Contenu du Sujet 1254

Auteur : job1966
Date : 02 avr.04, 07:31
Message : Ces calculs sont basés sur les dimensions de l’Arche données dans la Bible.

Dieu dit à Noé : Fais-toi une arche de bois de gopher tu feras l'arche par loges, et tu l'enduiras de bitume par dedans et par dehors. Et voici comment tu la feras: La longueur de l'arche sera de trois cents coudées, sa largeur de cinquante coudées, et sa hauteur de trente coudées. Tu feras une fenêtre à l'arche, et tu l'achèveras à une coudée par en haut; et tu mettras la porte de l'arche sur son côté; tu la feras avec un étage inférieur, un second, et un troisième. Genèse 6:14-16

Le Gopher est un espèce de bois de cèdre ou de cyprès extrêmement résistant à l’eau.

La plupart des érudits croient qu'une coudée représentait environ 46 centimètres, de sorte que l'arche devait avoir 137 mètres de long sur 23 mètres de large et 14 mètres de haut.

L'arche de Noé aurait le plus grand bateau jamais construit, jusqu'à ce que, à la fin du 19e siècle, les hommes se mettent à construire de gigantesques navires en acier. L'arche était 6 fois plus longue que large, ce qui est excellent pour la stabilité en haute mer, les constructeurs navals disent qu'il était pratiquement impossible qu'elle chavire.

L'arche comprenait en tout 9 290 m2 d'espace disponible, ce qui équivaut à la superficie de plus 20 stades de basket-ball. Son volume total était de 42 960 m3 soit la capacité de 569 wagons de marchandise. La question est maintenant de savoir combien d'animaux vivant sur terre devaient être pris dans l'arche pour survivre au déluge.JOB

Auteur : job1966
Date : 02 avr.04, 07:33
Message : Etait-il possible à Noé de construire l'arche, seul avec ses 3 fils ?

La Bible nous dit que Noé était âgé de 500 ans quand il reçut de Dieu l'ordre de construire l'arche. 2 ans plus tard (Genèse 11:10), naissait son fils aîné Sem, puis Cham, puis Japhet (Genèse 5:32). Enfin, 100 ans plus tard, à l'âge de 600 ans, Noé reçut l'ordre de rentrer dans l'arche achevée avec sa famille (Genèse 7:6). JOB

Auteur : job1966
Date : 02 avr.04, 07:35
Message : 100 années étaient-elles suffisantes pour construire cette arche ?

Voici le calcul moyen qu'a réalisé un artisan charpentier professionnel.
Pour une arche de bois de 137 m de long, par 14 m de haut et 23 m de large, en comptant les 3 planchers des étages et le toit, il faut disposer de 51 238 mètres linéaires de bois (poutres d'un diamètre moyen de 45 cm, section carrée de 32 cm).

Ces 51 238 mètres linéaires représentent une forêt sur pied de 3 740 arbres d'au moins 15 à 20 mètres de haut. Dans chaque arbre, on taille une poutre de 13,70 m de longueur en moyenne.

Le cubage total de bois à travailler est de 9 668 m3 de bois rond.

Avec les méthodes traditionnelles de l'époque de Noé (scies et haches seulement), 3 ou 4 hommes (Noé et ses 3 fils en l'occurrence) pouvaient réussir à traiter au minimum 1 arbre entier en 8 jours (2 jours pour l'abattre, l'élaguer et le débonder, 3 jours pour l'écorcer et l'équarrir, 3 jours pour la manutention sur le chantier, le taillage et la mise en place.)

Selon ce calcul moyen, à raison de 6 jours de travail par semaine, sur une période de 1 200 mois (soit 100 années), 3 ou 4 hommes auraient effectivement réussi à traiter 3 740 arbres. Sachant que Noé a pu travailler avec ses 3 fils, qu'en outre ils étaient dotés d'une force physique supérieure à la nôtre (Noé vécut 950 ans - Genèse 9:29, Sem 600 ans - Genèse 11:11), il est plausible à 100 % que Noé ait réussi sa mission seul avec sa famille (et même en moins de temps que 100 années !). JOB

Auteur : Anonymous
Date : 02 avr.04, 07:38
Message :

Auteur : Nickie
Date : 02 avr.04, 07:39
Message : Job! Tu fais une belle complimentarité à l'un de mes postes sur ce sujet!

Auteur : Eliaqim
Date : 02 avr.04, 08:46
Message : Il lui fallut 40 ans a Noé pour construire l’arche lui avec les 8 membres de sa famille.

Auteur : Eliaqim
Date : 02 avr.04, 08:51
Message : La Bible ne précise pas le temps qu'il a fallu à Noé pour construire l'arche, mais d'après les indications fournies par le récit, les travaux ont pu durer 50 ou 60 ans (Genèse 5:32 ; 7:6).
DSL MON EREUR

Auteur : job1966
Date : 02 avr.04, 09:07
Message : Néo avait 500 ans bien sonné! Eliaquim!! au début de la construction Genèse 5 verset 32 et quand il embarqua dans l'arche il avait 6oo ans!!le calcul est simple! et évident pas pour toi??
Quarante jours et quarante nuits, la pluie tomba Éliaquim pas quarante ans pour la construction, j'imagine que tu te mêles vieux? Noé et sa famille passèrent 40 jrs de pluie et 150jrs de mer avant d'accoster total 190 jrs à bord de l'arche à l'an 601 le 1 Er du mois et pour la construction de l'arche. Il se peut que les femmes est participée, mais cela est pas scripturaire! JOB

Auteur : Eliaqim
Date : 02 avr.04, 09:47
Message : Salut Job1966
Voila que Noé a construit l’arche avec sa famille au verset 32 il a pas encore sa famille donnons lui le temps de les faire non ? a lages de 500 ans il avait tu une famille?
Genèse 5 :32 Et Noé atteignit cinq cents ans. Après cela, Noé devint père de Sem, Cham et Japhet

Genèse 7 :6 :Et Noé était âgé de six cents ans quand le déluge des eaux vint sur la terre. (7) Noé entra donc dans l’arche, et avec lui ses fils, sa femme et les femmes de ses fils, avant les eaux du déluge.

Auteur : job1966
Date : 02 avr.04, 10:02
Message :

Eliaqim a écrit :Salut Job1966
Voila que Noé a construit l’arche avec sa famille au verset 32 il a pas encore sa famille donnons lui le temps de les faire non ? a lages de 500 ans il avait tu une famille?
Genèse 5 :32 Et Noé atteignit cinq cents ans. Après cela, Noé devint père de Sem, Cham et Japhet

Genèse 7 :6 :Et Noé était âgé de six cents ans quand le déluge des eaux vint sur la terre. (7) Noé entra donc dans l’arche, et avec lui ses fils, sa femme et les femmes de ses fils, avant les eaux du déluge.

???? hein ?????

Eliaquim ou tu veux en venir?? 500 ans il n'avait pas d'enfants ?? laisse lui le temps?? de faire l'arche???
Éliaquim Noé agé de 500 engendra ses fils!!! cela est clair! et grandir avec la construction de l'arche la preuve son fils ChemVoici la postérité de Sem. Sem, âgé de cent ans, engendra Arpacschad, deux ans après le déluge.
Genèses 11:10JOB

Auteur : Eliaqim
Date : 02 avr.04, 10:49
Message : Je sui sur que l’on va trouver quelque chose de bon pour rendre le temps de construction de l’arche sur une plus proche exactitude. Nous somme bien rendu a 98 ans, sa peux juste baisser puisque certain se sont rendu a 60 ans pour le temps de construction.
Sa demande plus de détaille profond tes pas d’accord avec sa car 100 ans ses pas exacte sa c sur et certain?
Je peux juste te montré des preuve en se sens mais je me rappel a peine javais peut-etre 8 ans quand jai aprit sa.

Auteur : septour
Date : 02 avr.04, 11:55
Message : SALUT A VOUS TOUS.
UNE BIEN BELLE HISTOIRE QUE CELLE DE L'ARCHE.CEPENDANT IL Y A DES CHOSES "IMPOSSIBLES" A REALISER ,COMME EMPORTER LA NOURRITURE POUR TOUS CES ANIMAUX! IMAGINEZ CE QU'UN ELEPHANT MANGE EN UNE JOURNÉE,SOIT 50 KG DE FOURRAGE,OU LA VIANDE FRAICHE POUR LES CARNASSIERS,OU ENCORE LES FOURMIS POUR LE TAMANOIR,SANS OUBLIER LES BAMBOUS POUR LE PANDA,LES SERPENTS POUR LE SERTENTAIRE!!! UN VRAI CASSE TETE DE LOGISTIQUE.
LA SEULE FACON D'Y ARRIVER SERAIT L'HIBERNATION POUR TOUS CES PENSIONNAIRES!...................OU ENCORE UNE BANQUE D'ADN..............ET LE LABORATOIRE QUI VA AVEC!

SEPTOUR

Auteur : Nickie
Date : 02 avr.04, 15:35
Message :

Eliaqim a écrit :Il lui fallut 40 ans a Noé pour construire l’arche lui avec les 8 membres de sa famille.

Éliaqim, me réfèrerais-tu as la Bible avec ça? Moi j'en tirerais un lien avec les 40 ans dans le désert de Moise.

Auteur : Nickie
Date : 02 avr.04, 15:47
Message : Job a dit:

il est plausible à 100 % que Noé ait réussi sa mission seul avec sa famille (et même en moins de temps que 100 années !). JOB

Je pense qu' "à 100%" serait ne pas laisser de l'espace pour l'erreur humaine. Car ceci n'est pas Biblique.

De plus, à ne pas oublier que nous les femmes ont a tendance à aider nos maris quand les temps sont dures et que ça presse. Aussi, il y aurait quelque chose qui me chicotterait?

Sauf le respect que je dois apporter à la Bible, et il va sans dire, le respect que je te dois, le frère en Christ, ça se pourrait-tu que les épouses de ces jeunes hommes n'aient jamais enfante un seul enfant?

Si oui, Moise, sa femme, et leurs enfants auraient eu ça plus dur, ou encore, plus facile?

Si non, ça se pourrait fort bien qu'avoir non-seulement travailler aux affaires qui concerneraient les femmes de leur famille respectives, et en surplus travailler comme un homme, à l'âge de la pierre ou du bronze, aurait pû limiter les jeunes épouses dans le flû de l'interdit mensuel?

Car il faut aussi prendre en considération que du temps d'Adam et de Ève, l'homme travaillait à la sueur de son front, et la femme lui en était une "aide" qui travailait à ses côtés, et qui devait en "sus" enfanter avec l'augmentation de ses douleurs. Donc, du temps de Moise celà s'aurait poursuivit!...

Auteur : Nickie
Date : 02 avr.04, 16:01
Message :

job1966 a écrit :Néo avait 500 ans bien sonné! Eliaquim!! au début de la construction Genèse 5 verset 32 et quand il embarqua dans l'arche il avait 6oo ans!!le calcul est simple! et évident pas pour toi??
Quarante jours et quarante nuits, la pluie tomba Éliaquim pas quarante ans pour la construction, j'imagine que tu te mêles vieux? Noé et sa famille passèrent 40 jrs de pluie et 150jrs de mer avant d'accoster total 190 jrs à bord de l'arche à l'an 601 le 1 Er du mois et pour la construction de l'arche. Il se peut que les femmes est participée, mais cela est pas scripturaire! JOB

Job?

Il est écrit: Gen.7:6 Or Noé était âgé de six cents ans, quand le déluge des eaux vint sur la terre.

Ce verset ne délimite pas son âge, ni combien de temps que ça pris pour construire l'arche. Ça stimpule seulement l'âge de Noé quand le déluge commença.

En fait il est aussi écrit: Jean7:3-4 Tu prendras aussi des oiseaux des cieux sept de chaque espèce, le mâle et sa femelle, afin d'en conserver la race sur toute la terre.
Car dans sept jours je ferai pleuvoir sur la terre pendant quarante jours et quarante nuits, et j'exterminerai de dessus la terre toute chose qui subsite, laquelle j'ai faite.

Il est aussi chose intéressante à noter ici, en passant, mon frère, qu'entre les bêtes qui entra dans l'arche, étaient incluses, les nettes et les pas nettes. Celles pas frappées et celles frappées par interdit. v. Gen.7:8

Auteur : septour
Date : 03 avr.04, 11:06
Message : SALUT A TOUS.
SI DIEU A "ORDONNÉ"LA CONSTRUCTION DE L'ARCHE ,N'AURAIT IL PAS ÉTÉ PLUS SIMPLE DE NE PAS "ORDONNÉ" LE DELUGE?
ET SI DIEU L'A MALGRÉ TOUT "ORDONNÉ",A CAUSE DE LA MÉCHANCETÉ DE L'HOMME,N'AURAIT IL PAS ÉTÉ PLUS SIMPLE POUR DIEU DE NE PAS CRÉÉ LES HOMMES,POUR NE PAS AVOIR A LES DÉTRUIRE?
SI DIEU A MALGRÉ TOUT CRÉÉ LES HOMMES ET LA POSSIBILITÉ DE LEUR MÉCHANCETÉ, NE SERAIT IL PAS JUSTE DE SE POSER DES QUESTIONS QUAND A LA PERFECTION DIVINE?

SEPTOUR

Auteur : Eliaqim
Date : 03 avr.04, 12:45
Message : Salut Septour
Si tu lies la Bible tout c’est question te sera répondu, je pense que dans une certaine mesure que se soit normales septour que tu ait si peut foi en la Bible, prend le temps de la lire attentivement et tu verras comment que ton opinion critique va changer de la lire cette fameuse Bible, et ça fait le d’un cœur ouvert.

Ses questions suggestives que tu soulèves sur l’intervention de Dieu pour un déluge te seront répondues par la Bible. Tien aussi a l’idée que nous trouvons certaine réponse chacun pour soit comme l’idée convaincante mais si moi je te donne ceux qui mon révélé la vérité et qui mon plus particulièrement toucher, cela ne veux pas dire que celle-ci te conviendrons mais voila la Bible énumère diverse stratagème pour donner l’explication ou la réponse tente-attendu d’elle.

Donc c’est de faire sa lecture de toi-même, qui va te faire révélé les réponses don tu cherche et que tu dira ensuite comme mots a dire pour convaincre qui que se soit.

Mais avant tout change tes avancement pour voire d’un ciel différent. Exemple change l’esprit critique pour celui du complément, ou celui qui peux structuré afin de comprendre. Ou celui de justifier le mobil pour comprendre le sens.

Je ne pense pas que le déluge fut inutile et sans raison.
J’ai trouvé plusieurs réponses et cela donne foi en celui qui se dit se faire être, comme solution, devants la nécessiter qui le demandera d’agir selon son dessin.
Re-bienvenu septour

Auteur : septour
Date : 04 avr.04, 00:10
Message : ELIAQUIM SALUT.
CONTENT DE TE PARLER A NOUVEAU!LA BIBLE JE L'AI LUE ET RELUE.ET IL Y A DANS CES LIVRES PLUS DE QUESTIONS QUE DE REPONSES.
LA LOGIQUE N'Y EST QUE RAREMENT AU RENDEZ VOUS.
ET JE ME POSE DES QUESTIONS,IL ME SEMBLE QUE C'EST LÉGITIME;IL N'EST PAS TRES BON D'ACCEPTER DES IDÉES SANS LES AVOIR TOURNÉES ET RETOURNÉES.SALUT ELIAQUIM ET MERCI POUR TON MESSAGE.

SEPTOUR

Auteur : Nickie
Date : 04 avr.04, 01:36
Message :

septour a écrit :SALUT A TOUS.
SI DIEU A "ORDONNÉ"LA CONSTRUCTION DE L'ARCHE ,N'AURAIT IL PAS ÉTÉ PLUS SIMPLE DE NE PAS "ORDONNÉ" LE DELUGE?
ET SI DIEU L'A MALGRÉ TOUT "ORDONNÉ",A CAUSE DE LA MÉCHANCETÉ DE L'HOMME,N'AURAIT IL PAS ÉTÉ PLUS SIMPLE POUR DIEU DE NE PAS CRÉÉ LES HOMMES,POUR NE PAS AVOIR A LES DÉTRUIRE?
SI DIEU A MALGRÉ TOUT CRÉÉ LES HOMMES ET LA POSSIBILITÉ DE LEUR MÉCHANCETÉ, NE SERAIT IL PAS JUSTE DE SE POSER DES QUESTIONS QUAND A LA PERFECTION DIVINE? SEPTOUR

RE: Septour!

Septour a dit, et avec raison: "ne serait-il pas juste de se poser des questions quand à la perfection divine?"

Bien justement!

Nous devons donc se poser cette question, non seulement par l'Esprit-Saint, mais aussi à la lueur des Saintes-Écritures.

Peut-être nous enseignement sur ce qu'est spécifiquement "la perfection de Dieu" a à être examiner, en fait!

Car en Genèse6, il est écrit: 3 Et l'Éternel dit: Mon Esprit ne plaidera point à toujours avec les hommes, car aussi ils ne sont que chair; mais leurs jours seront six vingts ans. (en voulant dire qu'ils ne vivent pas par l'Esprit)
6 se repentit d'avoir fait l'homme sur la terre, et en eut du déplaisir dans son coeur.

Comme nous voyons ici, que les églises chrétiennes qui enseigneraient une perfection de la part de Dieu qui seraient effiminisée serait fausse!

Auteur : Anonymous
Date : 04 avr.04, 04:46
Message :

Auteur : septour
Date : 04 avr.04, 05:37
Message : SALUT JEAN.
CONTENT DE TE PARLER A NOUVEAU.
OUI,TU AS RAISON,IL FAUT ACCEPTER LES CHOSES TELLES QU'ELLES SONT.

SEPTOUR

Auteur : job1966
Date : 04 avr.04, 12:58
Message :

cocotte a écrit : Job?

Il est écrit: Gen.7:6 Or Noé était âgé de six cents ans, quand le déluge des eaux vint sur la terre.

Ce verset ne délimite pas son âge, ni combien de temps que ça pris pour construire l'arche. Ça stimpule seulement l'âge de Noé quand le déluge commença.

En fait il est aussi écrit: Jean7:3-4 Tu prendras aussi des oiseaux des cieux sept de chaque espèce, le mâle et sa femelle, afin d'en conserver la race sur toute la terre.
Car dans sept jours je ferai pleuvoir sur la terre pendant quarante jours et quarante nuits, et j'exterminerai de dessus la terre toute chose qui subsite, laquelle j'ai faite.

Il est aussi chose intéressante à noter ici, en passant, mon frère, qu'entre les bêtes qui entra dans l'arche, étaient incluses, les nettes et les pas nettes. Celles pas frappées et celles frappées par interdit. v. Gen.7:8

Pas fort cocotte! quand Noé engendra sem à l'âge de 500 ans, Dieu lui donna l'ordre de construire l'arche
et durant ce temps, sem grandi pendant la construction. L'espace scripturaire démontre que l'histoire commence quand Noé engendre Sem, il semble que toi et Eliaquim ne sachiez pas ce qu'est un condensé
historique. La naissance de Sem est l'entrée en matière de l'histoire du Déluge, ici les écritures nous donnes l'âge de Noé comme début, pour nous situer dans le temps de la vie du patriarche ou Dieu entra en contact avec lui pour bâtir l'arche. Exemples: cocotte avait 70 ans, elle engendra Ange lorsque que le déclin de l'empire américain arriva! alors Dieu dit le monde est mauvais, Dieu voyant cocotte gentille et douce et la seul de l'empire à être à son service, lui dit construit toi un sous-marin et quitte cette gagne, car ils vont tous avoir un bon coup pied dans leur???..!! comprends-tu!? cocotte Noé avait 500 ans selon la genèse quand l'histoire commence!
Toi et Éliaquim vous ne seriez pas de bons écrivains IOI !! je ne peu pas faire mieux pour te faire comprendre ça !JOB

Auteur : Eliaqim
Date : 04 avr.04, 18:59
Message : Cocotte j’aimerais savoir se que tu veux dire dans cette citation

cocotte a écrit :Car en Genèse6, il est écrit: 3 Et l'Éternel dit: Mon Esprit ne plaidera point à toujours avec les hommes, car aussi ils ne sont que chair; mais leurs jours seront six vingts ans. (en voulant dire qu'ils ne vivent pas par l'Esprit)
6 se repentit d'avoir fait l'homme sur la terre, et en eut du déplaisir dans son coeur.

Comme nous voyons ici, que les églises chrétiennes qui enseigneraient une perfection de la part de Dieu qui seraient effiminisée serait fausse

Ses le souligner que j’aimerais avoir une explication plus profonde.

Auteur : Nickie
Date : 05 avr.04, 03:31
Message :

Eliaqim a écrit :Cocotte j’aimerais savoir se que tu veux dire dans cette citation
Ses le souligner que j’aimerais avoir une explication plus profonde.

Salut le COOL Éliaqim!

Comme tu le sais, Éliaqim, ici au Québec et ailleurs dans le monde, il y a des religiosités et des sectariétés, pour ne pas les identifier, qui promulgueent une image de Dieu le Père, et de Dieu le Fils (Jésus) comme étant du genre"effiminisé". Un mot que je ne trouve même pas dans le dictionnaire. Mais, ses genres de personnes sont communément appelés des "androgynies" qui souffriraient de l'androgynine: n.f. Caractère de l'androgyne; hermaphrodisme. C'est à ceci spécifiquement dont je faisais référence. Par exemple, Satan dans la Passion du Christ de Mel Gibson, est dépeint comme étant un prsque "albino" androgène. Mais moi, parcontre, jutilise aussi un descriptif plus moderne et nord-américain, du slang c.-à-d., parce que c'est plus précise pour expliquer mon intention ici.

Le slang, effiminin, qui est dirivé du slang anglophone américain, voudrait plutôt identifier un homme du genre travestie, ici ce n'est pas un euneugque. Le genre Père Céleste, ou encore une Jésus-Christ qui n'est pas "masculin" en attitude, du genre presque tapette. Cette description d'un Jésus comme celà est fort populaire parmis les religiosités qui rejette la "femme" et qui hébergent le "homosexuels parmis leurs prêtrises". Même qu'ils font partie et protéger dans leurs lois canoniques.

L'effinisation d'un Dieu par ces religiosités spécifiques, transformé Jésus en mouton au lieu d'un Berger. Ils ont transformés Dieu le Père en un père dysfonctionnel au lieu d'un père "fonctionnelle".

Ils décrivent la "perfection" chez un tel Dieu effiminisé comme si c'était l'idéal à atteindre. Et quelle est cette idéale? Les qualités féminines chez l'hommes! Ils idéalisent un Dieu qui n'a même pas besoin d'une compagne féminine pour se reproduire. Et rendre celà faussement la perfection même!

Tandis que le Père Céleste est un modèle "fonctionnel" du bon père de famille. Un modèle approprié pour ses fils.

Auteur : Nickie
Date : 05 avr.04, 03:38
Message :

quitte cette gagne, car ils vont tous avoir un bon coup pied dans leur???..!!

Ceci n'est pas biblique, donc ne me cite pas ici, mais je te suggère que tu devrais apporter cette idée humoristique à Dieu et lui proposer de le faire de façon très sérieuse! Car peut-être que ça serait plus efficace qu'un feu qui doit veni!...

Auteur : job1966
Date : 05 avr.04, 03:46
Message : Père et Fils en esprit est l'opposé du père et du fils en chair! faire des doctrines sexistes relève de la chair pas de l'esprit. Car ce qui est chair est chair et ce qui est esprit est esprit, si cette enseignement du Maître était compris par la majorité, alors, il n'existerait pas de doctrines qui mêlent la chair dans les affaires du Père des esprits. Tous comprendraient que le père et le fils sont un et un seul Dieu, car ils comprendraient que seule la chair compartimente les choses, même celle qui n’est pas de sa nature et de son monde! JOB

Auteur : Nickie
Date : 05 avr.04, 07:15
Message :

job1966 a écrit :Père et Fils en esprit est l'opposé du père et du fils en chair! faire des doctrines sexistes relève de la chair pas de l'esprit. Car ce qui est chair est chair et ce qui est esprit est esprit, si cette enseignement du Maître était compris par la majorité, alors, il n'existerait pas de doctrines qui mêlent la chair dans les affaires du Père des esprits. Tous comprendraient que le père et le fils sont un et un seul Dieu, car ils comprendraient que seule la chair compartimente les choses, même celle qui n’est pas de sa nature et de son monde! JOB

Allo Job! C'est difficile de ne pas compartimentaliser les choses de l'Esprit. Nous sommes chair, il est écrit: "donne ce qui est à César, à César, et ce qui est à Dieu à Dieu!"

Les choses appartenant à la chair ne sont pas nécessairement méchante, Job. Elles sont une bénédictions pour nous, humains. Elles sont des bénédictions de Dieu, ainsi comptons nos bénédictions...

De plus, les choses appartenant à Dieu sont aussi des bénédictions qu'Ils désire partager avec nous ses enfants qui sont non-seulement d'esprit, mais aussi de chair!... C'est justement pour celà que nous, les humains, devont compartementaliser. Parce que nous ne sommes pas encore ressusciter. Donc, nous sommes enseigner comme étant encore "de la chair, ayant un esprit, qui a reçu selon les grâces de l'Esprit-Saint". Nous, qui avons les dons du Saint-Esprit, ne sommes pas encore rendu parfait. Si nous le serions, nous ne serions pas encore ici, nous serions au ciel.

Auteur : manas
Date : 05 janv.22, 00:06
Message :

Eliaqim a écrit : 02 avr.04, 09:47 Salut Job1966
Voila que Noé a construit l’arche avec sa famille au verset 32 il a pas encore sa famille donnons lui le temps de les faire non ? a lages de 500 ans il avait tu une famille?
Genèse 5 :32 Et Noé atteignit cinq cents ans. Après cela, Noé devint père de Sem, Cham et Japhet

Genèse 7 :6 :Et Noé était âgé de six cents ans quand le déluge des eaux vint sur la terre. (7) Noé entra donc dans l’arche, et avec lui ses fils, sa femme et les femmes de ses fils, avant les eaux du déluge.

Vous êtes tous certains de la réalité physique de cette partie de la Bible ?

Auteur : Trivier-Fix
Date : 05 janv.22, 03:14
Message :

manas a écrit : 05 janv.22, 00:06 Vous êtes tous certains de la réalité physique de cette partie de la Bible ?

Ce qui est certain , c est que l OP de ce sujet , détracteur de la bible ne sait pas faire de mathématiques :
"137 mètres de long sur 23 mètres de large" cela ne fait pas "9 290 m2 d'espace disponible"

Il faudrait déjà savoir faire faire une multiplication basique avant de philosopher

Auteur : manas
Date : 05 janv.22, 03:25
Message :

job1966 a écrit : 02 avr.04, 07:31
La plupart des érudits croient qu'une coudée représentait environ 46 centimètres, de sorte que l'arche devait avoir 137 mètres de long sur 23 mètres de large et 14 mètres de haut.

137*23= 3 151
3151*14= 44 144

soit 44 144m3 si les dimensions sont les bonnes après mes coudées à moi sont pas de 46cm et celles d'un bébé n'ont plus

Ajouté 1 minute 28 secondes après :
Re: Re:

Trivier-Fix a écrit : 05 janv.22, 03:14 Ce qui est certain , c est que l OP de ce sujet , détracteur de la bible ne sait pas faire de mathématiques :
"137 mètres de long sur 23 mètres de large" cela ne fait pas "9 290 m2 d'espace disponible"

Il faudrait déjà savoir faire faire une multiplication basique avant de philosopher

il manque la hauteur

Auteur : Trivier-Fix
Date : 05 janv.22, 03:36
Message :

manas a écrit : 05 janv.22, 03:25 137*23= 3 151
3151*14= 44 144

soit 44 144m3 si les dimensions sont les bonnes après mes coudées à moi sont pas de 46cm et celles d'un bébé n'ont plus

Ajouté 1 minute 28 secondes après :
Re: Re:

il manque la hauteur

3151 mètres carrés alors que l OP avait "calculé" 9 290 m2
Comme il faisait la comparaison avec des stades de basket ball et que les stades de basket ball n ont pas de hauteur connue , cela fait une grossière erreur
Et l OP n a pas reporté son erreur sur la hauteur puisqu il "calcule" un volume lui aussi différent de 44144 mètres cubes avec 42960 mètres cube .

Bref , manifestement , il fit plusieurs erreurs de calcul

Le Symphony of seas , gros paquebot , a 525000 mètres carrés de toles d acier pour 362 mètres de long . Mais la surface donnée pour le symphony of seas est la surface qui recouvre le volume.
Tout le monde sait bien bien qu il n a pas 525000/362 = plus de 1000 mètres de large .
Du coup il y a deux méthodes de calcul : soit on regarde la surface pour couvrir le bateau soit on regarde la surface du pont du bateau. Si dans le récit de noé les 3151 mètres carrés correspondaient à la surface pour couvrir le navire , cela ferait en fait un tout petit navire

L autre calcul en temps de travail de l OP est erroné puisque l OP ne prend pas en compte que le bois pouvait avoir été coupé avant que Noé se mette au travail . Qui a dit qu il n y avait pas d entrepôt de bois et scieries ?

Enfin , le présupposé sur la valeur de la "coudée" n est qu une hypothèse . La valeur da la coudée peut très bien avoir changée au fur et à mesure du temps .
Si on prend l exemple du calendrier , on constate bien que la valeur d un an à l époque du récit de Moise diffère de la valeur utilisée par les juifs ultérieurs dont même certains reprendront le calendrier macédonien d Alexandre le Grand . Si on n a pas la même valeur d une année suivant l époque ou la culture pourquoi aurait on la même valeur de la coudée à des époques différentes et d autres cultures ?

Derrière le mythe , n y a t il pas une construction bien réelle , par exemple celle d un temple , avec ses dimensions , qui faisait voeu sur le sort de l humanité et sur la bienveillance de leur dieu?

Auteur : medico
Date : 05 janv.22, 07:31
Message : Selon toute apparence, Jéhovah a laissé passer des dizaines d’années avant de mettre Noé au courant de ses intentions. Comment le savons-nous ? Le récit inspiré indique que les fils de Noé étaient des adultes mariés lorsque Dieu lui a ordonné de construire l’arche. “ J’établis mon alliance avec toi, lui a-t-il dit ; et tu devras entrer dans l’arche, toi, tes fils, ta femme et les femmes de tes fils avec toi. ” (Gen. 6:9-18). Il est donc fort possible que Noé ait été chargé de mission seulement 40 ou 50 ans avant le déluge.

Auteur : l_leo
Date : 05 janv.22, 23:20
Message :

Trivier-Fix a écrit : 05 janv.22, 03:36

Enfin , le présupposé sur la valeur de la "coudée" n est qu'une hypothèse . La valeur da la coudée peut très bien avoir changée au fur et à mesure du temps .

Le terme coudée n'est pas employé dans la version hébraïque originale, mais mesure-mère (régulatrice) Aleph, Mem, hé.
Les nombres exposés s'écrivent en unités, décades et centaines s'ajoutant les uns aux autres suivant leurs "séries".

De plus le terme souvent associé, bateau ne correspondant pas à l'intention du texte hébreu: "fais-toi une thebah" où l'on comprendre une arche: un contenant, un principe de conversation.
Thebah ThBTh THB: cette rac. hébraïque, exprime l'idée de globe, de sphère, de vaisseau de l'Univers, le Monde, la terre / BTh: un réceptacle.

Auteur : medico
Date : 06 janv.22, 15:34
Message : Unité de longueur qui correspond à peu près à la distance entre le coude et l’extrémité du majeur. La coudée que les Israélites employaient habituellement équivaut à 44,5 cm, mais il existait aussi une « grande coudée », plus longue d’un palme et qui équivaut à 51,8 cm (Gn 6:15 ; Lc 12:25)

Auteur : Trivier-Fix
Date : 06 janv.22, 18:15
Message :

medico a écrit : 06 janv.22, 15:34 Unité de longueur qui correspond à peu près à la distance entre le coude et l’extrémité du majeur. La coudée que les Israélites employaient habituellement équivaut à 44,5 cm, mais il existait aussi une « grande coudée », plus longue d’un palme et qui équivaut à 51,8 cm (Gn 6:15 ; Lc 12:25)

Aucune preuve de cela

Auteur : l_leo
Date : 06 janv.22, 22:43
Message :

Trivier-Fix a écrit : 06 janv.22, 18:15 Aucune preuve de cela

dans Genèse 6.15, on lit "de-mesure-mère", c'es tout.
mesure-mère: Aleph-Mem-Hé, amé ou la rac AM recouvre l'idée de matrice, de mesure, de règle.
Cette mesure-règle est relative à la "chose" pensée, conçue.
J'ai écris plus avant qu'il ne s'agissait bateau mais "'arche" de l'Univers. En effet, la Genèse est avant tout une cosmogonie (les-cieux, la-terre etc.) où les êtres en général (homme-bêtes-végétaux) sont utilisés dans le sens figuré de la pensée (du concept, de l'idée), ex. Adam dit homme universel est homme et femelle simultanément. Et dans ce cas précis, allons-nous chercher une justification physique, voire mesurable à cet état ? Il est de même pour la mesure-mère.

Grammaticalement, L'alphabet utilisé dans la version originale de la Genèse (Sepher Bereshith ou livre du Principe) comporte 27 lettres dont sept caractères finaux, et 28 acceptions: ce que recouvre ces 27 lettres. soit: Aleph, A à Aleph final (mis en en position finale dans certains verbes, ex.: "il'assigna", cela pour marquer l'état de réalisation, d'aboutissement d'une action. A (1) représentant la puissance absolue (non réductible)

Mesure-mère: AME, soit, dans le déroulement de l'alphabet :

A, B, G, D,E, O, Z, H, T, I, C, L, M

Soit 13 lettres et 12 espaces pour la mesure, car c'est bien l'espace entre deux choses qui en donne la mesure.
Commençant par Aleph, la puissance non réductible et ne se terminant pas l'idée d'une réalisation (A final), il s'agit là d'une mesure relative.

Verset 14: "... tu-lieras, l'ensemble -d'elle (la thebah) par-l'intérieur et-par-l'extérieur-circonférentiel avec une-matière- corporisante"
Verset 16: " ... tu-feras à-la-thebah, et-selon-la-mesure-régulatrice, l'orb(l'étendue orbiculaire)- sienne ..."
Traduction littérale.

Ajouté 57 secondes après :

l_leo a écrit : 06 janv.22, 22:42 Dans Genèse 6.15, on lit "de-mesure-mère", c'est tout.

V 15.: Mesure-mère: Aleph-Mem-Hé, amé ou la rac AM recouvre l'idée de matrice, de mesure, de règle.
Cette mesure-règle est relative à la "chose" pensée, conçue.
J'ai écris plus avant qu'il ne s'agissait bateau mais "'arche" de l'Univers. En effet, la Genèse est avant tout une cosmogonie (les-cieux, la-terre etc.) où les êtres en général (homme-bêtes-végétaux) sont utilisés dans le sens figuré de la pensée (du concept, de l'idée), ex. Adam dit homme universel est homme et femelle simultanément. Et dans ce cas précis, allons-nous chercher une justification physique, voire mesurable à cet état ? Il est de même pour la mesure-mère.

Grammaticalement, L'alphabet utilisé dans la version originale de la Genèse (Sepher Bereshith ou livre du Principe) comporte 27 lettres dont sept caractères finaux, et 28 acceptions: ce que recouvre ces 27 lettres. soit: Aleph, A à Aleph final (mis en en position finale dans certains verbes, ex.: "il'assigna", cela pour marquer l'état de réalisation, d'aboutissement d'une action. A (1) représentant la puissance absolue (non réductible)

Mesure-mère: AME, soit, dans le déroulement de l'alphabet :

A, B, G, D,E, O, Z, H, T, I, C, L, M

Soit 13 lettres et 12 espaces pour la mesure, car c'est bien l'espace entre deux choses qui en donne la mesure.
Commençant par Aleph, la puissance non réductible et ne se terminant pas l'idée d'une réalisation (A final), il s'agit là d'une mesure relative.

Verset 14: "... tu-lieras, l'ensemble -d'elle (la thebah) par-l'intérieur et-par-l'extérieur-circonférentiel avec une-matière- corporisante"
Verset 16: " ... tu-feras à-la-thebah, et-selon-la-mesure-régulatrice, l'orb(l'étendue orbiculaire)- sienne ..."
Traduction littérale.

Auteur : Trivier-Fix
Date : 07 janv.22, 07:22
Message :

l_leo a écrit : 06 janv.22, 22:43 dans Genèse 6.15, on lit "de-mesure-mère", c'es tout.

Si tu veux . Mais quand je disais aucune preuve de cela , je parlais de la valeur de la mesure .
Tes remarques sur la grammaire n aboutissent aucunement à une valeur de la mesure . Dort heureusement parce que cela n a rien à voir

Auteur : l_leo
Date : 07 janv.22, 22:57
Message :

Trivier-Fix a écrit : 07 janv.22, 07:22 Si tu veux . Mais quand je disais aucune preuve de cela , je parlais de la valeur de la mesure .
Tes remarques sur la grammaire n aboutissent aucunement à une valeur de la mesure . Dort heureusement parce que cela n a rien à voir

Si vous cherchez une valeur à la coudée biblique, vous n’en trouverez pas.

En effet, vous essayez de comprendre un texte issu d’une série de traductions à partir d’un texte écrit au sens figuré, lu par vous en français , dans le sens propre; de la, l’ajout de deux versets concernant « l’arche » en mode translittération du texte hébreu.

Ps.
Je crois que vous n’avez pas saisi. mon explication concernant la place de la mesure-mere dans la série de nombres adjointe aux lettres de l’alphabet.

Il ne ne vous reste plus qu’à choisir une valeur parmi les nombreuses coudées égyptiennes : grande coudée , petite coudée, coudée de cycle, coudée remen, coudées votives, coudée noire des nilometres, etc.

Bonne recherche .

Ajouté 58 minutes 4 secondes après :
"l'arche et sa forme"
Verset 14: "... tu-lieras, l'ensemble -d'elle (la thebah) par-l'intérieur et-par-l'extérieur-circonférentiel avec une-matière- corporisante"
Verset 16: " ... tu-feras à-la-thebah, et-selon-la-mesure-régulatrice, l'orbe(l'étendue orbiculaire)- sienne ..."
Traduction littérale du texte hébraïque

Ajouté 20 minutes 32 secondes après :

l_leo a écrit : 07 janv.22, 22:36

"l'arche et sa forme"
Verset 14: "... tu-lieras, l'ensemble -d'elle (la thebah) par-l'intérieur et-par-l'extérieur-circonférentiel avec une-matière- corporisante"
Verset 16: " ... tu-feras à-la-thebah, et-selon-la-mesure-régulatrice, l'orbe(l'étendue orbiculaire)- sienne ..."
Traduction littérale du texte hébraïque

Mesure-mère: AME, soit, dans le déroulement de l'alphabet :

A, B, G, D,E, O, Z, H, T, I, C, L, M

Soit 13 lettres et 12 espaces pour la mesure, car c'est bien l'espace entre deux choses qui en donne la mesure.

Nota: le terme Aleph-Mem-Hé, amé emporte avec lui, non seulement l'idée de mère, mais aussi de matrice que l'on doit prendre ici dans le sens moderne: moule, ce dont on se sert pour imprimer une forme. Ex. la matrice du déroulement de la durée présente de nos jour une forme ronde segmentée pour l'esprit en 12 parties, la montre , l'horloge. En Egypte antique, la matrice des constellations présentaient 36 parties.

Auteur : medico
Date : 07 janv.22, 23:11
Message : La coudée équivalait à 44,5 cm

Auteur : l_leo
Date : 07 janv.22, 23:48
Message :

medico a écrit : 07 janv.22, 23:11 La coudée équivalait à 44,5 cm

et sur qu'elle base vous affirmez cela ?

Auteur : medico
Date : 09 janv.22, 05:57
Message :

Auteur : l_leo
Date : 09 janv.22, 06:49
Message :

medico a écrit : 09 janv.22, 05:57

Nous avions compris votre choix : la coudée ....... mais laquelle et pourquoi ?

Auteur : medico
Date : 09 janv.22, 21:13
Message : C'est la mesure que la bible utilise tout simplement.
Coudée Dictionnaire Biblique Bost
Mesure naturelle, usitée chez tous les anciens peuples, comme le pied l’a été chez les peuples modernes. La coudée est la longueur comprise entre le coude replié et l’extrémité du doigt du milieu (Deutéronome 3.11). Selon notre manière de compter, ce serait 0, 54 m (1 pied, 7 pouces, 10 lignes et demie). D’après Origène et saint Augustin, la coudée dont Noé se servit pour la construction de l’arche était six fois aussi grande que la coudée ordinaire ; mais ce système est inadmissible. Une hypothèse du même genre est celle de Louis Capelle et de quelques autres, qui prétendent que chez les Hébreux il y avait, à côté de la coudée ordinaire, la coudée sacrée, qui était double de la première. Ils s’appuient sur ce que (Nombres 35.4), les faubourgs des villes lévitiques ont, au premier verset, 1000 coudées de longueur, et au verset suivant, 2000 ; et sur ce que (1 Rois 7.15), les deux colonnes de bronze du temple de Salomon ont 18 coudées de hauteur, tandis que en 2 Chroniques 3.15, elles en ont 35, à peu près le double. D’autres encore, admettant la même distinction, ne donnent à la coudée sacrée qu’une palme de plus qu’à la coudée ordinaire, se fondant sur Ézéchiel 40.5 ; 43.13 ; mais, dans ces deux passages, il est question de la coudée hébreue, comparée à la coudée de Babylone (0,45 m), à laquelle les Juifs s’étaient accoutumés pendant la captivité, et le prophète a bien soin d’indiquer que la coudée dont il parle est la vraie, l’ancienne coudée, plus grande d’une palme que la coudée à laquelle ces Hébreux modernes étaient habitués. Il ne paraît donc pas qu’il faille admettre que les Hébreux aient eu pour leur usage ordinaire, en Palestine, deux coudées différentes ; aussi, rien ne nécessite cette supposition, bien que les uns trouvent l’arche trop petite avec ses 300 coudées de longueur, et que d’autres ne trouvent pas non plus Goliath assez grand avec ses six coudées et une paume de hauteur.

Auteur : l_leo
Date : 10 janv.22, 00:12
Message :

medico a écrit : 09 janv.22, 21:13 C'est la mesure que la bible utilise tout simplement.
Coudée Dictionnaire Biblique Bost
Mesure naturelle, usitée chez tous les anciens peuples, comme le pied l’a été chez les peuples modernes. La coudée est la longueur comprise entre le coude replié et l’extrémité du doigt du milieu (Deutéronome 3.11). Selon notre manière de compter, ce serait 0, 54 m (1 pied, 7 pouces, 10 lignes et demie). D’après Origène et saint Augustin, la coudée dont Noé se servit pour la construction de l’arche était six fois aussi grande que la coudée ordinaire ; mais ce système est inadmissible. Une hypothèse du même genre est celle de Louis Capelle et de quelques autres, qui prétendent que chez les Hébreux il y avait, à côté de la coudée ordinaire, la coudée sacrée, qui était double de la première. Ils s’appuient sur ce que (Nombres 35.4), les faubourgs des villes lévitiques ont, au premier verset, 1000 coudées de longueur, et au verset suivant, 2000 ; et sur ce que (1 Rois 7.15), les deux colonnes de bronze du temple de Salomon ont 18 coudées de hauteur, tandis que en 2 Chroniques 3.15, elles en ont 35, à peu près le double. D’autres encore, admettant la même distinction, ne donnent à la coudée sacrée qu’une palme de plus qu’à la coudée ordinaire, se fondant sur Ézéchiel 40.5 ; 43.13 ; mais, dans ces deux passages, il est question de la coudée hébreue, comparée à la coudée de Babylone (0,45 m), à laquelle les Juifs s’étaient accoutumés pendant la captivité, et le prophète a bien soin d’indiquer que la coudée dont il parle est la vraie, l’ancienne coudée, plus grande d’une palme que la coudée à laquelle ces Hébreux modernes étaient habitués. Il ne paraît donc pas qu’il faille admettre que les Hébreux aient eu pour leur usage ordinaire, en Palestine, deux coudées différentes ; aussi, rien ne nécessite cette supposition, bien que les uns trouvent l’arche trop petite avec ses 300 coudées de longueur, et que d’autres ne trouvent pas non plus Goliath assez grand avec ses six coudées et une paume de hauteur.

Tout d'abord, vous mélangez plusieurs textes d'époques différentes, dont l'un forme la base sur laquelle se sont ajoutées divers "commentaires".
le texte original se nomme Genèse, en hébreu puisque c'est l'écriture à partir de laquelle ont été effectuées deux traductions principales, en grec, puis en latin, se nomme en français Livre du Principe, traduction de termes Sepher Beraeshith . Beraeshith a été traduit par st-Jérome (Vulgate) par In Principio.

Dans le texte original, en écriture hébraïque, le terme coudée n'apparaît pas, sauf preuve contraire de votre part.
Pourquoi ?

La raison est très simple: La Genèse est celle création de L'Univers tel qu'il pouvait être perçu dans l'antiquité à travers la voute céleste mouvante (G.1,v.1: "les cieux") et la "terre", un champ d'actions de forme plate. Le déroulement des actions et les mouvements afférents se nomme cosmogonie ou organisation des stades de la création. La Genèse, d'après le texte original, est aussi une cosmologie, un discours sur les rapports entre les différentes actions, cela en Principe, In Principio, en concept ou encore en puissance d'être des "eaux" primordiales (chap.1,v.2: "et-le-souffle de lui-les-dieux était générativement mouvant sur la face des eaux) : de tout ce qui peut donner naissance à des choses.

Au chap.6, il est dit: fait -toi une thebah, une enceinte sacrée, un coffre, une refuge, une arche et ajoute le terme mesure-mère en l'écrivant AME: la puissance d' l'eau: la matrice de l'eau ME.

Et là, il ne convient pas de confondre, ce qui est puissance d'être, le principe d'une mesure et la mesure elle-même: une règle constituée de x parties ou segments comme d'après votre dessin, n'est pas la mesure elle-même. C'est pourquoi, le principe de la coudée est invariable en Egypte, mais la longueur est variable selon les usages.

Auteur : medico
Date : 10 janv.22, 01:31
Message : Je ne mélange rien du tout car la coudée était utilisé aussi dans d'autre civilisations, le mètre étalon n'existait pas encore.
Coudée: mesure de longueur d'environs un demi mètre . le terme est employé en Matt 6:27; Luc 12:25 ; Jean 21:8.
Source :Dictionnaire du Nouveau testament de E. Richard Pigeon.

Auteur : l_leo
Date : 10 janv.22, 07:03
Message :

medico a écrit : 10 janv.22, 01:31 Je ne mélange rien du tout car la coudée était utilisé aussi dans d'autre civilisations, le mètre étalon n'existait pas encore.
Coudée: mesure de longueur d'environs un demi mètre . le terme est employé en Matt 6:27; Luc 12:25 ; Jean 21:8.
Source :Dictionnaire du Nouveau testament de E. Richard Pigeon.

Vous mélangez principe d'une mesure et la mesure elle-même.

Il est écrit:

Chap.6, v. 14 "tu feras l'ensemble de cette retraite (la tehah) , par l'extérieur et d'intérieur circonférentiel .... "
puis:
v.15: " ... tu feras la seité-d'elle, trois centuples la longueur ..."
La séité, ce, la nature de sa substance entre les parties réciproques, Aleph-Taw-Hé: Le type, la marque, le caractère / de ce qui la définit: la raison influente et sympathique.

La nature de la substance d'une chose n'étant pas l'apparence, il convient d'abandonner la voie d'interprétations plus ou moins solides et revenir au texte de départ.

Ajouté 2 heures 21 minutes 19 secondes après :

l_leo a écrit : 10 janv.22, 04:42 Vous mélangez principe d'une mesure et la mesure elle-même*

Il est écrit:

Chap.6, v. 14 "tu feras l'ensemble de cette retraite (la tehah) , par l'extérieur et d'intérieur circonférentiel .... "
puis:
v.15: " ... tu feras la seité-d'elle, trois centuples la longueur ..."
La séité, ce, la nature de sa substance entre les parties réciproques, Aleph-Taw-Hé: Le type, la marque, le caractère / de ce qui la définit: la raison influente et sympathique.

La nature de la substance d'une chose n'étant pas l'apparence, il convient d'abandonner la voie d'interprétations plus ou moins solides et revenir au texte de départ.

* EX. La brasse, principe d'une mesure en écartant les bras ("j'embrasse") dont la mesure est variable selon la latitude. Idem pour le doigts égyptien, variable et dont la variabilité explique les différentes coudées.

** Nature de la substance: Ex. Les tétraèdres SIO2 de la silice ou quartz, ne déterminent pas la forme d'un galet constitué de silice.

Auteur : medico
Date : 10 janv.22, 22:58
Message :

Source: Dictionnaire Encyclopédique de la Bible.
2dition Brepols.

Auteur : l_leo
Date : 10 janv.22, 23:06
Message : Vous n’entendez rien ou vous ne voulez pas comprendre à ce que j’essaye de vous expliquer.

…..
Inutile d’aller plus loin.

Auteur : PenséeZ
Date : 10 janv.22, 23:14
Message :

l_leo a écrit : 10 janv.22, 23:06 Vous n’entendez rien ou vous ne voulez pas comprendre à ce que j’essaye de vous expliquer.

…..
Inutile d’aller plus loin.

Hey oui, l'obscurantisme religieux fait son œuvre.

Auteur : medico
Date : 11 janv.22, 02:52
Message : Je vous renvois la balle.
Arche Dictionnaire Biblique Westphal
(du latin : arca = coffre). Dans les livres les plus anciens J, E, 1 et 2 Samuel, elle est appelée « arche de Dieu », ou « arche de l’Éternel », ou simplement « arche » ; dans le Deutéronome ou les passages influencés par lui, « arche de l’alliance » ; dans le Code sacerdotal (P), « arche du témoignage ». Le mot témoignage désigne ici le décalogue, et le mot alliance dans le Deutéronome peut avoir le même sens (signifiant : loi)

L’origine de l’arche ne nous est actuellement racontée que dans le Deutéronome (Deutéronome 10.1-5) et P (Exode 25.10-22 ; Exode 37.19). Ces passages donnent la conception de l’arche qui est restée dans la tradition : caisse en bois d’acacia pour contenir les deux tables de la loi. P ajoute que le bois était recouvert d’or pur en dedans et en dehors, et que le couvercle, d’or pur, était surmonté de deux chérubins aux ailes étendues. Ce couvercle est appelé « propitiatoire » et il est comme le point de concentration de la présence de l’Éternel qui siège au-dessus des chérubins.

Auteur : l_leo
Date : 11 janv.22, 05:31
Message :

medico a écrit : 11 janv.22, 02:52 Je vous renvois la balle.
Arche Dictionnaire Biblique Westphal
(du latin : arca = coffre). Dans les livres les plus anciens J, E, 1 et 2 Samuel, elle est appelée « arche de Dieu », ou « arche de l’Éternel », ou simplement « arche » ; dans le Deutéronome ou les passages influencés par lui, « arche de l’alliance » ; dans le Code sacerdotal (P), « arche du témoignage ». Le mot témoignage désigne ici le décalogue, et le mot alliance dans le Deutéronome peut avoir le même sens (signifiant : loi)

L’origine de l’arche ne nous est actuellement racontée que dans le Deutéronome (Deutéronome 10.1-5) et P (Exode 25.10-22 ; Exode 37.19). Ces passages donnent la conception de l’arche qui est restée dans la tradition : caisse en bois d’acacia pour contenir les deux tables de la loi. P ajoute que le bois était recouvert d’or pur en dedans et en dehors, et que le couvercle, d’or pur, était surmonté de deux chérubins aux ailes étendues. Ce couvercle est appelé « propitiatoire » et il est comme le point de concentration de la présence de l’Éternel qui siège au-dessus des chérubins.

Et bien voilà !
il est comme le point de concentration de la présence de l’Éternel

De là l'idée de seité , la substance (lire plus haut)

Dans la description du principe BTH (Au commencement pour vous), au terme des 6 jours, (chap.2,v.2) Lui-les-D se restitua dans son ineffable séité La thebah, BTh coffre de Dieu, etc...

Car il convient de lire, non pas:
Dieu créa le ciel et la terre
meis:
BRAShITH / BRA / ALEIM / ATh_EShMIM / ATh_EARTz
Dans le et en Principe / créa / Dieu / ipséité_des-cieux et-ipséité_de-la-terre

En latin : In principio creavit deus, etc.....

En hébreu, contrairement au latin, le verbe ne se comprend pas là où on le veut, de là: Dans le Principe se créa Lui-les-dieux en tant que cieux et terre (lieu on est déposer l'arche, sur le mont Ararat pour les samaritains.

J'en profite pour rappeler ici l'origine de la Genèse hébraïque: il s'agit d'une copie d'un manuscrit samaritain, cela sous l'impulsion d'Esdras, ver -425.

Auteur : medico
Date : 12 janv.22, 05:27
Message : nous parlons sur l'arche de Noé et pas sur le création.

Auteur : l_leo
Date : 12 janv.22, 18:23
Message :

medico a écrit : 12 janv.22, 05:27 nous parlons sur l'arche de Noé et pas sur le création.

La substance inclue dans l’épisode arche, coffre de Noé fait partie , «descend » de la substance de Lui-les-dieux, dont j’ai cité le terme exact , en l’occurrence seite . Or L.l.D. se développe dans le Principe, In principio , …etc.
Potassez un peu vos dictionnaires.

Auteur : medico
Date : 14 janv.22, 01:46
Message :

Source Nouveau dictionnaire biblique page 613

Auteur : l_leo
Date : 14 janv.22, 06:17
Message : C’est la variabilité du doigts dans la coudée égyptienne qui détermine sa longueur. Un doigts à x cm, se répercutera différemment sur la longueur qu’un doigts à y cm. *
Ok ?
De plus dans la Genèse hébraïque il est écrit non pas coudée, mais mesure- mère (אמה)
Chap. 6, v.15. :« Et c’est ainsi que tu feras la seite d’elle « ( la thebah , ThBE, תהה), …. Etc.

La seite ( e accent aigu): la substance, ( la substance de dieu, dans le coffre d’Alliance ou encore Thebah).

La longueur d'un doigts dépend de ce l'on veut mesurer. La coudée de rayon par ex. , représente la corde de l'arc qui a pour longueur 0.3 brasse. Or, la longueur de la brasse varie suivant la latitude. La petite coudée ou coudée dite humaine représente 24/96 de brasse. elle a pour valeur moyenne 0.46 m. Si c'est celle à laquelle vous vous référez pour l'Arche de Noé, celle-ci est reliée non pas à une mesure rectiligne, mais à une courbe.

Auteur : medico
Date : 17 janv.22, 02:34
Message : Je parle de la coudée selon la bible.

Auteur : l_leo
Date : 17 janv.22, 03:27
Message :

medico a écrit : 17 janv.22, 02:34 Je parle de la coudée selon la bible.

Une fois vous affirmez : cette coudée vaut 44,5 cm, puis plus tard, 55 cm.

https://www.forum-religion.org/posting. ... 47001337a3

https://servimg.com/view/19694441/1211

Auteur : medico
Date : 17 janv.22, 20:51
Message : Justement il plusieurs coudées.
coudée
Unité de longueur qui correspond à peu près à la distance entre le coude et l’extrémité du majeur. La coudée que les Israélites employaient habituellement équivaut à 44,5 cm, mais il existait aussi une « grande coudée », plus longue d’un palme et qui équivaut à 51,8 cm (Gn 6:15 ; Lc 12:25)

Auteur : l_leo
Date : 17 janv.22, 22:40
Message :

medico a écrit : 17 janv.22, 20:51 Justement il plusieurs coudées.
coudée
Unité de longueur qui correspond à peu près à la distance entre le coude et l’extrémité du majeur. La coudée que les Israélites employaient habituellement équivaut à 44,5 cm, mais il existait aussi une « grande coudée », plus longue d’un palme et qui équivaut à 51,8 cm (Gn 6:15 ; Lc 12:25)

La métrologie égyptienne utilise, en effet, plusieurs coudées.

Vous citez une coudée valant 51.8 cm , cela dans Genèse 6.15. Lisant le texte hébraïque (version originale de la Genèse) , je ne vois aucune évocation de ladite coudée valant 51.8 cm. .

PS.

Chap.6, v.15:

Traduction littérale du texte en écriture hébraïque:

"et-c'est-ainsi que tu-feras la-séité-d'elle (la thebah): trois centuples de-mesure-mère la-longitude, cinq-décuples de-mesure, la-latitude-sienne, et-trois déculpes de-mesure, la solidité (la substance).

Il ne s'agit pas de longueur, mais de longitude, écrite ARC final, ou Kaph final ou C final indique l'idée du résultat d'une compression, une courbure; et où, la racine AR i débutant le terme indique un mouvement rectiligne.

Auteur : medico
Date : 19 janv.22, 01:27
Message : Noé quand il construit l'arche n'a pas utilisé les normes des égyptiens.

Auteur : l_leo
Date : 19 janv.22, 01:59
Message :

medico a écrit : 19 janv.22, 01:27 Noé quand il construit l'arche n'a pas utilisé les normes des égyptiens.

Si j’ai bien compris, Noé prend les subdivisions de la coudée égyptienne (votre croquis plus haut), mais pas sa mesure.
Et selon votre affirmation, cela est écrit dans le verset 15 du chap. 6.
Démonstration, svp.
Merci.

Auteur : medico
Date : 24 janv.22, 07:22
Message : Ou il est question de la coudée égyptienne dans la bible ?

Auteur : l_leo
Date : 24 janv.22, 21:41
Message :

medico a écrit : 24 janv.22, 07:22 Ou il est question de la coudée égyptienne dans la bible ?

Ici, nous parlons de vos affirmations: une coudée dont la segmentation ressemble étrangement à celle de la coudée égyptienne et dont vous donnez une mesure que vous ne prouvez pas démontrer scientifiquement l’utilisation.

Pas. De plus, dans la version hébraïque, chap. 6 ,v 15 , il n’est pas fait mention d’une coudée.
Votre logo en écriture hébraïque devrait faire foi d’une connaissance approfondie en ce sens, n’est-ce pas ? A moins que ce soit une manière d’ induire en erreur vos interlocuteurs.

Auteur : medico
Date : 24 janv.22, 21:50
Message : Quand Noé a construit l'arche l'Egypte n'existait pas, donc Noé n'a pas utilisé la coudée égyptienne comme mesure.

Auteur : estra2
Date : 24 janv.22, 22:05
Message : Si on prend la datation biblique et qu'on prend la chronologie égyptienne, la civilisation égyptienne existait bel et bien à l'époque du Déluge et là on ne parle pas de datation au carbone 14 ou autre mais bien des documents égyptiens qui ont recensé règne après règne, les monarques et la durée de leur règne exactement comme la Bible avec les patriarches.

Auteur : l_leo
Date : 24 janv.22, 22:24
Message :

medico a écrit : 24 janv.22, 21:50 Quand Noé a construit l'arche l'Egypte n'existait pas, donc Noé n'a pas utilisé la coudée égyptienne comme mesure.

Qui a écrit la Genèse ?

Noé ?, non !

Le Sepher beraeshith, Livre du principe ou encore Genèse a été écrit d'après la tradition orale par Moïse, qui sortant d'Egypte .... -vers - .....

Moïse aurait eu connaissance d'une coudée plus antique que celle utilisée à son époque, présentant une segmentation identique, mais dont la mesure serait autre que la plupart des coudées utilisées ?

Il convient pour d'en expliquer les raisons, qu'elles sont vos sources fiables ?

Auteur : medico
Date : 24 janv.22, 23:45
Message : L’arche mesurait 300 coudées de long, 50 de large et 30 de haut. En calculant sur la base d’une coudée de 44,5 cm, évaluation la plus faible (certains pensent que l’ancienne coudée faisait plutôt 56 ou 61 cm), l’arche mesurait 133,50 m par 22,30 m par 13,40 m, soit moins de la moitié de la longueur du paquebot Queen Elizabeth 2. Ce rapport entre la longueur et la largeur (6 pour 1) est utilisé aujourd’hui par les architectes navals. L’arche offrait donc un volume d’environ 40 000 m3. On ne connaît aucun cargo antique qui ait eu un tant soit peu les dimensions gigantesques de l’arche. L’intérieur fut consolidé par l’ajout de deux étages, et les trois ponts ainsi disponibles offraient une superficie totale d’environ 8 900 m2.

Auteur : l_leo
Date : 25 janv.22, 00:20
Message :

medico a écrit : 24 janv.22, 23:45 L’arche mesurait 300 coudées de long, 50 de large et 30 de haut. En calculant sur la base d’une coudée de 44,5 cm, évaluation la plus faible (certains pensent que l’ancienne coudée faisait plutôt 56 ou 61 cm), l’arche mesurait 133,50 m par 22,30 m par 13,40 m, soit moins de la moitié de la longueur du paquebot Queen Elizabeth 2. Ce rapport entre la longueur et la largeur (6 pour 1) est utilisé aujourd’hui par les architectes navals. L’arche offrait donc un volume d’environ 40 000 m3. On ne connaît aucun cargo antique qui ait eu un tant soit peu les dimensions gigantesques de l’arche. L’intérieur fut consolidé par l’ajout de deux étages, et les trois ponts ainsi disponibles offraient une superficie totale d’environ 8 900 m2.

" En calculant sur la base d’une coudée de 44,5 cm, évaluation la plus faible (certains pensent que l’ancienne coudée faisait plutôt 56 ou 61 cm),"

Origine de ces deux coudées?
Qu'elles en sont les bases objectives (mensuration à travers un étalon retrouvé).

Sinon, tout cela n'est que fabulation, vous en conviendrez. Moïse donne t'il des indications à ce sujet ? Moïse venant d'Egypte, a t'il utilisé une coudée égyptienne de coudée rayon ou de cycle ? ailleurs vous affirmez qu'il ne s'agit pas de coudée égyptienne, mais alors de laquelle ?

Ps.

"soit moins de la moitié de la longueur du paquebot Queen Elizabeth 2. Ce rapport entre la longueur et la largeur (6 pour 1) est utilisé aujourd’hui par les architectes navals. " C'est quoi ce baratin ?

lisez-vous l'hébreu pour affirmer autant de sottises ? apparemment votre logo est là pour tromper les gogos.

Ajouté 13 minutes 59 secondes après :
Le terme Arche est une traduction de thebah construit sur la racine Taw-Bet en fr. Th-B assemblant le signe d'une action intérieure à celui d'une affinité, réciprocité entre les parties, et de là: toute espèce de réunion sympathique; un globe, une sphère; le vaisseau de l'Univers, le Monde, la Terre.

C'est tout.

Ps.

Concernant vos élucubrations: longueur de l'arche, voir ci-joint le texte original où ce que vous traduisez ainsi, s'écrit en 8 Aleph-Res-Kaph final, en fr.: A-R-C final: un mouvement en ligne droite devenant sous l'effet de la contraction, courbe (C . final) , soit non pas longueur, mais longitude

https://www.mediafire.com/view/x72etcov ... 1.jpg/file

Ci-jointe, la traduction littérale:
"Et-c'est-ainsi que tu-feras la-séité-sienne: trois centuples de-mesure-mère, la-longitude de-la-thebah, cinq-déculpes de-mesure de-latitude-sienne; et-trois-déculpes-mesure, la-solidité-sienne".

Auteur : medico
Date : 25 janv.22, 23:38
Message : Forme et dimensions. L’arche (héb. : tévah ; gr. : kibôtos) était une embarcation rectangulaire en forme de coffre, probablement coupée à angles droits et à fond plat. Elle n’avait besoin ni d’un fond arrondi, ni d’une étrave pour fendre l’eau rapidement, ni d’un gouvernail, puisqu’il suffisait qu’elle soit étanche et qu’elle flotte. Un vaisseau de cette forme est très stable, il ne se retourne pas facilement et sa capacité est supérieure d’environ un tiers à celle des navires de forme traditionnelle. Une porte était aménagée sur un côté de l’arche pour charger et décharger la cargaison.

Auteur : ESTHER1
Date : 26 janv.22, 00:04
Message : l' Arche fut construite pour flotter pas pour naviguer !

Ajouté 12 minutes 9 secondes après :
Veuillez restituer mon message précédent au lieu de le supprimer ! La démocratie a besoin de toutes les idées y compris celles de la TOLERANCE

Auteur : l_leo
Date : 26 janv.22, 00:33
Message :

medico a écrit : 25 janv.22, 23:38 Forme et dimensions. L’arche (héb. : tévah ; gr. : kibôtos) était une embarcation rectangulaire en forme de coffre, probablement coupée à angles droits et à fond plat. Elle n’avait besoin ni d’un fond arrondi, ni d’une étrave pour fendre l’eau rapidement, ni d’un gouvernail, puisqu’il suffisait qu’elle soit étanche et qu’elle flotte. Un vaisseau de cette forme est très stable, il ne se retourne pas facilement et sa capacité est supérieure d’environ un tiers à celle des navires de forme traditionnelle. Une porte était aménagée sur un côté de l’arche pour charger et décharger la cargaison.

Vous ne faites même pas l’effort de comprendre le texte original et vous vous contentez de publier des âneries reçues dans je ne sais quel héritage.

Auteur : Pollux
Date : 26 janv.22, 00:39
Message :

ESTHER1 a écrit : 26 janv.22, 00:04 Veuillez restituer mon message précédent au lieu de le supprimer ! La démocratie a besoin de toutes les idées y compris celles de la TOLERANCE

Personne n'a supprimé ton message. C'est causé par un bogue incompréhensible du forum.

Le mieux c'est de faire une copie avant de poster au cas où ça arriverait.

Auteur : estra2
Date : 26 janv.22, 01:13
Message :

l_leo a écrit : 26 janv.22, 00:33 vous vous contentez de publier des âneries reçues dans je ne sais quel héritage.

D'ici : https://www.jw.org/finder?wtlocale=F&do ... hare&par=3

Auteur : medico
Date : 03 févr.22, 23:38
Message : Un autre article
https://www.lemonde.fr/passeurdescience ... %20armoire).

Auteur : aerobase
Date : 04 févr.22, 02:27
Message : Le vrai Dieu est connu dans différentes civilisations
Le point commun qui permet de savoir que c'est bien de lui qu'il s'agit
Il ne possède pas de représentation
Il n'est jamais représenté par une statue (d'animal ou un objet quelconque)
Il est présent aussi bien dans l'Égypte ancienne qu'en Amérique avant la colonisation par l'Espagne et qu'en Chine
Le vrai Dieu s'est fait connaître partout depuis des millénaires
Et son message est le suivant : L'imposteur sera établit puis anéanti par celui qui est revenu du monde des morts (le Christ en traduction chrétienne) et qui reviendra pour régner
Et son message est sûr et redoutable pour ceux qui tomberont dans la main du vrai Dieu

La coudée Royale (celle qui est utilisée pour l'arche) est connu comme étant de 52.36cm donc 0.5236 m exactement
c'est la valeur jusqu'à la quatrième décimale arrondie à la myriadième décimale supérieure près de
(355/113)-phi-1 exprimé en mètres
pi-phi-1 exprimé en mètres
pi/6 exprimé en mètres

avec le nombre pi (le rapport entre la circonférence d'un cercle de diamètre l'unité et son diamètre)

et phi le nombre d'or

Le stade est de valeur arrondis au millimètre près de 186.448m
Le stade est la valeur de l'apothème de la pyramide de Khéops
La valeur de l'apothème exprimé en mètres de la pyramide de Khéops est le produit de 20 par la racine carrée de 317 et par la valeur de la coudée (Royale) exprimée en mètres

Auteur : ESTHER1
Date : 04 févr.22, 02:44
Message : Merci aérobase je me demandais quelle était la valeur du nombre d' or !

Auteur : l_leo
Date : 04 févr.22, 04:37
Message :

aerobase a écrit : 04 févr.22, 02:27 Le vrai Dieu est connu dans différentes civilisations
Le point commun qui permet de savoir que c'est bien de lui qu'il s'agit
Il ne possède pas de représentation
Il n'est jamais représenté par une statue (d'animal ou un objet quelconque)
Il est présent aussi bien dans l'Égypte ancienne qu'en Amérique avant la colonisation par l'Espagne et qu'en Chine
Le vrai Dieu s'est fait connaître partout depuis des millénaires
Et son message est le suivant : L'imposteur sera établit puis anéanti par celui qui est revenu du monde des morts (le Christ en traduction chrétienne) et qui reviendra pour régner
Et son message est sûr et redoutable pour ceux qui tomberont dans la main du vrai Dieu

La coudée Royale (celle qui est utilisée pour l'arche) est connu comme étant de 52.36cm donc 0.5236 m exactement
c'est la valeur jusqu'à la quatrième décimale arrondie à la myriadième décimale supérieure près de
(355/113)-phi-1 exprimé en mètres
pi-phi-1 exprimé en mètres
pi/6 exprimé en mètres

avec le nombre pi (le rapport entre la circonférence d'un cercle de diamètre l'unité et son diamètre)

et phi le nombre d'or

Le stade est de valeur arrondis au millimètre près de 186.448m
Le stade est la valeur de l'apothème de la pyramide de Khéops
La valeur de l'apothème exprimé en mètres de la pyramide de Khéops est le produit de 20 par la racine carrée de 317 et par la valeur de la coudée (Royale) exprimée en mètres

"Le point commun qui permet de savoir que c'est bien de lui qu'il s'agit
Il ne possède pas de représentation
Il n'est jamais représenté par une statue (d'animal ou un objet quelconque)"

N'importe quoi ! : et la création d'Adam dans la chapelle Sixtine par ex.

"La coudée Royale (celle qui est utilisée pour l'arche) est connu comme étant de 52.36cm donc 0.5236 m exactement"
Affirmation sans aucune démonstration grammaticale (Genèse, chap.6, v15)

"myriadième"
?

" Le stade est la valeur de l'apothème de la pyramide de Khéops
La valeur de l'apothème exprimé en mètres de la pyramide de Khéops est le produit de 20 par la racine carrée de 317 et par la valeur de la coudée (Royale) exprimée en mètres"

Quel est le lien entre ceci et l'Arche ?

.

Ps. La coudée valant 52.36 de nos cm. est détail très important la longueur d'un arc de cercle équivalent à 1/6 ième de la valeur de Pi. C'est une coudée de cycle, ou chemin parcouru sur celui celui-ci.

Auteur : aerobase
Date : 04 févr.22, 04:52
Message : je ne parle pas de ceux qui ont représenté Dieu par quelque chose ou quelqu'un mais de ceux qui ne l'ont pas fait

En Égypte ancienne par exemple il y avait un tel Dieu , de même en Chine de même en Amérique

Les autres ont fait ce qu'ils ont voulus

-----

myriadième : 1/10000

----

Auteur : l_leo
Date : 04 févr.22, 05:13
Message :

aerobase a écrit : 04 févr.22, 04:52 je ne parle pas de ceux qui ont représenté Dieu par quelque chose ou quelqu'un mais de ceux qui ne l'ont pas fait

En Égypte ancienne par exemple il y avait un tel Dieu , de même en Chine de même en Amérique

Les autres ont fait ce qu'ils ont voulus

-----

myriadième : 1/10000

----

Ce terme ne semble pas être utilisé.

je ne parle pas de ceux qui ont représenté Dieu par quelque chose ou quelqu'un mais de ceux qui ne l'ont pas fait :
En Egypte antique la déess Maât était représentée, son "inverse" Isefet, Non !.

Auteur : aerobase
Date : 04 févr.22, 05:28
Message : sinon à part ça un petit complément (ça ne fait pas de mal)

En ce qui concerne pi (par rapport à ce que j'ai dit sur la coudée) on a sa valeur sur sept chiffres en effectuant 355/113

mais j'ai omis de dire cela

Voilà j'ai terminé de dire ce que j'avais à dire

Salut

Auteur : l_leo
Date : 04 févr.22, 05:39
Message : Myriade , oui, myriadième, non !
Quant à suite des nombres évoquée il en existe plusieurs et le rapport avec une éventuelle coudée utilisée n'apparaît nulle part dans Genèse VI, v14, 15 et 16, sauf dans votre esprit.

Auteur : aerobase
Date : 04 févr.22, 05:41
Message : Très bien Leo
Sur-ce bonne continuation à tous

Auteur : medico
Date : 06 févr.22, 04:57
Message : . L’arche (héb. : tévah ; gr. : kibôtos) était une embarcation rectangulaire en forme de coffre, probablement coupée à angles droits et à fond plat. Elle n’avait besoin ni d’un fond arrondi, ni d’une étrave pour fendre l’eau rapidement, ni d’un gouvernail, puisqu’il suffisait qu’elle soit étanche et qu’elle flotte. Un vaisseau de cette forme est très stable, il ne se retourne pas facilement et sa capacité est supérieure d’environ un tiers à celle des navires de forme traditionnelle. Une porte était aménagée sur un côté de l’arche pour charger et décharger la cargaison.
L’arche mesurait 300 coudées de long, 50 de large et 30 de haut. En calculant sur la base d’une coudée de 44,5 cm, évaluation la plus faible (certains pensent que l’ancienne coudée faisait plutôt 56 ou 61 cm), l’arche mesurait 133,50 m par 22,30 m par 13,40 m, soit moins de la moitié de la longueur du paquebot Queen Elizabeth 2. Ce rapport entre la longueur et la largeur (6 pour 1) est utilisé aujourd’hui par les architectes navals. L’arche offrait donc un volume d’environ 40 000 m3. On ne connaît aucun cargo antique qui ait eu un tant soit peu les dimensions gigantesques de l’arche. L’intérieur fut consolidé par l’ajout de deux étages, et les trois ponts ainsi disponibles offraient une superficie totale d’environ 8 900 m2.

Auteur : omar13
Date : 06 févr.22, 05:43
Message :

l_leo a écrit : 04 févr.22, 05:39 Myriade , oui, myriadième, non !
Quant à suite des nombres évoquée il en existe plusieurs et le rapport avec une éventuelle coudée utilisée n'apparaît nulle part dans Genèse VI, v14, 15 et 16, sauf dans votre esprit.

Myriade en grec, qui signifie 10.000, est cité aussi dans un verset biblique de Deutéronome, concernant un "Rendez vous" que Allah swt avait fixé a Ses trois derniers prophètes: Moise et Jésus as et Mohamed saws:

Deutéronome 33/2
«Et il dit «YHWH/Allah est venu du Sinaï et il s'est levé de Seïr pour eux et il a fait briller depuis le Mont Parân et il est venu avec une (myriade) dizaine de milliers de saint de sa main droite avec un feu de Loi pour eux. Assurément aimant des peuples , tous ses saints dans ta main , et eux se sont tenu à tes pieds , ils portent tes paroles »

- Sinai, c est le lieu ou Moise a "rencontré" Allah sur la montagne;
- Seir, c est la montagne prés de Jérusalem sur laquelle Jesus a été transporté par l Ange Gabriel et ou il est resté 40 jours;
- Paran, c est la montagne a la Mecque ou Mohamed saws, se rencontrait avec l Ange Gabriel, lui transmettant les paroles divines.

subhane Allah, 1300 ans avant l arrivée du prophete Mohamed saws.

Dans le verset biblique , le prophete Deutéronome parle de "une dizaine de milliers de saint de sa main droite avec un feu de Loi pour eux"; les musulmans connaissent bien, le hadith qui parle la bataille de Badr, la première bataille victorieuse des musulmans et la libération de la Mecque des koreichi, par le prophete Mohamed saws et ses compagnons. Le hadith dit aussi que Allah swt, avait envoyé 10.000 (Myriade) anges en aide des 300 musulmans.

Allah Sait mieux.

Auteur : BenFis
Date : 06 févr.22, 06:21
Message :

medico a écrit : 06 févr.22, 04:57 L’arche offrait donc un volume d’environ 40 000 m3. On ne connaît aucun cargo antique qui ait eu un tant soit peu les dimensions gigantesques de l’arche. L’intérieur fut consolidé par l’ajout de deux étages, et les trois ponts ainsi disponibles offraient une superficie totale d’environ 8 900 m2.

Pour donner un ordre de grandeur, l'étable de la ferme des 1000 vaches en Normandie dispose d'une superficie d'env. 10 000m².
Le manque d'espace vital a été dénoncé par les écolos pour 1000 animaux.
A comparer donc avec les 13 millions d'animaux qui devaient soi-disant s'entasser dans l'arche!?

Auteur : aerobase
Date : 06 févr.22, 06:30
Message : Avant que Leo me tombe dessus j'en profite pour rajouter cela

avec une différence de 3301mètres/s avec la vraie(lol) vitesse de la lumière

Auteur : l_leo
Date : 06 févr.22, 22:50
Message :

medico a écrit : 06 févr.22, 04:57 . L’arche (héb. : tévah ; gr. : kibôtos) était une embarcation rectangulaire en forme de coffre, probablement coupée à angles droits et à fond plat. Elle n’avait besoin ni d’un fond arrondi, ni d’une étrave pour fendre l’eau rapidement, ni d’un gouvernail, puisqu’il suffisait qu’elle soit étanche et qu’elle flotte. Un vaisseau de cette forme est très stable, il ne se retourne pas facilement et sa capacité est supérieure d’environ un tiers à celle des navires de forme traditionnelle. Une porte était aménagée sur un côté de l’arche pour charger et décharger la cargaison.
L’arche mesurait 300 coudées de long, 50 de large et 30 de haut. En calculant sur la base d’une coudée de 44,5 cm, évaluation la plus faible (certains pensent que l’ancienne coudée faisait plutôt 56 ou 61 cm), l’arche mesurait 133,50 m par 22,30 m par 13,40 m, soit moins de la moitié de la longueur du paquebot Queen Elizabeth 2. Ce rapport entre la longueur et la largeur (6 pour 1) est utilisé aujourd’hui par les architectes navals. L’arche offrait donc un volume d’environ 40 000 m3. On ne connaît aucun cargo antique qui ait eu un tant soit peu les dimensions gigantesques de l’arche. L’intérieur fut consolidé par l’ajout de deux étages, et les trois ponts ainsi disponibles offraient une superficie totale d’environ 8 900 m2.

Donc sur 133 m par 22 m environ le père Noé a fait cohabiter, pour échapper au déluge universel 8 millions* d'espèces vivantes, x 2
* https://www.reseau-canope.fr/docscience ... 20millions).

Parmi celles-ci, nous trouvons de mammifères marins, qu'il a certainement stockés dans de grandes piscines. De même pour les poissons. etc.
Détail intéressant, les carnivores ont bouffé du foin, cela sans attraper la chiasse.

Et pour débarrassez les millions de crottes journalières, Le père Noé à fait quoi ??

Expliquez-nous cela en détail.

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