Résultat du test :

Auteur : Zaid
Date : 14 févr.07, 13:38
Message : La population Francaise est composé de 53% de femmes et 47% d'hommes, soit 3% de femmes en plus. Ce qui fait a peu prés 2 millions de femmes de plus, si on prend en considérations le fait qu'il ya plus de gays que de lesbiennes, on peut augmenter ce chiffre a 3 millions.



Alors quel est la solution ? 3 millions de célibataires cela fait beaucoups, etes vous pretes a partager votre mari ?
Auteur : Ryuujin
Date : 14 févr.07, 14:21
Message :
Côté répartition, la parité est presque de mise en France : le célibat concerne 47% des hommes et 53% des femmes
tu vois, pas besoin de polygame en France...

d'ailleurs, c'est interdit.
Auteur : Zaid
Date : 14 févr.07, 14:30
Message :
Ryuujin a écrit : tu vois, pas besoin de polygame en France...

d'ailleurs, c'est interdit.
La polyagamie existe déja, combien d'hommes ont des maitresses ?

Pour le célibat, il est forcé.
Auteur : REHTSE
Date : 14 févr.07, 14:34
Message :
Zaid a écrit : La polyagamie existe déja, combien d'hommes ont des maitresses ?

Pour le célibat, il est forcé.
Cela ne s'appele pas de la polygamie...!
Auteur : SaN
Date : 14 févr.07, 21:29
Message : Zaid c'est une fait, il y a autant d'homme que de femme à la naissance.

L'espece humaine est monogame, et un vrai couple fidèle toute la vie, est une necessité pour la santé de l'humanité. C'est necessaire pour les époux et surtout pour les enfants qui naîtront de cette union. A vous de comprendre pourquoi si vous n'avez pas d'humanité vous ne comprendrez pas.

Pourquoi ya t'il un peu plus de femme dans la population française. Deux raisons les hommes meurs un peu plus que les femmes(de suicide, de meutre, d'alcolisme etc...) Et les femmes ont une esperance de vie legerement plus longue dans cette société.

Voila les femmes "en trop" sont en grande majorité des femmes vielles plus en âge sérieux d'avoir des enfants.

Ensuite il y a des hommes, commes des femmes qui pour x raisons ne veulent pas d'enfants, ou ne veulent pas se marier.


Voila la polygamie est contre nature.(donc contre Dieu)Et fera partie des erreurs de votre religion qui un jour la condamnera à disparaitre.

Qui prend 2 femmes, vole potentiellement la femme d'un de ses semblables.


Qui prend 2 femmes affaiblit l'humanité. Par ce fait et parce que les polygames sont encore pire que les divorsés qui changerai de conjoint tout le temps, au niveau des relations humaines et surtout pour le bien des enfants.

La polygamie est une grosse erreurs, ceux qui l'accepte n'ont pas d'humanité.
Auteur : SaN
Date : 14 févr.07, 21:34
Message : En plus la polygamie que vous enseignez est sexiste, injuste et méprisante pour les femmes.

Car selon vous il n'y a que les hommes qui aurait le droit a plusieurs femmes, les femmes elles n'ont pas le droit à plusieurs hommes.

Que ce soit marqué, l'autorisation de la polygamie est une des erreurs(parmis tant d'utres, autorisation de l'esclavage, lapidation des gay, des adultères &c) qui condamneront l'islam a disparaître, les jours de cette religions sont comptés, comme ceux de toutes celles qui sont contre Dieu.
Auteur : Filter Flash
Date : 14 févr.07, 21:55
Message : La colère de Dieu s'abattra sur l'infidèle par l'intermédiaire du grand Inquisiteur ! Taaaa daaaaaaaaam !!
Auteur : Zaid
Date : 14 févr.07, 22:20
Message :
F_Five a écrit :En plus la polygamie que vous enseignez est sexiste, injuste et méprisante pour les femmes.

Car selon vous il n'y a que les hommes qui aurait le droit a plusieurs femmes, les femmes elles n'ont pas le droit à plusieurs hommes.

Que ce soit marqué, l'autorisation de la polygamie est une des erreurs(parmis tant d'utres, autorisation de l'esclavage, lapidation des gay, des adultères &c) qui condamneront l'islam a disparaître, les jours de cette religions sont comptés, comme ceux de toutes celles qui sont contre Dieu.
Toujours le meme cinéma, l'islam est la seul religion au monde a déconseiller la polygamie, l'islam a fait disparaitre l'esclavage, la lapidation c'est un concept biblique non mentionné dans le Coran.

A l'enfance les filles ont des anticorps plus résistants que les garcon donc moins de décés, c'est un fait il ya plus de filles que de garcon.


Ensuite si on accepte que deux hommes se marient et adoptent au nom de la liberté, pourquoi pas accepté la polyagamie ou la polyandrie, si ces gens la s'aiment ou le probleme ?
Auteur : Leviathan
Date : 14 févr.07, 22:21
Message : IL y a un peu pluys de mâles à la naissance, ceci afin de compenser le fait qu'ils meurent un peu plus dans les premières années de vie.
Et ce déséquilibre homme/femme que tu soulignes Zaïd n'apparait que vers la fin de vie, étant donné les différences d'espérance de vie.
Donc pas besoin de polygamie, à part pour les plus de 70 ans.
Auteur : Willy35
Date : 14 févr.07, 23:31
Message :
Zaid a écrit :Toujours le meme cinéma, l'islam est la seul religion au monde a déconseiller la polygamie, l'islam a fait disparaitre l'esclavage, la lapidation c'est un concept biblique non mentionné dans le Coran.

Non mais quel mythomane ! Quel takyiaïste ! L'islam autorise la polygamie et momo était un polygamme, l'esclavage n'a jamais été aboli par momo au contraire... quand à la lapidation, elle ne figure pas dans le coran mais dans les hadiths. Donc allah l'amnésique a oublié de mettre un verset sur la lapidation dans le coran. Conclusion: le coran ne vient pas de Dieu.


Sourate 33 :50

O Prophète! Nous t’avons rendu licites tes épouses à qui tu as donné leur mahr (dot), ce que tu as possédé légalement parmi les captives [ou esclaves] qu’Allah t’a destinées, les filles de ton oncle paternel, les filles de tes tantes paternelles, les filles de ton oncle maternel, et les filles de tes tantes maternelles, - celles qui avaient émigré en ta compagnie -, ainsi que toute femme croyante si elle fait don de sa personne au Prophète, pourvu que le Prophète consente à se marier avec elle: c’est là un privilège pour toi, à l’exclusion des autres croyants. Nous savons certes, ce que Nous leur avons imposé au sujet de leurs épouses et des esclaves qu’ils possèdent, afin qu’il n’y eût donc point de blâme contre toi. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

Sourate 4 :3

Et si vous craignez de n'être pas justes envers les orphelins,...Il est permis d'épouser deux, trois ou quatre, parmi les femmes qui vous plaisent, mais, si vous craignez de n'être pas justes avec celles-ci, alors une seule, ou des esclaves que vous possédez. Cela afin de ne pas faire d'injustice (ou afin de ne pas aggraver votre charge de famille).
Auteur : piotr
Date : 14 févr.07, 23:33
Message : La colère de Dieu ... la Bible .... et la bible est remplie ....au fait ce fumeux Abraham ..... il était monogame ....sans parler du mythique Salomon .... un vrai macreau ..... et le Mohamed ..... vous me faites toujours rire avec votre Torah !!!!
Auteur : Zaid
Date : 14 févr.07, 23:44
Message :
Willy35 a écrit :
Non mais quel mythomane ! Quel takyiaïste ! L'islam autorise la polygamie et momo était un polygamme, l'esclavage n'a jamais été aboli par momo au contraire... quand à la lapidation, elle ne figure pas dans le coran mais dans les hadiths. Donc allah l'amnésique a oublié de mettre un verset sur la lapidation dans le coran. Conclusion: le coran ne vient pas de Dieu.


Sourate 33 :50

O Prophète! Nous t’avons rendu licites tes épouses à qui tu as donné leur mahr (dot), ce que tu as possédé légalement parmi les captives [ou esclaves] qu’Allah t’a destinées, les filles de ton oncle paternel, les filles de tes tantes paternelles, les filles de ton oncle maternel, et les filles de tes tantes maternelles, - celles qui avaient émigré en ta compagnie -, ainsi que toute femme croyante si elle fait don de sa personne au Prophète, pourvu que le Prophète consente à se marier avec elle: c’est là un privilège pour toi, à l’exclusion des autres croyants. Nous savons certes, ce que Nous leur avons imposé au sujet de leurs épouses et des esclaves qu’ils possèdent, afin qu’il n’y eût donc point de blâme contre toi. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

Sourate 4 :3

Et si vous craignez de n'être pas justes envers les orphelins,...Il est permis d'épouser deux, trois ou quatre, parmi les femmes qui vous plaisent, mais, si vous craignez de n'être pas justes avec celles-ci, alors une seule, ou des esclaves que vous possédez. Cela afin de ne pas faire d'injustice (ou afin de ne pas aggraver votre charge de famille).
L'islam autorise la polygamie mais la déconseil, la bible ne la condamne pas explicitement pourtant a l'époque il y'avait beaucoup de polygame.
Pour l'esclavage c'était un fait, il faut bien appelé un chat un chat, Mouhammed saw appelé progressivement a libérer les esclaves, dont Billal premier homme a appelé a la priere.
Pour la lapidation contraire au christianisme, elle n'est mais pas mentionné dans le Coran mais seulement dans la tradition, l'islam déconseil le peine de mort est préfere le pardon.

Moise a capturé pas mal d'esclave durant ca vie, et pourtant il parlait avec Dieu.


Mais le sujet c'est la polyagamie.
Auteur : piotr
Date : 14 févr.07, 23:48
Message : la polygamie ....tu as raison ...c'est le sujet !

le Coran a une drôle de conception de la femme !
Auteur : Zaid
Date : 14 févr.07, 23:55
Message :
piotr a écrit :la polygamie ....tu as raison ...c'est le sujet !

le Coran a une drôle de conception de la femme !
Mais quel est la solution que vous proposez ?
Il ya plus d'hommes, en inde par exemple il carrement 2 fois plus d'hommes que de femme ?
Auteur : Leviathan
Date : 15 févr.07, 00:02
Message :
Zaid a écrit : Mais quel est la solution que vous proposez ?
Il ya plus d'hommes, en inde par exemple il carrement 2 fois plus d'hommes que de femme ?
Et donc tu proposes la polygamie pour régler ce problème ?!?
Problème qui, soi dit e passant, vient non pas d'un phénomène biologique, mais bel et bien culturel.
Auteur : Zaid
Date : 15 févr.07, 00:07
Message :
Leviathan a écrit : Et donc tu proposes la polygamie pour régler ce problème ?!?
Problème qui, soi dit e passant, vient non pas d'un phénomène biologique, mais bel et bien culturel.
A l'enfance les femmes ont des anticorps plus resistant que les hommes et donc. . .

Si on dit qu'un enfant peut avoir deux pere, alors pourquoi pas deux mere et un pere ?
On refuse a l'un, et on autorise a l'autre.

Moi perso je suis contre la polyagamie, mais je l'accepte également pour ce qui en font le choix.
Auteur : Leviathan
Date : 15 févr.07, 00:11
Message : Tu mélanges homoparentalité ( qui concerne aussi les couples lesbiens ) et polygamie là.
Et tu ne réponds pas à ma question : face au problème démographique en Inde, penses-tu que la polygamie puisse y remédier ?
Auteur : Zaid
Date : 15 févr.07, 00:20
Message :
Leviathan a écrit :Tu mélanges homoparentalité ( qui concerne aussi les couples lesbiens ) et polygamie là.
Et tu ne réponds pas à ma question : face au problème démographique en Inde, penses-tu que la polygamie puisse y remédier ?
je ne mélangr rien du tout je fais le parallele entre le mariage gay et la polyagmie, ou il faut accepter ces 2 pratiques, ou les refuser.

En inde c'est du principalement au avortement, il n'apprécie pas tellement d'avoir des filles. . .Oui je pense qu'un polyagmie controlé peu etre un bien dans certain cas, cela donnerai plus de sécurité aux femmes.
Auteur : REHTSE
Date : 15 févr.07, 00:34
Message :
Zaid a écrit : Toujours le meme cinéma, l'islam est la seul religion au monde a déconseiller la polygamie, l'islam a fait disparaitre l'esclavage, la lapidation c'est un concept biblique non mentionné dans le Coran.

A l'enfance les filles ont des anticorps plus résistants que les garcon donc moins de décés, c'est un fait il ya plus de filles que de garcon.

Ensuite si on accepte que deux hommes se marient et adoptent au nom de la liberté, pourquoi pas accepté la polyagamie ou la polyandrie, si ces gens la s'aiment ou le probleme ?
Mahomed à dit quoi et a eu combien de femme en même temps ?

Rép : 6+

Regarde les houris promis...! C'est de la polygamie celestre...!

Coran 4:129 , dit clairement « Vous ne pouvez jamais être juste envers vos femmes , même si vous le désirez ardemment »

65.4. Si vous avez des doutes à propos (de la période d'attente) de vos femmes qui n'espèrent plus avoir de règles, leur délai est de trois mois. De même pour celles qui n'ont pas encore de règles. Et quant à celles qui sont enceintes, leur période d'attente se terminera à leur accouchement. Quiconque craint Allah cependant, Il lui facilite les choses .


4.23. Vous sont interdites vos mères, filles, sœurs, tantes paternelles et tantes maternelles, filles d'un frère et filles d'une sœur, mères qui vous ont allaités, sœurs de lait, mères de vos femmes,

4.15. Celles de vos femmes qui forniquent, faites témoigner à leur encontre quatre d'entre vous.

et pour le reste tu reliras ton coran....!
Auteur : Leviathan
Date : 15 févr.07, 00:34
Message : Et pourquoi "ou il faudrait accepter les deux pratiques, ou les refuser" ?

Alors en Inde, pour pallier au manque de femmes tu proposes...que les hommes puissent épouser plusieurs femmes ?!? C'est totalement illogique.
Auteur : Zaid
Date : 15 févr.07, 00:39
Message :
REHTSE a écrit : Mahomed à dit quoi et a eu combien de femme en même temps ?

Rép : 6+

Regarde les houris promis...! C'est de la polygamie celestre...!

Coran 4:129 , dit clairement « Vous ne pouvez jamais être juste envers vos femmes , même si vous le désirez ardemment »

65.4. Si vous avez des doutes à propos (de la période d'attente) de vos femmes qui n'espèrent plus avoir de règles, leur délai est de trois mois. De même pour celles qui n'ont pas encore de règles. Et quant à celles qui sont enceintes, leur période d'attente se terminera à leur accouchement. Quiconque craint Allah cependant, Il lui facilite les choses .


4.23. Vous sont interdites vos mères, filles, sœurs, tantes paternelles et tantes maternelles, filles d'un frère et filles d'une sœur, mères qui vous ont allaités, sœurs de lait, mères de vos femmes,

4.15. Celles de vos femmes qui forniquent, faites témoigner à leur encontre quatre d'entre vous.

et pour le reste tu reliras ton coran....!
Dans la bible on promet 100 femmes aux paradis, dans le Coran ont promet des femmes pur c-a-d dépourvu d'imperfections.

La polygamie est autorisé en Islam je le dis et redis mais déconseil ne faites pas la sourdine. La bible n'ont parle pas, ces prophetes était polyagme donc la bible l'approuve.
Auteur : Zaid
Date : 15 févr.07, 00:41
Message :
Leviathan a écrit :Et pourquoi "ou il faudrait accepter les deux pratiques, ou les refuser" ?

Alors en Inde, pour pallier au manque de femmes tu proposes...que les hommes puissent épouser plusieurs femmes ?!? C'est totalement illogique.
C'est une question de logique, si on accepte que deux hommes se marient, alors il faut également accepter qu'un homme puissent avoir deux femmes, puisse que vous mettez en évidence les droits de l'hommes alors faites le pour tous.
Auteur : Leviathan
Date : 15 févr.07, 00:42
Message : On accepte que les couples, quelque soit leur nature, aient droit à une union.
Un couple c'est deux personnes, pas plus.
Auteur : Zaid
Date : 15 févr.07, 00:48
Message :
Leviathan a écrit :On accepte que les couples, quelque soit leur nature, aient droit à une union.
Un couple c'est deux personnes, pas plus.
Trois personnes peuvent également formé un couple, je prefere un couple polygame que homosexuel.

Si deux femmes veulent vivre avec un homme, et se marier avec lui ou est le probleme ?

En plus vous acceptez le mariages gay, et l'adoption tous cela est fort contradictoire.
Auteur : Willy35
Date : 15 févr.07, 00:56
Message :
Zaid a écrit :Dans la bible on promet 100 femmes aux paradis, dans le Coran ont promet des femmes pur c-a-d dépourvu d'imperfections.

Non mais tu vas arrêter tes mensonges ??? Nous ne sommes pas des obsédés sexuels comme les muslims.
Dans la Bible, il est dit que nous serons comme des anges et que nous ne nous marirons pas là haut.
Auteur : Willy35
Date : 15 févr.07, 01:01
Message :
Zaid a écrit :L'islam autorise la polygamie mais la déconseil, la bible ne la condamne pas explicitement pourtant a l'époque il y'avait beaucoup de polygame.
çà et tes autres mensonges, çà passe avec des types qui connaissent rien ni à l'islam ni aux christianisme.

La Bible condamne la polygamie, l'homme ne doit avoir qu'une seul femme. L'islam ne déconseille pas la polygamie. Voilà la vérité.
Auteur : Zaid
Date : 15 févr.07, 01:05
Message :
Willy35 a écrit :
Non mais tu vas arrêter tes mensonges ??? Nous ne sommes pas des obsédés sexuels comme les muslims.
Dans la Bible, il est dit que nous serons comme des anges et que nous ne nous marirons pas là haut.
Vous prouvez que vous connaissez pas la bible, on promet 100 maison, 100 femmes....
On mange a table, et on boit de vin au coté de l'eternel, c'est ca le royaume de Dieu.
Auteur : REHTSE
Date : 15 févr.07, 01:13
Message :
Zaid a écrit : Dans la bible on promet 100 femmes aux paradis, dans le Coran ont promet des femmes pur c-a-d dépourvu d'imperfections.

La polygamie est autorisé en Islam je le dis et redis mais déconseil ne faites pas la sourdine. La bible n'ont parle pas, ces prophetes était polyagme donc la bible l'approuve.

Dans la Bible : avant d'affirmer n'importe quoi donne nous tes versets de la bible..! Dans la bible on promet 100 femmes aux paradis.

La polygamie est autorisé en Islam mais déconseil. Contradiction de tes propos...!

La prochaine fois sois plus cohérant dans tes propos..!
Auteur : Brunehaut
Date : 15 févr.07, 01:22
Message :
Zaid a écrit : C'est une question de logique, si on accepte que deux hommes se marient, alors il faut également accepter qu'un homme puissent avoir deux femmes, puisse que vous mettez en évidence les droits de l'hommes alors faites le pour tous.
Si tu accepte la polygynie (un homme a plusieurs femmes), pour être juste il faut accepter la polyandrie (une femme a plusieurs maris).

Le jour où réellement la condition des femmes sera aussi bonne partout dans le monde que celle des homme, alors oui, je suis d'acord qu'on autorise la polygynie, la polyandrie, les ménages à trois, à quatre... Mais en l'état actuel des choses, la polygamie se fait dans un contexte de discrimination envers les femmes, alors je pense qu'il faut l'interdire.

Tu connais les stats sur les femmes qui trompent leur mari ? De fait, la polyandrie existe aussi, pourtant peu de religions l'autorisent !

Pour la démographie, voici les résultats du recencement de 1999 (la synthèse des recencements 2004, 2005 et 2006 n'est pas génial, mais ça n'a pas du changer fondamentalement) :
http://www.recensement.insee.fr/RP99/rp ... LL&lang=FR

Si j'ai pas fait d'erreurs de calcul, il y avait en France environ 25 000 homme de 15 à 44 ans de plus que de femmes du même âge. Mais bon, pas non plus de quoi rétablir la polyandrie !

Au fait, d'où sort l'idée qu'il ya plus de gays que de lesbiennes ?
Auteur : Zaid
Date : 15 févr.07, 02:29
Message : C'est vrai que je n'ai pas pris en compte l'age, pour les gays j'ai lu ca dans un magazine.

Néanmoins si on accepte le mariage gay faut accepter la polygamie et la polyandrie.
Auteur : Brunehaut
Date : 15 févr.07, 03:01
Message :
Zaid a écrit :C'est vrai que je n'ai pas pris en compte l'age, pour les gays j'ai lu ca dans un magazine.

Néanmoins si on accepte le mariage gay faut accepter la polygamie et la polyandrie.
Oui : dans un monde idéal où les femmes gagneraient autant que les hommes, auraient autant de pouvoir social... Là d'acord. Mais pour l'instant, le biais est trop en défaveur des femmes.

Alors comme ça tu es pour la polyandrie ? C'est accepté par le Coran ? :D

Je me méfie des statistiques sur l'appartenance ou les pratiques sexuelle, c'est tellement biaisé par ce que les gens sont près à admettre ou pas...
Auteur : Zaid
Date : 15 févr.07, 03:07
Message :
Brunehaut a écrit : Oui : dans un monde idéal où les femmes gagneraient autant que les hommes, auraient autant de pouvoir social... Là d'acord. Mais pour l'instant, le biais est trop en défaveur des femmes.

Alors comme ça tu es pour la polyandrie ? C'est accepté par le Coran ? :D

Je me méfie des statistiques sur l'appartenance ou les pratiques sexuelle, c'est tellement biaisé par ce que les gens sont près à admettre ou pas...
Je parle de la logique occidental, l'homosexualité et la polyandrie sont illicite chez nous, la polygamie déconseillé, a l'époque c'était courant est nécéssaire.

Au nom de la liberté de l'homme, soit nous acceptons tout, soit on moralise le systeme, on ne peut pas d'un coté dire que le mariage homo c'est normal et la polygamie etrange.
Auteur : Filter Flash
Date : 15 févr.07, 06:57
Message : tu marques un point Zaid et je ne suis pas habitué à te donner raison... :wink:

POURQUOI PAS ? L'Islam est ce qu'il est, la polygamie est ce qu'elle est...
Auteur : Ryuujin
Date : 15 févr.07, 13:02
Message :
Si on dit qu'un enfant peut avoir deux pere, alors pourquoi pas deux mere et un pere ?
Parceque ça fait une personne de trop.
2 hommes pour une femmes, ou deux femmes pour un homme, c'est injuste pour les deux qui ont la moitié de l'attention qu'ils méritent.
Auteur : Willy35
Date : 15 févr.07, 22:27
Message :
Zaid a écrit :Vous prouvez que vous connaissez pas la bible, on promet 100 maison, 100 femmes....
On mange a table, et on boit de vin au coté de l'eternel, c'est ca le royaume de Dieu.
Mais bien sûr Zaid et les éléphants sont rose !!!
Auteur : Troubaadour
Date : 15 févr.07, 22:48
Message :
Zaid a écrit :
Mais quel est la solution que vous proposez ?
Il ya plus d'hommes, en inde par exemple il carrement 2 fois plus d'hommes que de femme ?
Si il y a deux fois plus d'hommes que de femmes il ne faut surtout aps de polygamies.

A la limite une femme pourrait avoir le droit à avoir 2 hommes. (j'ai le flemme de chercher le mot)
Auteur : Brunehaut
Date : 16 févr.07, 02:22
Message :
Troubaadour a écrit : Si il y a deux fois plus d'hommes que de femmes il ne faut surtout aps de polygamies.

A la limite une femme pourrait avoir le droit à avoir 2 hommes. (j'ai le flemme de chercher le mot)
polyandrie
Auteur : Brunehaut
Date : 16 févr.07, 02:39
Message :
Zaid a écrit : Je parle de la logique occidental, l'homosexualité et la polyandrie sont illicite chez nous, la polygamie déconseillé, a l'époque c'était courant est nécéssaire.

Au nom de la liberté de l'homme, soit nous acceptons tout, soit on moralise le systeme, on ne peut pas d'un coté dire que le mariage homo c'est normal et la polygamie etrange.
Dans l'absolu, je pense que tu as raison. L'Etat n'a pas forcément à décider de la sexualité des uns et des autres. Mais soyons pragmatiques. A ma connaissance, la polygamie (dans le sens de polygynie ET polyandrie) concerne en Europe deux types de personnes. Si vous en connaissez qui rentrent dans d'autres catégories, je suis ouverte à toute proposition.

Tout d'abord cela concerne des immigrés plus ou moins récents, musulmans ou non, arrivant de pays où la polygymie est pratiquée. Cette plygamie se pratique dans des situations où la femme est nettement infériorisée, ou alors il s'agit systématiquement de polygynie et jamais de polyandrie, elle est alors injuste. Il est donc logique de lutter contre.

Il existe aussi des cas très rares d'Occidentaux très libres qui pratique la polygynie, la polyandrie, les ménages à trois... Ces unions hors normes présentent beaucoup moins de discrimination systématique à l'égard d'un genre. Mais ces gens là n'ont pas un besoin urgent d'autorisation de la polygamie ou des unions à trois : ils vivent leurs relations en dehors du cadre du mariage.

Si réellement il n'y a pas d'autres cas à l'heure actuelle, je pense raisonnable de ne pas autoriser les mariages à plus de 2.
Auteur : Açoka
Date : 16 févr.07, 23:30
Message : La polygamie contre nature ?
Polygamie signifie mariage avec plusieurs personnes (en gros :lol: ). Le mariage est naturel ? Le mariage est un choix humain, pas une loi naturelle.
J'aimerais connaitre de bonnes raisons de concidéré la polygamie comme immorale, ou très déconseillable au point qu'on l'ai interdit en France par exemple.

Ensuite, j'ajouterais que si on accepte que les hommes aient plusieurs femmes, alors il doit en être de même pour ces même femmes.

Quand à la necessité de pratiquer la polygamie pour des raison utiles et purement utiles, je suis contre. Non pas contre la polygamie puisque je ne connais pas les conséquences, mais contre le fait de baser une décision qui affecte les libertés et l'amour, uniquement sur l'utilité sans prendre en compte les désirs des individus ou leur bien-être. C'est comme lorsqu'on dit qu'il vaut mieux tuer un criminel plutôt que dépenser de l'argent et du temps à le remettre dans le droit chemin. On ne devrait pas regarder que l'utilité.
Auteur : florence.yvonne
Date : 17 févr.07, 00:02
Message : je suis pour, 4 ou 5 maris, cela ne me fait pas peur. :D
Auteur : Jonathan L
Date : 17 févr.07, 01:14
Message : NON! Déjà qu'on doit se taper le blah blah d'une seule après l'acte, imaginez deux!! (help)









:lol: (loll) (face)
Auteur : Diabolo
Date : 17 févr.07, 05:05
Message :
Ryuujin a écrit : Parceque ça fait une personne de trop.
2 hommes pour une femmes, ou deux femmes pour un homme, c'est injuste pour les deux qui ont la moitié de l'attention qu'ils méritent.
Ca dépend. Quelqu'un de très indépendant ou peu demandeur ou (trop) souvent absent pourrait être content que son conjoint ait quelqu'un d'autre avec qui batifoler.

Et puis si c'est trois bi, chacun reçoit la même part d'attention.

Et puis à 4 ça permet de jouer à la belotte lors des longues soirées d'hiver.
Zaid a écrit : etes vous pretes a partager votre mari ?
Ca dépend avec qui et des conditions. Mais ce ne serait certainement pas dans le but d'éponger les célibataires.
Auteur : Glory
Date : 18 févr.07, 08:05
Message :
F_Five a écrit :En plus la polygamie que vous enseignez est sexiste, injuste et méprisante pour les femmes.

Car selon vous il n'y a que les hommes qui aurait le droit a plusieurs femmes, les femmes elles n'ont pas le droit à plusieurs hommes.
Ils aiment beaucoup dire que la solution au nombre trop élevé de femmes, selon eux, c'est la polygamie! Un péché que les musulmans légalisent sans vergogne!

Et le comble de l'injustice pour la femme, c'est que cela ne s'arrête pas sur Terre, le paradis islamique connait aussi ce problême!
Auteur : Glory
Date : 18 févr.07, 08:07
Message :
Zaid a écrit : pourquoi pas accepté la polyagamie ou la polyandrie, si ces gens la s'aiment ou le probleme ?
SCOOP!!

Tu acceptes la polyandrie??? (homer)
Auteur : Glory
Date : 18 févr.07, 08:13
Message :
Zaid a écrit : Dans la bible on promet 100 femmes aux paradis
Tête dure! (mus) :wink:
Auteur : Le censuré
Date : 18 févr.07, 08:16
Message : Zaid, dans les pays occidentaux, les hommes sont plus nombreux que les femmes jusqu'à l'âge d'environ 45 ans. Il y a 105 naissances masculines pour 100 naissances féminines. Ce ne sont que parmi les personnes âgées (donc qui ne sont plus en âge de se marier) qu'il y a plus de femme. Tu voudrais quoi? Qu'un jeune de 25 ans marie une vieille de 75 ans? Ton analyse de la situation est vraiment ridicule (tout comme ta religion) et montre clairement ton ignorance sur les questions de ce genre.

Tu sais pourquoi la polygamie existe? Je vais te le dire. La polygamie est seulement utile dans les pays primitifs où il y a une très forte fécondité et où les hommes marient des femmes plus jeunes. Admettons un âge moyen au mariage de 20 ans pour les femmes et 30 ans pour les hommes. Ainsi, à cause de la forte fécondité, il y aura plus de femmes de 20 ans que d'hommes de 30 ans, d'où le recours à la polygamie pour que ce surplus de femmes ne soient pas obligées de se prostituées pour survivre. Mais bon, dans un pays évolué, les femmes peuvent travailler et peuvent très bien survivre en étant célibataire et de toute façon, en général, il y a environ autant d'homme que de femme en âge de se marier à cause de la faible fécondité, d'où l'inutilité de la polygamie.
Auteur : Filter Flash
Date : 18 févr.07, 11:10
Message : ton ton colonialiste m'énerve Le Censuré... ta réflexion est pas mauvaise mais évite les clichés du genre :
Ainsi, à cause de la forte fécondité, il y aura plus de femmes de 20 ans que d'hommes de 30 ans, d'où le recours à la polygamie pour que ce surplus de femmes ne soient pas obligées de se prostituées pour survivre. Mais bon, dans un pays évolué, les femmes peuvent travailler et peuvent très bien survivre en étant
c'est ridicule... les cultures primitives millénaires n'avaient pas besoin de nos "progrès" pour vivre, ils n'avaient que faire de nos "bonnes manières" et de notre économie de marché qui les a dévoré et réduit à la misère.
Auteur : Ezéchiel
Date : 19 févr.07, 04:54
Message : polygamie! je suis contre car ce n'est pas le plan de Dieu pour l'homme.
ça n'a jamais été le cas et ne le sera jamais.
Polygamie = Egoisme masculin. :wink:
Auteur : Le censuré
Date : 19 févr.07, 08:43
Message :
Filter Flash a écrit :ton ton colonialiste m'énerve Le Censuré... ta réflexion est pas mauvaise mais évite les clichés du genre : c'est ridicule... les cultures primitives millénaires n'avaient pas besoin de nos "progrès" pour vivre, ils n'avaient que faire de nos "bonnes manières" et de notre économie de marché qui les a dévoré et réduit à la misère.
Euh... mais ce n'est pas moi qui dit ça. C'est d'ailleurs une des principaux arguments de l'Islam pour la polygamie: éviter que les filles aient à se prostituer.
Auteur : Simplement moi
Date : 19 févr.07, 11:56
Message :
Le censuré a écrit : Euh... mais ce n'est pas moi qui dit ça. C'est d'ailleurs une des principaux arguments de l'Islam pour la polygamie: éviter que les filles aient à se prostituer.
Alors si ce n'est pas toi qui le dit... ne le cautionne pas :!:

Ces histoires de forte fécondité justifiant la polygamie est un faux argument car c'est au contraire la polygamie... qui induit la forte natalité.

La polygamie est une invention de la nature pour pallier a l'effondrement pour raisons naturelles de la "tribu" ou de la "meute"...

L'homme primitif l'a héritée... et par la suite les raisons "politico-tribales" l'ont perpétuée...
Auteur : Brunehaut
Date : 20 févr.07, 03:06
Message :
Le censuré a écrit : Euh... mais ce n'est pas moi qui dit ça. C'est d'ailleurs une des principaux arguments de l'Islam pour la polygamie: éviter que les filles aient à se prostituer.
En fait les différences d'âges au mariage ne sont pas tellement la justification ou la cause de la polygamie, mais c'est lié : vu qu'il y a à peu près autant d'hommes que de femmes, pour pouvoir pratiquer la polygynie, il faut que les femmes se marient plus tôt. Après, entre l'oeuf et la poule...

D'ailleurs, contrairement à ce qu'on croit, en Europe, à part dans les classes dominantes, les femmes se mariaient entre 22 et 26 ans environ au moins depuis qu'on a les moyens de le savoir (c-à-d environ le 16ième sicèle). De ce point de vue là, les choses n'ont pas tellement changé. Seules les périodes d'expansion économique (pour les plus pauvres surtout) voient une baisse de l'âge au mariage.
Auteur : Anonymous
Date : 23 févr.07, 10:32
Message :
F_Five a écrit :Voila la polygamie est contre nature.(donc contre Dieu)Et fera partie des erreurs de votre religion qui un jour la condamnera à disparaitre.
La polygamie au sens où on se marie soit avec plusieurs femmes ou plusieurs hommes, je suis daccord elle est contre nature. Mais s'il n'y a pas d'union durable, elle est en accord avec la nature. Le meilleur pour respecter la nature et l'humanité se serait (selon moi), de faire des enfants avec une femme et lorsque ceux ci on grandit (et pu besoin de leurs parents pour vivre) l'homme et/ou la femme peut se séparer et chercher quelqu'un d'autre.

Je me sert de la nature pour construire cette hypothèse avec mes valeurs humaine.
Auteur : florence.yvonne
Date : 23 févr.07, 11:55
Message : le mariage est contre-nature
Auteur : Brunehaut
Date : 26 févr.07, 03:11
Message :
dhmo a écrit : La polygamie au sens où on se marie soit avec plusieurs femmes ou plusieurs hommes, je suis daccord elle est contre nature. Mais s'il n'y a pas d'union durable, elle est en accord avec la nature. Le meilleur pour respecter la nature et l'humanité se serait (selon moi), de faire des enfants avec une femme et lorsque ceux ci on grandit (et pu besoin de leurs parents pour vivre) l'homme et/ou la femme peut se séparer et chercher quelqu'un d'autre.

Je me sert de la nature pour construire cette hypothèse avec mes valeurs humaine.
Ben , c'est souvent ce qui se passe
Auteur : Sahra-Louisa
Date : 07 mars07, 00:09
Message : Quel ethnocentrisme, c'est affolant!
Auteur : mickael__keul
Date : 07 mars07, 00:23
Message :
C'est d'ailleurs une des principaux arguments de l'Islam pour la polygamie: éviter que les filles aient à se prostituer.

Je comprends mieux pourquoi les musulmans traitent les femmes européennes de "p..."
Donc hors mariage, il n'y a que la prostitution comme solution !!

n'importe quoi :D
Auteur : Brunehaut
Date : 07 mars07, 00:27
Message :
Sahra-Louisa a écrit :Quel ethnocentrisme, c'est affolant!
Tu dis ça pour l'ensemble de la discussion, ou pour un commentaire en particulier ?
Auteur : Sahra-Louisa
Date : 07 mars07, 03:36
Message : Pour l'ensemble de la discussion, mais surtout pour le censuré. Je pense que l'on doit avoir le choix. C'est ca la liberté. Qu'un homm ait plusieurs femmes où est le mal tant que tout le monde est d'accord? Qu'une femme ait plusieurs hommes, pourquoi pas? Je pense que si l'on accepte tout les modes de vie, la société ira déjà mieux.
Auteur : exabrupto
Date : 07 mars07, 04:14
Message : à tous les pro-polygamie.
êtes vous préts Messieurs les polygames à vous engager à assumer les pensions alimentaires, pour nourrir toute les femmes que vous épouserez, ainsi que les enfants que vous leurs ferez tant qu'ils seront sous votre toit et surtout quand vous les jeterez à la rue après en avoir bien profité alors qu'elles etaient jeunes et fraiches , comme c'est c'est le cas de milliers d'épouses de musulmans.au magrheb et ailleurs.qui on t beaucoup de mal à survivre.
etes vous prêtes a adopter une loi qui autoriserait les jeunes filles à choisir elles mêmes leur mari?
êtes vous prêts a convenir que l'excision est une pratique barbare et que si vraiment vous tenez à respecter vos femmes, vous vous engagez à dire à vos imams de revoir la question.
et avant tout organiser un referendum pour voir si ces dames en acceptent le principe.
j'attends les réponses avec impatience
Auteur : Sahra-Louisa
Date : 07 mars07, 06:21
Message : :lol: t'es un marrant toi.
Auteur : Brunehaut
Date : 07 mars07, 06:53
Message :
Sahra-Louisa a écrit :Pour l'ensemble de la discussion, mais surtout pour le censuré. Je pense que l'on doit avoir le choix. C'est ca la liberté. Qu'un homm ait plusieurs femmes où est le mal tant que tout le monde est d'accord? Qu'une femme ait plusieurs hommes, pourquoi pas? Je pense que si l'on accepte tout les modes de vie, la société ira déjà mieux.
C'est ce que certains (musulmans ou non) ont dit. Accuser tout le monde d'ethnocentrisme est un peu excessif. D'autre part dans la pratique, la polygamie se fait le plus souvent dans un contexte sexiste ; dans ce cas là, lutter contre la polygynie revient à protéger le plus faible.
Auteur : Sahra-Louisa
Date : 07 mars07, 07:05
Message : je croie que personne ne lutte contre la polyandrie en Chine du Sud. Pourtant, c'est la même chose...

Puis, je pense qu'il ne faut pas lutter contre la polygamie, mais pour que chaque femme ait le choix. L'interdire définitivement, c'est aussi extrême que de l'obliger.
Auteur : Sahra-Louisa
Date : 07 mars07, 07:06
Message : Vous saviez que paul bocuse était polygame??
Auteur : Alisdair
Date : 07 mars07, 07:09
Message : Le cuisnier est indécis entre la spatule et la louche ? :)
Auteur : Sahra-Louisa
Date : 07 mars07, 07:16
Message : Il a trois femmes avec chacune desquelles il a eu un enfant.
Auteur : exabrupto
Date : 07 mars07, 07:16
Message :
t'es un marrant toi.
ravi de t'avoir amusé
si tu me disais pourquoi ce serais encore mieux
Auteur : Sahra-Louisa
Date : 07 mars07, 07:18
Message : A t'entendre on croirait que le maghreb est rempli de femmes éplorées d'avoir été jettées à la rue par leur maris sadique, qui n'avaient pas apprécié leur nouvelle ride.

En tant que d'origine maghrébine, tu comprends que ca me fasse bien rire.
Auteur : Brunehaut
Date : 07 mars07, 07:29
Message :
Sahra-Louisa a écrit :je croie que personne ne lutte contre la polyandrie en Chine du Sud. Pourtant, c'est la même chose...

Puis, je pense qu'il ne faut pas lutter contre la polygamie, mais pour que chaque femme ait le choix. L'interdire définitivement, c'est aussi extrême que de l'obliger.
Si les Chinois venaient en France et pratiquaient la polyandrie, je pense qu'on en entenderait un peu plus parler !

Je suis d'accord : le jour où l'égalité homme-femme sera parfaite, on pourra envisager d'autoriser la polyandrie et la polygynie (avec des modalités bien précises : ce n'est pas parce que les hommes et les femmes sont égaux que tel homme et telle femme sont égaux). En attendant, dans le monde réel d'aujourd'hui, ça ne me semble pas être une très bonne idée.

Tiens voilà un article intéressant sur des Sénégalaises qui revendiquent la polygamie parce que ça les débarasse de leur mari trop paresseux et tyranique :
http://www.afrik.com/article10121.html
Auteur : exabrupto
Date : 07 mars07, 07:47
Message : sahra louisa

A t'entendre on croirait que le maghreb est rempli de femmes éplorées d'avoir été jettées à la rue par leur maris sadique, qui n'avaient pas apprécié leur nouvelle ride.
Nies tu que de nombreuses femmes divorcées ou veuves '(j'ai dis milliers car je ne connais pas le chiffre mais il semblerait qu'il soit très élevés) se retrouvent dans une misère noire,car elles n'ont aucun revenu et doivent mendier pour donner à manger à leur enfants?
C'est bien beau de d'avoir une vision idéalisée et idyllique des textes religieux, mais la réalité est toute autre, et je demandais aux pro polygamie si , en bons musulmans, ils ne feraient pas mieux d'assumer, deja ,leur role d'epoux et de père auprès d'une seulefemme.
je dis bien les pro plygamie et non tous les musulmans
Auteur : Sahra-Louisa
Date : 07 mars07, 07:59
Message : Tu as été au maghreb? Tu as fait un recensement des femmes mendiantes pour savoir si leur méchant maris les avait mis dehors? La mère de ma meilleure amie a été abandonnée par son mari (c'est un des deux seuls cas que je connaisse, et je connais bcp de maghrébins musulmans), elle a eu droit a un part de leur richesse commune. Mais bon je me trompe sans doute, tu dois mieux savoir que moi après tout!
Auteur : exabrupto
Date : 07 mars07, 08:18
Message : ok puisque tout est pour le mieux dans le meilleur des monde musulman, je ne continuerais pas ce débat sans fin et je crie avec toi :
vive la polygamie
pour info, je suis allé au Maroc en Algérie, en Egypte et en Iran.
je suis travailleur social et rencontre beaucoup de familles maghrèbines.Je connais bien leur culture et...malheureusement leur problèmes.Je suis reçu chez eux et ce sont des gens très chaleureux (je ne repars jamais sans avoir eu droit à plusieurs verres de thé à la menthe et mon petit paquet de gateaux fait maison).
Je ne mets pas tous les musulmans dans le même panier. J'aurais plutot tendance à les défendre et les aider, tu vois.
Ce qui m'insupporte c'est le poids de la religion qui fait des femmes des esclaves soumises.
jhou la! je sens que tu ne vas aimer "esclaves soumises".
Auteur : Sahra-Louisa
Date : 07 mars07, 09:02
Message : Tu les connais bien? super alors!
Mais ai-je dit que j'étais pr la polygamie? J'ai dit que j'étais pour la liberté! Le choix, de choisir son conjoint, le nombre d'épouses/ époux que l'on veut.
Mais t'as raison ca te fait plaisir que je te dise que mon père me sequestre, que mes 4 frères ne me laissent pas en paix, et que c'est la même chose pour chacune de mes amies musulmanes.
D'ailleurs, je lance un appel, si superman est dans le coin, je le prierai de bien vouloir m'arracher à cette famille de taré qui veulent me faire épouser un homme de 89 ans, qui a déjà 7 épouses (dont une à 6 ans 1/2).

Mise à part tt ca, je dis qu'il faut le choix. Ces femmes dt les droits sont bafoués, c'est mn devoir de les aider. Elles doivent avoir le choix d'épouser qui elles veulent. Le choix d'être la 2nde épouse, le choix d'être célibataire. Mais, la liberté de moeurs, c'est un truc qui te passe au dessus. je dirai juste:


VIVE LA LIBERTE
Auteur : exabrupto
Date : 07 mars07, 09:55
Message : c'est bizarre que tu prennes ça pour toi.
que tu réagisses si violemment.

tu dis
J'ai dit que j'étais pour la liberté! Le choix, de choisir son conjoint, le nombre d'épouses/ époux que l'on veut.
le fait d'etre pour quelque chose (ou contre d'ailleurs) n'est pas suffisant pour que ça se passe comme on le souhaite.
tu as de la chance d'avoir un père et des frères compréhensifs et ouverts, Je souhaiterais simplement qu'il en soit ainsi pour toutes les musulmanes.
qu'elles soient libres, de choisir leur mari, de sortir voilée ou non, qu'elles puissent s'opposer à l'excision, etc...
nous sommes donc d'accord.
Mais on en est très loin. très très loin.

je ne t'attaquais pas personnellement.
C'est après la religion que j'en ai et par l'interprétation machiste que les hommes font.des textes religieux à leur profit(en avilissant les femmes.... désolé)
si cela peut te rassurer j'en ai autant envers le judaisme et le christianisme.
bon mea culpa je crie donc avec toi
VIVE LA LIBERTE.....des femmes
Auteur : Simplement moi
Date : 07 mars07, 10:02
Message : Sarah-Louisa, si tout était aussi beau que tu veux le faire voir, malgré que tu sois maghrébine, il faudrait nous expliquer pourquoi il a fallu de nouvelles lois aussi bien au Maroc qu'en Algérie pour justement revenir a plus de droits pour les femmes :roll:

A Maroc, la moudawana.

J'ai vécu aussi au Maroc, et il fut un temps ou le divorce se limitait a déchirer les papiers qui confirmaient le mariage... alors arrête de croire parceque autour de toi cela n'est pas le cas que cela n'arrive pas comme te le dit bien exabrupto.

Les femmes maghrébines ou marocaines que je connais sont bien souvent désireuses surtout de partir pour avoir cette liberté que toi tu as car tu n'y vis pas et parceque sans doute ta famille est plus raisonnable... et bien souvent surtout pas de marocain comme mari.

Et là je n'invente rien, ce sont mes connaissances personnelles qui me l'on dit et répété.

Si non on peut faire un tour d'horizon de dires de femmes ici
http://www.mediterraneas.org/article.ph ... rticle=247
Auteur : Sahra-Louisa
Date : 07 mars07, 11:13
Message : Je n'ai pas dit que ca n'arrivait pas, mais que vous vous attaquiez à un faux problème. La polygamie ce n'est pas sexiste. c'est l'obligation de la polygynie qui l'est. Je souhaite tt autant que vous la liberté des femmes, mais la polygamie n'est pas la véritable cause du problème.

Au fait, mn père et mes frères sont compréhensifs... pas tellemnt.

Mon père est athée, il ne comprend pas bcp mieux que vous ma religion. Et mes frères ont 2, 3, 7, 11 ans. De leur coté, j'ai le temps avant d'avoir du souci à me faire.
Auteur : Simplement moi
Date : 07 mars07, 11:23
Message :
Sahra-Louisa a écrit :Je n'ai pas dit que ca n'arrivait pas, mais que vous vous attaquiez à un faux problème. La polygamie ce n'est pas sexiste. c'est l'obligation de la polygynie qui l'est. Je souhaite tt autant que vous la liberté des femmes, mais la polygamie n'est pas la véritable cause du problème.

Au fait, mn père et mes frères sont compréhensifs... pas tellemnt.

Mon père est athée, il ne comprend pas bcp mieux que vous ma religion. Et mes frères ont 2, 3, 7, 11 ans. De leur coté, j'ai le temps avant d'avoir du souci à me faire.
Je parlais bien entendu de ta famille au sens élargi !

Ton père je le salue... car il est sage :D Il a la seule posture qui est conforme avec notre temps.

Tes petits frères auront le temps plus tard de te casser les pieds.. tu verras :D et pas que pour la religion :wink:

La polygamie avait sans aucun doute ses raisons d'être dans un autre temps... pour la survie de l'espèce ou de la tribu... en plus de flatter l'égo des hommes (qui sont ceux qui ont pondu les lois l'autorisant... car en effet il n'y a nulle obligation.. mais voyons... si c'est un droit.. pourquoi s'en priver ? ).

De nos jours elle n'a aucune raison d'être sauf... a vouloir faire perdurer des coutûmes ancestrales.
Auteur : Le censuré
Date : 07 mars07, 16:40
Message : Dans une société civilisée, la polygamie entraîne nécessairement un manque de femme pour plusieurs hommes, car dans les sociétés civilisées, il y a environ autant d'homme que de femme en âge de se marier. Si un homme a plus qu'une femme, un autre homme n'en aura pas. La polygamie est donc une pratique barbare et tribale qui n'a plus sa raison d'être dans les sociétés civilisées. Soit vous vous considérez comme civilisés et vous abandonnez la polygamie, soit vous demeurez barbares et continuez les pratiques barbares qui accompagnent les sociétés barbares (polygamie, excision, lapidation, religion, etc.)
Auteur : Sahra-Louisa
Date : 08 mars07, 22:18
Message : Il m'aura faluu du tps pr trouver ma source, mais enfin je l'ai...

Dans un rapport de l'Onu concernant le statut des femmes arabes, on peut lire en toute lettre "La religion n'est pas la cause de leur situation". Si vous voulez vérifier, l'article est dans le marianne du 6 janvier.

Les Islamistes auraient ils envahis l'Onu?
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 08 mars07, 22:38
Message :
Sahra-Louisa a écrit :Il m'aura faluu du tps pr trouver ma source, mais enfin je l'ai...

Dans un rapport de l'Onu concernant le statut des femmes arabes, on peut lire en toute lettre "La religion n'est pas la cause de leur situation". Si vous voulez vérifier, l'article est dans le marianne du 6 janvier.

Les Islamistes auraient ils envahis l'Onu?
Certainement!... ou le lobbie des pays musulmans!
Auteur : Sahra-Louisa
Date : 08 mars07, 22:49
Message : :lol: On a pas réussi à faire pencher le gouv francais ac l'interdiction du voile, et zerma, on va réussir à influencer l'ONU? j'aimerai bien qu'on soit aussi puissant, mais malheureusement, je pense pas qu'on ait ce pouvoir.
Auteur : exabrupto
Date : 09 mars07, 00:13
Message : sortir un phrase de son contexte est trompeur..0..et malhonnete
voici le texte:
a discrimination des femmes, point faible des sociétés arabes
Un rapport de l'ONU la dénonce comme frein au développement.
Par GARÇON José
QUOTIDIEN : vendredi 8 décembre 2006
La question de la femme est, on le sait, au coeur du développement et de la modernisation des sociétés arabes. L'ONU vient de le rappeler avec force. «La promotion des femmes est une condition sine qua non de la renaissance arabe», affirme le rapport annuel sur le monde arabe du Pnud (Programme des Nations unies pour le développement) rendu public hier.
Frein majeur. Ce document est rédigé par une équipe d'experts arabes, ce qui devrait enlever toute légitimité à l'argument selon lequel le concept même de «promotion de la femme» est «imposé» par l'Occident et «ne prend sa source ni dans la réalité ni dans les besoins des sociétés arabes, qui s'en remettent au rôle joué par la famille en tant que fondement essentiel de la société». Ce n'est pas l'analyse du Pnud, pour qui «la discrimination envers les femmes est un frein majeur au développement économique et social» de la région.
L'inégalité hommes-femmes reste très forte dans cette zone, qui accuse un retard très important par rapport à l'Amérique latine ou l'Asie. Le taux de chômage des femmes est de deux à cinq fois plus élevé que celui des hommes, moins de 80 % des filles vont à l'école secondaire ­ sauf à Bahreïn, en Jordanie, au Qatar et dans les Territoires palestiniens ­ et l'illettrisme touche la moitié des femmes contre seulement un tiers des hommes. Côté santé, la mortalité à la suite d'une grossesse ou d'un accouchement atteint des niveaux «inacceptables». Si les femmes trouvent (un peu) leur place dans la vie politique, c'est avant tout en raison d'un système des quotas mis en place dans certains pays, Maroc et Jordanie pour l'essentiel. Encore que la participation des femmes au gouvernement relève souvent de ce que les enquêteurs appellent un «effet vitrine». Le rapport appelle donc les pays concernés à prendre des mesures de «discrimination positive» en faveur des femmes. Le problème, c'est que «la rédaction des lois, leur application et leur interprétation relèvent avant tout d'une culture dominée par l'homme». Plus que la religion musulmane, ce serait la domination des sociétés par «des forces politiques conservatrices et inflexibles qui protègent les cultures et valeurs masculines» qui ferait obstacle à la libération des femmes.
Voile. Pourtant, un sondage mené en Egypte, Jordanie, Liban et Maroc montre que l'immense majorité des hommes et des femmes arabes aspirent à plus d'égalité entre les sexes. La pression du conservatisme se fait cependant ressentir sur les questions familiales, même si 95 % des sondés estiment qu'une femme doit pouvoir choisir son époux. Cette pression ­ et celle des islamistes ? ­ divise aussi l'opinion sur le port du voile. Entre 43 % et 50 % des sondés estiment que la femme a le devoir de le porter, que cela lui plaise ou non.

ce n'est pas tout a fait ce que tu dis.
plus que la religion ça veut dire que la religion y est deja pour quelque chose...!!
Auteur : Sahra-Louisa
Date : 09 mars07, 00:17
Message : Si tu veux que je me repete encore....

La phrase telle que je l'ai notée, et celle telle que je l'ai lue.
Auteur : exabrupto
Date : 09 mars07, 00:50
Message : je ne dis pas que ta phrase est fausse,
mais comme on ne sait pas ce qui est dit avant et après elle n'est pas valide.
donne nous le lien de l'article, on ira le lire. et je ferais mon mea culpa si tu as raison. le texte que j'ai copié est dans son intégralité, On peut donc savoir quel est le fond de l'article.
On peut tout faire dire à une phrase hors de son contexte.
Auteur : Sahra-Louisa
Date : 09 mars07, 00:51
Message : Cette phrase est sans équivoque... mais bon.

Je l'ai lu ds marianne, mais version papier. Je vais essayer de trouver le lien.
Auteur : Simplement moi
Date : 09 mars07, 11:44
Message :
Sahra-Louisa a écrit :Cette phrase est sans équivoque... mais bon.

Je l'ai lu ds marianne, mais version papier. Je vais essayer de trouver le lien.
Je lis Marianne régulièrement et il ne me semble pas avoir lu cela, j'ai du le rater.

Ceci dit voici un article interessant aussi :
Il y a bien quelques solutions à mettre en oeuvre afin de sortir de ce " trou noir " dont parle l’ONU. Le règlement du conflit israélo-palestinien, la fin des ingérences étrangères, une meilleure redistribution des richesses seraient bienvenus. Mais il y a plus à faire. Une partie du monde arabo-musulman doit s’engager dans une révolution intellectuelle majeure où la liberté est le fer de lance.

À travers les rapports de l’ONU, les chercheurs arabes identifient la marche à suivre : la liberté de savoir et de s’instruire, la liberté de pensée et de dire, la liberté de choisir, la liberté d’entreprendre, la liberté d’être. C’est là le seul chemin à emprunter afin de moderniser une partie du monde arabo-musulman et lui éviter de voir ses ministres, ses acteurs du changement ou ses simples citoyens finir une balle dans la tête.
http://www.cerium.ca/article4115.html

Dans tous les cas voici pour ceux a qui cela pourrait interesser le texte complet de l'étude
http://rbas.undp.org/PDF2005/Executive_ ... French.pdf
Auteur : Sahra-Louisa
Date : 09 mars07, 12:10
Message : Pourquoi t'as mis chercheur arabes en rouge?? arabe c'est different de musulmans, mon ami!
Auteur : rabah le roi
Date : 09 mars07, 12:11
Message :
Le censuré a écrit :Dans une société civilisée, la polygamie entraîne nécessairement un manque de femme pour plusieurs hommes, car dans les sociétés civilisées, il y a environ autant d'homme que de femme en âge de se marier. Si un homme a plus qu'une femme, un autre homme n'en aura pas. La polygamie est donc une pratique barbare et tribale qui n'a plus sa raison d'être dans les sociétés civilisées. Soit vous vous considérez comme civilisés et vous abandonnez la polygamie, soit vous demeurez barbares et continuez les pratiques barbares qui accompagnent les sociétés barbares (polygamie, excision, lapidation, religion, etc.)
en quoi est-ce plus barbare d'avoir plusieurs femmes que de partager la sienne dans des partouzes ou déclencher des guerres pour s'enrichir comme le font certains gouvernements occidentaux ,la barbarie et la civilté se confondent selon le temps et l'espace .
Auteur : Simplement moi
Date : 09 mars07, 12:28
Message :
Sahra-Louisa a écrit :Pourquoi t'as mis chercheur arabes en rouge?? arabe c'est different de musulmans, mon ami!
Tout à fait, mais c'est surtout dans les pays arabes que le rapport en question s'est basé.... et dont on parle le plus souvent ici... et on associe largement l'arabité au musulmanisme.

Je te l'ai fait ressortir en rouge, car c'est sur le rapport in extenso que les chercheurs de ces pays "arabes" se sont penchés tout simplement.

Et les arabes... que je sache.. sont tout de même majoritairement.... musulmans n'est-ce pas ? :D
Auteur : Brunehaut
Date : 10 mars07, 12:56
Message :
rabah le roi a écrit : en quoi est-ce plus barbare d'avoir plusieurs femmes que de partager la sienne dans des partouzes ou déclencher des guerres pour s'enrichir comme le font certains gouvernements occidentaux ,la barbarie et la civilté se confondent selon le temps et l'espace .
Dans une partouze, la femme AUSSI partage son mari.
Auteur : Brunehaut
Date : 10 mars07, 13:02
Message :
Sahra-Louisa a écrit :Il m'aura faluu du tps pr trouver ma source, mais enfin je l'ai...

Dans un rapport de l'Onu concernant le statut des femmes arabes, on peut lire en toute lettre "La religion n'est pas la cause de leur situation". Si vous voulez vérifier, l'article est dans le marianne du 6 janvier.

Les Islamistes auraient ils envahis l'Onu?
J'ai entendu parler de ce rapport, on lui reprochait justement de trop brosser les musulmans dans le sens du poîl. Les musulmans, c'est entre 1/6ième et 1/5ième de l'ONU.

A ma connaissance, du point de vue législatif, les pays qui actuellement diférencient largement les hommes des femmes sont musulmans. Le pb, c'est la rigidité de certaines règles.
Auteur : septour
Date : 10 mars07, 13:44
Message : ce n'est pas la rigidite des regles directement ,mais LE POUVOIR MALE QUI FAIT LES DITES REGLES QUI EST LA CAUSE PROFONDE. c'est ce pouvoir appuye par les religieux, toujours des males, qui est le noeud du probleme feminin. :(

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