Résultat du test :

Auteur : nerjes
Date : 14 juil.07, 08:29
Message : j'ai trouvé ce site:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Allah

allaha est dieu en araméen
http://fr.danielpipes.org/article/2717
nb:l'islam ne considère pas que jesue et moise ont introduit des erreurs dans la bible ,les prophètent ne commettent ce genre de fautes

voila l'écriture en araméen
http://www.paradisial.com/Allah/DieuDeJesus.htm
alors comment expliquer allaha qui veut dire dieu en araméen
la bible n'etait t-elle pas araméenne
sachant que si on met (fetha)à la fin du mot arabe allah ça nous donne allaha parceque comme l'araméen et l'hebreux l'arabe utilise l'abjad cad il n'ya que des consonnes
ex soubhanaka allaha

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 14 juil.07, 08:47
Message : La partie de la Bible écrite en araméen est très minime.

Auteur : maurice le laïc
Date : 14 juil.07, 09:01
Message :

nerjes a écrit :
la bible n'etait t-elle pas araméenne

Non, la Bible n'est pas araméenne et le nom divin YHWH ne se prononçait pas et ne s'écrivait pas en araméen, mais en hébreu ! Même dans la traduction grecque des septantes le nom divin YHWH était écrit en hébreu !

Auteur : nerjes
Date : 14 juil.07, 10:32
Message : allah vient de allaha et allaha veut dire Dieu en araméen et donc allah n'est pas une invention arabe et en plus c'est évident mais je ne sais pas pourquoi les chrétiens continuent de dire des trucs qu'ils savent qu'ils sont faux

Auteur : eowyn
Date : 14 juil.07, 10:37
Message :

nerjes a écrit :allah vient de allaha et allaha veut dire Dieu en araméen et donc allah n'est pas une invention arabe et en plus c'est évident mais je ne sais pas pourquoi les chrétiens continuent de dire des trucs qu'ils savent qu'ils sont faux

« ελωι ελωι λεμα σαβαχθανι » : « elôi, elôi, lama sabachthani » : « Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné ? ».
Pas d'allaha en araméen.

Auteur : nerjes
Date : 14 juil.07, 10:46
Message :

eowyn a écrit : « ελωι ελωι λεμα σαβαχθανι » : « elôi, elôi, lama sabachthani » : « Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné ? ».
Pas d'allaha en araméen.

ah bon ,tous les sources que j'ai trouvé s'accordent sur le fait qu'en araméens dieu est allaha ,alors quel sont tes sources

Auteur : nerjes
Date : 14 juil.07, 10:47
Message : Eloi n'est pas jehovah ....bizzar pourquoi jesus n'appelle pas son dieu jehovah ou yehovah

Auteur : eowyn
Date : 14 juil.07, 10:53
Message :

nerjes a écrit :Eloi n'est pas jehovah ....bizzar pourquoi jesus n'appelle pas son dieu jehovah ou yehovah

Jésus parlait en araméen.

Auteur : DORFMASTER
Date : 14 juil.07, 10:55
Message :

MonstreLePuissant a écrit :La partie de la Bible écrite en araméen est très minime.

L'araméen n'est il pas censé etre la langue de Jésus ?

Auteur : DORFMASTER
Date : 14 juil.07, 10:58
Message : Un jour YHWH ,l'autre fois Jésus et maintenant Eloi , au moins avec l'islam c'est moins compliqué .

Auteur : nerjes
Date : 14 juil.07, 10:59
Message :

eowyn a écrit : Jésus parlait en araméen.

et en araméen Dieu est allaha
eloi allaha elohim se ressemble
si tu cherche plus tu trouve que tout le monde s'accorde qu'allaha est dieu en araméen
tandis que cette histoire de dieu lune n'a pas de sens ,et on peut débattre argument par argument ,je suis prete

Auteur : eowyn
Date : 14 juil.07, 11:09
Message :

et en araméen Dieu est allaha

Non
ελωι = elôi

Auteur : nerjes
Date : 14 juil.07, 11:11
Message :

eowyn a écrit : Non
ελωι = elôi

je te demande tjrs tes sources
en plus vous ne dites pas que le seul nom de dieu est jehovah
allez-y comprendre

Auteur : eowyn
Date : 14 juil.07, 12:03
Message :

nerjes a écrit : je te demande tjrs tes sources
en plus vous ne dites pas que le seul nom de dieu est jehovah
allez-y comprendre

Tape dans google, c'est facile.

Auteur : Simplement moi
Date : 14 juil.07, 12:13
Message :

nerjes a écrit : et en araméen Dieu est allaha
eloi allaha elohim se ressemble
si tu cherche plus tu trouve que tout le monde s'accorde qu'allaha est dieu en araméen
tandis que cette histoire de dieu lune n'a pas de sens ,et on peut débattre argument par argument ,je suis prete

Encore quelque chose qui a été "empruntée" aux autres...

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 14 juil.07, 17:14
Message :

DORFMASTER a écrit : L'araméen n'est il pas censé etre la langue de Jésus ?

Jésus n'a pas écrit de livre.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 14 juil.07, 17:16
Message :

DORFMASTER a écrit :Un jour YHWH ,l'autre fois Jésus et maintenant Eloi , au moins avec l'islam c'est moins compliqué .

C'est vrai ! Le dieu de l'islam n'a pas de nom. C'est comme appeler un chien "chien" et un chat "chat".

Auteur : Bisoulours
Date : 14 juil.07, 22:01
Message : Allah n'est même pas présent dans la shahada: "la ilaha illa llah"

The corresponding Aramaic form is ’Ĕlāh, in Biblical Aramaic, and ’Allāhā, in Syriac.

http://en.wikipedia.org/wiki/Allah

Mais allah existait bien avant, chez les phéniciens, c'était la version féminine du dieu ba'al:

Because more than one god bore the title "Ba`al" and more than one goddess bore the title "Ba`alat" or "Ba``alah," only the context of a text can indicate which Ba`al 'Lord' or Ba`alath 'Lady' a particular inscription or text is speaking of.

http://en.wikipedia.org/wiki/Baal
Seul le contexte des écrits peu indiquer de quel dieu baal il s'agit, car il y a plusieurs dieu ba'al.

Auteur : abdel19
Date : 14 juil.07, 22:07
Message :

Bisoulours a écrit :Allah n'est même pas présent dans la shahada: "la ilaha illa llah"

voilà quelqu'un qui n'a pas etudié la langue arabe

Auteur : Bisoulours
Date : 14 juil.07, 22:20
Message : Tu n'as rien d'autre à dire ?

Auteur : DORFMASTER
Date : 15 juil.07, 00:28
Message :

MonstreLePuissant a écrit :C'est vrai ! Le dieu de l'islam n'a pas de nom. C'est comme appeler un chien "chien" et un chat "chat".

ça pose pas de probleme quand tu ne crois qu'en un Dieu .

Auteur : l'espoir
Date : 15 juil.07, 00:36
Message :

Bisoulours a écrit :Tu n'as rien d'autre à dire ?

non mais il a raison...

Auteur : Bisoulours
Date : 15 juil.07, 01:59
Message :

non mais il a raison...

Alors comment il explique que allah n'est ni dans la shahada, ni dans la bismila ?

Et si il a étudié l'arabe, alors pourquoi il n'a pas dit que l'histoire au sujet de "mahomet=le non loué" était un mensonge ? Seul miséricorde l'a dit dans un autre sujet.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 15 juil.07, 02:21
Message :

DORFMASTER a écrit : ça pose pas de probleme quand tu ne crois qu'en un Dieu .

Les juifs aussi croient en un seul Dieu, mais ils te répondront YHWH. Ce nom était important pour différencier le Dieu d'israèl des autres dieux des pays voisins. Si tu demandes à un musulman qui est son dieu et qu'il te réponde dieu, tu n'es pas très avancé. Mais en tout cas, c'est sur que ce n'est pas YHWH.

Auteur : Loubna
Date : 15 juil.07, 02:31
Message :

MonstreLePuissant a écrit : C'est vrai ! Le dieu de l'islam n'a pas de nom. C'est comme appeler un chien "chien" et un chat "chat".

Allah c'est le nom de Dieu !

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 15 juil.07, 02:44
Message :

Loubna a écrit :Allah c'est le nom de Dieu !

Tu viens de dire : "Dieu c'est le nom de Dieu". Très clair et très explicite.

Pourquoi Allah n'a t-il pas rappelé le nom qu'il a révélé à Moïse. ainsi, tout le monde aurait pu savoir qui il était. Mais non !!!! En s'appelant "Allah", il se détache du Dieu d'Abraham et de tous les prophètes juifs.

Auteur : non.croyante
Date : 15 juil.07, 02:52
Message :

Loubna a écrit : Allah c'est le nom de Dieu !

Allah veut dire Dieu pour toi alors comme exemple ...Loubna c'est le nom de Loubna.

Tu vois que c'est bizarre..?

si Allah ne veux pas dire Dieu alors c'est correct.

Auteur : eowyn
Date : 15 juil.07, 02:56
Message :

Loubna a écrit : Allah c'est le nom de Dieu !

Oui, c'est le nom du dieu de l'islam.

Auteur : Rashîd
Date : 15 juil.07, 03:18
Message : Dialogue sans fin...

Auteur : l'espoir
Date : 15 juil.07, 03:19
Message :

Bisoulours a écrit :Alors comment il explique que allah n'est ni dans la shahada, ni dans la bismila ?

Et si il a étudié l'arabe, alors pourquoi il n'a pas dit que l'histoire au sujet de "mahomet=le non loué" était un mensonge ? Seul miséricorde l'a dit dans un autre sujet.

la illaha illa ALLAH

BISMI ALLAH

Auteur : Rashîd
Date : 15 juil.07, 03:21
Message :

l'espoir a écrit : la illaha illa ALLAH

BISMI ALLAH

Tu ne devrais même pas perdre ton temps aux explications... Il croit tout connaître de l'arabe lol
Alors que la chose à faire, aurait été de demander : Où se trouve "Allah" dans la shahada ?

Auteur : DORFMASTER
Date : 15 juil.07, 03:26
Message : Le mot Allah vient de valallah ,j'adore les conjonctures des chrétiens .

Auteur : Ponce-Pilate
Date : 15 juil.07, 03:35
Message : Je savais bien que tu ferais un bon viking! (pas pût m'en empêcher)

Auteur : Loubna
Date : 15 juil.07, 03:58
Message :

non.croyante a écrit :
Allah veut dire Dieu pour toi alors comme exemple ...Loubna c'est le nom de Loubna.

Tu vois que c'est bizarre..?

si Allah ne veux pas dire Dieu alors c'est correct.

Allah ne veut pas dire Dieu

Dieu en arabe c'est "A-rrab"

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 15 juil.07, 04:02
Message :

Loubna a écrit :Allah ne veut pas dire Dieu

Dieu en arabe c'est "A-rrab"

Ahhh ! Il va falloir vous mettre d'accord entre musulmans.

Auteur : Rashîd
Date : 15 juil.07, 04:03
Message : De toute façon "Dieu" provient du grec Zeus le dieu des dieux, donc c'est un nom d'origine polythéistes. Allah ne veut biensure pas dire Dieu et Dieu ne veut pas dire Allah.

Auteur : eowyn
Date : 15 juil.07, 04:05
Message :

Rashîd a écrit :De toute façon "Dieu" provient du grec Zeus le dieu des dieux, donc c'est un nom d'origine polythéistes. Allah ne veut biensure pas dire Dieu et Dieu ne veut pas dire Allah.

allah veut dire quoi ?

Auteur : Rashîd
Date : 15 juil.07, 04:06
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Ahhh ! Il va falloir vous mettre d'accord entre musulmans.

C'est un peu une histoire de convention, vous appelez Dieu celui qui pour nous est Allah swt. Mais vous le savez également très bien que "Dieu" n'est pas Son nom, je me trompe ?

Auteur : Rashîd
Date : 15 juil.07, 04:07
Message :

eowyn a écrit : allah veut dire quoi ?

El-ilah, Le Divin

Auteur : eowyn
Date : 15 juil.07, 04:09
Message :

Rashîd a écrit : El-ilah, Le Divin

"La divinité" ou "le dieu" aussi, n'est-ce pas ?

Auteur : Rashîd
Date : 15 juil.07, 04:09
Message : J'ajoute que même si l'on traduit Allah par Dieu, c'est par pauvreté de votre langue. Allah ne provient pas du nom "Zeus"

Auteur : Bisoulours
Date : 15 juil.07, 04:12
Message :

la illaha illa ALLAH

BISMI ALLAH

Tu ne devrais même pas perdre ton temps aux explications... Il croit tout connaître de l'arabe lol
Alors que la chose à faire, aurait été de demander : Où se trouve "Allah" dans la shahada ?

Super les explications.

J'avais déjà cité en plus, mais je recite:
la illaha illa LLAH
bismi LLAH

Pourquoi on le trouve écrit comme ça par des fins connaisseurs de la langue arabe ?

Auteur : Rashîd
Date : 15 juil.07, 04:17
Message :

Bisoulours a écrit :Super les explications.

J'avais déjà cité en plus, mais je recite:
la illaha illa LLAH
bismi LLAH

Pourquoi on le trouve écrit comme ça par des fins connaisseurs de la langue arabe ?

Parce que c'est comme ça que nous le prononçons, c'est de la phonétique!!!!!!!
Apprend à lire l'arabe et tu veras magiquement le nom d'Allah swt dans ces formules religieuses.

Auteur : eowyn
Date : 15 juil.07, 04:25
Message :

Rashîd a écrit :J'ajoute que même si l'on traduit Allah par Dieu, c'est par pauvresse de votre langue. Allah ne provient pas du nom "Zeus"

Dieu vient de dei : "qui brille" et on retrouve aussi diu : "de jour"

El-ilah, Le Divin

Divin a pour étymologie divinus. Pauvreté de notre langue aussi ?

Auteur : Rashîd
Date : 15 juil.07, 04:38
Message :

eowyn a écrit : Dieu vient de dei : "qui brille" et on retrouve aussi diu : "de jour"
Divin a pour étymologie divinus. Pauvreté de notre langue aussi ?

Si tu choisis le latin, n'oublie pas de mentioner que "Dieu le Père" = Ju-pater = Jupiter, encore le nom d'un dieu païen, l'équivalent de Zeus en grec qui plus est...

Auteur : eowyn
Date : 15 juil.07, 04:44
Message :

Rashîd a écrit : Si tu choisis le latin, n'oublie pas de mentioner que "Dieu le Père" = Ju-pater = Jupiter, encore le nom d'un dieu païen, l'équivalent de Zeus en grec qui plus est...

Et pour divin ?

Auteur : Loubna
Date : 15 juil.07, 04:46
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Ahhh ! Il va falloir vous mettre d'accord entre musulmans.

peut-etre

mais ce que je dis la est vrai. Si un musulman peut dire le contraire ...

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 15 juil.07, 04:50
Message : Ca ne règle pas le problème en fait ! Si YHWH est le Dieu des juifs et que Allah est le Dieu des musulmans, est-il faux d'affirmer que ce sont deux dieux différents ?

Auteur : Rashîd
Date : 15 juil.07, 04:52
Message : Mais attend, Allah c'est Allah, je ne cherche pas à lui donner d'autres noms. Pour nous c'est Allah, pour vous c'est Dieu ou Le Divin, point.

Tu voulais que je te donne l'origine de ce nom, je te la redonne : El-ilah.

En plus tu en bien consciente que Dieu n'est pas Son nom.

Auteur : eowyn
Date : 15 juil.07, 04:54
Message :

Pour nous c'est Allah, pour vous c'est Dieu ou Le Divin, point.

Pour les musulmans de ce forum aussi. Ils nous le disent assez. D'ailleurs quand ils écrivent des versets du coran où il y a allah, ils le remplacent pas dieu, souvent.

Auteur : Rashîd
Date : 15 juil.07, 04:55
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Ca ne règle pas le problème en fait ! Si YHWH est le Dieu des juifs et que Allah est le Dieu des musulmans, est-il faux d'affirmer que ce sont deux dieux différents ?

Cela dépend de quelle coté tu es !

Un musulman dira que c'est le même, le chrétien dira que ce n'est pas le même.

Auteur : eowyn
Date : 15 juil.07, 04:57
Message :

Rashîd a écrit : Cela dépend de quelle coté tu es !

Un musulman dira que c'est le même, le chrétien dira que ce n'est pas le même.

Pour les chrétiens Dieu c'est Jésus, les musulmans ne le reconnaissent pas comme tel.

Auteur : Loubna
Date : 15 juil.07, 04:57
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Ca ne règle pas le problème en fait ! Si YHWH est le Dieu des juifs et que Allah est le Dieu des musulmans, est-il faux d'affirmer que ce sont deux dieux différents ?

Pour moi le problème est reglé, car Allah c'est le Dieu des musulmans, Yhwh c'est le Dieu des chrétiens, donc surement ils sont deux Dieux différents.

Auteur : l'espoir
Date : 15 juil.07, 05:01
Message : non ma soeur, un Musulman ne doit pas dire ça, car il connais bien l'histoire du Christianisme et du Judaisme aussi.

Auteur : Loubna
Date : 15 juil.07, 05:04
Message :

Rashîd a écrit : Cela dépend de quelle coté tu es !

Un musulman dira que c'est le même, le chrétien dira que ce n'est pas le même.

Ce n'est pas le meme, car Allah dit "la ilaha illa allah" càd Nul n'est Dieu sauf Allah.

Auteur : Loubna
Date : 15 juil.07, 05:07
Message :

l'espoir a écrit :non ma soeur, un Musulman ne doit pas dire ça, car il connais bien l'histoire du Christianisme et du Judaisme aussi.

Oui mais tu ne peux pas nier que selon le coran, la bilble a été falsifiée.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 15 juil.07, 05:09
Message :

Loubna a écrit : Pour moi le problème est reglé, car Allah c'est le Dieu des musulmans, Yhwh c'est le Dieu des chrétiens, donc surement ils sont deux Dieux différents.

Bien ! Là nous sommes d'accord.

Auteur : non.croyante
Date : 15 juil.07, 05:14
Message :

Loubna a écrit : Pour moi le problème est reglé, car Allah c'est le Dieu des musulmans, Yhwh c'est le Dieu des chrétiens, donc surement ils sont deux Dieux différents.

Pour moi le problème est reglé, car Allah c'est le Dieu des musulmans


Bizarre ce que tu dis ...Dieu (Allah) est le Dieu des musulmans..!

Allah veut-il dire Dieu oui ou non ?

sinon si Allah ne veux pas dire Dieu cela est correct.

Auteur : Badri
Date : 15 juil.07, 05:15
Message : Il y a un seul Dieu. Il ne peut y avoir deux dieux différents. Il est impossible que plusieurs dieux puissent diriger l'univers.
La Bible le dit clairement :
Deutéronome 6.4Écoute, Israël ! l'Éternel, notre Dieu, est le seul Éternel.
2Rois 19.15 C'est toi qui es le seul Dieu de tous les royaumes de la terre, c'est toi qui as fait les cieux et la terre.
Psaumes 86.10 Car tu es grand, et tu opères des prodiges ; Toi seul, tu es Dieu.
Esaie 37.16 Éternel des armées, Dieu d'Israël, assis sur les chérubins ! C'est toi qui es le seul Dieu de tous les royaumes de la terre, c'est toi qui as fait les cieux et la terre
Marc 12:29 Jésus répondit : Voici le premier : Écoute, Israël, le Seigneur, notre Dieu, est l'unique Seigneur ;
Marc 12:32 Le scribe lui dit : Bien, maître ; tu as dit avec vérité que Dieu est unique, et qu'il n'y en a point d'autre que lui,

Auteur : non.croyante
Date : 15 juil.07, 05:15
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Bien ! Là nous sommes d'accord.

mais le problème reste encore là... Dieu (Allah) c'est le Dieu des musulmans.

Le reste tu es d'accord car ils sont deux dieux différent.

Auteur : non.croyante
Date : 15 juil.07, 05:17
Message :

Badri a écrit :Il y a un seul Dieu. Il ne peut y avoir deux dieux différents. Il est impossible que plusieurs dieux puissent diriger l'univers.
La Bible le dit clairement :
Deutéronome 6.4Écoute, Israël ! l'Éternel, notre Dieu, est le seul Éternel.
2Rois 19.15 C'est toi qui es le seul Dieu de tous les royaumes de la terre, c'est toi qui as fait les cieux et la terre.
Psaumes 86.10 Car tu es grand, et tu opères des prodiges ; Toi seul, tu es Dieu.
Esaie 37.16 Éternel des armées, Dieu d'Israël, assis sur les chérubins ! C'est toi qui es le seul Dieu de tous les royaumes de la terre, c'est toi qui as fait les cieux et la terre
Marc 12:29 Jésus répondit : Voici le premier : Écoute, Israël, le Seigneur, notre Dieu, est l'unique Seigneur ;
Marc 12:32 Le scribe lui dit : Bien, maître ; tu as dit avec vérité que Dieu est unique, et qu'il n'y en a point d'autre que lui,

Allah veut-il dire Dieu ?
Ton Dieu a t-il un nom ? (Allah)

Auteur : Loubna
Date : 15 juil.07, 05:17
Message :

non.croyante a écrit :
Pour moi le problème est reglé, car Allah c'est le Dieu des musulmans


Bizarre ce que tu dis ...Dieu (Allah) est le Dieu des musulmans..!

Allah veut-il dire Dieu oui ou non ?

sinon si Allah ne veux pas dire Dieu cela est correct.

Allah c'est le Nom de Dieu

comme par exemple:

moi je suis un etre-humain, mon prénom c'est Loubna

ainsi donc, Allah est un Dieu, son nom c'est Allah.

Auteur : non.croyante
Date : 15 juil.07, 05:19
Message :

Loubna a écrit : Allah c'est le Nom de Dieu

comme par exemple:

moi je suis un etre-humain, mon prénom c'est Loubna

ainsi donc, Allah est un Dieu, son nom c'est Allah.

Ok merci...!

alors le nom de votre Dieu est Allah..!

et le nom du Dieu des juifs et Chrétien est YHWH..

mais le Coran a-t-il le mots Dieu ?

Auteur : Loubna
Date : 15 juil.07, 05:20
Message :

non.croyante a écrit :Ok merci...!

alors le nom de votre Dieu est Allah..!

et le nom du Dieu des juifs et Chrétien est YHWH..

Je t'en prie !

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 15 juil.07, 05:20
Message : 2 dieux différents. C'est la conclusion à laquelle il fallait aboutir.

Auteur : non.croyante
Date : 15 juil.07, 05:22
Message :

MonstreLePuissant a écrit :2 dieux différents. C'est la conclusion à laquelle il fallait aboutir.

et oui.


sur deux nom Allah et YHWH.

Auteur : non.croyante
Date : 15 juil.07, 05:23
Message :

Loubna a écrit : Je t'en prie !

mais le Coran a-t-il le mots Dieu indentifié ?

car si Allah est un nom il faut la présence du mots Dieu dans le Coran.

Auteur : Loubna
Date : 15 juil.07, 05:23
Message :

MonstreLePuissant a écrit :2 dieux différents. C'est la conclusion à laquelle il fallait aboutir.

oui et implicitement deux religions differentes.

Auteur : Loubna
Date : 15 juil.07, 05:25
Message :

non.croyante a écrit : mais le Coran a-t-il le mots Dieu indentifié ?

dans le coran ça se repete la replique: "la ilaha illa Allah" qui veut dire "Nul n'est Dieu sauf Allah". Ceci explique tout.

Auteur : non.croyante
Date : 15 juil.07, 05:30
Message :

Loubna a écrit : dans le coran ça se repete la replique: "la ilaha illa Allah" qui veut dire "Nul n'est Dieu sauf Allah". Ceci explique tout.

Ok mais je connais pas l'Arabe..!


la ilaha illa = Dieu ?

si je comprends bien quand il dit cela il annonce son nom..!

Et le mots Dieu en Arabe doit être différent d'Allah.

Auteur : Loubna
Date : 15 juil.07, 05:34
Message : la = nul n'est
Ilaha = Dieu
illa = sauf
Allah= Allah

oui le mot Dieu en arabe est different d'Allah

il y a deux synonimes du mot dieu en arabe; il y a "a-rrab" et "al-ilah" et tous deux sont differents de "dieu" comme tu le vois.

Auteur : eowyn
Date : 15 juil.07, 05:38
Message :

Loubna a écrit :la = nul n'est
Ilaha = Dieu
illa = sauf
Allah= Allah

oui le mot Dieu en arabe est different d'Allah
il y a deux synonimes du mot dieu en arabe; il y a "a-rrab" et "al-ilah" et tous deux sont differents de "dieu" comme tu le vois.

Bon maintenant Loubna, il faut le dire aux autres musulmans qui clament sur ce forum que allah veut dire dieu.
Ceci dit, je suis d'accord avec ce que tu écris ici.

Auteur : non.croyante
Date : 15 juil.07, 05:44
Message :

Loubna a écrit :la = nul n'est
Ilaha = Dieu
illa = sauf
Allah= Allah

oui le mot Dieu en arabe est different d'Allah

il y a deux synonimes du mot dieu en arabe; il y a "a-rrab" et "al-ilah" et tous deux sont differents de "dieu" comme tu le vois.

Merci beaucoup mais surement que je vais pas me rappeler tout cela..!

À chaque fois qu'il est écrit Ilaha (Arabe) dans le Coran il est traduit par Dieu mais les versions française écrient toujours Dieu et n'a pas son nom Allah dans le texte..!

http://www.oumma.com/coran/

C'est une erreur de traduction alors .


Cette traduction pourait être comme cela exemple..

[4:106] Les femmes (An-Nisa') :
Et implore de Dieu (Ilaha) le pardon car Dieu est certes Pardonneur et Miséricordieux.

[4:106] Les femmes (An-Nisa') :
Et implore de Dieu (Ilaha) le pardon car Allah est certes Pardonneur et Miséricordieux.

Auteur : non.croyante
Date : 15 juil.07, 05:51
Message : Musulmans .....Que pensez vous de cela..... ?????

Auteur : Loubna
Date : 15 juil.07, 05:58
Message : J'ai toujours remarqué que nombreux sont ceux qui confondent Dieu et Allah. Alors que Dieu est un nom qui réunit entre "créateur, omnipotent,omniprésent...etc", tandis qu'Allah n'est que son nom, son appelation. comme l'exemple que j'ai donné tout à l'heure "moi loubna..etc".

Pour ce qui est de la traduction, il y a toujours des fautes de traduction, comme le dit un philosophe -dsl je ne me rappele plus qui pour le moment je chercherai plutard"- :" Dans chaque traduction, il y a surement une trahison au texte originel".

Donc ne prenez pas la traduction du coran comme le vrai coran.

merci

Auteur : Loubna
Date : 15 juil.07, 06:00
Message :

non.croyante a écrit :Merci beaucoup mais surement que je vais pas me rappeler tout cela..!

À chaque fois qu'il est écrit Ilaha (Arabe) dans le Coran il est traduit par Dieu mais les versions française écrient toujours Dieu et n'a pas son nom Allah dans le texte..!

http://www.oumma.com/coran/

C'est une erreur de traduction alors .


Cette traduction pourait être comme cela exemple..

[4:106] Les femmes (An-Nisa') :
Et implore de Dieu (Ilaha) le pardon car Dieu est certes Pardonneur et Miséricordieux.

[4:106] Les femmes (An-Nisa') :
Et implore de Dieu (Ilaha) le pardon car Allah est certes Pardonneur et Miséricordieux.

la vraie traduction c'est :

Et implore de Allah le pardon car Allah est certes Pardonneur et Miséricordieux

Auteur : nerjes
Date : 15 juil.07, 08:48
Message :

eowyn a écrit : Tape dans google, c'est facile.

justement j'ai tapé j'ai trouvé çc
ais la patience de finir tout le texte,please
http://fr.wikipedia.org/wiki/Aram%C3%A9en
qu'est ce que ça veut dire tout ça

Auteur : latino95-homophobe
Date : 15 juil.07, 08:57
Message : allaha en arameen et alor ?? les caldeens sont de bon chretien et peut importe la façon de le dire il ne s'agit pas du meme dieu ...

Auteur : nerjes
Date : 15 juil.07, 09:20
Message :

non.croyante a écrit : Merci beaucoup mais surement que je vais pas me rappeler tout cela..!

À chaque fois qu'il est écrit Ilaha (Arabe) dans le Coran il est traduit par Dieu mais les versions française écrient toujours Dieu et n'a pas son nom Allah dans le texte..!

http://www.oumma.com/coran/

C'est une erreur de traduction alors .


Cette traduction pourait être comme cela exemple..

[4:106] Les femmes (An-Nisa') :
Et implore de Dieu (Ilaha) le pardon car Dieu est certes Pardonneur et Miséricordieux.

[4:106] Les femmes (An-Nisa') :
Et implore de Dieu (Ilaha) le pardon car Allah est certes Pardonneur et Miséricordieux.

oui c'est une mauvaise traduction
ilah veut dire divinité en général
allah c'est le nom du dieu de l'univers
et dons la deuxième est la bonne traduction ,car il ne faut pas changer le nom de dieu
dans ce site il ya le coran avec le phonétique et de là on peut tirer ou se trouve allah et ou se trouve ilah
http://www.yabiladi.com/coran/

Auteur : nerjes
Date : 15 juil.07, 09:24
Message : revenant au sujet initiale
pourquoi évoquer allaha
aprés tous ce qui a été dis dans ce forum on arrive à la conclusion suivante:
alla ,est le nom de dieu connu par les populations de l'orient
ce qui explique que jusquéà aujourd'hui les populations de l'orient musulmans juifs et chrétiens connaissent allah comme le dieu unique parceque tout simplent ça été le cas depuis toujours?c'est évident
qui sont d'accord avec moi pour cette conclusion?

Auteur : eowyn
Date : 15 juil.07, 09:46
Message :

nerjes a écrit :revenant au sujet initiale
pourquoi évoquer allaha
aprés tous ce qui a été dis dans ce forum on arrive à la conclusion suivante:
alla ,est le nom de dieu connu par les populations de l'orient
ce qui explique que jusquéà aujourd'hui les populations de l'orient musulmans juifs et chrétiens connaissent allah comme le dieu unique parceque tout simplent ça été le cas depuis toujours?c'est évident
qui sont d'accord avec moi pour cette conclusion?

Les juifs d'orient nomment Dieu YHWH, les chrétiens nomment Dieu Yassoua, et les musulmans nomment leur dieu, allah.
Où est le Dieu unique ?

Auteur : nerjes
Date : 15 juil.07, 09:56
Message : incertitude qd à l prononciation de YHWH

http://fr.wikipedia.org/wiki/YHWH

http://perso.orange.fr/hlybk/decalogue/ ... -divin.htm

http://www.persocite.com/Orient/nomsdieu.htm

ceci s'ajoute à la conclusion précédente et là il ya une question qui doit se poser?

pourquoi comparer ALLAH à YHWH alors que la prononciation du deuxième nom reste incertaine ,pourquoi juge qu'ALLAH n'est pas le nom de dieu si on trouve de difficulté qd à la vrai prononciation YHWH
il ya alors une chose évidente ELOHIM qui est dieu en pluriel a la meme racine que ALLAH
VOUS NE VOYEZ pas donc que vous donnez des préjugés sans aucune base scientifique

NB;

59.24. C'est Lui Allah, le Créateur, Celui qui donne un commencement à toute chose, le Formateur. A Lui les plus beaux noms. Tout ce qui est dans les cieux et la terre Le glorifie. Et c'est Lui le Puissant, le Sage.

en phonétique :

59.24. Huwa Allahu alkhaliqu albari-o almusawwiru lahu al-asmao alhusna yusabbihu lahu ma fee alssamawati waal-ardi WAHUWA alAAazeezu alhakeemu

remarquez WAHUWA qui veut dire c'est lui ,cad c'est allah ,ce mot est beacoup répété dans le coran.parait-il qu'il ya une ressemblance entre l'hébreux et l'arabe
peut etre que Elohim veut dire Allah

et YHWH veut dire c'est lui comme wahuwa.
.....peut etre !!

Auteur : nerjes
Date : 15 juil.07, 09:59
Message :

eowyn a écrit : Les juifs d'orient nomment Dieu YHWH, les chrétiens nomment Dieu Yassoua, et les musulmans nomment leur dieu, allah.
Où est le Dieu unique ?

il ya Allah dans la bible arabe
les juifs arabes ,comment prononcent -ils YHWH

Auteur : nerjes
Date : 15 juil.07, 10:13
Message : ÓöÝúÑõ ÇáÊøóßúæöíäö

ÇáÃÕÍóÇÍõ ÇáÃóæøóáõ
1Ýöí ÇáúÈóÏúÁö ÎóáóÞó Çááåõ ÇáÓøóãóÇæóÇÊö æóÇáÃóÑúÖó. 2æóßóÇäóÊö ÇáÃóÑúÖõ ÎóÑöÈóÉð æóÎóÇáöíóÉð¡ æóÚóáóì æóÌúåö ÇáúÛóãúÑö ÙõáúãóÉñ¡ æóÑõæÍõ Çááåö íóÑöÝøõ Úóáóì æóÌúåö ÇáúãöíóÇåö. 3æóÞóÇáó Çááåõ: «áöíóßõäú äõæÑñ»¡ ÝóßóÇäó äõæÑñ

c'est l'ancien testament,génèse le premier chapitre

tu vois bien allah ,répété trois fois

je te donne le lien

http://www.arabicbible.com/bible/doc_bible.htm

je pense comment s'écrit ALLAH en arabe alors voici un site
http://fr.wikipedia.org/wiki/Allah tu n'a qu'à comparer

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 15 juil.07, 10:21
Message :

nerjes a écrit :alla ,est le nom de dieu connu par les populations de l'orient

Loubna vient d'expliquer que Allah ne veut pas dire "dieu". Donc, Allaha en araméen (supposition!) n'a rien à voir avec Allah. Allah selon Loubna serait un nom propre, ce que n'est pas "allaha". Donc, rien à voir !

nerjes a écrit :ce qui explique que jusquéà aujourd'hui les populations de l'orient musulmans juifs et chrétiens connaissent allah comme le dieu unique parceque tout simplent ça été le cas depuis toujours?c'est évident

Dans ce cas, Allah veut dire "dieu" et Loubna a tort. Et de fait, Allah peut désigner n'importe quel dieu (y compris YHWH) et non forcément celui de l'islam. On est donc loin du dieu unique.

nerjes a écrit :pourquoi comparer ALLAH à YHWH alors que la prononciation du deuxième nom reste incertaine ,pourquoi juge qu'ALLAH n'est pas le nom de dieu si on trouve de difficulté qd à la vrai prononciation YHWH

Le problème de prononciation n'a rien à voir avec le fait que le nom révélé à Moïse soit YHWH. Les juifs savaient le prononcer. Ils sont tous morts et l'information n'a pas été transmise. Mais ce n'est pas ce qui changera YHWH en Allah.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 15 juil.07, 10:24
Message : nerjes, tu contredis Loubna. Il faudrait vous mettre d'accord. Si Allah veut dire "dieu", alors le dieu de l'islam n'a pas de nom. On revient à l'absurde : Allah (dieu) est dieu => dieu est dieu.

Auteur : non.croyante
Date : 15 juil.07, 10:33
Message :

MonstreLePuissant a écrit :nerjes, tu contredis Loubna. Il faudrait vous mettre d'accord. Si Allah veut dire "dieu", alors le dieu de l'islam n'a pas de nom. On revient à l'absurde : Allah (dieu) est dieu => dieu est dieu.

Exactement car sinon nous serons pas la Vérité.

Auteur : nerjes
Date : 15 juil.07, 10:47
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Loubna vient d'expliquer que Allah ne veut pas dire "dieu". Donc, Allaha en araméen (supposition!) n'a rien à voir avec Allah. Allah selon Loubna serait un nom propre, ce que n'est pas "allaha". Donc, rien à voir !
Dans ce cas, Allah veut dire "dieu" et Loubna a tort. Et de fait, Allah peut désigner n'importe quel dieu (y compris YHWH) et non forcément celui de l'islam. On est donc loin du dieu unique.
Le problème de prononciation n'a rien à voir avec le fait que le nom révélé à Moïse soit YHWH. Les juifs savaient le prononcer. Ils sont tous morts et l'information n'a pas été transmise. Mais ce n'est pas ce qui changera YHWH en Allah.

je l'ai bien dit
qu'est ce qui se passe pour toi monstre ,pas grve je répète
allah est le nom de dieu connu par les populations de l'orient
j'ai bien dit qu'il s'agit d'un nom
qd je dis dieu ça veut dire le dieu unique bien evidemment
allah est le nom du dieu unique
comment veut tu que je formule la phrase sans utiliser dieu
ALLAH est un dieu
vous meme vous dite dieu du soleil ,dieu du vent ..etc
et vous l'utiliser également pour désigner le bon dieu
mais dans l'arabe ce problème n'existe pas puisque
il ya ilah qui est un mot général ,et allah qui désigne le dieu unique
parceque vous vous n'utilliser pas souvent YHWH dans votre language
tandis que les musulmans prononcent allah tous les jours
et donc il ya certains qui traduisent selon le mot le plus courant

Auteur : bercam
Date : 15 juil.07, 10:57
Message :

non.croyante a écrit : Exactement car sinon nous serons pas la Vérité.

t'inquiete pas tu l'auras un jours ta réponse !

tu vois pas q'en realitée le sujet est clos !
donc maintenant tu crois ce que tu veux !

vous aimez bien les ronds points !
c'est toujours comme ça quand on a rien à dire à par contredire sans preuve !

savez qu'il existe des livres comme "la bible et l'archéologie "
"le coran et l'archéologie "
des travaux d'histoiriens reconnues ....................
la bible elle même ,le coran lui même ...............

le travail de nerjes est constructif au moin!

Auteur : non.croyante
Date : 15 juil.07, 11:24
Message : nerjes écrit :

et donc la deuxième est la bonne traduction ,car il ne faut pas changer le nom de dieu

[4:106] Les femmes (An-Nisa') :
Et implore de Dieu (Ilaha) le pardon car Allah est certes Pardonneur et Miséricordieux.

Loubna écrit :

la vraie traduction c'est :

Et implore de Allah le pardon car Allah est certes Pardonneur et Miséricordieux

nerjes écrit :

parceque vous vous n'utilliser pas souvent YHWH dans votre language
tandis que les musulmans prononcent allah tous les jours

La bible enseigne qu'il ne faut pas le faire en vain..!

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 15 juil.07, 12:15
Message :

nerjes a écrit :allah est le nom de dieu connu par les populations de l'orient

Allah est donc le dieu des populations d'orient, tandis que YHWH est le dieu des juifs. 2 dieux différents. Ok j'ai compris !

Auteur : Loubna
Date : 16 juil.07, 01:37
Message : Nerjes je ne sais pas si tu connais bien la langue Arabe, mais tu dois savoir que Dieu en arabe peut désigner n'importe quel Dieu (Dieu du soleil, Dieu du feu..) , mais le nom d' "Allah" désigne le Dieu des musulmans. Il faut pas confondre entre Dieu et Allah -dans la langue arabe-, mais pour ce qui est de l'arméneen je n'ai aucune information utile.

Merci

Auteur : Simplement moi
Date : 16 juil.07, 01:59
Message :

Loubna a écrit :Nerjes je ne sais pas si tu connais bien la langue Arabe, mais tu dois savoir que Dieu en arabe peut désigner n'importe quel Dieu (Dieu du soleil, Dieu du feu..) , mais le nom d' "Allah" désigne le Dieu des musulmans. Il faut pas confondre entre Dieu et Allah -dans la langue arabe-, mais pour ce qui est de l'arméneen je n'ai aucune information utile.

Merci

On restera donc dans la conclusion suivante : il y a plusieurs Dieux, Allah n'est pas l'unique dieu, et il n'est que le dieu des musulmans !

Au moins comme cela c'est clair.

Auteur : Bisoulours
Date : 16 juil.07, 02:15
Message :

[4:106] Les femmes (An-Nisa') :
Et implore de Dieu (Ilaha) le pardon car Allah est certes Pardonneur et Miséricordieux.

''allah'' viendrai de ''allaha'' en araméen-syriaque (en araméen biblique c'est ''elah'') qui a la même signification que ''ilaha'' en arabe.


Donc voila:

le nom de ilaha est ''allah''

C'est comme si en français on disait:

le nom de dieu est ''god''

Autre exemple:
Pas de ilaha sauf allah
Pas de dieu sauf god

Pour ce qui est de allaha, dans les vieux manuscrits sémitiques sans les signes diacritiques, le ''a'' final et celui intermédiaire ne s'écrivaient peut être pas, car le alif/alef est une voyelle bizare, et les voyelles ne se notaient pas. Cette voyelle a également pu se perdre à l'oral par déformation linguistique.

Ca confirme l'hypothèse de Luxenberg qui disait que le coran était écrit en arabo-syriaque. Voilà pourquoi on trouve à la fois ''allah'' et ''ilaha'', qui signifient ''dieu'' l'un en arabe et l'autre en araméen-syriaque.

Auteur : nerjes
Date : 16 juil.07, 02:19
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Allah est donc le dieu des populations d'orient, tandis que YHWH est le dieu des juifs. 2 dieux différents. Ok j'ai compris !

pour toi YHWH et Elohim sont de dieux différents
merci j'ai compris

Auteur : nerjes
Date : 16 juil.07, 02:23
Message :

Loubna a écrit :Nerjes je ne sais pas si tu connais bien la langue Arabe, mais tu dois savoir que Dieu en arabe peut désigner n'importe quel Dieu (Dieu du soleil, Dieu du feu..) , mais le nom d' "Allah" désigne le Dieu des musulmans. Il faut pas confondre entre Dieu et Allah -dans la langue arabe-, mais pour ce qui est de l'arméneen je n'ai aucune information utile.

Merci

je connais bien la langue arabe
je n'ai pas confondu ,je ne comprend pas^pourquoi tu dis ça
j'ai donné un site de bibles en arabes ou c'est écrit des milliers de fois Allah mais nos amis chrétiens ne font que tourner autour du sujet

Auteur : Loubna
Date : 16 juil.07, 02:29
Message :

nerjes a écrit : je connais bien la langue arabe
je n'ai pas confondu ,je ne comprend pas^pourquoi tu dis ça
j'ai donné un site de bibles en arabes ou c'est écrit des milliers de fois Allah mais nos amis chrétiens ne font que tourner autour du sujet

Dans la bible Arabe ça doit être Ilah pas Allah, il y a toujours des fautes de traduction, mais ce qui est sure c'est que dans le coran Faraon n'as pas dit "ana allahokom al-a'la", (Je suis votre Allah) , mais a bien dit "ana rabbokom al-a'la" (Je suis votre Dieu).

peut-être Allaha dans l'arméneen est à l'origine de allah en arabe, mais l'Arabe a pris ce nom comme un nom propre et non pas général.

Auteur : non.croyante
Date : 16 juil.07, 02:35
Message :

nerjes a écrit : pour toi YHWH et Elohim sont de dieux différents
merci j'ai compris

Tu as compris quoi ?

que Elohim veut dire ....être fort, puissant.

El-Schaddai (Dieu Tout-Puissant, Gn. 17.1),

El-Elion (Dieu Très Haut, Gn. 14.18),

El-Olam (Dieu de l’Eternité, Gn. 21.33),

El-Ganna (Dieu Jaloux, Ex. 20.5),

El-Hai (Dieu vivant, Jos. 3.10).



YHWH est ensemble des nom comme toi tu as 99 noms pour désigner ton Dieu.

Auteur : nerjes
Date : 16 juil.07, 02:41
Message :

Bisoulours a écrit : ''allah'' viendrai de ''allaha'' en araméen-syriaque (en araméen biblique c'est ''elah'') qui a la même signification que ''ilaha'' en arabe.


Donc voila:

le nom de ilaha est ''allah''

C'est comme si en français on disait:

le nom de dieu est ''god''

Autre exemple:
Pas de ilaha sauf allah
Pas de dieu sauf god

Pour ce qui est de allaha, dans les vieux manuscrits sémitiques sans les signes diacritiques, le ''a'' final et celui intermédiaire ne s'écrivaient peut être pas, car le alif/alef est une voyelle bizare, et les voyelles ne se notaient pas. Cette voyelle a également pu se perdre à l'oral par déformation linguistique.

Ca confirme l'hypothèse de Luxenberg qui disait que le coran était écrit en arabo-syriaque. Voilà pourquoi on trouve à la fois ''allah'' et ''ilaha'', qui signifient ''dieu'' l'un en arabe et l'autre en araméen-syriaque.

bisoulours connais tu l'arabe!
si oui alors tu sais que ce que tu dis n'est pas vrai
si non alors ne vient nous apprendre notre langue
l'hypothèse de luxenberg est elle meme critiqué ,je te donne un exemple

http://tunisdivagation.blogspot.com/200 ... et-le.html

Auteur : nerjes
Date : 16 juil.07, 03:16
Message :

non.croyante a écrit : Tu as compris quoi ?

que Elohim veut dire ....être fort, puissant.

El-Schaddai (Dieu Tout-Puissant, Gn. 17.1),

El-Elion (Dieu Très Haut, Gn. 14.18),

El-Olam (Dieu de l’Eternité, Gn. 21.33),

El-Ganna (Dieu Jaloux, Ex. 20.5),

El-Hai (Dieu vivant, Jos. 3.10).



YHWH est ensemble des nom comme toi tu as 99 noms pour désigner ton Dieu.

Elohim veut dire etre puissant

Elohim veut dire pluriel de eloha nom commun de dieu

Elohim veut dire pluriel de El qui veut dire dieu

Elohim veut dire quoi exactement