Contenu du Sujet 12429

Auteur : francis
Date : 07 nov.06, 06:37
Message :

abdel19 a écrit :
slt,

on a beaucoup de question car :

- on veut comprendre le plus de chose- la bible est un immense livre, donc beaucoup de chose à dire
- on veut faire des comparaisons avec le coran
- on veut prouver que mohamed est present dans le bible aux juifs et chretiens

T'aurais du dire ce qui est en rouge en haut de tes propos : on (musulmans) veux détruire ce livre et détourner le sens de tout ce qui condamne le Coran comme faux mais tu as dis ..on veut comprendre le plus de chose . Vraiment s'est évident juste à voir le tas de sujet contre la Bible la comprehension n'est pas dans la condamnation des autres croyances .

Aucun texte n'affirme Mahomet dans la Bible .

Aucune comparaisson peuvent se faire avec la Bible .

Voilà !!!

Auteur : nuage
Date : 07 nov.06, 09:16
Message :

abdel19 a écrit :
slt,

on a beaucoup de question car :

- on veut comprendre le plus de chose
- la bible est un immense livre, donc beaucoup de chose à dire
- on veut faire des comparaisons avec le coran
- on veut prouver que mohamed est présent dans le bible aux juifs et chretiens

Oui, ça j'avais compris

Mais pourquoi?
Pourquoi avez vous besoin de la bible pour prouver que mahomet était annoncé?
Si Mahomet "est annoncé" dans la bible, pourquoi avoir écrit le coran?
Pourquoi la bible n'a pas continuée avec la vie de mahomet?
Puisque quasiment tous les prophètes annoncé plus ou moins précisément, sont dans la bible, pourquoi ne voit on pas mahomet?
lol! désolée, du coup c'est moi qui est plein de questions maintenant!

Et par pitié...pas de pugilat, je ne fais que poser des questions, je ne fais ni sermons, ni jugements!!!

Auteur : Badri
Date : 07 nov.06, 09:50
Message :

nuage a écrit : Oui, ça j'avais compris
Mais pourquoi?
Pourquoi avez vous besoin de la bible pour prouver que mahomet était annoncé?
Si Mahomet "est annoncé" dans la bible, pourquoi avoir écrit le coran?
Pourquoi la bible n'a pas continuée avec la vie de mahomet?
Puisque quasiment tous les prophètes annoncé plus ou moins précisément, sont dans la bible, pourquoi ne voit on pas mahomet?
lol! désolée, du coup c'est moi qui est plein de questions maintenant!
Et par pitié...pas de pugilat, je ne fais que poser des questions, je ne fais ni sermons, ni jugements!!!

Parce que le Coran a informé que Mohammed est mentionné dans la Bible :
"A ceux qui suivront le messager, le prophète illettré annoncé pour eux explisitement dans le Pentateuque et l'Evangile..." s7 v157
"Jésus fils de Marie, avait dit : ô fils d'Israël, je suis le messager de Dieu auprès de vous: je vien confirmer la loi qui m'a précédé, et annoncer l'avènement d'un messager du nom d'Ahmad" s61 v6

Auteur : Neutra
Date : 07 nov.06, 10:35
Message : La Bible n'a jamais annoncé mohamed comme prophète de Dieu!

Par contre, la Bible annonce la venue de Faux prophètes après Jésus !!!

Au fait, Mahomet est venue avant ou après Jésus ? otez moi de ce doute

Auteur : jc91
Date : 07 nov.06, 11:56
Message : Une réponse :

1. La S7V157 est inexacte : le Prophète ne peut-être celui mentionné dans le Pentateuque ( Deutéronome 18 ) : Dieu dit à Moise ( résumé ) : viendra un Prophète "Comme toi". Or, il n'y a aucun lien entre Moise et Mahomet:
- Ils ne sont pas de même lignée ( Moise descend d'Isaac et Mahomet selon la tradition d'Ismael ).
- Par ailleurs, la S29v27 nous dit :"Nous lui donnâmes Isaac et Jacob, et plaçâmes dans sa descendance la prophétie et le Livre".
Allah nous donne donc la lignée des Prophètes. Or, Mahomet n'en fait pas partie...
- Leur vie, facon de prêcher est diamétralement opposée ( cf les Hadith )

2. La S61v6 a escamoté l' Evangile cité de facon maline. Jean nous annonce en effet la venue d'un "Paraclet" ( consolateur ). Ce terme en grec se nomme Parakletos. Or, les traducteurs musulmans de ce passage l'ont transformé en "Periklytos" ( rappelons que, à l'inverse du grec, dans les langues hébraiques et arabes anciennes, les voyelles ne sont pas inclues dans les mots, ce qui a permis de les changer ).
Ce choix de traduction ( confirmé par Hemza, v1p330 ) change le sens puisqu'il désigne "Le Glorieux, le glorifié", traduit "Ahmad", pseudonyme de Mahomet dans le Coran. Donc cqfd, l'Injil annonce le Prophète.

Cependant, dans aucune version écrite en grec en notre possession ( il y en a + de 70 ), il n'est fait mention de Périklytos, mais de Parakletos.

Or, le "Parakletos" dont parle Jean, en continuant de lire un peu plus loin le texte, n'est que le Christ lui-même.

Cela est donc bien embarassant pour un Prophète qui n'a de légitimité qu'un texte qu'il a dicté lui-même.

Auteur : John
Date : 07 nov.06, 15:47
Message : D'abord j'aimerais remrcier nuage pour son excelent sujet.

Neutra a écrit :La Bible n'a jamais annoncé mohamed comme prophète de Dieu!

Par contre, la Bible annonce la venue de Faux prophètes après Jésus !!!

Au fait, Mahomet est venue avant ou après Jésus ? otez moi de ce doute

* De quelle bible tu parles mon ami ?
* Ou sont les 68 bible qui ete brule en l'an 323 ?
* qui a ecris tes bible ?

Le croan parle de la vrai bible de jesus et pas celle de mat ou jean ou luc ...
Et meme si on prends la bible de n'importe qui des ces quatres ecrivains, j'ai montrer dans mon sujet "la falsification de la bible intox ou info" http://forum-religion.org/viewtopic.php?t=12400 que que la bible contient des ajouts et des differences de phrases et pas de mots entre l'une et l'autre, donc qui t'a dis qu'une paragraphe qui parle de jesus comme prophete n'etais pas supprimer et qui t'a dis qu'un verset qui parle de notre prophete n'ete pas supprimer ?

D'ailleurs, la bible de barnabé dis dans son chapitre 97 :

Le pontife dit alors : "Comment s'appellera le Messie ? Et (p. 244) quel signe prouvera sa venue ?". Jésus répondit : "Le nom du Messie est Admirable (note : "Ahmad" cf. Coran 6 1, 6), car Dieu lui-même le lui donna quand il eut créé son âme et qu'il l'eut placé dans une splendeur céleste. Il dit : "Attends, Muhammad par amour pour toi je veux créer le paradis, le monde et une grande multitude de créatures dont je te fais présent .

Aussi celui qui te bénira sera béni et celui qui te maudira sera maudit ! Quand je t'enverrai dans le monde, je t'enverrai comme mon messager de salut. Ta parole sera si vraie que le ciel et la terre passeront mais que ta foi ne manquera jamais !" Muhammad est son nom béni". Alors les gens élevèrent la voix et dirent :

"O Dieu, envoie-nous ton messager ! O Muhammad, viens vite pour le salut du monde !"

Auteur : francis
Date : 07 nov.06, 17:09
Message :

John a écrit :D'abord j'aimerais remrcier nuage pour son excelent sujet.

* De quelle bible tu parles mon ami ?
* Ou sont les 68 bible qui ete brule en l'an 323 ?
* qui a ecris tes bible ?

[/size]

Commence premièrement a nous démontrer avec le Coran se que tu dit envers la Bible .

* De quelle Coran tu parles mon ami ?
* Ou sont les manuscrits qui a ete brule par Othman ?
* qui a ecris tes Coran ?

Vraiment si cela est pour toi une évidence ce que tu demande comme preuve avec la Bible quelle est fausse met aussi cela en question envers le Coran .

Non , tu ne le fera pas car tu es de mauvaise foi et tu ne vois juste d'un coté de la médaille mais pourquoi ?

Auteur : John
Date : 07 nov.06, 18:01
Message :

francis a écrit :
Commence premièrement a nous démontrer avec le Coran se que tu dit envers la Bible .

* De quelle Coran tu parles mon ami ?
* Ou sont les manuscrits qui a ete brule par Othman ?
* qui a ecris tes Coran ?

Vraiment si cela est pour toi une évidence ce que tu demande comme preuve avec la Bible quelle est fausse met aussi cela en question envers le Coran .

Non , tu ne le fera pas car tu es de mauvaise foi et tu ne vois juste d'un coté de la médaille mais pourquoi ?

Depuis 1400 ans il ya un seul coran.
C'est le meme partout dans le monde.
Apporte moi un 2 eme croan reconnu par les musulmans et a ce moment on discutera.

Alors que vous, vous avez 4 evangiles, contradictoires et falsifies, qui contiennent des centaines d'erreurs et memes leurs auteurs ne sont pas connu et n'on meme pas vecu avec jesus.

Auteur : francis
Date : 07 nov.06, 18:25
Message :

John a écrit : Depuis 1400 ans il ya un seul coran.
C'est le meme partout dans le monde.
Apporte moi un 2 eme croan reconnu par les musulmans et a ce moment on discutera.

Alors que vous, vous avez 4 evangiles, contradictoires et falsifies, qui contiennent des centaines d'erreurs et memes leurs auteurs ne sont pas connu et n'on meme pas vecu avec jesus.

-------------------------------------------------------------------------------------

100 % ce que je disais plus haut ta mauvaise foi et vraiment visible .

L'auteur du coran a-t-il vécu avec Mahomet ?

Ta citation : memes leurs auteurs ne sont pas connu et n'on meme pas vecu avec jesus .

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Alors 606 ans la rédaction du coran mais Le coran, tel que nous le connaissons encore aujourdhui, est le résultat d'une décision du 3e calife (644 à 656), Othmân.

Ta citation : Depuis 1400 ans il y a un seul coran.

Le Coran d'Othman n'est pas le tient alors ?

-------------------------------------------------------------------------------------

et ou est-il ce coran ?

Le coran a été récité par mahomet, par fragments, sur une période de plus de vingt ans, à partir de l'âge d'environ quarante ans jusqu'à sa mort, à l'âge d'une soixantaine d'années en l'an 632 de l'ère dite chrétienne.

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Et ta conclussion démontre seulement de la provocation car tu ne sais pas répondre plus .

Auteur : nuage
Date : 07 nov.06, 20:38
Message :

Alors que vous, vous avez 4 evangiles, contradictoires et falsifies, qui contiennent des centaines d'erreurs et memes leurs auteurs ne sont pas connu et n'on meme pas vecu avec jesus.

Othman n'a pas vécu du temps de mahomet non plus...mais passons.
Les 4 évangiles font partie de la bible, si tu ne prend que ce qui t'arrange, il est évident que tu ne pourras jamais comprendre! Mais le veux tu seulement?
Donc, vous ne reconnaissez pas les évangiles et ce sont pourtant les évangiles qui sont les plus importante à nos yeux! Du moins, aux miens

Alors, évidement, partant de ce constat il est évident que le dialogue ne peu de faire...le coran parle "du livre" mais il ne précise pas si ce sont la bible sans les évangiles ou avec!
Quoiqu'avec...forcément...là ça ne va plus!
Donc, lorsque vous dîtes que la bible est falcifié, c'est faux. Vous devriez dire que vous reconnaissez la bible, mais sans les évangiles! Ce serais déjà un grand bon en avant!
Tiens, cela me fait penser, j'ai lus le coran, et les hadiths....si je ne prend pas compte des hadiths...cela fait quoi? ( si c'est une énormité à vos yeux, désolée, j'essaie de m'y retrouver moi!

)

Auteur : medico
Date : 07 nov.06, 21:12
Message :

voila la vrais question la bible vous vous en moquez ce qui compte c'est de trouver des verset bien sur 'non falsifiés' pour pouver que MOHAMEDest présent dans la bible le reste JESUS sa mort foutaise

Auteur : Simplement moi
Date : 07 nov.06, 21:46
Message :

John a écrit :
Depuis 1400 ans il ya un seul coran.

Quand on fait un livre... et que l'on détruit tout ce qui n'est pas conforme a ce livre... ce n'est plus un miracle... c'est une banalité absolue.

En d'autres termes... on fait un auto-dafé.

Ensuite on n'a plus qu'une seule source... la reproduire ou la clôner a l'identique n'a rien d'extraordinaire...

Surtout si en plus on dit aux "croyants" il ne faut rien toucher.... si tu ne veux pas craindre que l'on te zigouille...

John a écrit : C'est le meme partout dans le monde.
Apporte moi un 2 eme croan reconnu par les musulmans et a ce moment on discutera.

Faux... même en clonant... vous avez plusieurs versions au minimum deux : warsh et oriental.

Tu me diras "na nan ce sont des différences de lecture et de signes diacrites" oui... mais ce sont des différences... si il n'y en avait qu'un... pas de différences

"a la virgule près"

John a écrit : Alors que vous, vous avez 4 evangiles, contradictoires et falsifies, qui contiennent des centaines d'erreurs et memes leurs auteurs ne sont pas connu et n'on meme pas vecu avec jesus.

Falsifiés... par oeuvre et grâce de mauvaise interprétation de VOS TEXTES et je te conseille une fois encore de lire la définition du mot "falsification" qui ne peut en aucun cas s'appliquer a ces textes.

Contradictoires ? Non... complémentaires.

Les auteurs inconnus ? Non... ils sont tous connus.
Vécu avec Jésus ? Non... au moins l'un d'entre eux est reconnu ayant été au contact direct de Jésus et de ses disciples.

Auteur : quintessence
Date : 07 nov.06, 22:23
Message :

nuage a écrit :Bonjour à tous!

Pourquoi les musulmans ont ils des quantités non négligeable de questions en tout genre sur la bible?

nuage

parceque la majorité vient tchaté ici et perdre du temps.

Auteur : nuage
Date : 08 nov.06, 00:23
Message :

quintessence a écrit :
nuage

parceque la majorité vient tchaté ici et perdre du temps.

Je ne pense pas perdre mon temps...mais il faut dire que je ne répond pas beaucoup aux questions posées

Si tu pense qu'ils sont là par pure provocation, c'est puérile et stérile.

Auteur : abdel19
Date : 08 nov.06, 00:47
Message :

Othman n'a pas vécu du temps de mahomet non plus...mais passons.

je suis desolé, mais othman a vecu au temp de mohamed et c'était l'un de ses preferes.

Les 4 évangiles font partie de la bible, si tu ne prend que ce qui t'arrange, il est évident que tu ne pourras jamais comprendre! Mais le veux tu seulement?
Donc, vous ne reconnaissez pas les évangiles et ce sont pourtant les évangiles qui sont les plus importante à nos yeux! Du moins, aux miens

je pense que les evangiles n'ont pas cité toute les paroles de jesus car jesus a obligatoirement prononcé le mot "ahmed", ou le loué, et cela ne se trouve pas dans l'evangile.

donc dieu a reprocher par la suite au juifs d'avoir volonterement enlever des passages..

Donc, lorsque vous dîtes que la bible est falcifié, c'est faux. Vous devriez dire que vous reconnaissez la bible, mais sans les évangiles! Ce serais déjà un grand bon en avant!

si on prend la bible de 1900 et celle d'aujourd'hui , on peut remarquer que les mots qui était en parenthese dans les anciennes bibles ne le sont plus dans les bibles d'aujourd'hui.

Tiens, cela me fait penser, j'ai lus le coran, et les hadiths....si je ne prend pas compte des hadiths...cela fait quoi?

les hadiths, c'est des milliers de paroles du prophete, ils servent d'exemple pour l'explication du coran, de la justice, etc...

les hadith c'est comme l'evangile, donc sans les hadiths les gens comprendrait mal le coran et ses lois

Auteur : nuage
Date : 08 nov.06, 06:30
Message : Othman (644-656), mahomet (570-632)... d'après les diverses sources...je ne suis pas bonne en maths...mais quand même

Code : Tout sélectionner

les hadith c'est comme l'evangile, donc sans les hadiths les gens comprendrait mal le coran et ses lois

Sans les évangiles, la bible n'est pas la bible, tout du moins pas complète.
Quel sac de noeuds!

¨
Pas simple que tout cela!

Auteur : Simplement moi
Date : 08 nov.06, 09:37
Message :

nuage a écrit :Othman (644-656), mahomet (570-632)... d'après les diverses sources...je ne suis pas bonne en maths...mais quand même

.../...

Ma chère Nuage... en effet... on peut se donner les mains... les chiffres et nous ce n'est pas cela

Car si Mahomet donne bien 62 ans comme âge... Othman dans ce cas ce serait...14 ????

Alors qu'il serait mort à... 81 ans

(35 Hégire)

les 644/656 ce sont les dates de son "califat"

Il a bien été contemporain de Mahomet...

mais sa date de naissance...

il a du faire brûler aussi les livres des Extraits de naissance

Auteur : nuage
Date : 08 nov.06, 10:37
Message : Je le répète...quel sac de noeuds!

Auteur : Neutra
Date : 09 nov.06, 11:05
Message : Si pour vous (les musulmans) la Bible est falsifié, sachez que pour Dieu elle ne l'ai pas!!!
Et moi, je sais que Dieu a toujours raison!!!!

ainsi sera ma parole qui sort de ma bouche. Elle ne reviendra pas vers moi sans résultat, mais elle ne manquera pas d’exécuter ce en quoi j’ai pris plaisir et, à coup sûr, elle aura du succès dans ce pour quoi je l’ai envoyée.

Cette Bible soit disant falsifié contient des principes élevés de moralité comme:
Je vous donne un commandement nouveau : que vous vous aimiez les uns les autres ; comme je vous ai aimés, que vous aussi vous vous aimiez les uns les autres. Par là tous sauront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l’amour entre vous. ” Jean13:34,35

L’amour est patient et bon. L’amour n’est pas jaloux, il ne se vante pas, ne se gonfle pas [d’orgueil], n’agit pas de façon inconvenante, ne cherche pas ses propres intérêts, ne s’irrite pas. Il ne tient pas compte du mal subi. Il ne se réjouit pas de l’injustice, mais se réjouit avec la vérité. Il supporte tout, croit tout, espère tout, endure tout.
L’amour ne disparaît jamais. I Cor.13:4-8

Si quelqu’un déclare : “ J’aime Dieu ”, et pourtant a de la haine pour son frère, c’est un menteur. Car celui qui n’aime pas son frère, qu’il a vu, ne peut pas aimer Dieu, qu’il n’a pas vu. Et nous avons de lui ce commandement : que celui qui aime Dieu aime aussi son frère.

le fruit de l’esprit est amour, joie, paix, patience, bienveillance, bonté, foi, douceur, maîtrise de soi. Contre de telles choses il n’y a pas de loi.

Cependant moi je vous dis que tout homme qui continue d’être en colère contre son frère en répondra devant le tribunal ; mais celui qui profère contre son frère un inqualifiable terme de mépris en répondra devant la Cour suprême.

Cependant moi je vous dis : Ne vous opposez pas à celui qui est méchant ; mais qui te gifle sur la joue droite, tourne aussi vers lui l’autre [joue]. Et si quelqu’un veut aller avec toi devant le tribunal et prendre ton vêtement intérieur, laisse-lui aussi ton vêtement de dessus.

Vous avez entendu qu’il a été dit : ‘ Tu dois aimer ton prochain et haïr ton ennemi. ’ Cependant moi je vous dis : Continuez d’aimer vos ennemis et de prier pour ceux qui vous persécutent ; afin de vous montrer fils de votre Père qui est dans les cieux, puisqu’il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons et qu’il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes.

Donc, tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, de même vous aussi, vous devez le faire pour eux ; c’est là, en effet, ce que signifient la Loi et les Prophètes.

Voilà un exemple de ce qu'une Bible falsifié produit chez celui qui la met en pratique!!

P.S. de Jésus : Ne pensez pas que je sois venu pour détruire la Loi ou les Prophètes. Je suis venu, non pas pour détruire, mais pour accomplir ; car, vraiment, je vous dis que le ciel et la terre passeraient plutôt que ne passe de la Loi de quelque manière une seule toute petite lettre ou une seule particule de lettre sans que toutes choses arrivent.

Auteur : FRANCOIS84
Date : 09 nov.06, 11:45
Message :

nuage a écrit :Bonjour à tous!

Pourquoi les musulmans ont ils des quantités non négligeable de questions en tout genre sur la bible?

Car tous simplement la foi musulmane est intense, et ils ne comprennent pas comment ont peut associer des divinités a Dieu, ils ne sont pas indifférend a vos erreurs et ils veulent vous guider vers Dieu meme si seul lui guide.
Quant a la bible tant de question car tant erreurs, contradictions..

Auteur : Simplement moi
Date : 09 nov.06, 21:27
Message :

FRANCOIS84 a écrit : Car tous simplement la foi musulmane est intense, et ils ne comprennent pas comment ont peut associer des divinités a Dieu, ils ne sont pas indifférend a vos erreurs et ils veulent vous guider vers Dieu meme si seul lui guide.
Quant a la bible tant de question car tant erreurs, contradictions..

Toujours pareil... on regarde les défauts (supposés...avec de faux raisonnements) du voisin... sans balayer devant sa porte

Auteur : antique
Date : 09 nov.06, 21:53
Message : Ah, donc c'est Nuage qui se posait déjà la question.

Donc je recommence, qu'est-ce que ça peux te faire John, qu'il y ait des contradictions dans la bible, puisque personne ne te demande d'y croire?

Auteur : antique
Date : 09 nov.06, 21:54
Message : Oh, pardon je voulais dire François...

Auteur : abdel19
Date : 09 nov.06, 23:42
Message :

Si pour vous (les musulmans) la Bible est falsifié, sachez que pour Dieu elle ne l'ai pas!!!
Et moi, je sais que Dieu a toujours raison!!!!

justement dieu s'en prend aux falsificateur de la bible

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pourquoi jesus s'en prend spécialement aux scribes et et aux expert de la bible ?

vous ne comprenez ni les Écritures, ni la puissance de Dieu? Marc 12.24
Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites! Matt 23.23

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pourquoi moise avertit son peuple contre la falsification?

Deutéronome
31.26 Prenez ce livre de la loi, et mettez-le à côté de l'arche de l'alliance de l'Éternel, votre Dieu, et il sera là comme témoin contre toi. (temoin contre toi et pas temoin pour toi, lol)

31.27 Car je connais ton esprit de rébellion et la raideur de ton cou. Si vous êtes rebelles contre l'Éternel pendant que je suis encore vivant au milieu de vous, combien plus le serez-vous après ma mort!

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et on ajoute jeremie

Jeremie 8.8 Comment pouvez-vous dire: Nous sommes sages, La loi de l'Éternel est avec nous? C'est bien en vain que s'est mise à l'oeuvre La plume mensongère des scribes.

Auteur : medico
Date : 10 nov.06, 03:50
Message : quand JESUS s'en prend aux scribes et pharisiens c'est pas pour le fait de falsifications de la bible c'est pour la non observation de celle-ci .nuance.

Auteur : maurice le laïc
Date : 11 nov.06, 00:23
Message :

John a écrit :
Depuis 1400 ans il ya un seul coran.
C'est le meme partout dans le monde.
Apporte moi un 2 eme croan reconnu par les musulmans et a ce moment on discutera.

Par exemple celui de Sanaa au Yemen !

John a écrit :
Alors que vous, vous avez 4 evangiles, contradictoires et falsifies, qui contiennent des centaines d'erreurs et memes leurs auteurs ne sont pas connu et n'on meme pas vecu avec jesus.

N'importe quoi, pure propagande musulmane !

Auteur : Allahou-rabi
Date : 11 nov.06, 15:43
Message :

Simplement moi a écrit : Quand on fait un livre... et que l'on détruit tout ce qui n'est pas conforme a ce livre... ce n'est plus un miracle... c'est une banalité absolue.

En d'autres termes... on fait un auto-dafé.

Ensuite on n'a plus qu'une seule source... la reproduire ou la clôner a l'identique n'a rien d'extraordinaire...

Surtout si en plus on dit aux "croyants" il ne faut rien toucher.... si tu ne veux pas craindre que l'on te zigouille...

oui c'est pour ça que le coran a ete preservé de tout ajout

freiné dans une descente tu es tu veux laissé le coran séparé dans des feuilles ,l'une à l'ouest l'autre à l'est qui vont peut etre se desintegrer apres le temp comme l'etait le cas de la bible qui appris le temp les gens qui n'ont pas trouvé sur quoi se baser on ecrit des textes de leurs propres mains pour les coller à dieu ...
je te comprends maintenant , ta jalousie envers la preservation du coran te pousse à aimé que le coran ne soit jamais preservé

Faux... même en clonant... vous avez plusieurs versions au minimum deux : warsh et oriental.

Tu me diras "na nan ce sont des différences de lecture et de signes diacrites" oui... mais ce sont des différences... si il n'y en avait qu'un... pas de différences "a la virgule près"

ton ignorance de la richesse de la langue arabe te pousse à dire ces betises mais bon , on pardonne à l'ignorant

Falsifiés... par oeuvre et grâce de mauvaise interprétation de VOS TEXTES et je te conseille une fois encore de lire la définition du mot "falsification" qui ne peut en aucun cas s'appliquer a ces textes.

Contradictoires ? Non... complémentaires.

Les auteurs inconnus ? Non... ils sont tous connus.
Vécu avec Jésus ? Non... au moins l'un d'entre eux est reconnu ayant été au contact direct de Jésus et de ses disciples.

connus , laisses moi rire

l'encien testament est tout sauf connus
le nouveau testament a ete ecrit au 3 siecle , pourquoi les disciples de Jesus ont vecu 300 ans

tu me dira que ces leur eleves qui l'ont ecrit ... euhh à ce que je saches il ne sont ni des prophetes , ni des gens qui ne commette pas d'erreurs mais le probleme c'est chercher qui a ecrit le nouveau testament de sa propre main et que Constantin n'a rien changé pour plaire au paiens mithraistes ... parceque moi je cherche les vrais paroles de Jesus et non les paroles des gens qui ont vecu 300 ans apres qui ont changé ce qu'il veulent pour bien s'integerer à l'empire Romain

____________________________________________________________
j'ai cru lire en haut que Othmane a ecrit le coran et qu'il n'a pas vecu avec le prophete

Othmane n'a rien fait de sa propre main , parceque abou bakr (premier calif) qui a pris le commendement apres la mort du prophete a regroupé le coran aussi tot et quand il est mort omar deuxieme calif l'a repris et quand celui ci est mort othmane l'a pris

et en plus ce n'est pas lui a touché au recopiage du coran , il a donné la mission au scribe qui a ecrit le coran de la bouche du prophete

donc je vous dit vous pouvez mourir avec votre jalousie ...

Othmane etait l'un des raprochés du prophete et meme qu'il s'est marié avec deux filles du prophete

Othmane qui etait riche mais la modestie etait ecrite sur son front , il a fait don d'une caravane 900 et qq chameaux tous remplis d'argent et de tissu ...etc tout cela il l'a mis au cervices des croyants dans les batailles pour qu'il ne manquent de rien ...

Auteur : Simplement moi
Date : 12 nov.06, 02:53
Message :

Allahou-rabi a écrit : oui c'est pour ça que le coran a ete preservé de tout ajout

Normal.. quand on copie un exemplaire unique et que si l'on modifie ou l'on supprime on est condamné a être zigouillé... rien d'extraordinaire en cela.

Allahou-rabi a écrit : freiné dans une descente tu es tu veux laissé le coran séparé dans des feuilles ,l'une à l'ouest l'autre à l'est qui vont peut etre se desintegrer apres le temp comme l'etait le cas de la bible qui appris le temp les gens qui n'ont pas trouvé sur quoi se baser on ecrit des textes de leurs propres mains pour les coller à dieu ...
je te comprends maintenant , ta jalousie envers la preservation du coran te pousse à aimé que le coran ne soit jamais preservé

Il a été désintégré... et brûlé... non pas dans le temps... mais après sa compilation. Imagine.. tout ce que ton prophète a dicte... pssst parti en fumée.

Bizarre non ? Pas la moindre omoplate de chameau conservée en souvenir...

Jalousie ? Aucune. Je préfère toujours les originaux aux copies.

Allahou-rabi a écrit : ton ignorance de la richesse de la langue arabe te pousse à dire ces betises mais bon , on pardonne à l'ignorant

Rien à voir. Il y a bien au minimum deux versions. Si tu ne les connais pas va demander a l'imam de la mosquée du coin.

Allahou-rabi a écrit :
connus , laisses moi rire l'encien testament est tout sauf connus

Ris.. tant que tu voudras... mais ce sera jaune

Allahou-rabi a écrit : le nouveau testament a ete ecrit au 3 siecle , pourquoi les disciples de Jesus ont vecu 300 ans

Qui t'a encore raconté ces bêtises ?

Renseigne toi mon cher... tu verras que tu as tout faux.

Allahou-rabi a écrit :
Othmane n'a rien fait de sa propre main , parceque abou bakr (premier calif) qui a pris le commendement apres la mort du prophete a regroupé le coran aussi tot et quand il est mort omar deuxieme calif l'a repris et quand celui ci est mort othmane l'a pris
et en plus ce n'est pas lui a touché au recopiage du coran , il a donné la mission au scribe qui a ecrit le coran de la bouche du prophete donc je vous dit vous pouvez mourir avec votre jalousie ...

Quand on n'a rien pour argumenter... on change de sujet

Il n'a sans doute rien écrit de sa main... mais il a présidé a la confection du dit coran que tu tiens pour "original" et le fameux scribe... il a fallu qu'il se mette a la porte de la mosquée pour demander... que l'on lui apporte des versets... car il ignorait tout le contenu

Bizarre non ? Tout avait été écrit... sous la "dictée" et ensuite on ne pouvait pas aller reprendre ces documents "dictés" et il fallait s'en remettre a celui-ci ou celui-là

Allahou-rabi a écrit : Othmane etait l'un des raprochés du prophete et meme qu'il s'est marié avec deux filles du prophete
Othmane qui etait riche mais la modestie etait ecrite sur son front , il a fait don d'une caravane 900 et qq chameaux tous remplis d'argent et de tissu ...etc tout cela il l'a mis au cervices des croyants dans les batailles pour qu'il ne manquent de rien ...

Et cela a quoi à voir avec le thème traité ? Rien.. juste une pirouette pour ne pas répondre -car tu n'as pas de réponse- à la question principale : où sont les documents ORIGINAUX dictés par ton "prophète" ??

Deux filles du prophète ont été ses femmes ? Je croyais que c'était interdit de marier deux soeurs...

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