Résultat du test :

Auteur : l'espoir
Date : 26 oct.06, 10:53
Message : la vie, quoiqu'elle soit longue, est courte et la mort c’est la réalité que personne n'a pu nier même le mécréants.
Donc, puisque c'est notre fin qu'on ne peut pas échapper, il faut oeuvrer pour notre vie éternelle et choisir ainsi par nos actes sur terre, notre position à l'au dela.

le Prophète, (à lui bénédiction et salut) , nous a enseigné que trois oeuvres pouvaient continuer à aider une personne, même après sa mort :

une aumône qu'il a donnée, une connaissance qu'il a enseigné et un enfant vertueux qui prierait pour lui.

et vous ( athées)
qu'est-ce qu'est la vie ou la mort pour vous???

Auteur : patlek
Date : 26 oct.06, 10:59
Message : Je ne sais pas ou tu aurais vu les mécréants nier la mort.

La vie est un état. Etre vivant.

La mort, c' est la fin de cet état.

Auteur : tony
Date : 26 oct.06, 10:59
Message : je ne pense pas qu'il y ait une vie après la mort donc oeuvrer pour la vie éternelle pfuit

Auteur : Petrus
Date : 26 oct.06, 11:13
Message :

l'espoir a écrit :il faut oeuvrer pour notre vie éternelle

Non, car:

l'espoir a écrit :c'est notre fin qu'on ne peut pas échapper

Ce sont les croyants qui cherchent à nier la mort, en peignant une porte sur une impasse. Ta foi n'est qu'un trompe l'oeil. Nous sommes mortels.

Auteur : Falenn
Date : 26 oct.06, 11:33
Message :

l'espoir a écrit :qu'est-ce qu'est la vie ou la mort pour vous

La vie (physique) est une activité organique.
La mort est une étape de cette activité, tout comme la conception, la naissance ou la décomposition.

Opposer "vie" et "mort" est très subjectif.
Lorsqu'on dit d'un appareil qu'il est mort (naze, HS, etc ...), c'est qu'il ne fournit plus ce qu'on attendait de lui.
Lorsqu'on le dit d'un être vivant, il est question de pouvoir : ce corps inanimé ne peut plus (ressentir, réagir, faire, ... = vivre).
Pourquoi ne peut-il plus "vivre" ? Parce que ses besoins vitaux ne sont plus satisfaits.

Le vivant n'est-il qu'un corps ?
Le matérialiste affirme que "oui". Le croyant affirme que "non", que le vivant est autre chose que de l'organique, que du périssable.

Si le vivant n'est pas qu'un corps, alors qu'est-ce que peut être la vie (conception-naissance-mort) pour lui ? Une ballade.

Auteur : l'espoir
Date : 26 oct.06, 12:09
Message :

patlek a écrit :Je ne sais pas ou tu aurais vu les mécréants nier la mort.

La vie est un état. Etre vivant.

La mort, c' est la fin de cet état.

crois tu que "paltek" va disparaitre aprés?
tu deviendra un "rien"!

tu n'étais "rien" et tu redeviendra "rien"!!!!!!!!!!
alors pourquoi tu existe??????????????????
tu avoue que tu n'es rien.
ében moi je te dis: tu es une créature qui sent et qui réfléchit.
t'es important parcque tu existe!

Auteur : Simplement moi
Date : 26 oct.06, 12:17
Message :

l'espoir a écrit : crois tu que "paltek" va disparaitre aprés?
tu deviendra un "rien"!

tu n'étais "rien" et tu redeviendra "rien"!!!!!!!!!!
alors pourquoi tu existe??????????????????
tu avoue que tu n'es rien.
ében moi je te dis: tu es une créature qui sent et qui réfléchit.
t'es important parcque tu existe!

Eh oui... on est importants car on existe.. mais quand on meurt... roi ou mendiant... on ne laisse sur terre que ce que l'on a fait... et quelques grammes de poussière.

Ni plus, ni moins.

Comme on le dit "tu étais poussiere et tu retournes à la poussière"

Au passage on fait la joie de quelques petites bestioles affamées... et du rosier qui est planté près de la tombe

Comme quoi... on a une utilité... après

Auteur : FRANCOIS84
Date : 26 oct.06, 12:24
Message : Je détourne légérement le sujet.

J'aimerai savoir si vous croyez en l'existence de l'ame ?

si oui, est elle mortel ?

Auteur : tony
Date : 26 oct.06, 12:33
Message : l'âme?
je vois pas ce que c'est. Alors ce que j'en pense....

Auteur : Simplement moi
Date : 26 oct.06, 12:36
Message : Les hommes croient ce qu'ils désirent.
Jules César
[ La Guerre civile, III, 18, 6 ]

Auteur : tony
Date : 26 oct.06, 12:38
Message :

Simplement moi a écrit :Les hommes croient ce qu'ils désirent.
Jules César
[ La Guerre civile, III, 18, 6 ]

alors je crois qu'il n'y a pas d'âme immortelle parce que vivre pour l'éternité, bonjour

Auteur : Petrus
Date : 26 oct.06, 18:49
Message :

FRANCOIS84 a écrit :J'aimerai savoir si vous croyez en l'existence de l'ame ?

Non.

tony a écrit :parce que vivre pour l'éternité, bonjour

Moi, ça me plairait bien, si c'était faisable.

Auteur : tony
Date : 27 oct.06, 00:02
Message :

Moi, ça me plairait bien, si c'était faisable.

alors viendra un jour où ton cerveau aura emmagasiné toutes les connaissances qu'il peut emmagasiner. Un jour où tu aura vécu tout ce qu'on peut vivre (ce sera dans très longtemps d'accord) et alors là, qu'est ce que tu vas te faire ch...
e puis savoir qu'on va claquer nous permet de nous ouger un peu, sinon, me concernant je me dirais que j'ai tout mon temps pour apprendre et découvrir le monde et actuellement je serais un [ATTENTION Censuré dsl] profond. Sans être un peu pressé par le temps on reste en l'état (surtout l'enfant, maintenant je pense pas)

Auteur : le Ksatriya
Date : 27 oct.06, 00:51
Message : on peut se sortir de la "prison corporelle"; il suffit de se brancher doctrines ésotériques ( soufis et techniques buddhiques, Falun Gong, et sorcelleries chamaniques, entre autres..)

il faut passer du "je crois en ce que je vois " en "je vois ce que je crois" pour peu que l'on observe de manière empirique les directives de base en impliquant forcément notre "Etre total".................on ne peut pas toujours attendre les avancées scientifiques qui nous permettraient, à la façon externe (exotérique) cette possibilité d'accès; les religions existent aussi pour ça, mme si c ds une moindre mesure.

Auteur : DANIGA
Date : 27 oct.06, 00:54
Message : La vie = On
La mort = Off

Ca va pas plus loin, et surtout vivons à fond pour le ON et non pas pour un hypothétique OFF^^

Auteur : DANIGA
Date : 27 oct.06, 00:57
Message :

l'espoir a écrit :la vie, quoiqu'elle soit longue, est courte et la mort c’est la réalité que personne n'a pu nier même le mécréants.
Donc, puisque c'est notre fin qu'on ne peut pas échapper, il faut oeuvrer pour notre vie éternelle et choisir ainsi par nos actes sur terre, notre position à l'au dela.

le Prophète, (à lui bénédiction et salut) , nous a enseigné que trois oeuvres pouvaient continuer à aider une personne, même après sa mort :

une aumône qu'il a donnée, une connaissance qu'il a enseigné et un enfant vertueux qui prierait pour lui.

et vous ( athées)
qu'est-ce qu'est la vie ou la mort pour vous???

Mais pourquoi toujours un putin d'au delà ????
Si la vie était eternelle il n'y aurait pas la mort réfléchissez !!!!

Auteur : DANIGA
Date : 27 oct.06, 01:02
Message :

le Ksatriya a écrit :on peut se sortir de la "prison corporelle"; il suffit de se brancher doctrines ésotériques ( soufis et techniques buddhiques, Falun Gong, et sorcelleries chamaniques, entre autres..)

il faut passer du "je crois en ce que je vois " en "je vois ce que je crois" pour peu que l'on observe de manière empirique les directives de base en impliquant forcément notre "Etre total".................on ne peut pas toujours attendre les avancées scientifiques qui nous permettraient, à la façon externe (exotérique) cette possibilité d'accès; les religions existent aussi pour ça, mme si c ds une moindre mesure.

Heuuu.... avec un peud'herbe qui fait rire ok, sinon je vois pas

Auteur : le Ksatriya
Date : 27 oct.06, 01:04
Message : bon allez, un peu de propagande, tte réponse indiquée ds ce qui suit....


" Bhagavad-Gitâ" telle qu'elle est...de Sa Divine Grâce A.C Bhaktivedanta Swami Prabhupada......

et.... " Le Shrimad Bhagavatam" en 10 volumes with les commentaires du Même.

Auteur : le Ksatriya
Date : 27 oct.06, 01:06
Message : tu sais bien que l'herbe sert de "support", mais doit se traiter correctement.....mais in fine, le but intermédiaire est de pouvoir s'en débarrasser définitivement.

Auteur : tony
Date : 27 oct.06, 01:29
Message :

le Ksatriya a écrit :tu sais bien que l'herbe sert de "support", mais doit se traiter correctement.....mais in fine, le but intermédiaire est de pouvoir s'en débarrasser définitivement.

ben oui notre cerveau sécrète ses propre drogue, alors avec bcp d'effort on peut arriver à se shooter soi même

Auteur : l'espoir
Date : 27 oct.06, 05:21
Message :

Si la vie était eternelle il n'y aurait pas la mort réfléchissez !!!!

il y a la mort du corp humain!
l'homme est composé d'un corp et d'une ame. tu ressens ton ame quand tu ferme les yeux, et tu te dis: qui est à l'interieur? il y aura une voie qui te dira .." Moi" ..
pose toi la question : je suis quoi un corp? si tu n'es rien qu'un simple corp alors c'est quoi les sentiment que t'a dans ton coeur? c'est ce qui fait la difference entre toi et la machine, cette dernière est un corp en métal, elle n'a pas l'ame que tu possède.
le corp meurt mais ton l'ame reste , elle sort du corp mais elle reste vivante.
un corp mort c'es un corp sans ame.

Auteur : patlek
Date : 27 oct.06, 05:40
Message : L' ame n' est qu' une invention religieuse.


L' ame n' a aucune existance, on l' évoque juste en métaphore.

Auteur : Açoka
Date : 27 oct.06, 05:41
Message : L'espoir, je te conseille la lecture de livres sur la neurologie et le fonctionnement du cerveau humain Tu verras des explications logiques (que tu peux très bien remettre enquestion biensûr ) sur pourquoi tu te sens à l'intérieur quand tu ferme les yeux, et même comment ça fonctionne. C'est très complexe, mais ça se comprend, pour peu qu'on étudie celà avec méthode.
Attention, prends des livres scientifiques, surtout pas de Harun Yahya

Je ne sais pas si l'âme existe. Peut-être que oui, peut-être que non. Je pense pareil de la vie après la mort. Je ne sais pas ce qui m'attend

Mais, je fairais l'aumône à ma mort, puisque si mes organes et tissus sont viables, ils seront donné à celles et ceux qui en ont besoin pour continuer à vivre Donc, j'y ai pensé, tu vois
J'ai aussi pensé à ce qui pourrait arrivé si quelque chose m'attendais après la mort. Je fais dans ma vie, de mon mieux pour agir en bien. Je ne souhaite pas le mal aux gens, je défends comme je peux l'environnement, les conditions de vie ou de travail des gens... Biensûr, je suis faillible et je pourrais peut-être faire mieux encore. Et justement, au fil du temps je découvre des choses de biens à faire, ou des choses pas très biens à arrêter de faire, et je fais des efforts

Mais, je pense que je ne serais pas punit pour avoir douté de l'existence d'un dieu, ni parce que je me masturbe parfois, ou parce que je défends les homosexuels... Parce que justement, je ne fais de mal à personne. J'y reflechis souvent, et j'analyse la vie, mes actes... Je suis confiant

Auteur : Falenn
Date : 27 oct.06, 07:24
Message :

FRANCOIS84 a écrit :J'aimerai savoir si vous croyez en l'existence de l'ame ?

Oui.

FRANCOIS84 a écrit :si oui, est elle mortel ?

Non.

Mais je ne suis pas athée.

Auteur : l'espoir
Date : 27 oct.06, 07:39
Message :

Mais, je fairais l'aumône à ma mort, puisque si mes organes et tissus sont viables, ils seront donné à celles et ceux qui en ont besoin pour continuer à vivre Donc, j'y ai pensé, tu vois

c'est gentil de penser au autres, tu sera récompensé pour cela crois moi!

Je ne sais pas si l'âme existe. Peut-être que oui, peut-être que non. Je pense pareil de la vie après la mort. Je ne sais pas ce qui m'attend

voila ce qui t'attend, ça sera un peu long à lire, mais c'est ce qui se passera vraiment!

Ecoutons ce hadith rapporté par Ibn Al Qayim qui réunit les hadiths au sujet de l'instant de la rencontre d’Allah. Imaginons-nous debout entre les mains du Tout-Puissant. Il nous a pardonné et a effacé nos fautes. Il est satisfait de nous et nous a fait entrer au Paradis. Il dira aux élus du Paradis: - "Ô! Gens du Paradis! Etes-vous satisfaits?". Ils répondent: " Oh Allah! Comment ne le serions nous pas alors que Tu es satisfait de nous, Tu nous as honorés et Tu nous as faits entrer au Paradis? Allah leur dit: "Voulez-vous que Je vous donne ce qui est encore mieux que cela". - "Seigneur, quelle chose serait-elle meilleure que cela?". - "Je vous accorderai toute Ma satisfaction et jamais, dorénavant, Je ne serai irrité contre vous. Je suis satisfait de vous, Gens du paradis".

On appelle: Gens du paradis! Venez rendre visite au Très Miséricordieux! On les dirige vers un endroit, on leur dresse des sièges d'argent, d'or, de lumière et de perle, chacun selon ses actions. Ils s'installent sur ces sièges et là ils voient une lumière par-dessus leurs têtes. Ils croient que c'est Allah Mais Il les appelle: Gens du Paradis. Que la paix soit sur vous. Ils répondent: " Oh Allah! Tu es la paix, la paix est de Toi, béni et exalté sois-Tu Auguste-Sublime."

Allah (SWT) dira aux élus du Paradis: - "Ô! Gens du Paradis! Où sont Mes serviteurs qui M'ont obéi alors qu'ils ne M'ont jamais vu? – Imaginez que vous y serez, vous allez lever votre main et dire, Moi mon Seigneur, moi. – Allah leur dit: Aujourd'hui c'est le jour où Je vous donnerai plus, demandez-moi, Gens du Paradis, que voulez-vous? Ils s'accordent tous à demander une seule chose: "Oh Allah! Sois satisfait de nous." Allah leur dit: Si Je n'étais pas satisfait de vous, vous ne seriez pas entrés au Paradis, demandez autre chose. Ils s'accordent tous à demander: Laisses-nous Te voir. Imaginez-vous cet instant. Les voiles sont levés et vous voyez Allah, le Tout-Puissant. Aucun plaisir de la vie ici-bas n'équivaut au plaisir de voir Allah. Puis Allah parle longuement avec chacun. Il lui dit: "Tu te rappelles telle faute?" Le serviteur dit: Tu n’as pas pardonné O Allah? Allah (SWT) dit: "Si, c'est grâce à mon pardon que tu as atteint cette place. Puis Allah appelle Son serviteur par son nom- imaginez-vous, Allah vous appellera par votre nom- et lui demande: Que veux-tu? Je te donnerai tout ce que tu voudras et demanderas. Le serviteur demande: Je voudrai ceci et cela. Puis lorsqu'il ne pense plus à autre chose, Allah lui rappelle, tu ne voudrais pas ceci, tu n'aimerais pas cela? Au point que le serviteur a honte de l'extrême générosité d'Allah qui lui dit: Je suis satisfait de toi, es-tu satisfait de Moi? Pouvez-vous maintenant comprendre le sens du verset coranique: « Allah les agrée et ils L'agréent. » (TSC, Al Bayyina : 8). Allah lui dit: Vas au Paradis et prends en tout ce que tu veux.

Imaginez-vous que vous entendrez ces paroles. Imaginez-vous qu'en entrant au Paradis on vous dira: “Vous y serez en bonne santé, jeune et content sans jamais tomber malade, vieillir ou être triste et vous vivrez sans jamais goûter à la mort.” "Etes-vous satisfaits, Gens du Paradis?" « Il y aura là pour eux tout ce qu'ils voudront. Et auprès de Nous il y a davantage encore. » (TSC, Qâf : 35)

Auteur : FRANCOIS84
Date : 27 oct.06, 07:53
Message :

Falenn a écrit : Oui.
Non.

Mais je ne suis pas athée.

Interessant,

Comment qu'elle chose de non matériel, peut elle mourir ?

Quel est ta définition de l'ame ?

Auteur : Simplement moi
Date : 27 oct.06, 10:21
Message : Une lampe se compose de matériaux divers (filament, verre, métal, etc ) et quand elle est allumée elle donne de la lumière.

Quand elle "meurt"... plus de lumière non plus... malheureusement.

Auteur : felix
Date : 27 oct.06, 10:51
Message :

il y a la mort du corp humain!
l'homme est composé d'un corp et d'une ame. tu ressens ton ame quand tu ferme les yeux, et tu te dis: qui est à l'interieur? il y aura une voie qui te dira .." Moi" ..
pose toi la question : je suis quoi un corp? si tu n'es rien qu'un simple corp alors c'est quoi les sentiment que t'a dans ton coeur? c'est ce qui fait la difference entre toi et la machine, cette dernière est un corp en métal, elle n'a pas l'ame que tu possède.
le corp meurt mais ton l'ame reste , elle sort du corp mais elle reste vivante.
un corp mort c'es un corp sans ame.

Quand je ferme les yeux je ressent pas mon âme ...
Je t'explique : Dans le coeur il n'y a pas de sentiment. Le coeur est juste une pompe pour le sang ... Les sentiments sont engendré par le cerveau . On est pas très différent d'une machine. Oui on est une machine organique ... Tu peux comparer l'homme a un super ordinateur qui réagit au stimuli exterieur. Chaque machine est différente par la configuration des neurones , ou la secrètion des hormones et les indénombrable paramètre qui peuvent nous caractériser ... chacun reçoit des informations différentes de l'exterieur . Ce qui engendre un être completement different.
De l'âme, on en a jamais vu . ça correspondrais à quoi ? J'aimerais bien une définition de ce dont tu parles ... c'est fait de quoi ? On ne sait même pas de quoi tu parles.

Auteur : septour
Date : 27 oct.06, 10:57
Message : L'AME C'EST DIEU...LOCALEMENT("dans" un corps) .il n'y a qu'une seule ame et chacun de nous "baigne" dans cette ame.l'ame est universelle, elle contient le corps. elle est en filigrane dans toute la matiere, permettant la cohésion de celle-ci.voila pq nous ne faisons qu'un avec le "pére" et pq nous devons nous aimer les uns les autres,nous sommes UN, il n'y a personne d'autre.

Auteur : septour
Date : 27 oct.06, 11:03
Message : pour reprendre l'image de SM;on peut imaginer dieu comme la ligne a haute tension qui alimente ttes les lumieres d'une ville: chacun de nous est une de ces lumieres inmanquablement reliées a la ligne a haute tension.

Auteur : FRANCOIS84
Date : 27 oct.06, 11:07
Message :

Simplement moi a écrit :Une lampe se compose de matériaux divers (filament, verre, métal, etc ) et quand elle est allumée elle donne de la lumière.

Quand elle "meurt"... plus de lumière non plus... malheureusement.

Mais l'ame n'a pas d'alimentation, donc ta comparaison ne tient pas.

Auteur : felix
Date : 27 oct.06, 11:14
Message :

L'AME C'EST DIEU...LOCALEMENT("dans" un corps) .il n'y a qu'une seule ame et chacun de nous "baigne" dans cette ame.l'ame est universelle, elle contient le corps. elle est en filigrane dans toute la matiere, permettant la cohésion de celle-ci.voila pq nous ne faisons qu'un avec le "pére" et pq nous devons nous aimer les uns les autres,nous sommes UN, il n'y a personne d'autre. Very Happy

Bon apparement chez toi y a qu' une ame pour tout le monde ... pour les autres c'etait une chacun il me semble.
Chacun de nous "baigne dans cet ame => qu 'est ce que tu entend par nous ? Notre cerveau ? notre corps ? c'est quoi ce nous ?
Elle contient le corps ? vu que le corps est matérielle elle doit l'être aussi ... précise donne ta définition au lieu de rester dans la formulation mystique.
Donc pour toi âme = Univers = Tout ce qui existe. Quelle est le rapport entre cet âme global et nos invidualité ?

Auteur : Falenn
Date : 27 oct.06, 11:42
Message :

Simplement moi a écrit :Une lampe se compose de matériaux divers (filament, verre, métal, etc ) et quand elle est allumée elle donne de la lumière.

Quand elle "meurt"... plus de lumière non plus... malheureusement.

L'ampoule est le corps. L'âme est l'électricité qui l'alimente. Ensemble, elles produisent la lumière.
Quand l'ampoule est cassée, la centrale électrique ne l'est pas pour autant et l'électricité sert pour autre chose.

FRANCOIS84 a écrit :Quel est ta définition de l'ame ?

L'âme est une sorte "d'énergie" personnelle. C'est la véritable entité de l'être individuel.

Auteur : Simplement moi
Date : 27 oct.06, 19:01
Message :

FRANCOIS84 a écrit :
Mais l'ame n'a pas d'alimentation, donc ta comparaison ne tient pas.

Pas d'alimentation ? Je pense que ce n'est pas le cas... car sans corps et cerveau... pas d'âme qui vaille.

Auteur : Simplement moi
Date : 27 oct.06, 19:07
Message :

Falenn a écrit : L'ampoule est le corps. L'âme est l'électricité qui l'alimente. Ensemble, elles produisent la lumière.
Quand l'ampoule est cassée, la centrale électrique ne l'est pas pour autant et l'électricité sert pour autre chose.
L'âme est une sorte "d'énergie" personnelle. C'est la véritable entité de l'être individuel.

Tu te contredis... si l'âme est une "énergie personnelle".... la centrale électrique a beau continuer de fonctionner... "l'âme individuelle" n'éclaire plus.

La lampe est le corps. Eteinte elle est objet tout court. Allumée... elle a une âme = la lumière.

Tu as beau continuer a faire tourner la centrale... si la lampe est cassée (morte) plus de lumière (l'âme).

La centrale alimente les fils qui provoquent l'incandescence de la lampe qui... donne la lumière et selon son voltage.. sa puissance.

Mais sans corps... verre, vide, et filaments incandescents (coeur, corps et cerveau) plus de lumière...

Donc sans corps l'âme n'est rien.

Auteur : septour
Date : 27 oct.06, 21:36
Message : felix
ce nous, c'est l'ensemble corps/ame, ils forment un couple difficile a dissocier.l'ame c'est la VIE, Sans elle le corps est comme le gant sans la main, sans animation.
le rapport entre dieu/ame universelle et nous est bien simple: il est nous ,nous sommes lui.il n'y a qu'un seul étre aux myriades de facettes,toi ,moi ,lui,le brin d'herbe, etc,etc.la matiere est un support pour la vie,mais cette matiere est "habitée", les forces qui la maintiennent,qui lui donnent sa cohésion, c'est dieu ame universelle aussi appelée VIE.Cette matiere c'est lui qui l'a créé,c'est une puissante pensée arrangée, condensée puis expulsée: le big bang.

"au commencement , l"esprit de dieu planait AU DESSUS DU VIDE"...et il fut remplis....

Auteur : Falenn
Date : 27 oct.06, 22:54
Message :

Simplement moi a écrit :Tu te contredis...

Non jamais. Et si tu as cette impression, cela veut dire que tu n'as pas compris ce que j'ai écrit.

Simplement moi a écrit :si l'âme est une "énergie personnelle".... la centrale électrique a beau continuer de fonctionner... "l'âme individuelle" n'éclaire plus. .

Tu as beau continuer a faire tourner la centrale... si la lampe est cassée (morte) plus de lumière (l'âme).

Ce n'est pas l'électricité qui éclaire mais la rencontre entre l'énergie et l'ampoule.
Dans cette métaphore, qu'est-ce que la lumière, sinon la perception que nous avons de cette rencontre.
La lumière n'est pas l'âme, elle est la manifestation de l'âme par le corps.

Simplement moi a écrit : Donc sans corps l'âme n'est rien.

Le "sans corps" existe-il ? Et le "sans âme" ?

Auteur : felix
Date : 28 oct.06, 00:23
Message :

felix
ce nous, c'est l'ensemble corps/ame, ils forment un couple difficile a dissocier.l'ame c'est la VIE, Sans elle le corps est comme le gant sans la main, sans animation.
le rapport entre dieu/ame universelle et nous est bien simple: il est nous ,nous sommes lui.il n'y a qu'un seul étre aux myriades de facettes,toi ,moi ,lui,le brin d'herbe, etc,etc.la matiere est un support pour la vie,mais cette matiere est "habitée", les forces qui la maintiennent,qui lui donnent sa cohésion, c'est dieu ame universelle aussi appelée VIE.Cette matiere c'est lui qui l'a créé,c'est une puissante pensée arrangée, condensée puis expulsée: le big bang.

"au commencement , l"esprit de dieu planait AU DESSUS DU VIDE"...et il fut remplis.... Very Happy

Desolé mais pour moi c'est autre chose la vie et autre chose qu'on a pu observer ... Qu'est ce qui tiens en vie une bacterie ? un insecte ou nous même : ce n'est pas une âme ... la vie c'est simplement l'association de cellule organique dans une certaine configuration. Cette organisation c'est amélioré d'années en millions d'années.
Votre âme on n'en a jamais vu de trace ...

Auteur : Falenn
Date : 28 oct.06, 01:40
Message :

felix a écrit :Votre âme on n'en a jamais vu de trace ...

Le spiritisme.

Auteur : septour
Date : 28 oct.06, 02:21
Message : ok felix,je ne vois pas d'inconvenients a ce que tu ne crois pas a ce que j'écris.c'est juste une façon de voir. peut étre pourrais tu m'expliquer ta propre vision?

Auteur : felix
Date : 28 oct.06, 03:34
Message :

ok felix,je ne vois pas d'inconvenients a ce que tu ne crois pas a ce que j'écris.c'est juste une façon de voir. peut étre pourrais tu m'expliquer ta propre vision? Very Happy

Je l'ai expliqué ... pour moi nous ne sommes que des machines organiques
Pas d'ames ... Quand on meurt et bien on est mort pour de bon. ça serait vraiment bizarre qu 'on est pas découvert encore l'âme , non ...

le spiritisme

c'est quoi le spiritisme ?
Ah oui ... les trucs et astuces pour appeller les morts avec un guéridon ...
non non désolé j'y crois pas non plus.

Auteur : septour
Date : 28 oct.06, 03:41
Message : c'est une façon de voir qui en vaut une autre,si tu es en paix avec tes idées,alors tant mieux.

Auteur : Petrus
Date : 28 oct.06, 03:56
Message : Nous nageons là en plein conflit entre monisme et dualisme.

Pour ma part, je suis moniste.

L'énergie peut devenir matière, et la matière redevenir énergie (selon la fameuse formule E=mc2). La matière est particules formant atomes formant molécules formant corps macroscopiques. Le "vide" lui-même ne serait pas néant, mais un réel dont on peut extraire de l'énergie, à en croire les dernières avancées dans l'étude inachevée de l'infiniment petit.

La force vitale n'existe pas. L'énergie existe sous de nombreuses formes, lumineuse, thermique, cinétique, électrique, magnétique, chimique, sonique, quantique, et les organismes vivants tirent avantage de ces énergies.

Lorsque l'on a une notion, même trés limitée, de la formidable complexité de la matière et des structures qu'elle engendre, il faut une vanité sans bornes pour affirmer, avec dédain, que "la matière ne peut en aucun cas être source et essence de la pensée humaine". Pour paraphraser je ne sais plus qui, il y a plus de science dans un grain de sable que dans toutes les bibliothéques du monde.

Nous n'avons pas un corps, nous sommes un corps. Le cerveau est l'organe de la pensée, comme les poumons sont celui de la respiration. Chacun de nous est un ensemble ouvert qui gagne et perd de la matière et de l'énergie en permanence (en particulier à l'heure du repas et en allant au petit coin).

Lorsque notre organisme ne fonctionne plus, nous ne fonctionnons plus. Nous ne devenons pas "rien", puisque rien ne s'évanouie dans le néant, mais nous nous décomposons, nous éparpillons dans un accroissement d'entropie. Nos particules et notre chaleur fuguent dans toutes les directions, et sont recyclées par d'autres organismes. Nous devenons cadavre et nourriture, désormais incapables d'agir, de penser, et de nous penser. Pour notre conscience, c'est donc la fin de l'aventure, le point barre.

L'âme n'existe pas. Ce n'est qu'un corps astral fantasmé, un ectoplasme parfait imaginé, que nous voudrions avoir pour échapper aux impératifs de la vie: se nourrir et s'entretenir, car l'âme se veut autonome, insécable et inmélable (sauf envers Dieu, mais lui se veut abondance sans limite, un festin à la hauteur de notre gloutonnie). L'âme, surtout, se veut sans rapport avec la matière, intrinséquement distincte d'elle, selon la philosophie dualiste (de "deux", scindant le monde en deux essences distinctes).

C'était là ma vision, et peut être rejoint elle celle de Félix.

Par ailleurs, je voudrais déja répondre aux remarques que certains pourraient me faire (car elles reviennent toujours, réglées comme du papier à musique). La vie est d'une formidable complexité, et il va de soi qu'une telle complexité ne s'est pas faite toute seule. L'idée d'un être parfait, pleinement abouti, tout puissant, ayant juste fait "pop" par hasard, et ayant fait sortir d'un chapeau tout le reste du zoo dans les septs jours qui suivirent, tout cela, non, n'est pas vraisemblable. Il a fallu des millards d'années de lente évolution pour en arriver à la vie telle que nous la connaissons aujourd'hui, laquelle n'est pas parfaite, et nous mêmes sommes imparfaits. La mortalité est l'une de nos limites, sur laquelle la médecine n'a cessé de remporter des victoires, mais sans jamais gagner la guerre. Bien sûr, il faut une certaine honneteté et une certaine modestie pour le reconnaitre. Oui, c'était là une insulte, du moins pour ceux qui ont renoncé à progresser. Mais combien de fois un athée a t'il été maudit, supréme injure, pour avoir dit la vérité?

Doute est meilleur que foi, et tout cela pourrait n'être qu'illusion. Selon une philosophie solipciste, je pourrais même être le seul être au monde, un dieu qui s'ignore. On voudrait tous pouvoir dire "ce n'était finalement qu'un rêve". Tout est possible, mais douter de ses sens et de sa raison autorise t'il à monter toute une logique paralléle affranchie des uns comme de l'autre?

Auteur : Açoka
Date : 28 oct.06, 04:16
Message : Peut-être que les sciences quantiques nous apprendrons l'existence d'un matrice parallèle à celle de notre Univers, mais relié à elle, recueillant les informations de notre cerveau à notre mort.
Peut-être pas

Auteur : septour
Date : 28 oct.06, 04:19
Message : petrus
je n'y vois pas d'inconvenient ,a chacun sa vision des choses ,la tienne en vaut une autre,assuremment.pour ma part je n'appartiens a aucune école de pensée, je me contente de lire et de reflechir et ce depuis plus de 40ans.j'en suis arrivé a certaines conclusions qui valent elles aussi celles d'autrui.

Auteur : Petrus
Date : 28 oct.06, 04:33
Message :

septour a écrit :pour ma part je n'appartiens a aucune école de pensée, je me contente de lire et de reflechir et ce depuis plus de 40ans.

En même temps, toi et moi n'avons pas inventé l'eau chaude. Tu me sembles définissable comme un dualiste panthéiste.

Auteur : l'espoir
Date : 28 oct.06, 04:36
Message :

Je l'ai expliqué ... pour moi nous ne sommes que des machines organiques
Pas d'ames ... Quand on meurt et bien on est mort pour de bon. ça serait vraiment bizarre qu 'on est pas découvert encore l'âme , non ...

alors nous sommes des machines!
oui tu sais mon ordinature a eu 2 petits ordinateurs la semaine dernière, tu ne veut pas le féliciter?
franchement tu crois trop en " matrix"


l'ame existe, sinon comment peut tu expliquer le cas du coma, le corp est vivant mais la personne ne se réveil pas.

Auteur : Petrus
Date : 28 oct.06, 04:48
Message :

l'espoir a écrit :oui tu sais mon ordinature a eu 2 petits ordinateurs la semaine dernière, tu ne veut pas le féliciter?

Ca m'étonnerait qu'il ait fait ça. Par contre, je suis sûr que certains de ses fichiers se sont dupliqués un peu partout sur la toile. C'est y pas mignon?

l'espoir a écrit :franchement tu crois trop en " matrix"

Eh, oh, ce ne serait pas toi qui nous invite à nous réveiller du mensonge de ce monde pour retourner à la Source, par hasard?

l'espoir a écrit :l'ame existe, sinon comment peut tu expliquer le cas du coma, le corp est vivant mais la personne ne se réveil pas.

Un comateux serait un corps sans âme? Explique nous, toi, comment un corps humain peut vivre sans ce principe vital dont il serait a priori dépendant? Pour nous, cela s'explique trés bien: l'âme n'existe pas, et un corps dans le coma est un corps dont le cerveau est endommagé, bien que le reste des organes soient intacts.

Auteur : tony
Date : 28 oct.06, 04:54
Message : allons dans le passé (genre en l'an 1000) et expliquons à un passant qu'au XXI siècle on a inventé des machines qui font des milliards de calculs à la secondes qu'on appelle ordinateur. Cette personne va probablement nous prendre pour des fous. Car la complexité d'une telle machine paraîtrait impossible pour cette homme. Mais pas pour nous. De même pour l'homme. Sa complexité est telle qu'il nous paraît impossible que se soit une machine.

Auteur : Petrus
Date : 28 oct.06, 04:59
Message : Par contre, nous avons ceci de remarquable que nous sommes des machines inutiles. Nous nous reproduisons, et notre descendance se reproduit à son tour. Des machines à mouvement perpétuel, en somme, alors que nos créations ont toutes un but précis. Cette absence de but, voila ce qui nous distingue de "simples outils". C'est pourquoi j'éprouve une certaine répulsion envers des phrases aussi morbides que "redonner un sens à la vie", "le vrai but de nos existences" ou "l'homme ne vit ni ne meurt en vain".

Auteur : l'espoir
Date : 28 oct.06, 05:56
Message : alors là!

vous inventez des choses vraiment

bref je respecte vos avis, les machines

Auteur : Petrus
Date : 28 oct.06, 07:00
Message : Machines, animaux, matière, nous sommes. Mais les croyants, eux, "valent plus que cela", n'est ce pas? Vanitas vanitatum et omnia vanitas.

L'espoir, tu n'as pas répondu à ma question sur le coma. Il faut dire que tu t'es un peu tiré une balle dans le pied en citant cet exemple en premier lieu. J'attends ta réponse, à moins que la question te géne.

Auteur : l'espoir
Date : 28 oct.06, 07:59
Message :

Petrus a écrit :Machines, animaux, matière, nous sommes. Mais les croyants, eux, "valent plus que cela", n'est ce pas? Vanitas vanitatum et omnia vanitas.

L'espoir, tu n'as pas répondu à ma question sur le coma. Il faut dire que tu t'es un peu tiré une balle dans le pied en citant cet exemple en premier lieu. J'attends ta réponse, à moins que la question te géne.

me gène! pas dutout, j'avais juste oublié.

un corps dans le coma est un corps dont le cerveau est endommagé, bien que le reste des organes soient intacts.

ben non mon chèr camarade, un corps au coma c'est un corps dont l'ame est un peu perdu entre la vie et la mort! ( d'ailleur on l'appel le couloir de la mort ) si l'ame est dans le corps l'homme se reveil , sinon c'est la mort pour lui.
et puis tu sais chaque fois que tu t'en dorme, ton ame sort de ton corp elle voyage et c'est avec la volenté de Dieu qu'elle revien pour celui qui restera vivant , et ne revien pas pour ceux qui sont morts.
c'est pour cela que quand on te reveil brusquement , ça te fait un choque, l'ame n'était pas prète.

Auteur : tony
Date : 28 oct.06, 08:39
Message : incroyable! tu fais des suppositions, en te basant sur quoi? sur rien, même pas sur le coran.
Moi je te dis quand on dort notre âme va au paradis des pommes et attend sur un arbre que le corps se réveille.

Auteur : l'espoir
Date : 28 oct.06, 08:54
Message :

tony a écrit :incroyable! tu fais des suppositions, en te basant sur quoi? sur rien, même pas sur le coran.
Moi je te dis quand on dort notre âme va au paradis des pommes et attend sur un arbre que le corps se réveille.

ce n'est pas une supposition, c'est connu chez moi .
on dit que l'ame voyage, elle peut etre accompagné par le diable (cochemard) ou bien pas les anges ( beaux rèves)

Auteur : tony
Date : 28 oct.06, 09:17
Message : tu crois tout ce qu'on te dis chez toi???

Auteur : Petrus
Date : 28 oct.06, 10:06
Message :

l'espoir a écrit :ben non mon chèr camarade, un corps au coma c'est un corps dont l'ame est un peu perdu entre la vie et la mort!

De un, je ne suis pas ton camarade. Ensuite, les lésions cérébrales sont un fait scientifique, alors que ton histoire d'âme ne s'appuie sur rien de concret. Ce que je tenais à préciser, c'est que le coma ne plaide pas en faveur de la théorie dualiste, puisque le point de vue moniste l'explique tout aussi bien, mais en se basant lui sur une réalité tangible. Un homme se prend un coup sur la tête et tombe dans le coma. Toi, tu vas me dire que sous le choc son âme a été expulsée par une oreille, mais moi je te dis qu'il a juste le crâne défoncé.

tony a écrit :tu crois tout ce qu'on te dis chez toi???

C'est malheureux, mais je crois qu'il en est là, oui.

Auteur : Simplement moi
Date : 28 oct.06, 10:28
Message :

Falenn a écrit : Non jamais. Et si tu as cette impression, cela veut dire que tu n'as pas compris ce que j'ai écrit.
Ce n'est pas l'électricité qui éclaire mais la rencontre entre l'énergie et l'ampoule.
Dans cette métaphore, qu'est-ce que la lumière, sinon la perception que nous avons de cette rencontre.
La lumière n'est pas l'âme, elle est la manifestation de l'âme par le corps.
Le "sans corps" existe-il ? Et le "sans âme" ?

On ne sait pas si le "sans corps" existe.. ni si le "sans âme" n'est pas le lot du commun des mortels... ce ne sont que des suppositions.

Mon exemple n'est pas bon peut être car à la base il y a effectivement cette centrale qui envoie l'énergie.. éléctrique... mais bon... c'était une image pour dire que sans énergie nerveuse... que le cerveau dirige... point de mouvement du corps. L'âme... n'est que supposition... intellectuelle.

Le cerveau mourant... plus d'énergie. Le coeur est un muscle.. ni plus ni moins donc rien a chercher de ce côté là non plus....

Auteur : l'espoir
Date : 28 oct.06, 11:04
Message :

Petrus a écrit :De un, je ne suis pas ton camarade. Ensuite, les lésions cérébrales sont un fait scientifique, alors que ton histoire d'âme ne s'appuie sur rien de concret. Ce que je tenais à préciser, c'est que le coma ne plaide pas en faveur de la théorie dualiste, puisque le point de vue moniste l'explique tout aussi bien, mais en se basant lui sur une réalité tangible. Un homme se prend un coup sur la tête et tombe dans le coma. Toi, tu vas me dire que sous le choc son âme a été expulsée par une oreille, mais moi je te dis qu'il a juste le crâne défoncé.C'est malheureux, mais je crois qu'il en est là, oui.

ben si tu croi que je le disais de mon coeur(camarade) ben oui t'es un camarade pour moi "sur le forum biensur"..
mais biensur si ça te derange ok y a pas de problem.
merci qmm.

Auteur : Falenn
Date : 28 oct.06, 11:36
Message :

Simplement moi a écrit :On ne sait pas si le "sans corps" existe.. ni si le "sans âme" n'est pas le lot du commun des mortels... ce ne sont que des suppositions.

En effet, on est dans le domaine de la croyance.
Je le répète : tant que la science ne comprendra pas la télépathie et la prémonition, je persisterai à expliquer ces phénomènes par la "paramatière".
Si nous émettons l'hypothèse de l'existence de l'âme (forme paramatérielle de l'être), nous devons envisager différents types d'interactions avec la matière. Se contenter d'affirmer l'âme comme étant supérieure à la matière me parait un peu trop réducteur.

Simplement moi a écrit :Le cerveau mourant... plus d'énergie. Le coeur est un muscle.. ni plus ni moins donc rien a chercher de ce côté là non plus....

Exact, le coeur n'est qu'une pompe.

Auteur : Simplement moi
Date : 28 oct.06, 11:47
Message :

Falenn a écrit : En effet, on est dans le domaine de la croyance.
Je le répète : tant que la science ne comprendra pas la télépathie et la prémonition, je persisterai à expliquer ces phénomènes par la "paramatière".
Si nous émettons l'hypothèse de l'existence de l'âme (forme paramatérielle de l'être), nous devons envisager différents types d'interactions avec la matière. Se contenter d'affirmer l'âme comme étant supérieure à la matière me parait un peu trop réducteur.
Exact, le coeur n'est qu'une pompe.

Mais je suis d'accord avec toi... sur le paranormal... mais je ne pense pas que cela ait un rapport avec une "âme" (en peine comme l'on dit )

Auteur : Açoka
Date : 28 oct.06, 23:23
Message : Je ne suis pas sûr que la télépathie et la prémonition existe vraiment. Mais, je n'en sais rien, peut-être que oui. J'ai vécu des phénomènes pouvant être qualifié de télépathique, mais pouvant être une coincidance aussi.
Par exemple, je chante uen chanson dans ma tête, je me demande un peu pourquoi, mais bon, ça va ça vient parfois sans raison, on chante dans notre tête Puis, devant moi, un gars se met à fredonner la même chanson
Je me suis dis, alors qu'à cette période j'étais croyant en plein de choses, dont les dieux, qu'il s'agissait de télépathie. Plus tard, j'y ai repensé, et me suis dit que rien ne le prouvait. En fait, cette chanson passait parfois à la radio locale, et j'écoutais souvent cette radio en arrivant au lycée (encore maintenant quand je vais à l'IUT ). Nous avons très bien pu l'entendre le même matin à la radio et donc nous l'avons eu dans la tête, attendant pour surgir dans nos esprit
Ainsi la coincidence était possible. D'ailleurs, statistiquement, ces choses sont très probables.

Mais, qui sait si nous ne sommes pas aussi en train d'évoluer vers une nouvelle forme de communication. Pourquoi pas ? Alors, peut-être

Parcontre, la prémonition m'intrigue plus. Parce que j'ai un jour fait un rêve qui pour moi n'avait pas de sens. Un théodolite (instrument de mesure des topographes) dans ma pelouse, près d'un grand arbre.
Puis un matin, je regarde par la fenêtre et je vois sur la pelouse, près du même arbre, un théodolite de la même couleur, du même type
Là, il est difficile d'y trouver une coincidence. La probabilité de réunir dans un rêve tout les détails d'un fait se produisant en plus peu de temps après dans le réel et quasi impossible.

Mais bon, allez savoir, je n'ai pas subit ce genre d'expérience des centaines de fois non plus. Alors, peut-être ai-je été victime d'une facétie de mon esprit, ma mémoire, ou que sais-je

Ou peut-être que ça existe

Auteur : septour
Date : 29 oct.06, 00:09
Message : JE puis vous assurer que la télépathie et la prémonition existent! la télépathie dans un couple d'un certain age EXISTE,ma femme et moi avons SOUVENT des communications de ce genre ,ma femme emet et je recois le message,rarement l'inverse.
quand a la prémonition,il m'est arrivé SOUVENT de percevoir des petits evenements a l'avance,savoir, par exemple, ce que contenait une lettre juste en la touchant,savoir que un ou des messages attendaient sur le repondeur,savoir qu'untel allait m'appeler, qui pourtant ne le fait que tres rarement.il m'est arrivé de voir en revant un payasage(en couleurs) tres detaillé ,puis de prendre un train et a mon plus grand etonnement de passer devant ce paysage,etc,etc.

Auteur : l'espoir
Date : 29 oct.06, 00:28
Message :
je voi que le sujet a changer : la télépathi
j'y croix, un jour j'ai révé d'un ami à ma soeur, le long demain il lui a dit qu'il a révé de moi, le meme rève , en plus ce n'est pas une personne proche.
et ça m'arrive aussi de penser à une personne en meme temps qu'elle, de dire la meme chose .
c'est un truc entre les ames les machines n'en ont pas

n'est ce pas petrus , tony?!

Auteur : Paul Boulanger
Date : 29 oct.06, 00:29
Message : Etant donné que les informations qui circulent dans le cerveau sont de forme électrique, il est vrai que les signaux pourrait en partie traverser la boîte crânienne et être reçut par un autre cerveau. Cependant, ça reste peu probable car le signal devrait être très faible.
En considérant que:
-l'expression peut être sous forme visible (gestuelle, expression du visage),
-et que quand deux être humains vivent ensemble l'un arrive à anticiper ce que l'autre désir, ou ce à quoi l'autre pense (car ils se connaissent très bien, et ont les mêmes centre-d'interet, peut-être même le même type de raisonnement)
on ne peut pas nier "l'expression sans l'usage de la parole", que certains nomment "télépatie".

Maintenant, ce n'est pas trop l'objet de cette discussion (la vie...la mort...)

un jour j'ai révé d'un ami à ma soeur, le long demain il lui a dit qu'il a révé de moi, le meme rève , en plus ce n'est pas une personne proche.

Ca a du se faire psychiquement par l'intermédiaire de ta soeur. Peut-être même que le peut que vous vous connaissez et que vous vous êtes vu a suffit a vous échanger des pensées sans parler. Mais le cerveau est un truc bien complexe qui est difficile a comprendre (peut-être impossible), et espèrons que les sciences cognitives et neuronales ainsi que la psychianalyse pourront nous apporter de plus n plus de connaissance a ce sujet.

Moi aussi ça m'arrive la "télépatie", quand je suis sur "la même longueur d'onde" que l'autre.

Auteur : Petrus
Date : 29 oct.06, 01:36
Message :

l'espoir a écrit :je voi que le sujet a changer : la télépathi

Effectivement.

l'espoir a écrit :c'est un truc entre les ames les machines n'en ont pas
n'est ce pas petrus , tony?!

Et Internet? Ce n'est pas de la télépathie entre ordinateurs, peut être? Oh, pardon, là on parle de "télécommunication".

Si la télépathie vous intéresse, j'ai vu dans "C dans l'air" un sujet fort intéressant sur les machines lectrices de pensée. Bon, elles ne reconstituent pas les mots prononcés dans la tête, mais elles permettent de télécommander un bras mécanique ou une souris sur un écran rien qu'en y pensant, ce qui ouvre des possibilités pour les prothéses de demain (on voyait notamment un homme emputé des deux bras faire du jardinage grâce à ses bras bioniques, et ce n'était pas une simulation).

Et tout ça par l'analyse des neurones du patient, n'est ce pas, "l'espoir"?

Auteur : Falenn
Date : 29 oct.06, 03:36
Message :

Petrus a écrit :Si la télépathie vous intéresse, j'ai vu dans "C dans l'air" un sujet fort intéressant sur les machines lectrices de pensée. Bon, elles ne reconstituent pas les mots prononcés dans la tête, mais elles permettent de télécommander un bras mécanique ou une souris sur un écran rien qu'en y pensant

Non pas "rien qu'en y pensant". Tu oublies la nécessité de biopuces et de biotransistors. La télépathie s'en passe et c'est ce qui fait toute la différence. Quant à la prémonition, qui viole toutes les lois de la temporalité ...

Les frontières entre le biologique, le mécanique et l'électronique s'estompent. Des chercheurs se sont implantés une puce dans le bras pour communiquer avec leur environnement et être reconnu par les systèmes de sécurité. Des travaux effectués sur des rats ou des singes, montrent que ces animaux peuvent communiquer directement avec des ordinateurs ou des bras robotiques, non par la « pensée », mais grâce à des séries d'électrodes placées en certains endroits du cerveau. Les impulsions neuronales correspondants aux mouvements souhaités par l'animal étant décodées par un ordinateur et transformées en actions mécaniques. Les prothèses cérébrales entrent ainsi en symbiose avec un environnement fait de machines ou de robots. D'autres chercheurs travaillent sur des « neuropuces » directement connectables à des zones du cerveau comme l'hippocampe, offrant de nouveaux espoirs pour les personnes ayant subi de graves traumatismes crâniens, suite à des accidents.
http://www.cite-sciences.fr/francais/al ... ources.htm

Auteur : etoilse
Date : 29 oct.06, 03:52
Message : La vie est le début de la mort. La mort est le début de la vie.

Auteur : patlek
Date : 29 oct.06, 06:27
Message :

septour a écrit :JE puis vous assurer que la télépathie et la prémonition existent! la télépathie dans un couple d'un certain age EXISTE,ma femme et moi avons SOUVENT des communications de ce genre ,ma femme emet et je recois le message,rarement l'inverse.

Les seuls télepathes reconnu au monde, c' est pierre Dac, et Francis Blanche, hormis eux, on a jamais vu lamoindre trace de télépathie.

Quand a la prémonition, on est dans les règles statistiques.

Auteur : l'espoir
Date : 29 oct.06, 10:57
Message :

etoilse a écrit :La vie est le début de la mort. La mort est le début de la vie.

bien dis etoilse

Auteur : patlek
Date : 29 oct.06, 11:09
Message : Il faut donc mourrir le plus vite possible, voir si quelqu' un tue une personne, elle lui rend service...

Auteur : l'espoir
Date : 29 oct.06, 11:19
Message :

patlek a écrit :Il faut donc mourrir le plus vite possible, voir si quelqu' un tue une personne, elle lui rend service...

chaqu'un a son destin, si tu est prés pour la rencontre de dieu tu ne risque rien mais sinon, tu ne souhaiterais jamais mourir.
tu voi paltek, vous ne savez pas ce qu'il y a aprés la mort. c'est un vide pour vous.
un mystère !

Auteur : patlek
Date : 29 oct.06, 11:20
Message : Pas un mystère.

Auteur : patlek
Date : 29 oct.06, 11:33
Message : L' idée d' etre toujours vivant aprés etre mort, c' est de la fumette compléte, un abus d' hallucinogène.

Auteur : lionel
Date : 29 oct.06, 11:39
Message : La vie après la mort c'est ce que les religions veulent vous enseigner. Acheter de votre vivant votre rédemption, car une fois mort vous ne leur êtes plus d'auqu'une utilité.

Soyez réaliste, on te donne le repos "ETERNEL" pas une nouvelle vie.

Un peu de bon sens quand meme

Auteur : l'espoir
Date : 29 oct.06, 11:47
Message :

patlek a écrit :L' idée d' etre toujours vivant aprés etre mort, c' est de la fumette compléte, un abus d' hallucinogène.

c'est la vérité.

Auteur : tony
Date : 29 oct.06, 13:22
Message :

c'est la vérité.

BLAM


tu vois pour moi il n'y a rien après la mort c'est largement plus probable, et pourtant je ne me permet pas de dire que c'est la vérité point final. Je laisse la part au doute.
Un peu de modestie dans tes idées ne te ferais pas de mal

Auteur : muslim06
Date : 29 oct.06, 13:39
Message :

felix a écrit :Quand je ferme les yeux je ressent pas mon âme ...
Je t'explique : Dans le coeur il n'y a pas de sentiment. Le coeur est juste une pompe pour le sang ... Les sentiments sont engendré par le cerveau . On est pas très différent d'une machine. Oui on est une machine organique ...

tu ne regardes que ce qui est apparent, tu fais confiance à ce que tu vois et ce que tu comprend avec ton cerveau si limité et ignorant tant de choses...

Auteur : muslim06
Date : 29 oct.06, 13:47
Message :

tony a écrit :
tu vois pour moi il n'y a rien après la mort c'est largement plus probable, et pourtant je ne me permet pas de dire que c'est la vérité point final. Je laisse la part au doute.
Un peu de modestie dans tes idées ne te ferais pas de mal

tu es bien obligé de laissé la part au doute car ton coeur n'a pas encore cette certitude...
et ce n'est pas manquer de modestie que de dire une vérité que l'on croit avec certitude!

Auteur : muslim06
Date : 29 oct.06, 13:54
Message :

felix a écrit :Tu peux comparer l'homme a un super ordinateur qui réagit au stimuli exterieur.

comment peux tu comparer une machine a un être vivant??

Auteur : darksid_1
Date : 29 oct.06, 14:06
Message : Les machines ont ete cree par nous et pour nous donc ils nous ressemblent.

Auteur : incroâillant
Date : 29 oct.06, 14:08
Message :

muslim06 a écrit : comment peux tu comparer une machine a un être vivant??

Comment peut tu faire des spéculations sur une autre vie aprés la mort ? Le contraire serait bien plus sérieux puisque rien ne vit aprés la mort, ni les arbre ni les animaux, ni les champignons, ni même les étoiles

Tu es poussiére d'étoile et tu retourneras poussiére

Auteur : darksid_1
Date : 29 oct.06, 14:14
Message : Hubert Reeves?

Auteur : incroâillant
Date : 29 oct.06, 15:14
Message : bingo !

Auteur : l'espoir
Date : 30 oct.06, 04:04
Message :

darksid_1 a écrit :Les machines ont ete cree par nous et pour nous donc ils nous ressemblent.

les machines ont été créé par nous.
et nous qui nous a créé?????????

Auteur : tony
Date : 30 oct.06, 05:47
Message :

les machines ont été créé par nous.
et nous qui nous a créé?????????

écrire en gros ne va pas te rendre plus crédible alors ne t'excite pas


je vais me répéer mais bon, ptet qu'à force vous comprendrez

les athées disent que humains pas de créateur
or création humaine ont un créateur
donc humains ont un créateur

c'est le donc en gras qui est une faute de logique

un exemple pour mieux t'en convaincre:
les athées disent que fruit prune pas rouge
or fruit framboise rouge
donc fruit prune rouge


si tu veux ya pas double implication, injectivité mais pas surjectivité, enfin bref l'un n'induit pas l'autre.

Auteur : etoilse
Date : 30 oct.06, 05:58
Message : je ne comprends pas qu'on puisse être athé mais bon...
Etre croyant ça peut aussi servir à ne pas se suicider, à bien se comporter...
Je ne dis pas qu'il faut forcement etre croyant pour avoir une bonne vie mais ça donne une force de plus d'être croyant, tu crois pas?

Auteur : Petrus
Date : 30 oct.06, 06:15
Message :

etoilse a écrit :Je ne dis pas qu'il faut forcement etre croyant pour avoir une bonne vie

Que dis tu, si ce n'est cela?

etoilse a écrit :mais ça donne une force de plus d'être croyant, tu crois pas?

Ben non, je n'y crois pas. Quand je regarde l'actualité, je me dis qu'avoir la foi peut même être facteur de suicide et de crime.

Auteur : Açoka
Date : 30 oct.06, 06:52
Message : Des gens se sont suicidé en croyant que le Paradis serait meilleur que leur propre vie devenu trop difficile. Comme quoi, la croyance n'empêche pas le suicide et peut même y aider, comme le fait de ne pas croire.

Auteur : etoilse
Date : 30 oct.06, 07:11
Message : si on est un véritable croyant on ne se suicide pas

Auteur : Açoka
Date : 30 oct.06, 07:50
Message : Qu'est-ce qu'un veritable croyant ?

Auteur : l'espoir
Date : 30 oct.06, 11:43
Message :

Açoka a écrit :Qu'est-ce qu'un veritable croyant ?

un veritable croyant c'est celui qui croix en dieu quelque soit son problem il se dit toujours que dieu existe, qu'il ne le laisserait pas tomber.
tu sais, c'est derniers jours on avait un problem immense à la maison, toutes les portes était fermé.
personne ne pouvait nous aider. ma mere avait perdu l'espoir mais à chaque fois je lui disais de ne pas s'inquiéter, que dieu est avec nous.
je suis allé à ma chambre, j'ai pleuré et levé mes mains au ciel pour demander de l'aide au tout puissant, a notre Dieu.
et croix moi ce matin comme si c'était un coup de magie le problem a été régler. la joie que j'ai eu ce matin ne peut pas etre exprimer par des mots.
j'ai remercie Dieu et ma foi a augmenté, je me sens encor plus proche de lui.

Auteur : Simplement moi
Date : 30 oct.06, 12:07
Message :

l'espoir a écrit : un veritable croyant c'est celui qui
croix en dieu quelque soit son problem il se dit toujours que dieu existe, qu'il ne le laisserait pas tomber.
tu sais, c'est derniers jours on avait un problem immense à la maison, toutes les portes était fermé.
personne ne pouvait nous aider. ma mere avait perdu l'espoir mais à chaque fois je lui disais de ne pas s'inquiéter, que dieu est avec nous.
je suis allé à ma chambre, j'ai pleuré et levé mes mains au ciel pour demander de l'aide au tout puissant, a notre Dieu.
et croix moi ce matin comme si c'était un coup de magie le problem a été régler. la joie que j'ai eu ce matin ne peut pas etre exprimer par des mots.
j'ai remercie Dieu et ma foi a augmenté, je me sens encor plus proche de lui.

Lapsus révélateur ma chère L'Espoir....

(bon.. tu m'as tendu la perche.. avoue le...)

ceci dit bien content pour vous que si vous aviez un problème il se soit vu solutionné... prière aidant.. ou circonstances favorables aidant

Auteur : maddiganed
Date : 30 oct.06, 12:51
Message :

l'espoir a écrit : un veritable croyant c'est celui qui croix en dieu quelque soit son problem il se dit toujours que dieu existe, qu'il ne le laisserait pas tomber.
tu sais, c'est derniers jours on avait un problem immense à la maison, toutes les portes était fermé.
personne ne pouvait nous aider. ma mere avait perdu l'espoir mais à chaque fois je lui disais de ne pas s'inquiéter, que dieu est avec nous.
je suis allé à ma chambre, j'ai pleuré et levé mes mains au ciel pour demander de l'aide au tout puissant, a notre Dieu.
et croix moi ce matin comme si c'était un coup de magie le problem a été régler. la joie que j'ai eu ce matin ne peut pas etre exprimer par des mots.
j'ai remercie Dieu et ma foi a augmenté, je me sens encor plus proche de lui.

Par contre tu t'es éloigné du dictionnaire et du bescherelle, tant pis...

Auteur : l'espoir
Date : 30 oct.06, 13:01
Message :

maddiganed a écrit : Par contre tu t'es éloigné du dictionnaire et du bescherelle, tant pis...

mouai c'est pas ma langue , ceci explique cela

Auteur : maddiganed
Date : 30 oct.06, 13:05
Message :

l'espoir a écrit : mouai c'est pas ma langue , ceci explique cela

Euh, je pense surtout que c'est plutôt la flemme de faire l'effort de bien écrire...
Tu viens de m'en donner la preuve en ne faisant aucune faute dans ta réponse. Continue comme ça, non seulement tu seras lue, mais en plus tu seras comprise !

Auteur : l'espoir
Date : 30 oct.06, 13:17
Message :

maddiganed a écrit : Euh, je pense surtout que c'est plutôt la flemme de faire l'effort de bien écrire...
Tu viens de m'en donner la preuve en ne faisant aucune faute dans ta réponse. Continue comme ça, non seulement tu seras lue, mais en plus tu seras comprise !

on aprend toujours de nos erreurs, ma mère me le dit souvent

Auteur : isaray
Date : 30 oct.06, 13:22
Message :

Açoka a écrit:
Qu'est-ce qu'un veritable croyant ?

VÉRITABLE CROYANT Par rapport à quoi? ...Faux croyant? Personnellement je préfèrerais un autre qualificatif que véritable, et que dirais-tu de ''croyant pur et dur'' ou ''extrêmiste'' ou à l'opposé le ''croyant pâte molle'' ou ''croyant modéré'' ou ''croyant envoûté'' tient, J'aime bien celle-là car je crois quelle décrit bien la majorité de nos amis(es) religieux(ses).Pour ma part je me qualifirais plûtot de ''croyant rationnel'' ou de ''croyant scientifique'' et Qu'est-ce que ça mange en hiver ça, et bien, pour tout vous dire, ça ne gobe pas grand chose qui est basé sur des écrits supposément sacrés. J'aurais plûtot tendance à dire que ça emmagasine les expériences de vie et les énoncés puis ça réfléchit, ça analise pour finalement discarter ou conserver les théories qui semblent soit irrationnelles ou rationnelles selon le cas , il reste toujours prêt à remettre en question les dites théories si de nouveaux éléments apparaitraient et donc, l'Évolution reste toujours possible.

Vu de cet angle, nous sommes tous sur un pied d'égalité car tous croyant à notre façon. Il y aurait sans doute beaucoup moins d'anicroche entre Théistes de tout acabit et athés si nous nous permettions tous ,à nous-même, de remettre en question la base de nos croyances de temps à autre.

Auteur : etoilse
Date : 30 oct.06, 22:16
Message : l'espoir a très bien expliqué ce qu'est un vrai croyant. Un veritable croyant n'est pas un extremiste, certains d'entre vous mélangent tout

Auteur : IO
Date : 30 oct.06, 22:37
Message :

l'espoir a écrit : alors nous sommes des machines!
oui tu sais mon ordinature a eu 2 petits ordinateurs la semaine dernière, tu ne veut pas le féliciter?

Je pense que tu n'as pas compris...

l'espoir a écrit : l'ame existe, sinon comment peut tu expliquer le cas du coma, le corp est vivant mais la personne ne se réveil pas.

En quoi le coma prouve-t-il l'existence de l'âme ?