Contenu du Sujet 17833

Auteur : Aser
Date : 23 oct.07, 23:41
Message : La vérité est qu'il ne peut définitivement pas y avoir d'entente entre Chrétiens (de toutes dénominations) et Musulmans! Ça ne sert donc à rien de faire l'hypocrite! Les Musulmans jouent présentement la carte de l'amitié parce qu'ils n'ont pas encore atteint le nombre suffisant de croyants leur permettant d'imposer leur religion au reste de la population. Mais au rythme où vont les choses, ils auront tôt fait de devenir une population influente par le nombre et qui ne se gênera plus pour imposer démocratiquement (en supposant que les Musulmans deviennent un jour majoritaires dans ce pays) sa religion au reste de la population.

Auteur : Mereck
Date : 23 oct.07, 23:45
Message : Pas d'entente ?

C'est vite dit : ils étaient les premiers à s'unir pour le retour de l'interdiction du blasphème, etc...

Ici, dès les premières ligne,s on sent la même chose : musulmans et chrétiens forment plus de la moitié de la population mondiale !

L'impression donnée ? : on va s'unir pour foutre tous les autres au bûcher ? (et on réfléchira plus tard pour s'entretuer ?)

Auteur : mickael__keul
Date : 24 oct.07, 00:08
Message : puis, lorsque nous, musulmans, on sera en force, on vous fera votre fête !

Auteur : Aser
Date : 24 oct.07, 00:11
Message : Il est de notoriété publique que les gens s'unissent toujours (ou forment des alliances temporaires) que lorsque cela fait leur affaire! Mais il ne sert à rien, à mon humble avis, de jouer la carte de l'hypocrisie!.. surtout lorsqu'on sait très bien que ces deux religions (le Christianisme et l'Islam) sont des religions fondamentalement incompatibles et définitivement inconciliables!!!

En fait, on n'a qu'à lire les textes fondateurs des deux religions en question pour s'en apercevoir!

Auteur : eowyn
Date : 24 oct.07, 00:14
Message :

Aser a écrit :La vérité est qu'il ne peut définitivement pas y avoir d'entente entre Chrétiens (de toutes dénominations) et Musulmans! Ça ne sert donc à rien de faire l'hypocrite! Les Musulmans jouent présentement la carte de l'amitié parce qu'ils n'ont pas encore atteint le nombre suffisant de croyants leur permettant d'imposer leur religion au reste de la population. Mais au rythme où vont les choses, ils auront tôt fait de devenir une population influente par le nombre et qui ne se gênera plus pour imposer démocratiquement (en supposant que les Musulmans deviennent un jour majoritaires dans ce pays) sa religion au reste de la population.

Et oui, l'islam n'a qu'un unique but depuis toujours, s'imposer dans le monde entier, par n'importe quel moyen.

Auteur : Salah
Date : 24 oct.07, 00:22
Message : Dommage je n'arrive pas a lire cette lettre, lorsque je clic dessus j'ai seulement une page blanche.

Auteur : Aser
Date : 24 oct.07, 00:25
Message :

Salah a écrit :Dommage je n'arrive pas a lire cette lettre, lorsque je clic dessus j'ai seulement une page blanche.

Tu n'as qu'à attendre un peu... et la page va finir par apparaître... en autant que tu as le logiciel Acrobat Reader sur ton ordinateur.

Auteur : eowyn
Date : 24 oct.07, 00:37
Message :

Sourate 9 le repentir
29. Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies .

30. Les Juifs disent : "Uzayr est fils d'Allah" et les Chrétiens disent : "Le Christ est fils d'Allah". Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse! Comment s'écartent-ils (de la vérité)?

31. Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui! Gloire à Lui! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent.

32. Ils veulent éteindre avec leurs bouches la lumière d'Allah, alors qu'Allah ne veut que parachever Sa lumière, quelque répulsion qu'en aient les mécréants.

33. C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la bonne direction et la religion de la vérité, afin qu'elle triomphe sur toute autre religion, quelque répulsion qu'en aient les associateurs.

On ne va pas me faire croire que ces musulmans ne connaissent pas ce passage.

Auteur : Salah
Date : 24 oct.07, 00:46
Message :

Aser a écrit : Tu n'as qu'à attendre un peu... et la page va finir par apparaître... en autant que tu as le logiciel Acrobat Reader sur ton ordinateur.

Toujours rien, oui j'ais bien acrobat reader.

Auteur : Salah
Date : 24 oct.07, 00:48
Message :

eowyn a écrit : On ne va pas me faire croire que ces musulmans ne connaissent pas ce passage.

Bien-sur qu'ils connaissent, mais cela n'est pas politiquement correct de parler de cela devant des européens.

Une personne a dit, "l'Islam est pacifique seulement dans les pays ou ils se trouvent minoritaires, cela est verifiable partout dans le monde entier"

Auteur : sépolis
Date : 24 oct.07, 04:36
Message :

Aser a écrit :La vérité est qu'il ne peut définitivement pas y avoir d'entente entre Chrétiens (de toutes dénominations) et Musulmans! Ça ne sert donc à rien de faire l'hypocrite! Les Musulmans jouent présentement la carte de l'amitié parce qu'ils n'ont pas encore atteint le nombre suffisant de croyants leur permettant d'imposer leur religion au reste de la population. Mais au rythme où vont les choses, ils auront tôt fait de devenir une population influente par le nombre et qui ne se gênera plus pour imposer démocratiquement (en supposant que les Musulmans deviennent un jour majoritaires dans ce pays) sa religion au reste de la population.

Allons allons Aser il ne faut pas être pessimiste !

Tu connais la loi de l'entropie, l'une des lois physiques universelles fondamentales qui s'applique aussi au social. L'entropie est le degré de désordre qui existe dans un système. En d'autres termes, la transition d'un système stable à un système instable correspond à une augmentation de son entropie. L'instabilité d'un système est donc directement liée à son entropie.

Ce n'est jamais le nombre qui a fait le bonnheur d'une civilisation , au contraire, le nombre fait sombrer une civilisation. L'augmentation de l'entropie démographique provoque une implosion. C'est ce que nous observons, le monde musulman est complètement miné de son intérieur et les musulmans sont les premières victimes de ce débordement.

Bien sûr certains musulmans ont l'illusion que les autres finiront par leur céder des sociétés "clef en main" déjà organisée comme les sociétés occidentales, mais ces autres là se réveilleront d'une façon brutale, voir barbare dés que leurs intérêts sera sérieusement menacés par les musulmans. Des deux cotés on doit prendre conscience de ça, sinon ça sera un clash terrible

Auteur : sépolis
Date : 24 oct.07, 04:44
Message :

eowyn a écrit :http://acommonword.com/lib/downloads/CW ... French.pdf

Qu'en pensez-vous ?

Je pense moi perso que c'est une bonne chose. Mais il faut que cela se traduise par des actes et pas seulement par des paroles. En particulier je demande aux musulmans de ne plus intimider ceux qui choisissent de ne plus être musulman.

Donc les musulmans ne doivent pas seulement s'entendre avec les Chrétiens, ils doivent aussi le faire avec les autres spiritualités et les athées

Dans le cas contraire, moi j'interpréterais ça comme une sorte d'alliance conjoncturelle contre l'athéisme et ça c'est inacceptable

Auteur : Bordelais
Date : 24 oct.07, 05:32
Message : Un musulman qui attend d'etre en position de force est un hypocrite .
Un chrétien qui attend d'etre en position de force est un pragmatique .
Belle mentalité .

Auteur : Mereck
Date : 24 oct.07, 05:51
Message :

Bordelais a écrit :Un musulman qui attend d'etre en position de force est un hypocrite .
Un chrétien qui attend d'etre en position de force est un pragmatique .
Belle mentalité .

C'est pourtant ce qu'ordonne le coran en disant au musulman de ne demander la paix que lorsqu'il est en trop faible nombre...

Auteur : flooo
Date : 24 oct.07, 06:01
Message :

Mereck a écrit : C'est pourtant ce qu'ordonne le coran en disant au musulman de ne demander la paix que lorsqu'il est en trop faible nombre...

du tout , le Coran dit "s'ils veulent la paix, faites la paix"

ravie que vous confirmiez que ce n'est pas ce que vous voulez!!

Auteur : paul H.
Date : 24 oct.07, 06:49
Message : Entièrement d'accord avec toi Sépolis !

Une alliance "spirituelle" christiano-islamique ne voudrait pas dire grand chose dans le contexte de globalisation actuelle sauf à pratiquer un syncrétisme coranico-biblique qui ne signifirait plus rien ! Il faut mieux passer d'abord par l'oecuménisme spirituel et intellectuel au sein de chaque grande famille spirituelle...

En revanche il est évident que tous les représentants religieux ou de mouvements philosophiques non religieux, quelqu'ils soient, doivent tous collaborer ensemble à l'établissement de rapports pacifiques à l'échelle planétaire assurant à chaque homme la liberté de conscience...

Auteur : papymoujot
Date : 24 oct.07, 07:43
Message : CA RISQUE DE DONNER CA DANS QUELQUES TEMPS[img][img]http://imagik.fr/images/bfi1193251230c.jpg[/img][/img]

Auteur : eowyn
Date : 24 oct.07, 08:34
Message :

sépolis a écrit : Je pense moi perso que c'est une bonne chose. Mais il faut que cela se traduise par des actes et pas seulement par des paroles. En particulier je demande aux musulmans de ne plus intimider ceux qui choisissent de ne plus être musulman.

allah ne voulant pas de paix avec les autres religions car il veut imposer la sienne, je ne crois pas que cette lettre soit viable car ces musulmans agissent contre la volonté de leur dieu.
Soit ils sont sincères et ils ne seront pas suivis par les musulmans qui connaissent bien le coran, soit ils sont menteurs dans leur volonté de paix car ils savent qu'une fois les esprits soumis à l'idée du Dieu commun aux chrétiens, ils pourront vraiment imposer allah comme seul dieu.
Quand je vois des chrétiens de forums, ils sont déjà des soumis à allah.

Donc les musulmans ne doivent pas seulement s'entendre avec les Chrétiens, ils doivent aussi le faire avec les autres spiritualités et les athées

Dans le cas contraire, moi j'interpréterais ça comme une sorte d'alliance conjoncturelle contre l'athéisme et ça c'est inacceptable

Cela y ressemble.

Auteur : bercam
Date : 24 oct.07, 08:44
Message : Quelques perspectives d’avenir

Selon une projection démographique des Nations Unies (l’O.N.U.), basée sur la population musulmane en 1988, dans 58 ans à partir de 1995, sur cette planète, un habitant sur deux naîtra musulman.
Mieux. Ils assument, pour les besoins de cette étude démographique basée sur les seules lois de la natalité, que personne d’autre dans le monde ne se convertisse à l’Islam. Nous savons que c’est la religion qui connaît la plus grande progression. Mais si nous occultons ce fait, s’il n’y a plus aucun converti, malgré tout, dans 58 ans la population mondiale comptera 50% de musulmans!
Donc si nous ajoutons les conversions aux taux d’aujourd’hui, il faudrait par conséquent conclure que 60 à 70% de la population mondiale, naîtra alors musulmans! Ou encore que dans 25 à 35 ans le monde sera majoritairement musulman!
Cela ne devrait pas effrayer ceux qui ne sont pas musulmans, cela devrait juste les informer du futur proche, les informer de ce que sera le profil du monde.
C’est irréversible. C’est inéluctable.

Voilà au moins une raison pour ne serait-ce que s’informer sur ce futur bloc de plusieurs milliards d’âmes unies par une foi à un Dieu Unique!
Voilà au moins une raison pour que vous informiez vos enfants sur le profil du monde qui les attend, et qu’ils s’y préparent.
Voilà au moins une raison pour que les deux moitiés du monde ne s’ignorent pas et apprennent à se connaître

Auteur : sépolis
Date : 24 oct.07, 09:25
Message : Comme d'habitude après vos illusions vous allez avoir de très grosses surprises.

Quand à nos enfants ne t'inquiètes pas pour eux, pensez aux vôtres

Même Dieu avait un projet moins ambitieux que le tien sur cette terre (uniformiser le monde), ça te permettra de revenir sur terre peut-être.

mais je crois que toi c'est comme Bukowski : "J'ai un projet, devenir fou"

Auteur : bercam
Date : 24 oct.07, 09:39
Message :

Auteur : sépolis
Date : 24 oct.07, 09:49
Message : J'aime mieux ça, c'est plus réaliste, même si un seul lol aurait suffi. Votre problème c'est que vous ne vous reconnaissez que dans les extrèmes

Auteur : bercam
Date : 24 oct.07, 09:50
Message : L’Islam connaît la plus grande progression de l’Histoire des Religions:

- L’Islam est La religion qui progresse le plus en Afrique
- L’Islam est La religion qui progresse le plus en Asie
- L’Islam est La religion qui progresse le plus en Amérique du Nord
- L’Islam est La religion qui progresse le plus en Amérique du Sud
- L’Islam est La religion qui progresse le plus en Europe
- L’Islam est La religion qui progresse le plus dans le monde

L’Église Catholique le dit.
L’Église Protestante le dit.
L’Église Orthodoxe le dit.
Les statistiques nationaux le disent, et, les musulmans le disent.
L’unanimité est absolue.

Le phénomène est mondial. Le taux de conversion à l’Islam atteint des proportions hors du commun.
Mais il doit bien y avoir au moins UNE raison!
Le monde entier ne peut être retardé!
Le monde entier ne peut être non-civilisé!

Surtout quand seulement 15 % des musulmans sont arabes !

Auteur : sépolis
Date : 24 oct.07, 09:54
Message : Moi j'aimerais bien connaître le nombre de musulmans qui quittent l'islam. Est-ce que tu as ces statistiques dans ta pochette surprise ?

D'autant plus que ce sont eux les plus efficace contre vos projets d'illusionnistes

Allez fait de beaux rêves bercam, tu as le stock pour

Auteur : bercam
Date : 24 oct.07, 10:01
Message :

sépolis a écrit :Moi j'aimerais bien connaître le nombre de musulmans qui quittent l'islam. Est-ce que tu as ces statistiques dans ta pochette surprise ?

D'autant plus que ce sont eux les plus efficace contre vos projets d'illusionnistes

2 la nuit derniére !!

un pour un paquet de gateaux,et l'autre pour une playstation!

Auteur : Mereck
Date : 24 oct.07, 10:26
Message :

bercam a écrit :L’Islam connaît la plus grande progression de l’Histoire des Religions:

- L’Islam est La religion qui progresse le plus en Afrique
- L’Islam est La religion qui progresse le plus en Asie
- L’Islam est La religion qui progresse le plus en Amérique du Nord
- L’Islam est La religion qui progresse le plus en Amérique du Sud
- L’Islam est La religion qui progresse le plus en Europe
- L’Islam est La religion qui progresse le plus dans le monde

L’Église Catholique le dit.
L’Église Protestante le dit.
L’Église Orthodoxe le dit.
Les statistiques nationaux le disent, et, les musulmans le disent.
L’unanimité est absolue.

Le phénomène est mondial. Le taux de conversion à l’Islam atteint des proportions hors du commun.
Mais il doit bien y avoir au moins UNE raison!
Le monde entier ne peut être retardé!
Le monde entier ne peut être non-civilisé!

Surtout quand seulement 15 % des musulmans sont arabes !

Tu nous fais quoi là ?

Tu comptes les adeptes ?

Tu ressembles à un gosse qui mesure la longueur de son pénis pour s'en vanter auprès de ses amis et qui sera peut-être éjaculateur précoce, impuissant ou que sais-je encore. (ou pire à tes yeux : homosexuel)

Mais rassure-toi, c'est pareil avec les catho (et chacun de ses courants protestants ou non).

Auteur : bercam
Date : 24 oct.07, 10:33
Message :

Mereck a écrit : Tu nous fais quoi là ?

Tu comptes les adeptes ?

Tu ressembles à un gosse qui mesure la longueur de son pénis pour s'en vanter auprès de ses amis et qui sera peut-être éjaculateur précoce, impuissant ou que sais-je encore. (ou pire à tes yeux : homosexuel)

Mais rassure-toi, c'est pareil avec les catho (et chacun de ses courants protestants ou non).

c'est pas moi qui le dit mais L'ONU !

Auteur : Mereck
Date : 24 oct.07, 10:54
Message :

bercam a écrit :
c'est pas moi qui le dit mais L'ONU !

L'ONU n'y voit pas un argument de supériorité d'une religion sur une/des autres croyances !

L'ONU constate : c'est tout !

Par contre, il est impossible de faire un même calcul concernant l'apostasie : c'est impossible dans l'islam : comment imaginer alors qu'il puisse y avoir des registres là-dessus ? comment imaginer, avec les pressions, menaces, etc que les apostats le déclare ?

Comment imaginer aussi que les pays actuellement musulman puisse toléré ce genre de chose ?!
Rien qu'au maroc, le fait de discuter de son apostasie ou du fait qu'une religion (ou 'absence de religion') aurait pu être meilleur que l'islam est toujours puni de prison !

Auteur : abdel19
Date : 24 oct.07, 11:00
Message : oui, l'islam est la religion la plus dynamique

ce qui est drole, c'est lorsque je fait ecouter le coran aux francais, au debut ils ne savent pas c'est quoi, ensuite je leur dit que c'est le coran, et là ils disent ouah, trop beau

Auteur : sépolis
Date : 24 oct.07, 18:53
Message :

abdel19 a écrit :oui, l'islam est la religion la plus dynamique

Le dynamiste c'est la croissance économique, le nombre de publication scientifique, le PIB…
l
force est de constater que sur ces points, l'Islam c'est plutôt le boulet

l'inde a elle seule publie plus de publications scientifique que tous les pays musulmans reunis ! Je ne te parle même pas d'Israël
Convertir les paumés de la société (que l'on vous laisse volontier) ce n'est pas un dynamisme au contraire

abdel19 a écrit :ce qui est drole, c'est lorsque je fait ecouter le coran aux francais, au debut ils ne savent pas c'est quoi, ensuite je leur dit que c'est le coran, et là ils disent ouah, trop beau

oui ça peut être drôle si tu leur traduis aprés !

exemple :

Al-Maidah - 5.33. La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment,

de l'autre coté dans les arrières monde c'est pire :

An-Nisaa - 4.56. Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes Puissant et Sage!

Al-Kahf - 18.29.....Nous avons préparé pour les injustes un Feu dont les flammes les cernent. Et s'ils implorent à boire on les abreuvera d'une eau comme du métal fondu brûlant les visages. Quelle mauvaise boisson et quelle détestable demeure !

donc moi je préfère le METTA SUTTA ou les chants grégoriens

Auteur : Aser
Date : 24 oct.07, 22:44
Message :

abdel19 a écrit :oui, l'islam est la religion la plus dynamique

Si elle est la plus dynamique, c'est probablement parce qu'elle est la plus violente!

ce qui est drole, c'est lorsque je fait ecouter le coran aux francais, au debut ils ne savent pas c'est quoi, ensuite je leur dit que c'est le coran, et là ils disent ouah, trop beau

Fais-moi rire! Ça devaient sûrement être des gens qui étaient déjà vendus à votre cause!

Auteur : Andalou
Date : 24 oct.07, 22:56
Message :

La population en 2050
9 milliards : c'est le nombre que nous serons sur Terre en 2050 d'après le dernier rapport des Nations Unies. Quels seront les pays les plus peuplés ? Prospectives chiffrées. (Janvier 2005)

Dans les années 1990, l'ONU annonçait entre 11 et 15 milliards d'habitants à l'horizon 2100. Mais aujourd'hui, les prévisions tablent sur un pic à 9 milliards en 2050, puis une stabilisation. Cependant, la population mondiale va quand même augmenter d'un tiers en 50 ans. Car si le taux de natalité décroit (il est de 2,5 enfants par femme aujourd'hui), les adolescents étaient 1,2 milliards en 2000, et sont donc en âge de procréer.

Une des raisons de la revue à la baisse de cette évaluation est le taux de natalité très bas des pays développés. L'Europe, en particulier, va connaître un fort vieilissement de sa population. Plusieurs pays vont même perdre des habitants : l'Allemagne (-4,12 % d'ici à 2050), l'Italie (-21,64 %), la Hongrie (-22,45 %), la Bulgarie (-32,05 %)...la palme revenant à la Russie qui va perdre près de 40 millions d'habitants, passant ainsi du 6ème rang au 18ème rang mondial (voir tableau).

Les 18 pays qui dépasseront les 100 millions d'habitants
Rang Pays Population en 2050* Population en 2000*

Rang Pays Population en 2050* Population en 2000*
1 Inde
1531,44
1016,94
2 Chine
1395,18
1275,21
3 Etats-Unis
408,69
285
4 Pakistan
348,7
142,75
5 Indonésie
293,8
211,56
6 Nigéria
258,47
114,74
7 Bangladesh
254,6
137,95
8 Brésil
233,14
171,79
9 Ethiopie
170,98
65,6
10 Rép. Dém. du Congo
151,64
48,57
11 Mexique
140,23
98,93
12 Egypte
127,4
67,78
13 Philippines
126,96
75,71
14 Vietnam
117,69
78,14
15 Japon
109,72
127,03
16 Iran
105,48
66,44
17 Ouganda
103,25
23,49
18 Russie
101,46
145,61

* en millions d'habitants. Source : UNFPA 2004. Cliquez sur les liens pour accéder à notre rubrique Histoire

Les régions, qui, au contraire, connaitront une explosion démographique, sont les pays du Tiers-Monde : ceux-ci vont représenter 96 % de la croissance mondiale. Le Niger a ainsi un taux de fécondité de 8 enfants par femme, la Somalie 7,25 et l'Angola 7,20. Le Niger va ainsi voir sa population multipliée par 5 d'ici à 2050.

Ces taux de croissance galopants sont toutefois modérés par l'épidémie de Sida. En Afrique du Sud, le pays le plus touché par le virus, 19,9 % de la population sont contaminés, et près d'une femme sur 5 dans certaines régions. La Zambie et le Zimbabwe ont ainsi une espérance de vie d'à peine 33 ans (84 ans en France).

L'Avenir démographique des grandes religions
Jacques Dup‰quier et Yves-Marie Laulan (dir.), Fran

Auteur : Salah
Date : 24 oct.07, 22:59
Message :

bercam a écrit :L’Islam connaît la plus grande progression de l’Histoire des Religions:

- L’Islam est La religion qui progresse le plus en Afrique
- L’Islam est La religion qui progresse le plus en Asie
- L’Islam est La religion qui progresse le plus en Amérique du Nord
- L’Islam est La religion qui progresse le plus en Amérique du Sud
- L’Islam est La religion qui progresse le plus en Europe
- L’Islam est La religion qui progresse le plus dans le monde

L’Église Catholique le dit.
L’Église Protestante le dit.
L’Église Orthodoxe le dit.
Les statistiques nationaux le disent, et, les musulmans le disent.
L’unanimité est absolue.

Le phénomène est mondial. Le taux de conversion à l’Islam atteint des proportions hors du commun.
Mais il doit bien y avoir au moins UNE raison!
Le monde entier ne peut être retardé!
Le monde entier ne peut être non-civilisé!

Surtout quand seulement 15 % des musulmans sont arabes !

Cela ne fait que confirmer ce passage Biblique:

Entrez par la porte étroite ; parce que large et spacieuse est la route qui mène à la destruction, et nombreux sont ceux qui entrent par elle ; tandis qu’étroite est la porte et resserrée la route qui mène à la vie, et peu nombreux sont ceux qui la trouvent.
Matthieu 7: 13-14

Auteur : Andalou
Date : 24 oct.07, 23:00
Message :

ce qui est drole, c'est lorsque je fait ecouter le coran aux francais, au debut ils ne savent pas c'est quoi, ensuite je leur dit que c'est le coran, et là ils disent ouah, trop beau

la bonne blague je l'ai acheté et lu moi le Coran, c'est un des bouquins les plus moche que j'aie jamais lu ...

Trop beau ? ça parle de l'enfer toutes les trois lignes, ça parle tout le temps de la même chose ( Mohammed est le messager soumettez vous ), et j'en passe et des meilleurs dans un style vraiment pas agréable a lire ( en français en tout cas ) ...

Non le Coran c'est vraiment pas beau comme littérature ....

J'accroche pas du tout ...

Sans parler qu'il insite régulièrement à la violence et au massacre des infidèles ....

Auteur : bercam
Date : 24 oct.07, 23:15
Message : Alors que la population mondiale a augmenté de 136% de 1934 à 1984, la population chrétienne s’est accrue de 47% et la population musulmane de 235% durant cette même période. Source : The Plain Truth, dans l’édition parue en février 1984 à l’occasion de son 50e anniversaire et qui y cite le World Almanac and Book of Facts de 1935 et le Reader’s Digest Almanac and Yearbook de 1983.
Le 18/07/2005, dans le bulletin d’actualités de la BBC, l’ISLAM a été décrit comme la religion qui connaît la croissance la plus rapide et ce, malgré les bombardements du 11 septembre aux USA, de 2004 à Madrid et du 07/07/2005 à Londres, etc.

Auteur : Andalou
Date : 24 oct.07, 23:24
Message :

bercam a écrit :Alors que la population mondiale a augmenté de 136% de 1934 à 1984, la population chrétienne s’est accrue de 47% et la population musulmane de 235% durant cette même période. Source : The Plain Truth, dans l’édition parue en février 1984 à l’occasion de son 50e anniversaire et qui y cite le World Almanac and Book of Facts de 1935 et le Reader’s Digest Almanac and Yearbook de 1983.
Le 18/07/2005, dans le bulletin d’actualités de la BBC, l’ISLAM a été décrit comme la religion qui connaît la croissance la plus rapide et ce, malgré les bombardements du 11 septembre aux USA, de 2004 à Madrid et du 07/07/2005 à Londres, etc.

Déjà la plupart de tes sources sont vieilles et actuellement obsolète toutes les études récentes (pas celle de 1983 ou les almanaces de 1935) que j'ai lu disent la même chose : ton rêve de 70% de musulmans en 2050 est une fiction ou un fantasme qui n'arrivera pas ...

Et le Christianisme notamment évangélique ou mormon progresse très vite lui aussi. Le catholicisme aussi dans certains régions du monde.

L'islam progresse mais il n'est pas le seul et l'hégémonie mondiale n'est pas pour demain ...

Auteur : bercam
Date : 24 oct.07, 23:37
Message :

Andalou a écrit : Déjà la plupart de tes sources sont vieilles et actuellement obsolète toutes les études récentes (pas celle de 1983 ou les almanaces de 1935) que j'ai lu disent la même chose : ton rêve de 70% de musulmans en 2050 est une fiction ou un fantasme qui n'arrivera pas ...

Et le Christianisme notamment évangélique ou mormon progresse très vite lui aussi. Le catholicisme aussi dans certains régions du monde.

L'islam progresse mais il n'est pas le seul et l'hégémonie mondiale n'est pas pour demain ...

c'est vrai 2005 aussi c'est vieux !

Auteur : mickael__keul
Date : 24 oct.07, 23:39
Message : merci messieurs ! vous confirmez a merveille que les chrétiens n'onr aucune confiance a avoir dans les mahométans !

Auteur : bercam
Date : 24 oct.07, 23:46
Message :

mickael__keul a écrit :merci messieurs ! vous confirmez a merveille que les chrétiens n'onr aucune confiance a avoir dans les mahométans !

montres moi une phrase qui confirme quelques choses gogol ,on vous donne des statistiques et vous vous enflamez !

relis tu veras qui affirmes quoi ,

et quand on auras besoin d'un arbitre ,on te ferras signe !

Auteur : bercam
Date : 24 oct.07, 23:50
Message : tient mon premier message ! (puisque tu lis seulement les derniers messages)

Quelques perspectives d’avenir

Selon une projection démographique des Nations Unies (l’O.N.U.), basée sur la population musulmane en 1988, dans 58 ans à partir de 1995, sur cette planète, un habitant sur deux naîtra musulman.
Mieux. Ils assument, pour les besoins de cette étude démographique basée sur les seules lois de la natalité, que personne d’autre dans le monde ne se convertisse à l’Islam. Nous savons que c’est la religion qui connaît la plus grande progression. Mais si nous occultons ce fait, s’il n’y a plus aucun converti, malgré tout, dans 58 ans la population mondiale comptera 50% de musulmans!
Donc si nous ajoutons les conversions aux taux d’aujourd’hui, il faudrait par conséquent conclure que 60 à 70% de la population mondiale, naîtra alors musulmans! Ou encore que dans 25 à 35 ans le monde sera majoritairement musulman!
Cela ne devrait pas effrayer ceux qui ne sont pas musulmans, cela devrait juste les informer du futur proche, les informer de ce que sera le profil du monde.
C’est irréversible. C’est inéluctable.

Voilà au moins une raison pour ne serait-ce que s’informer sur ce futur bloc de plusieurs milliards d’âmes unies par une foi à un Dieu Unique!
Voilà au moins une raison pour que vous informiez vos enfants sur le profil du monde qui les attend, et qu’ils s’y préparent.
Voilà au moins une raison pour que les deux moitiés du monde ne s’ignorent pas et apprennent à se connaître

Auteur : Aser
Date : 24 oct.07, 23:52
Message : On aura beau dire tout ce qu'on voudra, il est clair que cette civilisation a été "programmée" (religieusement et culturellement) pour une ultime confrontation entre tous ses habitants dont les points de vue et les intérêts divergent.

Auteur : bercam
Date : 24 oct.07, 23:56
Message :

Aser a écrit :On aura beau dire tout ce qu'on voudra, il est clair que cette civilisation a été "programmée" (religieusement et culturellement) pour une ultime confrontation entre tous ses habitants dont les points de vue et les intérêts divergent.

Auteur : eowyn
Date : 25 oct.07, 01:25
Message :

paul H. a écrit :Entièrement d'accord avec toi Sépolis !

Une alliance "spirituelle" christiano-islamique ne voudrait pas dire grand chose dans le contexte de globalisation actuelle sauf à pratiquer un syncrétisme coranico-biblique qui ne signifirait plus rien ! Il faut mieux passer d'abord par l'oecuménisme spirituel et intellectuel au sein de chaque grande famille spirituelle...

En revanche il est évident que tous les représentants religieux ou de mouvements philosophiques non religieux, quelqu'ils soient, doivent tous collaborer ensemble à l'établissement de rapports pacifiques à l'échelle planétaire assurant à chaque homme la liberté de conscience...

Oui.

Auteur : mickael__keul
Date : 25 oct.07, 05:41
Message :

bercam a écrit : montres moi une phrase qui confirme quelques choses gogol ,on vous donne des statistiques et vous vous enflamez !

relis tu veras qui affirmes quoi ,

et quand on auras besoin d'un arbitre ,on te ferras signe !

ce n'est pas les statistiques, pauvre [ici ce que tu veux de c.. a n..] c'est ce que vous écrivez !!

Auteur : paul H.
Date : 26 oct.07, 01:04
Message : J'aimerais revenir sur certaines déclarations de la lettre ouverte qui me semblent être de la part de ces dignitaires musulmans l'expression d'une volonté d'oeuvrer en faveur d'une laïcité vraie, devenue plus que nécessaire dans notre monde globalisé, en préconisant des Etats et des gouvernements indépendants de tout système religieux :

[...]

Selon l’un des plus anciens commentaires coraniques faisant autorité, l’expression: "et de ne pas nous prendre les uns les autres pour des maîtres en-dehors de Dieu", signifie “de ne pas obéir les uns
aux autres en désobéissant à ce que Dieu a commandé”. Ici, c’est le second commandement (*) qui est exprimé, car la justice et la liberté de religion sont des aspects centraux de l’amour du prochain.

[...]

(*) l'amour du prochain (compris comme tout homme quelqu'il soit)

Si c'est le cas, ces musulmans sont courageux car je pense que les représentants de l'idéologie islamo-politique, qu'ils soient saoudiens ou iraniens ou autres, n'accepteront pas aussi facilement ces thèses...

Auteur : elwatan
Date : 27 oct.07, 10:50
Message :

mickael__keul a écrit :comme d'habitude, appel, main droite tendue aux chrétiens et couteau dans la main gauche pour les égorger
rien de neuf

wa salamouhalikoum,
oulalala je crois fort bien et a mon grand regret que ici il y a confusion entre l'islam:religion de paix et le terrorisme qui ravage le monde aujoud'hui qu'on nomme islamique alors que LE CORAN l'interdit....
c'est dommage de voir des gens faisant cette grande confusion sa refléte le manque de culture et de connaissance de l'islam on se laisse trop souvent tenter et c'est facile par les JT qui parle de l'islam que lorsqu'il y a des choses qui explosent mais NON c'est faux terrorisme et islam sa n'a rien a voir
ALLAH(hajawajél) dit:"7.33. Dis : “Mon Seigneur n'a interdit que les turpitudes (les grands péchés), tant apparentes que secrètes, de même que le péché, l'agression sans droit et d'associer à Allah ce dont Il n'a fait descendre aucune preuve, et de dire sur Allah ce que vous ne savez pas”.

ALLAH(hajawajél)dit:42.42. Il n'y a de voie [de recours] que contre ceux qui lèsent les gens et commettent des abus, contrairement au droit, sur la terre : ceux-là auront un châtiment douloureux."

donc je le répéte DIEU dans le glorieux CORAN ne cautionne nullement ces actes horribles malheureusement des hommes se servent de la religion(qui pourtant mentionne nullement cela)pour commettre ces actes affreux en détachant certains versets de leur contexte ou en seléctionnant tt simplement ce qui les arrange DETACHER DE SON CONTEXTE OU EN ABROGANT DES SUITES DES VERSETS
ALLAH YSTERE qu'allah nous en préserve ces gens sont perdus....car ils transforment dés lors la parole d'ALLAH et ainsi cela s'apparente a du mensonge et a ce sujet ALLAH dit:6.21. Qui donc est plus injuste que celui qui invente un mensonge contre Allah, ou qui traite de mensonge Ses versets ? Les injustes ne réussiront pas.
wasalamouhalikoum

Auteur : shiriko
Date : 27 oct.07, 13:50
Message : POUR LES RAGEUX PLEIN DE HAINE :

J'ai lu vos réactions, et vraiment c'est grave, vous ne réfléchissez pas avant de lacher votre venin... Au lieu de donner vos avis pleins de haines et surtout d'ignorance et de bêtises, vous auriez dû poser la questions, attendre la réponse et parler après, comme tout personne adulte.
Vous n'avez pas étudié le contexte de la révélation du Coran pour tirer vos conclusions, alors quand on sait pas on se tait et on demande.

Le Coran a été révélé en 23 ans, verset par verset dans des situations bien définies. A chaque situation le nécéssitant, Dieu (swt) révélait un verset SUR LA SITUATION PRECISE DU MOMENT à son prophète (sws).
Donc ces passages que vous avez lus ont été révélés lors d'une guerre.

TOUS LES PASSAGES agressifs envers les non musulmans dans le Coran ont été révélés pendant une guerre. Dieu (swt) donne l'autorisation d'attaquer les ennemis QUI VOULAIENT TUER LE PROPHETE (sws) ET SES COMPGNONS, et non pas pour le fun ! De leur côté, les chrétiens et les juifs ne se gênaient pas non plus !

C'est pour cela que dans d'autres passages du Coran, il est commandé de bien se comporter avec les chrétiens et les juifs qui n'essaient pas de faire du mal au musulmans de l'époque. Ces versets ne s'appliquent pas dans la vie de tout les jours, mais dans le contexte de la guerre. Parler comme vous l'avez fait et dire que ce sont des versets généraux revient à penser comme Ben Laden et ses potes. Etes-vous du côté des terroristes qui applique un verset précis (situation de guerre) à un cas général de tous les jour (dans les trains, les aéroports). C'est justement parcequ'ils raisonnent comme vous que les terroriste sont des terroristes. Il y a un contexte à connaître pour lire les versets du Coran.

Donc pour en revenir au contexte général (paix, vie normale quoi), il y a d'autres versets qui s'appliquent et qui commandent de respecter les juifs et chrétiens.

Différenciez les contextes avant de parler et n'écrivez pas l'islam à votre sauce, vous êtes pires que les terroristes, eux au moins ne remixent pas vos Livres.

Auteur : shiriko
Date : 27 oct.07, 13:54
Message :

mickael__keul a écrit :comme d'habitude, appel, main droite tendue aux chrétiens et couteau dans la main gauche pour les égorger
rien de neuf

Pas besoin de tendre la main au chrétiens, ils se convertissent si ils le veulent (beaucoup l'ont déjà fait). Les autres restent chrétiens si ils le veulent. Les musulmans n'ont pas besoin d'eux, mais vivre en paix c'est très bien. Si toi tu préfère la guerre, tires-toi une balle et c'est réglé. C'est plutôt toi qui rêves d'égorger des musulmans vu les propos que tu tiens, mon pauvre...mais c'est interdit par la loi, t'as les boules!?

Auteur : shiriko
Date : 27 oct.07, 13:59
Message :

eowyn a écrit : C'est ce que j'ai pensé après lecture.

Mêm chose pour toi :
Pas besoin de tendre la main au chrétiens, ils se convertissent si ils le veulent (beaucoup l'ont déjà fait). Les autres restent chrétiens si ils le veulent. Les musulmans n'ont pas besoin d'eux, mais vivre en paix c'est très bien. Si toi tu préfère la guerre, tires-toi une balle et c'est réglé. C'est plutôt toi qui rêves d'égorger des musulmans vu les propos que tu tiens, mon pauvre...mais c'est interdit par la loi, t'as les boules!?

Tu nous demande ce qu'on en pense, pourquoi t'as pas mis un message du genre "venez casser du musulman!! youpi!!", pourquoi tu fais genre la fille sympa qui poste un texte et qui demande ce qu'on en pense. Arrêtes de jouer les hypocrytes STP, si t'avais le droit d'égorger des musulmans tu le ferais... t'es trop dégoûtée de savoir que dans le Coran il y a des versets qui comandent de bien s'entendre avec les chrétiens, tu aimes la guerre, ça te plais sinon tu parlerais pas comme ça. Pfff, ma pauvre...

Si Jésus (sws) et Marie (r) te voyaient...Quelle chrétienne aujourd'hui !

Auteur : shiriko
Date : 27 oct.07, 14:00
Message :

MonstreLePuissant a écrit :(1 Corinthiens 10:21) Vous ne pouvez boire la coupe du Seigneur, et la coupe des démons; vous ne pouvez participer à la table du Seigneur, et à la table des démons.

Une bonne raison de ne pas associer le christianisme et l'islam.

Qui t'a dit d'associer quoi ke ce soit! Sérieux tu es de l'administration du site? et tu parles comme ça?? Ca sent pas la neutralité chez toi...

Auteur : shiriko
Date : 27 oct.07, 14:03
Message :

Aser a écrit :La vérité est qu'il ne peut définitivement pas y avoir d'entente entre Chrétiens (de toutes dénominations) et Musulmans! Ça ne sert donc à rien de faire l'hypocrite! Les Musulmans jouent présentement la carte de l'amitié parce qu'ils n'ont pas encore atteint le nombre suffisant de croyants leur permettant d'imposer leur religion au reste de la population. Mais au rythme où vont les choses, ils auront tôt fait de devenir une population influente par le nombre et qui ne se gênera plus pour imposer démocratiquement (en supposant que les Musulmans deviennent un jour majoritaires dans ce pays) sa religion au reste de la population.

Tous les musulmans n'ont pas envie d'imposer leur religion à la population, la plupart s'en fichent et vivent en harmonie avec les autres. C'est vous qui vous braquez, vous avez peur d'être devancés numériquement. C'est triste, vous êtes en pleine compèt, alors que c'est personnel

Auteur : shiriko
Date : 27 oct.07, 14:08
Message :

mickael__keul a écrit :puis, lorsque nous, musulmans, on sera en force, on vous fera votre fête !

Et vous vous allez par faire la fête à ceux qui ne pensent pas comme vous?!!!
Ca me fais de la peine de voire des adultes sans jojottes qui confondent tous les musulmans dans le même sac. La +part des musulmans ne comptent pas te faire ta fête car ils s'en fichent de ta life... Mais si tu t'intéresses au 0,000001 % d'intégristes, puisque tu en es un apparement, vous vous ferez votre fête entre vous. Please, épargne les populations qui ne t'ont rien fait, à part être musulmans bien sûr, ça mérite de leur trancher la tête ça... Oh! en + ils ont dit que Jésus (sws) n'est pas le file de Dieu(swt), ça mérite de leur couper la tête en 4 ça...

Auteur : shiriko
Date : 27 oct.07, 14:12
Message :

eowyn a écrit : Et oui, l'islam n'a qu'un unique but depuis toujours, s'imposer dans le monde entier, par n'importe quel moyen.

Bien sûr ma pauvre, tu as oublié les chétiens qui ont colonisé toute la planète pour imposer leur religion, exterminant tout le monde sur leur passage, Espagnols/prt en Amérique latine, angl/irland aux USA, français au Maghreb, en Afrique, en Asie, les croisades en Orient, tu oublies tout cela, c'est bien hypocrite !
Alors soit tu critique tout le monde, chrétiens et leur impérialisme y compris, soit tu te tais

Auteur : shiriko
Date : 27 oct.07, 14:26
Message : LES GROS RACISTE CHRETIENS DE CE POST qui se reconnaîtront

Je vous laisse vous exciter, je ne reviendrai pas voir vos réponses. Vous êtes des vrais gros racistes des musulmans. Vous allez dire que moi c'est pareil, et non! J'ai plein d'amis chrétiens et de la famille chrétiennes même, ça vous en bouche un coin non? et Dieu merci, ils ne sont pas dutout comme vous ! mais alors rien à voir, heureusement pour eux !

Je suppose que vous vouliez un peu de piment dans ce trade, sinon vous l'auriez posté dans la rubrique "christianisme", n'est ce pas? Mais vous l'avez mis dans la rubrik "dialogue islamo-chétien", pour que les musulmans le voient. Alors j'ai pimenté votre discution. Vous êtes tous contents, vous allez pouvoir répondre, mais dommage, ça ne sert à rien je ne viendrai pas lire vos message. Mais vous pouvez faire les beaux entre vous...pour vous la raconter.

Que Dieu me préserve de rencontrer des chrétiens à l'ouset comme vous plein de haine, de méchanceté, qui jouent les exégètes du Coran qui plus est, qui mélangent tout, qui font semblant de ne pas faire la différence entre un simple musulaman et Ben Laden. Je remercie Dieu (swt) de m'avoir fait découvrir des chrétiens exemplaires dans mon entourage, ouverts d'esprit et recherchant la paix. Vous êtes loin...de ces chrétiens là.

Auteur : mickael__keul
Date : 27 oct.07, 21:40
Message : t'es vraiment le prototype de musulman extrémiste qui saute sur son clavier (a défaut de sauter autrement)

Lis la lettre en début de post et tu verras, contrairement a ce que tu dis, que ce sont les musulmans qui sont en demande de rapprochement !!

Auteur : Mereck
Date : 27 oct.07, 22:30
Message :

shiriko a écrit :POUR LES RAGEUX PLEIN DE HAINE :

J'ai lu vos réactions, et vraiment c'est grave, vous ne réfléchissez pas avant de lacher votre venin... Au lieu de donner vos avis pleins de haines et surtout d'ignorance et de bêtises, vous auriez dû poser la questions, attendre la réponse et parler après, comme tout personne adulte.
Vous n'avez pas étudié le contexte de la révélation du Coran pour tirer vos conclusions, alors quand on sait pas on se tait et on demande.

Le Coran a été révélé en 23 ans, verset par verset dans des situations bien définies. A chaque situation le nécéssitant, Dieu (swt) révélait un verset SUR LA SITUATION PRECISE DU MOMENT à son prophète (sws).
Donc ces passages que vous avez lus ont été révélés lors d'une guerre.

TOUS LES PASSAGES agressifs envers les non musulmans dans le Coran ont été révélés pendant une guerre. Dieu (swt) donne l'autorisation d'attaquer les ennemis QUI VOULAIENT TUER LE PROPHETE (sws) ET SES COMPGNONS, et non pas pour le fun ! De leur côté, les chrétiens et les juifs ne se gênaient pas non plus !

C'est pour cela que dans d'autres passages du Coran, il est commandé de bien se comporter avec les chrétiens et les juifs qui n'essaient pas de faire du mal au musulmans de l'époque. Ces versets ne s'appliquent pas dans la vie de tout les jours, mais dans le contexte de la guerre. Parler comme vous l'avez fait et dire que ce sont des versets généraux revient à penser comme Ben Laden et ses potes. Etes-vous du côté des terroristes qui applique un verset précis (situation de guerre) à un cas général de tous les jour (dans les trains, les aéroports). C'est justement parcequ'ils raisonnent comme vous que les [ terroriste - DSL: Le terrorisme est devenu un sujet interdit sur les forums] sont des terroristes. Il y a un contexte à connaître pour lire les versets du Coran.

Donc pour en revenir au contexte général (paix, vie normale quoi), il y a d'autres versets qui s'appliquent et qui commandent de respecter les juifs et chrétiens.

Différenciez les contextes avant de parler et n'écrivez pas l'islam à votre sauce, vous êtes pires que les terroristes, eux au moins ne remixent pas vos Livres.

Sauf que tu as un verset qui dit que la terre doit être soumise à allah.

Et dans la logique de nombres de ces cinglés, cela signifierait que la "guerre" d'il y a 1400 ans n'est pas encore terminée...

Mais c'est malheureusement logique, même en contextualisant : s'il est précisé à un moment précis que la terre doit être soumise à la chariah, aux musulmans, tant que ce n'est pas fait, ce verset est toujours d'application (vu que c'est sensé être un ordre divin pour ces tarés fondamentalistes).

Si ça peut te rassurer, je fous le judaïsme, le christianisme et l'islam au même niveau : c'est-à-dire très bas !

Mais rassure-toi aussi, je fais bien la différence entre, d'un côté, celui qui est modéré, laïque et qui vit sa vie, sa religion en foutant la paix aux gens qui l'entourent et de l'autre côté, le prosélyte, l'intégriste faschiste, xénophobe, et je ne sais combien d'autres qualificatifs (tant ils sont nombreux).

Auteur : elwatan
Date : 28 oct.07, 04:04
Message :

Mereck a écrit : Sauf que tu as un verset qui dit que la terre doit être soumise à allah.

Et dans la logique de nombres de ces cinglés, cela signifierait que la "guerre" d'il y a 1400 ans n'est pas encore terminée...

Mais c'est malheureusement logique, même en contextualisant : s'il est précisé à un moment précis que la terre doit être soumise à la chariah, aux musulmans, tant que ce n'est pas fait, ce verset est toujours d'application (vu que c'est sensé être un ordre divin pour ces tarés fondamentalistes). tu vois a où dans le CORAN toi????[/size]

Si ça peut te rassurer, je fous le judaïsme, le christianisme et l'islam au même niveau : c'est-à-dire très bas !

Mais rassure-toi aussi, je fais bien la différence entre, d'un côté, celui qui est modéré, laïque et qui vit sa vie, sa religion en foutant la paix aux gens qui l'entourent et de l'autre côté, le prosélyte, l'intégriste faschiste, xénophobe, et je ne sais combien d'autres qualificatifs (tant ils sont nombreux).

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