA

Voila... je suis un RI - GO - LO :D :D :D
Le DRS est spécialisé dans la détention et l'interrogatoire de personnes qui, en raison de leurs relations présumées avec des groupes armés en Algérie ou avec des réseaux terroristes internationaux, sont soupçonnées de détenir des informations sur des activités terroristes. Il emploie diverses méthodes de torture : coups, décharges électriques, ingestion forcée d'eau sale, d'urine ou de produits chimiques, suspension au plafond.
http://web.amnesty.org/library/Index/FR ... of=FRA-DZA

Et dire que cela se veut "informé" des choses de ce monde... :roll:
-azuphel- a écrit : Contrairement à toi, je suis capable de te citer un grand nombre d'article issu de traité ou de convention pour venir appuyer mes propos, chose que tu es incapable de faire. Oui "tu estimes" mais tes estimations sont tout le temps à côté des réalités c'est donc désolant....
Passons... tu es plus a plaindre qu'a critiquer. Je viens de t'en donner les preuves.

Porte toi bien. (chante)
Auteur : septour
Date : 06 août06, 04:21
Message : simplement moi
erreur, israel n'est pas un pays légitime aux yeux des pays arabes,dont beaucoup ne faisaient méme pas parti de la SDN en 47!!! israel est une CREATURE de la société des nations,nations qui pour la plupart etaient des etats occidentaux et puissances coloniales dans cette partie du moyen orient. la complicité des britanniques ,alors elle aussi puissance coloniale, fut determinante puisque l'angleterre etait considerée comme "propriétaire" de la palestine.
JAMAIS ,les palestiniens n'ont eu mot a dire.ils ont été TASSÉ pour laisser place a UN FOYER JUIF.
le resultat de cette infamie est une guerre en 48 ,une autre dans les années 60 ,puis encorte une autre 10 ans plus tard ,puis dans les années 80 ,puis l'intifada ,puis la tte recente guerre avec le liban.
israel est un corps etranger dans la chair arabe,JAMAIS ,israel ne sera completement acceptée sans des accords solides et justes avec tous les pays arabes voisins et les palestiniens principalement. :(
Auteur : -azuphel-
Date : 06 août06, 04:52
Message :
Simplement moi a écrit : On ne doit pas lire les mêmes journaux

http://www.lefigaro.fr/magazine/2006072 ... nasse.html
Excuse moi je me suis mal exprimer...Je voulais parler des journaux télévisés. Je sais très bien que les journaux du genre "Charlie Hebdo", vont qualifier le Hizb-Allah de terroriste...
Pourtant, pour une fois, dans cette guerre où il est si difficile d’attribuer les responsabilités, les choses sont claires : Israël est sans conteste l’agressé, victime d’une attaque du Hezbollah terroriste.


Pourquoi ne dis-tu pas la même chose, lorsqu'un Palestinien est kidnappé, puis, torturer ?
Israël n'a rien violé du tout... il a accepté le partage. Ce sont les arabes qui ont violé le partage en ne l'acceptant pas et en attaquant Israël. Reprends tes cours d'histoire non partisanne.
Relis toi, ce que tu dis n'a aucun sens...

Comment veux-tu que les arabes violent un plan qu'ils n'ont pas accepté !?

Les seuls qui ont violé ce plan, c'est les sionistes. Sans parler de la colonisation progressive de la Cisjordanie et de Gaza par Israël depuis 1967.
Avoir battu a plate couture toutes les armées arabes qui ont voulu "erradiquer" Israël c'est en effet une preuve de lâcheté selon toi.

J'ai encore en mémoire les bottes dans le désert d'une certaine armée égyptienne dont les soldats se sont debarrassés pour courir plus vite dans le Neguev.
Oui et alors, où est le rapport ?
Absolument. Tout comme ils défendent tout opprimé de par le monde y compris dans le pays ou tu habites. Tu es décidément bien équipé d'oeillères. Le smiley s'impose mon cher


Encore une fois, mon pays ne passe pas son temps à donner des leçons humanistes aux autres, comme le fait si bien les sionistes et les USA, alors qu'on réalité, ils pratiquent le terrorisme d'Etat par excellence.

Si tu n'arrives pas à comprendre cette nuance, je ne peux rien faire pour toi....
Passons... tu es plus a plaindre qu'a critiquer. Je viens de t'en donner les preuves.

Porte toi bien.


Des preuves de quoi ? Tu es hors sujet....
Auteur : Simplement moi
Date : 06 août06, 05:16
Message :
septour a écrit :
simplement moi
erreur, israel n'est pas un pays légitime aux yeux des pays arabes,dont beaucoup ne faisaient méme pas parti de la SDN en 47!!! israel est une CREATURE de la société des nations,nations qui pour la plupart etaient des etats occidentaux et puissances coloniales dans cette partie du moyen orient. la complicité des britanniques ,alors elle aussi puissance coloniale, fut determinante puisque l'angleterre etait considerée comme "propriétaire" de la palestine.
Il faudrait que tu consultes tes tablettes avant de répondre a l'emporte pièce Septour :
L'ONU désigna un comité, l'UNSCOP (United Nations Special Committee on Palestine), composé de représentants de 11 états (Australie, Canada, Guatemala, Inde, Iran, Pays-Bas, Pérou, Suède, Tchécoslovaquie, Uruguay, Yougoslavie.) Dans un souci de neutralité, aucune des grandes puissances de l'époque ne fut représentée.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Plan_de_pa ... _Palestine

septour a écrit :

JAMAIS ,les palestiniens n'ont eu mot a dire.ils ont été TASSÉ pour laisser place a UN FOYER JUIF.
le resultat de cette infamie est une guerre en 48 ,une autre dans les années 60 ,puis encorte une autre 10 ans plus tard ,puis dans les années 80 ,puis l'intifada ,puis la tte recente guerre avec le liban.
israel est un corps etranger dans la chair arabe,JAMAIS ,israel ne sera completement acceptée sans des accords solides et justes avec tous les pays arabes voisins et les palestiniens principalement. :(
En effet, comme je me tue a le dire, si les arabes avaient accepté (alors qu'après la défaite de la Turquie ils étaient sous la coupe coloniale de l'Angleterre et de la France = sans pays aucun, ce qui ne changeait pas grand chose, avant ils étaient sous domination et colonialisme Turc) la répartition élaborée (même avec des modifications, ce qui était tout à fait possible a ce moment là) ils auraient eu UN PAYS appelé PALESTINE qui n'avait jamais existé auparavant.

Dire qu'ils n'ont pas eu leur mot a dire est simplement une incongruence... puisqu'ils n'étaient pas "pays" et de ce fait inexistants sur les cartes du monde.

Par contre le vote a été ainsi:

Le vote de la résolution
Le partage et la création des trois États (État juif, État arabe et État de Jérusalem sous administration internationale), sont votés par 33 voix contre 13 avec 10 abstentions.
Ont voté pour : États-Unis d'Amérique, Australie, Belgique, Bolivie, Brésil, Biélorussie, Canada, Costarica, Danemark, République dominicaine, Équateur, France, Guatemala, Haïti, Islande, Libéria, Luxembourg, Pays-Bas, Nouvelle-Zélande, Nicaragua, Norvège, Panama, Paraguay, Pérou, Philippines, Pologne, Suède, Tchécoslovaquie, Ukraine, Union Sud-Africaine, U.R.S.S., Uruguay et Vénézuela.

Ont voté contre : Afghanistan, Arabie saoudite, Cuba, Égypte, Grèce, Inde, Iran, Irak, Liban, Pakistan, Syrie, Turquie, Yémen.

Se sont abstenus : Argentine, Chili, Chine, Colombie, Salvador, Éthiopie, Honduras, Mexique, Royaume-Uni, Yougoslavie.

Un coup d'État au Siam empêcha la délégation de ce pays de prendre part au vote.

Ont pour mission de veiller à la transition sur le terrain : Bolivie, Danemark, Panama, Philippines et Tchécoslovaquie.
Israël... comme tu vois n'est pas NON PLUS au nombre des votants... car non encore existant.

Si toute l'énergie au lieu de toutes les guerres depuis avaient été mises au profit de l'entente, d'une fédéralité régionale, d'une coopération ... on n'en parlerait plus depuis belle lurette et les gens labàs, palestiniens ou israëliens... vivraient heureux.. et même plus heureux que bien d'autres pays aux alentours.

La bêtise vient de là. Pas de la création d'Israël.

Maintenant, chacun a son point de vue. C'est le mien. Et bien entendu j'abonde dans le fait qu'il faut une fois pour toutes que la Palestine ait son pays et se gère comme elle l'entend... en PAIX avec son voisin auquel elle sera dans tous les cas embriquée et fondue, comme Israël sera embriquée et fondu dans la Palestine.

Le problème vient d'un certain "orgueil" mal placé des arabes (conquérants et colonisateurs quelques siècles avant de la région d'ailleurs) qui ne voulaient pas perdre ces acquits, conquis par la force comme chacun sait, car c'est Dar al >Islam.... et les juifs des dhimmis depuis.

Les guerres ensuite on dessiné ce qu'est Israël de nos jours... bien plus grand et fort qu'a l'époque de la "partition".

C'est quand même fort que de réclamer ce que l'on a conquis par la guerre a des habitants juifs et chrétiens..... arabisés ensuite... et ne pas admettre que par la guerre des habitants non arabes ne puissent pas eux garder ce qu'ils ont conquis... alors qu'ils ont ETE ATTAQUES une seconde fois.
Auteur : Simplement moi
Date : 06 août06, 05:26
Message : Je complète car tu dis TASSE :D par rapport au peuple arabo-palestinien.

Un simple coup d'oeuil sur la carte de la partition fait voir que la majorité des terres attribuées a Israël c'est... le désert du Neguev.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Image:Plan ... e_1947.png

et voici pour situer les choses dans leur contexte aussi

http://www.lib.utexas.edu/maps/historic ... t_1973.jpg

et le tassement... n'est pas du tout évident :
L'État juif proposé regrouperait une majorité de Juifs (558 000 pour 405 000 Arabes). 10 000 Juifs seraient alors dans l'État arabe. Celui-ci serait par conséquent peuplé à 99 % d'Arabes, avec une communauté de 804 000 habitants.

La zone internationale centrée sur Jérusalem, compterait 100 000 Juifs pour 105 000 Arabes.
mais plutôt bien équilibré.
Auteur : Simplement moi
Date : 06 août06, 06:03
Message :
-azuphel- a écrit :
Excuse moi je me suis mal exprimer...Je voulais parler des journaux télévisés. Je sais très bien que les journaux du genre "Charlie Hebdo", vont qualifier le Hizb-Allah de terroriste...
Manque de bol... c'est le FIGARO que je cite, pas Charlie Hebdo. Et la télévision française que je vois tous les jours ne me semble pas produire une information très exacte du monde dans lequel on vit.

Pour preuve la fameuse histoire montée de toutes pièces en tant que reportage par FR2 de Mohamed Al Doura et qui a été démontée comme un faux caractérisé.

Comme les mots volent et les écrits restent, il vaut mieux se référer aux textes.

http://www.peres-fondateurs.com/~resistance/?p=158

C'est un texte qui va t'interesser sans doute tu peux même répondre a son rédacteur. (la photo de présentation est en plus très belle :wink: )
Il est regrettable par exemple que le JT de TF1 ou de France 2 ne fasse pas mention de ces terroristes du Hezbollah qui “courraient partout” autour du poste de l’Onu et qui se servaient de ce dernier comme d’un bouclier contre les attaques israéliennes:

Six jours avant d’être tué dans un bombardement de l’armée de l’Air israélienne d’un poste d’observation de l’Onu au sud Liban, l’officier canadien “porté disparu et présumé mort”, le major Paeta Hess-von Kruedener, avait envoyé un courriel à son ancien commandant de l’armée canadienne. Il y écrivait que les terroristes du Hezbollah “courraient partout” autour du poste de l’Onu et qu’ils se servaient de ce dernier comme d’un bouclier contre les attaques israéliennes.

L’ancien commandant, le major général Lewis MacKenzie, qui dirigeait le commandement de l’Onu en Bosnie, a fait ces révélations à l’occasion d’une interview accordée jeudi à la radio canadienne (CBC.) Il a ajouté qu’Hess-von Kruendener avait écrit que les attaques de Tsahal près du poste de l’Onu n’étaient “pas dues à un ciblage délibéré, mais à une nécessité tactique.”

Il a également précisé que “les terroristes du Hezbollah se trouvaient à de très nombreux emplacements situés à proximité du poste, aussi Tsahal a-t-il essayé de les atteindre. Ils (les terroristes du Hezbollah) utilisent l’Onu comme un bouclier humain sans en être punis le moins du monde.”

-azuphel- a écrit :

Pourquoi ne dis-tu pas la même chose, lorsqu'un Palestinien est kidnappé, puis, torturer ?
Tu cites le texte du FIGARO, ce n'est pas moi qui ait écrit cela.

Si je me réfère au terrain, aucun palestinien n'est arrêté et emprisonné (le reste tu n'en sais rien pas plus que moi) sans qu'il soit suspecté d'une action terroriste commise ou en voie de préparation contre la population civile d'Israël.

Je n'approuve pas pour autant automatiquement tout ce que fait Israël aux palestiniens.

Je me souviens d'un reportage vu d'un poste frontière.. qui malgré le fait qu'Israel a parfaitement le droit de contrôler les passants pour prevenir les attentats (bien d'eux ont été évités de ce fait) ou je n'étais pas très heureux de voir comment le "passage" s'effectuait car les attitudes des soldats ne me semblaient pas très correctes toujours.

-azuphel- a écrit : Relis toi, ce que tu dis n'a aucun sens...

Comment veux-tu que les arabes violent un plan qu'ils n'ont pas accepté !?

Les seuls qui ont violé ce plan, c'est les sionistes. Sans parler de la colonisation progressive de la Cisjordanie et de Gaza par Israël depuis 1967.
Cela n'a aucun sens si tu le dis mais je répondais a un non sens alors :wink:
-azuphel- a écrit:
Israël dès 1948 a violé le plan de partage de la Palestine imposé par l'ONU ce qui ne s'est pas fait en douceur.
Israël n'a pas violé...ce qu'il a accepté. Les arabes ont violé ce que l'ONU a attribué a Israël en déclenchant la guerre.

Tu joues sur les mots, car tu n'as pas d'arguments autres. Tu sautes de 48 a 67... du coq à l'âne quoi. 48 n'a pas les mêmes résultats ni ampleur de guerre que 67.

Si en 67 on n'avait pas attaqué Israël... on ne parlerait pas de territoires conquis par Israël -ensuite occupés oui-... en se défendant de l'agression conjuguée des arabes autour... incroyable ce défaut de mémoire de la réalité HISTORIQUE des choses.
-azuphel- a écrit : Oui et alors, où est le rapport ?
Le rapport ? Je croyais avoir lu que tu les traitais de lâches ? Ce n'est pas une attitude de ce type mais bien de ceux qui ont déguerpi devant elle.
-azuphel- a écrit : Encore une fois, mon pays ne passe pas son temps à donner des leçons humanistes aux autres, comme le fait si bien les sionistes et les USA, alors qu'on réalité, ils pratiquent le terrorisme d'Etat par excellence.

Si tu n'arrives pas à comprendre cette nuance, je ne peux rien faire pour toi....
Il m'a semblé pourtant que Bouteflika ne se genait pas pour donner des leçons a la France...

Et pas de nuance a avoir entre un pays qui pratique la torture AUSSI et celui que l'on accuse de la pratiquer.

On balaye devant sa porte. Et je te rappelle que tu n'as pas mis en avant "l'état démocratique" dans ton accusation contre l'armée d'Israël... mais que tu as parlé de TOUTES les armées sans distinction aucune.
Passons... tu es plus a plaindre qu'a critiquer. Je viens de t'en donner les preuves.

Porte toi bien.


Des preuves de quoi ? Tu es hors sujet....[/quote]

Non mon cher...je suis en PLEIN SUJET. Tu cites Amnisty... je te la cite aussi. Encore faut il avoir le courage de lire ce que Amnisty dit.

Je pars en vacances alors tu as tout le temps pour lire et relire... :D
Auteur : Mickael_Keul
Date : 06 août06, 07:43
Message : je suis fatigué de lire des allégations de musulmans fanatiques


Israel existe et continuera d'exister - Il est dommageable pour tout le peuple palestinien que des mouvements terroristes ne lui permettent pas de vivre en bon entente avec leur voisin -

La palestine, malgré les millions de $ de l'aide internationale est maintenu dans un état proche de ce que nous connaissions au 19ème siècle - pourquoi ?? On fait croire a ces gens qu'ils sont prisonniers de leur voisin, alors qu'ils sont prisonniers de leurs fondamentalistes -
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 06 août06, 08:13
Message : Quand j'ai eu l'occasion de voir les manuels scolaires palestiniens et la culture haineuse distillée à l'égard des Juifs et d'Israël, je me suis dis qu'en effet, il n'est de pire prison que celle qu'on s'impose à soi-même. Je rejoins MK.
Si les Autorités palestiniennes faisaient le jeu de la vraie démocratie, en éliminant toutes les factions armées incontrôlées, et dispensaient un enseignement "neutre" et a-religieux, il y a longtemps que le peuple vivrait en paix.

Question de choix politiques...
Personne n'a jamais dit que c'était facile!
Lorsque l'Etat d'Israël est né, des centaines de millions de voisins (!)voulaient sa mort alors que les Juifs venaient des camps de la mort ou étaient expulsés de partout (cf. Exodus).
Ils ont reçu ce que les Grands ont bien voulmu lui donner et c'était la première fois que les Grandes Puissances leur accordaient quelque chose
à ce peuple en ruine ! Ils y sont toujours envers et contre tout , acceptant de pactiser avec des voisins jadis ennemis et offrant la main d'association à tout qui leur tend la main aussi, y compris les héritiers de Monsieur Arafat !
Cela, c'est une opinion très largement répandue en Israël et en dehors de cet Etat.

Bonne nuit
Auteur : septour
Date : 06 août06, 09:10
Message : simplement moi
la SDN N'avait qu'une légitimitéinventée pour donner des terres qui de tte evidence n'était assuremment pas la propriété de la puissance coloniale impliquée,l'angleterre.les guerres qui ont opposées palestiniens,arabes et juifs n'auraient pas eu lieu si cette légitimité avait eté reconnue par les non signataires ARABES(de l'acte de naissance d'israel) et les propriétaires VÉRITABLES DES LIEUX: les palestiniens .
la sdn etait une créature occidentale qui n'a jamais tenue compte d'une entité non existante pour elle : les arabes palestiniens.d'ailleurs aujourd'hui l'ONU ,fille de la SDN,ne referait pas la méme erreur et l'état d'israel ne verrait pas le jour.
de toute façon,qui peut sur la seule foi d'une appartenance a une religion reclamer la propriété d'une terre,abandonnée PENDANT 20 SIECLES? :evil:
Auteur : Mickael_Keul
Date : 06 août06, 09:19
Message :
Azuphel a écrit :L'évidence même ? Tu peux me dire pourquoi les journaux français ne qualifient jamais le Hizb-Allah d'organisation terroriste ?
ben voilà, à ton intention, une petite revue de presse
France inter le 4 Aout
[] l'importance de ce conflit : lutter contre les terroristes qui veulent détruire les bases ...[]
le Nouvel Obs

[]Comme doivent cesser le terrorisme du Hezbollah et du Hamas[]
Comité Quebec
[]L'Iran et le Hezbollah, sources du terrorisme dans les territoires []
AmbaFrance - (Maroc) parlant du Hezbollah

[] Il s'agit de la première prise de position du réseau terroriste. ...[]
Emission les 4 vérités
Alain Juppé: "le Hezbollah est une organisation terroriste" ...
Financial Times
Le Financial Times et le Wall Street Journal Europe décryptés ..[]. avec l’éradication des groupes terroristes comme le Hezbollah. ...[]
Conseil de la Resistance iranienne
[]du Liban étaient venues assister les terroristes du Hezbollah dans leurs attaques ...[]
Proche orient info
[]un conflit qui n'oppose pas Israël à des États mais à une organisation terroriste. ...
[]
et il y en a 13 pages rien que sur Google !!
Auteur : -azuphel-
Date : 06 août06, 09:58
Message : T'es lourd M.K, je parlé des journaux télévisés.
Auteur : Mustapha
Date : 06 août06, 11:31
Message :
Leviathan a écrit : Et les deux soldats israëliens que le Hezbollah a enlevé, tu en fais quoi ?
Soldats capturés et d'autres tués sur le sol libanais!

Salam.
Auteur : Mickael_Keul
Date : 06 août06, 22:46
Message :
El Mahjouba-Marie a écrit:
Tu oublies que c israel qui a commencé à bombarder . . c après que le hisb riposte . .
dis un peu a ton imam qu'il arrete de te raconter n'importe quoi - lis n'importe quel journal ou regarde n'importe quel Jt et tu verras que les soldats ont été enlevés d'un poste en Israel

De plus le hezbollah bombarde des civils depuis le liban et ceci bien avant l'intervention de Tsahal

Ca ce sont des faits, pas des élécubrations d'oulema :wink:
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 06 août06, 22:54
Message : Les Droits de l'Homme sont aussi une créature occidentale,septour. Et nous pouvons en être fier.
L'universalisme de certaines valeurs, c'est pas bien ça ? Faut pas renier ses racines.
L'ONU (comme la SDN) est une création occidentale: et tant mieux !
A défaut d'autre chose, propose ou mieux, crée un organisme international dont les objectifs soient aussi nobles et généreux.

Bonne journée
Auteur : Alucard
Date : 07 août06, 01:05
Message :
-azuphel- a écrit :T'es lourd M.K, je parlé des journaux télévisés.
Parce-que la population arabe est plus importante que juif en France ce qui fait que les journaux télévisés se mettent du côté arabe pour attirer leur audition, c'est simplement une question d'audimate pour plus de profit. Sans parler que le Hezbollah s'esprime qu'en image choc pour juste parler aux émotions et que les journaux télévisés (surtout Français) adorent abruitire le monde.
Auteur : septour
Date : 07 août06, 01:06
Message : patrick
tu fais de doux réves.la SDN est née apres la premiere guerre mondiale pour éviter une autre guerre en europe,c'était louable;mais ERIGÉE SUR UNE MONTAGNE d'ERREURS par des nations qui devaient ,a coup sur engendrer d'autres guerres:entre autres a cause DU COLONIALISME, DE L'INJUSTICE, de l'arbitraire ,de la vengeance contre l'allemagne,etc,etc.
ce sont ces mémes nations qui creerent le pb palestinien avec LA MÉME INSOUCIANCE QUANT AUX CONSEQUENCES. OU VOIS TU DE LA NOBLESSE ET DE LA GÉNÉROSITÉ?ces nations sont allés deposer ailleurs un pb qu'elle ne voulait pas a leurs portes : le pb juif en europe.
quant aux droits de l'homme ,c'est tres bien,mais qui les respectent,certainement pas israel vis a vis les palestiniens. :(
Auteur : -azuphel-
Date : 07 août06, 04:41
Message :
Pasteur Patrick a écrit :Les Droits de l'Homme sont aussi une créature occidentale,septour. Et nous pouvons en être fier.
Que sais-tu sur les détenus à Guantanamo ?

Sauf si on n'a aucune considération pour le genre humain alors on peut emprisonner des personnes sans leur donner le droit de recourir à un tribunal indépendant pour statuer sur leur sort, être finalement banni de la planète terre. (Remarque, je ne parle même pas de la torture ici...).

Quelques liens très instructifs, concernant les pays "des droits de l'homme" (USA et les sionistes).


http://www.stoptorture.org.il/french/

http://hrw.org/french/docs/2005/11/21/usdom12115.htm

http://www.usatoday.com/news/washington ... nees_x.htm

Ou encore des témoignages d'anciens torturés dans les goulag qui explique ce qu'ils ont subi.

http://hrw.org/french/docs/2005/11/21/usdom12116.htm
Auteur : -azuphel-
Date : 07 août06, 04:45
Message :
Alucard a écrit : Parce-que la population arabe est plus importante que juif en France ce qui fait que les journaux télévisés se mettent du côté arabe pour attirer leur audition, c'est simplement une question d'audimate pour plus de profit. Sans parler que le Hezbollah s'esprime qu'en image choc pour juste parler aux émotions et que les journaux télévisés (surtout Français) adorent abruitire le monde.
Tu racontes n'importe quoi....
Auteur : Khaos
Date : 07 août06, 07:16
Message : Azuphel, tu voudrais accorder plus de droits aux terroristes qu'à leurs victimes. Dis moi, ils sont les soldats de quel état pour recourir à la convention de genève?
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 07 août06, 21:42
Message :
septour a écrit :patrick
tu fais de doux réves.la SDN est née apres la premiere guerre mondiale pour éviter une autre guerre en europe,c'était louable;mais ERIGÉE SUR UNE MONTAGNE d'ERREURS par des nations qui devaient ,a coup sur engendrer d'autres guerres:entre autres a cause DU COLONIALISME, DE L'INJUSTICE, de l'arbitraire ,de la vengeance contre l'allemagne,etc,etc.
ce sont ces mémes nations qui creerent le pb palestinien avec LA MÉME INSOUCIANCE QUANT AUX CONSEQUENCES. OU VOIS TU DE LA NOBLESSE ET DE LA GÉNÉROSITÉ?ces nations sont allés deposer ailleurs un pb qu'elle ne voulait pas a leurs portes : le pb juif en europe.
quant aux droits de l'homme ,c'est tres bien,mais qui les respectent,certainement pas israel vis a vis les palestiniens. :(
Peu importe la montagne d'erreurs ! L'enfant devient adulte grâce aux erreurs. L'expérience s'accomode des erreurs car il en tire des leçons profitables par la suite !
Bien sûr qu'on peut rêver, jedirais même plus: on doit rêver ! Mais pas seulement. Les Utopistes font avancer le monde.
La construction européenne est une réalité née d'une Utopie !
J'y vis et j'en suis heureux, quand bien même tout n'est pas parfait ici-bas.

Salut, septour.
Auteur : septour
Date : 07 août06, 22:37
Message : salut patrick
oui,mais voila ,l'enfant n'est tjrs pas adulte et n'a pas corrigé ses erreurs,ils les enterrent a la façon du balayeur qui cache la poussiere sous le tapis.l'erreur fut de creer ISRAEL ET L'ERREUR EST TJRS LA!les guerres vont se succeder,s'aggravant et s'etendant comme la peste au moyen age! :(
Auteur : Alucard
Date : 07 août06, 23:09
Message :
-azuphel- a écrit : Tu racontes n'importe quoi....
Dans ce cas là pourquoi que les journaux français utilisent jamais le mots teroriste quand le reste du monde le fait?
Auteur : Mickael_Keul
Date : 08 août06, 00:02
Message : voici toujours TF1

http://tf1.lci.fr/infos/monde/israel_liban/
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 08 août06, 05:22
Message :
septour a écrit :salut Patrick
oui, mais voila ,l'enfant n'est tjrs pas adulte et n'a pas corrigé ses erreurs,ils les enterrent a la façon du balayeur qui cache la poussiere sous le tapis.l'erreur fut de creer ISRAEL ET L'ERREUR EST TJRS LA!les guerres vont se succeder,s'aggravant et s'etendant comme la peste au moyen age! :(
Tu oublies la réalité historique de la nécessité de créer un espace géographique pour les Juifs. L'idée remonte certes au XIXème siècle, mais pour utopique qu'elle fut à l'époque, elle n'en est pas moins devenue réalité.
Qu'on le veuille ou non, l'Etat d'Israël existe.
Ce n'est pas le seul État qui soit né de l'imagination des hommes.
Combien d'Etats ont vu le jour depuis l'après Guerre ? en Afrique, en Asie, en Europe? Combien ?
Il n'y a donc aucune raison majeure, applicable à d'autres États plus jeunes, qui ne puisse l'être pour Israël. La règle sera la même pour les États à venir, par exemple la Palestine, la Flandre peut-être aussi, car elle tend à la dissolution du Royaume de Belgique qui n'existe plus que symboliquement, pour la Corse un jour, qui sait? pour le Pays Basque ?
et tant d'autres encore.
Il faut arrêter de juger l'Etat d'Israël comme un État d'exception. C'est un État parmi d'autres, avec son histoire particulière, c'est tout.
Combien d'Etats sont-ils faits d'un seul peuple ? Aucun. Pour Israël, de même. Si les Palestiniens avaient joué le jeu de la démocratie, il n'y aurait pas de question palestinienne aujourd'hui.

Bonne soirée
Auteur : Mustapha
Date : 08 août06, 05:38
Message :
Pasteur Patrick a écrit : Tu oublies la réalité historique de la nécessité de créer un espace géographique pour les Juifs. L'idée remonte certes au XIXème siècle, mais pour utopique qu'elle fut à l'époque, elle n'en est pas moins devenue réalité.
Qu'on le veuille ou non, l'Etat d'Israël existe.
Ce n'est pas le seul État qui soit né de l'imagination des hommes.
Combien d'Etats ont vu le jour depuis l'après Guerre ? en Afrique, en Asie, en Europe? Combien ?
Il n'y a donc aucune raison majeure, applicable à d'autres États plus jeunes, qui ne puisse l'être pour Israël. La règle sera la même pour les États à venir, par exemple la Palestine, la Flandre peut-être aussi, car elle tend à la dissolution du Royaume de Belgique qui n'existe plus que symboliquement, pour la Corse un jour, qui sait? pour le Pays Basque ?
et tant d'autres encore.
Il faut arrêter de juger l'Etat d'Israël comme un État d'exception. C'est un État parmi d'autres, avec son histoire particulière, c'est tout.
Combien d'Etats sont-ils faits d'un seul peuple ? Aucun. Pour Israël, de même. Si les Palestiniens avaient joué le jeu de la démocratie, il n'y aurait pas de question palestinienne aujourd'hui.
Bonne soirée
Si la Flandre veut se séparer de la belgique, elle le fait là où elle est, elle va pas partir aileurs là où il y a déjà des gens pour créer son nouveau pays!

Salam.
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 08 août06, 06:41
Message : Je ne vois pas où est le problème, Mustafa.
Combien de peuples n'ont-ils pas émigré, conquis des territoires nouveaux, été poussés par d'autres?
Y a-t-ilo un seul peuple qui a surgi sur la terre et qui y soit de manière immémoriale?
Je serais très curieux d'en connaitre la liste.

Toute l'Histoire de l'Humanité regorge de ces conquêtes dont nous sommes les héritiers à un moment ou à un autre.
Humanité: histoire de conquêtes, de mélanges de peuples...

L'Humanité s'approprie la terre.

Les choses étaient sans doute plus simples avant notre modernité (pour faire court): les dominants et les dominés.
C'est plus compliqué aujourd'hui, mais cela reste encore pertinent.
Depuis, disons, 1989 : quelques peuples sont devenus autonomes et indépendants. Ils existent en tant que peuple et nation.

Dans le cas des Juifs, la belle affaire de me dire qu'ils sont venus d'ailleurs. Faux. Tout le monde sait qu'ils étaient là et qu'une présence juive a toujours été attestée.
Les autres, venus d'ailleurs, ne proviennent pas d'une autre planète, que je sache. Ils ont été chassé de partout. Dois-je vraiment le rappeler ici et dans quelles circonstances ? Cette discussion devient intolérable si l'inculture est à ce point établie.
Les circonstances de 1948 ne sont plus les nôtres. On ne changera pas le passé, mais on peut s'appuyer sur le passé et pousser la réflexion afin de prévenir de plus grands dangers. Les générations qui avaient les rênes du pouvoir au lendemain de la Deuxième Guerre ont décidé à l'unanimité (les Textes en font foi) la création d'un Etat juif.
Depuis, un Etat neuf est né, comme d'autres après lui.
Les difficultés qu'il connait pourraient cesser si les intervenants arabes jouaient sur une autre carte que la carte religieuse ou celle du terrorisme. Certains Palestiniens veulent jouer ce jeu, mais on les en empêche, on joue sur la terreur, on parle de collaboration, on est en plein délire verbal et fantasmatique, on joue à terroriser même les plus affables des hommes. Bref, certains groupes minoritaires ont des intérêts patents à prendre le pouvoir en maintenant un peuple à sa botte.
Il est certes plus facile d'ameuter la foule crédule en jouant sur l'émotion religieuse que de prendre le chemin des négociations âpres et complexes de la démocratie.

Bonne soirée!
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 08 août06, 06:44
Message : Nota bene:

tu ignores tout de la Belgique et de la question d'un Etat flamand.
Que faire de Bruxelles qui est géographiquement en Flandre, mais avec une population à 90% francophone?

Que sais-tu des Fourons qui sont composés de villages de francopphones en "Région flamande" ?


Je laisse tomber car la politique belge est très complexe.

Salut
Auteur : septour
Date : 08 août06, 06:49
Message : patrick
tu ne sembles pas vouloir comprendre,que la création de l'état d'israel sur une terre arabe ou ces derniers NE FURENT PAS CONSULTÉS, est une erreur monumentale qui coutera la vie a encore DES DIZAINES DE MILLIERS de personnes.c'est de plus un non sens que de se prevaloir DE SA SEULE RELIGION POUR LA CRÉATION D'UN ÉTAT 100 GÉNERATIONS PLUS TARD!
L'état existe malheureusement, fondé sur le dos des VÉRITABLES PROPRIÉTAIRES DES LIEUX.cet état de chose est TRES dangereuX ,A CAUSE DES POSSIBLES DEBORDEMENTS et de la proximité des champs pétroliféres. :(
Auteur : Khaos
Date : 08 août06, 06:59
Message :
septour a écrit :patrick
tu ne sembles pas vouloir comprendre,que la création de l'état d'israel sur une terre arabe ou ces derniers NE FURENT PAS CONSULTÉS, est une erreur monumentale qui coutera la vie a encore DES DIZAINES DE MILLIERS de personnes.c'est de plus un non sens que de se prevaloir DE SA SEULE RELIGION POUR LA CRÉATION D'UN ÉTAT 100 GÉNERATIONS PLUS TARD!
L'état existe malheureusement, fondé sur le dos des VÉRITABLES PROPRIÉTAIRES DES LIEUX.cet état de chose est TRES dangereuX ,A CAUSE DES POSSIBLES DEBORDEMENTS et de la proximité des champs pétroliféres. :(
Les juifs on toujours toujours été présents en palestine. Ils ne sont pas soudainement apparu lors de la création d'Israël. Leur nombre a augmenté depuis ce moment, c'est tout. Qu'est-ce qui empêchait les arabes, les véritables propriétaires selon toi de cette terre, de créer leur propre état? Et qu'est-ce qui continue toujours à les empêcher malgré des une ouverture des Israéliens sur ce sujet depuis la mort d'Arafat?
Auteur : IIuowolus
Date : 08 août06, 07:08
Message :
septour a écrit :patrick
tu ne sembles pas vouloir comprendre,que la création de l'état d'israel sur une terre arabe ou ces derniers NE FURENT PAS CONSULTÉS, est une erreur monumentale qui coutera la vie a encore DES DIZAINES DE MILLIERS de personnes.c'est de plus un non sens que de se prevaloir DE SA SEULE RELIGION POUR LA CRÉATION D'UN ÉTAT 100 GÉNERATIONS PLUS TARD!
L'état existe malheureusement, fondé sur le dos des VÉRITABLES PROPRIÉTAIRES DES LIEUX.cet état de chose est TRES dangereuX ,A CAUSE DES POSSIBLES DEBORDEMENTS et de la proximité des champs pétroliféres. :(
Démagogie, les pays arabe ont été consulté et il ont volontier donner pour ne par dire se débarrasser de ce territoire parce qu'il en avait ras le bol des palestinien qui déjà à l'époque foutais la merde pour avoir leur Etat à eux donc le problème ne date pas d'Israël ni n'est du à leur venu.

Et ce qui est trés triste c'est que vous arriviez pas à vivre ensemble alors qu'Israël à trés bien démontrer le contraire et que partout ailleurs dans le monde les gens y arrive trés bien sans se foutre sur la gueule !

Donc on doit comprendre quoi ?
Qu'il sont jaloux d'Israël à reussit plus vite que eux là ou les palestinien échoue depuis plus longtemps qu'eux ?

Parce que j'arrive pas à comprendre en quoi se sucider pour des connerie de matérialiste et de la faute d'Israël...
Auteur : -azuphel-
Date : 08 août06, 08:29
Message :
IIuowolus a écrit : Démagogie, les pays arabe ont été consulté et il ont volontier donner pour ne par dire se débarrasser de ce territoire
D'où tu sors cette énormité ? D'un livre sioniste peut-être.....

Ce plan de partage a mit les juifs en tant que corps dirigeant alors qu'ils étaient en minorité !!

Les arabes ont fait savoir à l'ONU, je cite, "qu'ils s'opposerait à tout plan prévoyant la dissection, la ségrégation ou le partage de leur pays, ou accordant des droits et un statut spéciaux et préférentiels à une minorité". L'ONU violait ainsi sa propre Charte car chaque peuple à le droit de décider de son destin. Le pire est qu'Israël a violé ce plan de partage en s'accaparant d'autres territoires à la suite de la 1ère guerre arabo-israélienne. Bizarre vous n'en parlez jamais....

Tiens pour toi, un lien très instructif, ça t'évitera peut-être de dire n'importe quoi la prochaine fois.....Mais j'en doute.

http://www.un.org/french/Depts/palestine/ch2.pdf
Et ce qui est trés triste c'est que vous arriviez pas à vivre ensemble alors qu'Israël à trés bien démontrer le contraire et que partout ailleurs dans le monde les gens y arrive trés bien sans se foutre sur la gueule !
Les 60 millions de morts, lors de la 2éme guerre mondiale, c'est de la faute des arabes, bien entendu....

Heureusement que le ridicule ne tue pas.
Auteur : Mickael_Keul
Date : 08 août06, 08:33
Message : non, mais bien un certain nombre - demande a Google qu'il te renseigne sur Amin al Husseini - tu sais l'oncle d'Arafat et le fondateur des "légions musulmannes SS" spécialisées dans la chasse aux juifs
Auteur : -azuphel-
Date : 08 août06, 08:38
Message :
Khaos a écrit : Azuphel, tu voudrais accorder plus de droits aux terroristes qu'à leurs victimes.


S'il te plait Khaos, si tu veux qu'on continu à discuter, ne déforme pas mes propos, j'ai horreur de ça. Merci.
Dis moi, ils sont les soldats de quel état pour recourir à la convention de genève?
Personne n'a parlé de soldat ici, que je sache ! Si tu n'ai pas capable de suivre une discussion, passe ton chemin ça vaudra mieux.

Tout homme a le droit d'être présumé innocent jusqu'à ce que sa culpabilité ait été prouvé, et ceci par un tribunal impartial et indépendant, avec le droit d'être assisté par un avocat et de consulter l'acte d'accusation etc ! Ce qui n'est pas respecté à Guantanamo Bay. Tout comme les conditions de détentions qui ne respectent pas les standards fixés par les 4 Conventions de Genèves. Des ONG ont démontré que 50% des détenus de Guantanamo avait été arrêté alors qu'il n'avait commis aucun acte hostile, paradoxe pour des "combattants ennemis", terme inventé par les Etats-Unis pour refuser les droits immuables définis par les Conventions de Genève (droit international humanitaire). Ces personnes devraient jugés dans les plus brefs délais et non incarcérés et encore moins torturés.
Auteur : -azuphel-
Date : 08 août06, 08:40
Message :
Mickael_Keul a écrit :non, mais bien un certain nombre - demande a Google qu'il te renseigne sur Amin al Husseini - tu sais l'oncle d'Arafat et le fondateur des "légions musulmannes SS" spécialisées dans la chasse aux juifs
De quoi tu parles ? Excuse moi, je ne réponds plus aux ignorants. Tu ne m'en voudras pas j'espère...
Auteur : IIuowolus
Date : 08 août06, 09:28
Message :
-azuphel- a écrit :D'où tu sors cette énormité ? D'un livre sioniste peut-être.....
Non c'est un viel arabe qui expliquait le problème palestinien, lors d'un reportage sur le hamas...
Les arabes ont fait savoir à l'ONU, je cite, "qu'ils s'opposerait à tout plan prévoyant la dissection, la ségrégation ou le partage de leur pays, ou accordant des droits et un statut spéciaux et préférentiels à une minorité". L'ONU violait ainsi sa propre Charte car chaque peuple à le droit de décider de son destin.
Bizzare il dit les arabes, c'est pas un pays les arabes.
En cherchant j'ai trouvé ceci:

Code : Tout sélectionner

En novembre 1947, quelques jours avant le vote à l’ONU sur le plan de partition, lors d’une rencontre secrète entre Golda Meir et le roi Abdallah organisée dans une centrale électrique juive de Transjordanie, ce dernier confirme à Golda Meïr son amitié pour la cause sioniste. Il se montre favorable au plan de partage et déclare que si l’ONU le vote, il annexera le territoire accordé aux Arabes. ([VI], p.143) [25].
Le pire est qu'Israël a violé ce plan de partage en s'accaparant d'autres territoires à la suite de la 1ère guerre arabo-israélienne. Bizarre vous n'en parlez jamais....


ça à commencez comme ça...

Code : Tout sélectionner

Dès le lendemain de l'annonce de l'adoption du plan de partage, des échauffourées isolées se produisent à Jérusalem ([II], p.17). Le 1er décembre, deux bus sont attaqués sur la route Tel-Aviv - Jérusalem, près de Lydda. 7 passagers juifs sont tués ce jour-là.
Tiens pour toi, un lien très instructif, ça t'évitera peut-être de dire n'importe quoi la prochaine fois.....Mais j'en doute.
http://www.un.org/french/Depts/palestine/ch2.pdf
t'as toujours pas compris que l'onu avait le cul entre deux chaises et que par sa position elle devait présenter un version édulcorer de la réalité afin de garantie le maintien des liens diplomatique qu'elle entretiens.
Les 60 millions de morts, lors de la 2éme guerre mondiale, c'est de la faute des arabes, bien entendu....
c'est quoi le rapport entre vivre en communauté et la shoah ?
Auteur : septour
Date : 08 août06, 10:48
Message : khaos
c'est vrai, les juifs furent TJRS present en palestine....comme le ils furent en russie ,en france ,en angleterre,en italie ,en espagne,en pologne,etc,etc.
MAIS ILS ETAIENT,EN PALESTINE, UNE MINORITÉ,peu encombrante et assez bien integrée.
il ne faudrait tout de méme pas oublier que les hebreux arriverent en cette méme palestine (venant d'égypte) en conquerant,refoulant et massacrant les autochtones,tout ça parceque leur dieu leur aurait,soit disant, donné cette terre.ils conserverent des peuplades du lieu le nom de leur capitale :jerusalem. en 75 ,les romains chasserent les 12 tribus d'israel qui se disperserent aux 4 coins du monde,2000 ans plus tard,avec pour tout titre de propriété que leur religion,les juifs arrivent en palestine, se font donner cette derniere sans consulter les gens du lieu,tassent les occupants ,creent un état et se plaignent d'étre attaqués,non,mais!!! si khaos ,des gens venus d'ailleurs se faisaient donner la terre que tu as sous tes pieds et que tes ancétres occuperent depuis la nuit des temps,ne prendrais tu pas les armes? :evil:
Auteur : Mickael_Keul
Date : 08 août06, 10:52
Message :
-azuphel- a écrit : De quoi tu parles ? Excuse moi, je ne réponds plus aux ignorants. Tu ne m'en voudras pas j'espère...
moi ignorant, alors que tu prétends ne pas savoir qui est al Husseni ??? laisse moi me gausser :D :D :D
Auteur : -azuphel-
Date : 08 août06, 11:38
Message :
IIuowolus a écrit : Bizzare il dit les arabes, c'est pas un pays les arabes.
Débite tes remarques inutiles, tu as raison...
En cherchant j'ai trouvé ceci:

Code : Tout sélectionner

En novembre 1947, quelques jours avant le vote à l’ONU sur le plan de partition, lors d’une rencontre secrète entre Golda Meir et le roi Abdallah organisée dans une centrale électrique juive de Transjordanie, ce dernier confirme à Golda Meïr son amitié pour la cause sioniste. Il se montre favorable au plan de partage et déclare que si l’ONU le vote, il annexera le territoire accordé aux Arabes. ([VI], p.143) [25].
Oui et alors ? Tu es d.ébile ou quoi ? Ce qu'a dit tel ou tel Imir, n'a aucune importance. Les arabes n'ont pas accepté ce plan de partage, jamais jamais et jamais.........Et c'est pour cela qu'il y'a eu les guerres Arabo-Israeliennes.
ça à commencez comme ça...

Code : Tout sélectionner

Dès le lendemain de l'annonce de l'adoption du plan de partage, des échauffourées isolées se produisent à Jérusalem ([II], p.17). Le 1er décembre, deux bus sont attaqués sur la route Tel-Aviv - Jérusalem, près de Lydda. 7 passagers juifs sont tués ce jour-là.
Oui c'est tout à fait normal, les sionistes ont dépossédé les Palestiniens de leurs terres. Ce qui n'est pas normal par contre, c'est le fait de coloniser des territoires qui ne sont pas les leurs (violation du plan de partage) parce qu'un bus s'est fait sauter à Jérusalem !!
t'as toujours pas compris que l'onu avait le cul entre deux chaises et que par sa position elle devait présenter un version édulcorer de la réalité afin de garantie le maintien des liens diplomatique qu'elle entretiens.
Je ne vois pas où tu veux en revenir !
c'est quoi le rapport entre vivre en communauté et la shoah ?
Je n'ai pas parlé de la shoah moi.
Auteur : -azuphel-
Date : 08 août06, 11:46
Message :
Mickael_Keul a écrit : moi ignorant, alors que tu prétends ne pas savoir qui est al Husseni ??? laisse moi me gausser
Oui tu es un pathétique ignorant, qui ne sait pas de quoi il parle.

Au fait, j'aimerai bien que tu me montres où moi j'ai affirmé ne pas connaître Mohamed Amin Al-Husseini !?

Ma question n'a pas changé: De quoi tu parles ?

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