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Auteur : From Da Wu
Date : 15 nov.06, 10:34
Message : Le Pakistan assouplit sa législation sur le viol et l'adultère

LEMONDE.FR avec AFP | 15.11.06 | 19h19 • Mis à jour le 15.11.06 | 19h30

Après plusieurs tentatives avortées et un débat passionné, le Parlement pakistanais a fini par adopter, mercredi 15 novembre, un projet de loi qui marque un net adoucissement des "lois Hudood", une législation très défavorable aux femmes, adoptée en 1979 dans le cadre de l'islamisation du pays.


"Cette loi va protéger les droits des femmes", a assuré le premier ministre, Shaukat Aziz, devant l'Assemblée nationale. Dans le cadre des "lois Hudood", une femme devait présenter les témoignages de quatre hommes "bons musulmans" pour prouver un viol, sans quoi elle s'exposait à des poursuites pour adultère. Cette législation "inspirée par le Coran", selon les fondamentalistes, décourageait de nombreuses victimes de porter plainte, et rendait quasiment impossible toute condamnation.

"UN PAS VERS LE DÉMANTÈLEMENT" DE LA LÉGISLATION ACTUELLE

L'obligation de "témoignage" dans le cadre d'un procès pour viol est désormais abrogée. Autre avancée importante de cette nouvelle législation, l'adultère, décrit comme un "acte lubrique", ne sera plus puni par la mort par lapidation, mais par cinq ans d'emprisonnement au maximum et une amende. "Ce n'est peut-être pas aussi bien qu'une abrogation complète des lois Hudood mais c'est un pas vers le démantèlement de la législation contre les femmes et les minorités", s'est félicité Farhatullah Babar, porte-parole du Parti populaire du Pakistan (PPP) qui est à l'origine du projet de loi.

C'est en effet une étape d'importance dans la politique de "modération éclairée" que le président Musharraf avait déclaré vouloir engager, en 2002, et qui s'est déjà traduite par la modification en juillet d'une loi concernant la détention des femmes accusées d'adultère ou d'autres délits mineurs, qui peuvent désormais être libérées sous caution.

Cette politique d'assouplissement de la loi a provoqué la fureur des parlementaires fondamentalistes, qui ont boycotté le vote de mercredi et violemment averti que cette réforme allait transformer le Pakistan en une "société de libération sexuelle" , après que le premier ministre eut essayé de les convaincre – sans succès –, que cet amendement était conforme au Coran et aux textes islamiques sacrés.

Auteur : Simplement moi
Date : 15 nov.06, 10:43
Message : Petit à petit... cela peut "inch'allah" avancer dans le bon sens... grâce a des gens ayant du "bon sens" :D
Auteur : abcis
Date : 12 déc.18, 22:46
Message : Les TJ devraient s'en inspirer , chez eux il faut toujours 2 témoins
Auteur : Ken le survivant
Date : 04 mars19, 05:46
Message : Le Pakistan n'est pas un pays musulman au sens législatif donc rien d'étonnant ,corrompu jusqu’à la moelle

puis faut savoir que certains musulmans instrumentalise le Coran pour lui faire dire ce qu'il ne dit pas ,ce sont des abruti,hypocrite,qui méprise la femme ,sa existe ! ils mélangent leur culture misogyne de "mer.." avec l'Islam! le viol est un crime point finale ! et l'Islam le puni sévèrement! ses crapules qui essaient de faire passer un viol pour un adultère ou fornication méritent le fouet en place publique,ils me dégouttent ! le prophète Muhammad (psl) a du combattre a son époque cette mentalité ignoble ,la femme n'avait aucun droit,les filles étaient enterré vivante car avoir une fille était symbole de déshonneur ,les mariages forcés étaient la norme ,le prophète Muhammad a vaincu tout cela a son époque mais petit a petit certains musulmans sont revenu a cette mentalité d'ignorant ,d'imbécile!

la femme se fait violé,elle est traumatisée au lieu de la soutenir,de punir le coupable non c'est la victime la coupable!!! et chez certaines famille minoritaire heureusement ,elle est mal vue! et des fois pour calmer l'affaire on force la victime a épousé son violeur!!! c est du pur satanisme rien n'avoir avec l'Islam .

l'adultère est crime en Islam ,faut 4 témoins etc etc donc pour pouvoir accuser faut du lourd car la sanction est très violente,on ne condamne comme cela ,le pakistan n'applique pas cette loi ,le viol officieusement est légal car justice laxiste ,vous voyaient ce pays au sens de la loi n'a rien n'avoir avec l'Islam ! le Pakistan est culturellement proche de l'inde ,je parle pas de la religion ,vous avez vu comment les femmes sont traités en Inde? abominable! viol,meurtre etc etc rarement les auteurs sont condamnés ,c'est culturel!
Auteur : Elimélec
Date : 04 mars19, 20:02
Message :
Ken le survivant a écrit : 04 mars19, 05:46 Le Pakistan n'est pas un pays musulman au sens législatif
Qu'est-ce qu'un pays musulman au sens législatif?
le califat islamique de daesh par exemple?

Ken le survivant a écrit : 04 mars19, 05:46le viol est un crime point finale ! et l'Islam le puni sévèrement!
peux-tu nous donner la référence?
Ken le survivant a écrit : 04 mars19, 05:46la femme n'avait aucun droit,les filles étaient enterré vivante
IL n'y a aucune référence historique à ce sujet, les filles enterrées vivantes, personne ne parle de cela, sauf les sources islamiques,
cela ne signifie pas qu'elles mentent, mais c'est un canal de communication unique.
l'Arabie à cette époque était entourée de grandes civilisations, par exemple la civilisation perse, les perses étant les ennemis historiques des arabes,
mais jamais dans leurs écrits ils n'ont fait mention de cela, jamais ils ne leur ont reproché d'avoir commis ce genre d'atrocité, d'enterrer leurs filles vivantes.

Auteur : Ken le survivant
Date : 05 mars19, 07:29
Message :
a écrit :élimelec a écrit Qu'est-ce qu'un pays musulman au sens législatif?
le califat islamique de daesh par exemple?
Le califat du prophète Muhammad et de ses 4 apôtres ,les 4 premiers calife ,le Coran est la constitution ,l'état est géré par les lois coranique et les enseignements du prophète Muhammad (psl)

élimelec a écrit
a écrit :peux-tu nous donner la référence?
Juste la relation hors mariage consentit est interdite ,le fouet en place publique est le châtiment donc le viol c'est encore pire ,c'est assimilé a se semer le désordre sur terre,la corruption,la terreur et c'est a partir de ce verset coranique que la sanction est justifiée

sourate 5 5. La table servie (Al-Maidah

33. La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment


élimelec a écrit
a écrit :IL n'y a aucune référence historique à ce sujet, les filles enterrées vivantes, personne ne parle de cela, sauf les sources islamiques,
cela ne signifie pas qu'elles mentent, mais c'est un canal de communication unique.
l'Arabie à cette époque était entourée de grandes civilisations, par exemple la civilisation perse, les perses étant les ennemis historiques des arabes,
mais jamais dans leurs écrits ils n'ont fait mention de cela, jamais ils ne leur ont reproché d'avoir commis ce genre d'atrocité, d'enterrer leurs filles vivantes.

Tu sais beaucoup d'atrocités ne sont pas reprises par certaines civilisation dans leurs écrits
Auteur : Elimélec
Date : 05 mars19, 07:45
Message :
Ken le survivant a écrit : 05 mars19, 07:29 Le califat du prophète Muhammad et de ses 4 apôtres ,les 4 premiers calife ,le Coran est la constitution ,l'état est géré par les lois coranique et les enseignements du prophète Muhammad (psl)
Un califat ou est appliqué la charia tu veux dire?
Ken le survivant a écrit : 05 mars19, 07:29Juste la relation hors mariage consentit est interdite ,le fouet en place publique est le châtiment donc le viol c'est encore pire ,c'est assimilé a se semer le désordre sur terre,la corruption,la terreur et c'est a partir de ce verset coranique que la sanction est justifiée

sourate 5 5. La table servie (Al-Maidah

33. La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment
Punition contre la relation hors mariage,
mais aucune référence claire et précise à une quelconque punition contre le viol donc

Ken le survivant a écrit : 05 mars19, 07:29Tu sais beaucoup d'atrocités ne sont pas reprises par certaines civilisation dans leurs écrits
D'accord,il faut donc juste croire les sources islamiques sur parole.
Auteur : Ken le survivant
Date : 05 mars19, 07:52
Message : élimélec a écrit
a écrit : Un califat ou est appliqué la charia tu veux dire?



la charia c'est la loi coranique donc oui


élimélec a écrit
a écrit :Punition contre la relation hors mariage,
mais aucune référence claire et précise à une quelconque punition contre le viol donc
Si elle est clair et précise ,celui qui sème la terreur;le désordre,etc etc dans le Coran Dieu évoques pas par exemple la sanction concernant le braqueur de banque explicitement ,ALLAH dit pas "pour le braqueur de banque telle sanction" la sanction est cité dans un cadre générale d'ou ce verset"
sourate 5 5. La table servie (Al-Maidah

33. La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment"


élimelec a écrit
a écrit :D'accord,il faut donc juste croire les sources islamiques sur parole.
oui ,quelle est l’intérêt d'inventer une histoire pareil? la barbarie sur cette planète c'est pas un mythe
Auteur : Elimélec
Date : 05 mars19, 08:02
Message :
Ken le survivant a écrit : 05 mars19, 07:52
Si elle est clair et précise ,celui qui sème la terreur;le désordre,etc etc dans le Coran Dieu évoques pas par exemple la sanction concernant le braqueur de banque explicitement ,ALLAH dit pas "pour le braqueur de banque telle sanction" la sanction est cité dans un cadre générale d'ou ce verset"
sourate 5 5. La table servie (Al-Maidah

33. La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment"
Mais non mon ami, aucune référence à une quelconque puntion contre le viol ou les braquages de banques etc..
ce n'est pas ça que le coran appelle "semer la corruption",
ce qui est clair et précis dans le coran est que "semer la corruption", c'est faire la guerre contre Allah et son messager.
si c'était clair et précis pourquoi le coran ordonne des ordonnances de punition contre la relation hors mariage, le vol etc,
mais rien sur le viol ?

Ken le survivant a écrit : 05 mars19, 07:52quelle est l’intérêt d'inventer une histoire pareil? la barbarie sur cette planète c'est pas un mythe
Attention, je n'ai nullement dit que cette histoire avait été inventée,
j'ai simplement dit que il n'y a aucune source historique qui en parle, sauf les sources islamiques.

Auteur : Ken le survivant
Date : 05 mars19, 08:05
Message : élimélec a écrit
a écrit :Mais non mon ami, aucune référence à une quelconque puntion contre le viol ou les braquages de banques etc..
ce n'est pas ça que le coran appelle "semer la corruption",
ce qui est clair et précis dans le coran est que "semer la corruption", c'est faire la guerre contre Allah et son messager.
si c'était clair et précis pourquoi le coran ordonne des ordonnances de punition contre la relation hors mariage, le vol etc,
mais rien sur le viol ?

donc c'est toi qui va apprendre a la civilisation islamique le Coran? sais tu a quoi renvoi faire la guerre a ALLAH et son messager?
Auteur : Elimélec
Date : 05 mars19, 08:11
Message :
Ken le survivant a écrit : 05 mars19, 08:05 élimélec a écrit


donc c'est toi qui va apprendre a la civilisation islamique le Coran? sais tu a quoi renvoi faire la guerre a ALLAH et son messager?
Non, je n'ai pas cette prétention, je te pose simplement des questions à toi personnellement
à moins que tu sois le représentant officiel de la civilisation islamique ?

Auteur : Ken le survivant
Date : 05 mars19, 08:17
Message :
Elimélec a écrit : 05 mars19, 08:11 Non, je n'ai pas cette prétention, je te pose simplement des questions à toi personnellement
à moins que tu sois le représentant officiel de la civilisation islamique ?
la tradition islamique existe depuis 15 siècle,je n'ai rien n'inventer ,faire la guerre a ALLAH et a son prophète ne se limite pas a faire une guerre militaire aux musulman ,c'est aussi semer la corruption sur la terre dans la société et le viol,le braqueur de banque par exemple sont assimilés a des corrupteurs ! l'Islam c'est aussi une éthique,une jurisprudence ,ALLAH n'a pas pour chaque délit préciser une sanction c'est par l'éthique coranique que l'humain peut légiféré ! exemple dans le Coran rien n'évoque explicitement l'interdiction de film porno mais par l'éthique coranique on peut décrété que c'est interdit ! comment? ALLAH interdit la débauche!
Auteur : Elimélec
Date : 05 mars19, 08:32
Message :
Ken le survivant a écrit : 05 mars19, 08:17 le viol,le braqueur de banque par exemple sont assimilés a des corrupteurs ! l'Islam c'est aussi une éthique,une jurisprudence ,
nul trace dans le coran qui dit que le violeur est assimilié à un corrupteur, juste une jurisprendence, c'est bien ça?
Ken le survivant a écrit : 05 mars19, 08:17ALLAH n'a pas pour chaque délit préciser une sanction c'est par l'éthique coranique que l'humain peut légiféré !
Allah n'a pas précisé, c'est donc comme tu le dis l'humain qui peut légifèrer et qui décrète et non Allah, ok merci,
je crois qu'on peut clore là-dessus, Allah n'a prévu aucune punition contre le violeur dans le coran,
ce sont les humains qui ont décrété et légiféré selon l'éthique et la jurisprudence.

Auteur : Ken le survivant
Date : 05 mars19, 08:37
Message :
Elimélec a écrit : 05 mars19, 08:32 nul trace dans le coran qui dit que le violeur est assimilié à un corrupteur, juste une jurisprendence, c'est bien ça?


Allah n'a pas précisé, c'est donc comme tu le dis l'humain qui peut légifèrer et qui décrète et non Allah, ok merci,
je crois qu'on peut clore là-dessus, Allah n'a prévu aucune punition contre le violeur dans le coran,
ce sont les humains qui ont décrété et légiféré selon l'éthique et la jurisprudence.

Tu as bien lu ??? je t'ai dis le musulman peut légiféré selon l'éthique coranique! cette éthique provient d'ALLAH(Dieu) ! quand sur un sujet ALLAH n'a pas précisé les choses,le musulman légifère selon l'éthique coranique . Sais tu ce qu'est une éthique,un cadre morale d'ordre générale? exemple la cigarette dans le Coran n'est pas explicitement interdit car pas cité! mais par l'éthique coranique la cigarette est assimilé a une drogue donc a bannir .Selon toi le violeur n'est pas un corrupteur dans la société ? cela te déranges qu'on le mette a mort en place publique?
Auteur : Elimélec
Date : 05 mars19, 08:46
Message :
Ken le survivant a écrit : 05 mars19, 08:37 Tu as bien lu ??? je t'ai dis le musulman peut légiféré selon l'éthique coranique! cette éthique provient d'ALLAH(Dieu) ! quand sur un sujet ALLAH n'a pas précisé les choses,le musulman légifère selon l'éthique coranique . Sais tu ce qu'est une éthique,un cadre morale d'ordre générale? exemple la cigarette dans le Coran n'est pas explicitement interdit car pas cité! mais par l'éthique coranique la cigarette est assimilé a une drogue donc a bannir .Selon toi le violeur n'est pas un corrupteur dans la société ? cela te déranges qu'on le mette a mort en place publique?
Je suis contre la peine de mort, mais là n'est pas le sujet
mais si j'ai parfaitement lu et compris
Allah a précisé la punition contre le voleur : on lui coupe la main
il a précisé la puntion contre la relation hors mariage : les coups de fouet
mais pour le violeur comme il n'y a rien de prévu dans le coran comme puntion, c'est le musulman qui légifère selon l'éthique, et non Allah.

Auteur : Ken le survivant
Date : 05 mars19, 08:50
Message :
Elimélec a écrit : 05 mars19, 08:46 Je suis contre la peine de mort, mais là n'est pas le sujet
mais si j'ai parfaitement compris
Allah a précisé la punition contre le voleur : on lui coupe la main
il a précisé la puntion contre la relation hors mariage : les coups de fouet
mais pour le violeur comme il n'y a rien de prévu dans le coran comme puntion, c'est le musulman qui légifère selon l'éthique, et non Allah.


Tu troll ??? l'éthique coranique provient d'ALLAH et non du musulman et par cette éthique nous savons que le viol est puni de mort car le viol sème la terreur dans la société
Auteur : Elimélec
Date : 05 mars19, 09:06
Message :
Ken le survivant a écrit : 05 mars19, 08:50 Tu troll ??? l'éthique coranique provient d'ALLAH et non du musulman et par cette éthique nous savons que le viol est puni de mort car le viol sème la terreur dans la société
Encore une fois, tu sais très bien qu'il n'y aucune puntion claire et précise contre le violeur dans le coran,
comme il en existe contre le voleur, et la relation hors mariage.
Allah a ordonné comment il faut punir la relation hors mariage : les coups de fouet,
il faut donc comprendre que pour Allah il est plus grave que deux adultes consentant décident d'avoir une relation hors mariage,
qu'un individu qui va violer, envers qui il n'a prévu aucune punition.
si semer la corruption signifait que Allah parlait des délits, (les voleurs, les relation hors mariage, les violeurs etc..) il n'aurait pas eu besoin de préciser
pour chaque cas ce qu'il faut faire contre le voleur, et contre les relations hors mariage, la sourate 5/33 aurait suffit à comprendre.

Auteur : Ken le survivant
Date : 05 mars19, 09:12
Message :
Elimélec a écrit : 05 mars19, 09:06 Encore une fois, tu sais très bien qu'il n'y aucune puntion claire et précise contre le violeur dans le coran,
comme il en existe contre le voleur, et la relation hors mariage.
Allah a ordonné comment il faut punir la relation hors mariage : les coups de fouet,
il faut donc comprendre que pour Allah il est plus grave que deux adultes consentant décident d'avoir une relation hors mariage,
qu'un individu qui va violer, envers qui il n'a prévu aucune punition.
si semer la corruption signifait que Allah parlait des délits, (les voleurs, les relation hors mariage, les violeurs etc..) il n'aurait pas eu besoin de préciser
pour chaque cas ce qu'il faut faire contre le voleur, et contre les relations hors mariage, la sourate 5/33 aurait suffit à comprendre.

C'est toi qui comprends ainsi,qui fait un procès d'intention ,nous connaissons la sanction par l'éthique coranique puis niveau cohérence intellectuelle tu est un peu spéciale ,ton avatar c est la Thora et tu t'opposes a la peine de mort ? tu est un peu confus dans ton esprit,normal que tu sois un peu perdu sur le sujet qu'on évoque .Si ALLAH puni la relation consenti hors mariage c'est pas pour légaliser le viol ! un peu de sérieux ....tu tires trop la ficelle ...ne t’inquiètes pas la jurisprudence Islamique puni sévèrement le viol
Auteur : Elimélec
Date : 05 mars19, 09:20
Message :
Ken le survivant a écrit : 05 mars19, 09:12 Si ALLAH puni la relation consenti hors mariage c'est pas pour légaliser le viol ! un peu de sérieux ....tu tires trop la ficelle ...ne t’inquiètes pas la jurisprudence Islamique puni sévèrement le viol
Tant mieux si la jurisprudence islamique punit le viol, cela comble le vide laissé par Allah.
Auteur : Ken le survivant
Date : 05 mars19, 09:32
Message :
Elimélec a écrit : 05 mars19, 09:20 Tant mieux si la jurisprudence islamique punit le viol, cela comble le vide laissé par Allah.
Tu est drôle,cela fait une heure que je te dis que la jurisprudence,l’éthique provient d'ALLAH ,cette jurisprudence est issu du Coran, la parle d'ALLAH ,j'espère que tu as enfin compris,je dois te laisser a demain et bonne soirée
Auteur : Elimélec
Date : 05 mars19, 09:43
Message :
Ken le survivant a écrit : 05 mars19, 09:32 Tu est drôle,cela fait une heure que je te dis que la jurisprudence,l’éthique provient d'ALLAH ,cette jurisprudence est issu du Coran, la parle d'ALLAH ,j'espère que tu as enfin compris,je dois te laisser a demain et bonne soirée
ça fait une heure sans me donner aucun verset où Allah prévoit ce qu'il faut faire comme punition contre le violeur,
mais ce n'est pas grave, c'est simplement que ce verset n'existe pas,
bonne soirée à toi également, voici un article qui j'espère t'intéressera,
il traite du viol et des esclaves sexuelles dans l'islam, selon bien sûr des sources islamiques.

https://iqri.org/esclavage-sexuel-quen- ... t-mahomet/

Auteur : Ken le survivant
Date : 05 mars19, 09:49
Message :
Elimélec a écrit : 05 mars19, 09:43 ça fait une heure sans me donner aucun verset où Allah prévoit ce qu'il faut faire comme punition contre le violeur,
mais ce n'est pas grave, c'est simplement que ce verset n'existe pas,
bonne soirée à toi également, voici un article qui j'espère t'intéressera,
il traite du viol et des esclaves sexuelles dans l'islam, selon bien sûr des sources islamiques.

https://iqri.org/esclavage-sexuel-quen- ... t-mahomet/
Evite d'aller apprendre l'Islam sur des sites islamophobe ,j'évite d'aller apprendre le christianisme sur des sites des femens(tu sais les hystérique a poil) et j'évite d'aller apprendre le judaisme sur des sites nazis bye a demain
Auteur : vic
Date : 07 mars19, 07:23
Message :
a écrit :ken le survivant a dit : j'évite d'aller apprendre le christianisme sur des sites des femens
Ben moi c'est là que je vais apprendre le christianisme , c'est cool , elles sont belles , elles ont des beaux saints . :lol:
Auteur : Nuit étoilée
Date : 28 mai19, 04:45
Message : Bonjour,

Le Pakistant n'a rien d'islamique, de religieux. C'est un pays qui n'aura aucune bénédiction au vu de l'injustice sans limite dont il fait preuve à l'égard des femmes.

L'adultère est puni, qu'on soit homme ou femme, c'est ça l'Islam.
Par contre ne punir que la femme ça c'est inventé dans leur tete nécrosée. Ils méritent la peine de mort pour avoir fait preuve d'autant d'injustices.

Le viol, c'est le violeur qui est puni, c'est logique. Enfin ça c'est logique dans l'Islam, dans les esprits éclairés et bons, pas dans les esprits mauvais et obsédés par les femmes.

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