Résultat du test :

Auteur : The brainy
Date : 27 déc.07, 05:32
Message : Salut, vous pourez peut-être m'aider, j'aime une TJ... :S
Donc gros somodo je cherche comment arrivé a lui ouvrir les yeux... C'est trop la m**** on en a jamais clairement parlé elle ne sait d'ailleur pas que je suis au courant... car ca vien d'un ami commun.
Et je sens qu'elle bloque ses sentiments par croyance personnel... please des idées...

Auteur : werdox
Date : 27 déc.07, 05:39
Message : Ohh que oui .. tu es dans la m**** !
Car meme si par hazard tu arrivait a lui ouvrir les yeux, (ce qui n'est pas chose facile .. et je ne sais malheureusement pas comment t'aider) tu aura probablement des ''reproches'' de ses parents ! (s'il sont de fervent croyants ; ce qui doit etre le cas ..)

De plus, peut etre que je me trompe, mais ne leur est il pas interdit de sortir avec quelqu'un de religion différente ???

Auteur : The brainy
Date : 27 déc.07, 05:48
Message : Ouai tu a surment raison, mais je suis pas avec, moi je sens qu'il se passe quelque chose, et la fois ne peut rien y faire lol...

Elle se bloque, elle prefere pas y penser, je sais je sais je suis vraiment dans la m****...

Tu crois que c quand même possible???

Auteur : Mereck
Date : 27 déc.07, 06:05
Message :

The brainy a écrit :Salut, vous pourez peut-être m'aider, j'aime une TJ... :S
Donc gros somodo je cherche comment arrivé a lui ouvrir les yeux... C'est trop la m**** on en a jamais clairement parlé elle ne sait d'ailleur pas que je suis au courant... car ca vien d'un ami commun.
Et je sens qu'elle bloque ses sentiments par croyance personnel... please des idées...

Moi qui pensais que tu avais besoin d'idée pour conquérir le monde....

Bah non !
Ca risque d'être bien plus difficile.


En tout cas, si tu es tellement accroc, sois TRES prudent !
A aucun moment il ne faudra la mettre sur la défensive : ça aurait l'effet contraire et elle risque de se replier sur les TJ.
Néanmoins, si elle te parle +/- normalement, sans prosélythisme systématique (vu que tu n'es pas sensé être au courant), elle n'est peut-être pas sur une pente trop raide.

A vérifier tout de même.

Mais ce forum est peut-être intéressant pour toi car il y en a qui ont été TJ et d'autres qui les connaissent d'assez près (je ne cite pas les pseudos de peur de me gourer, mais si tu lis bien divers sujets (actu et religions entre autre), tu les trouveras. Mais je pense qu'ils rappliqueront ici rapidement.

Bonne merde.
(approprié aux passages difficiles)

Auteur : patlek
Date : 27 déc.07, 06:32
Message : Tu peux faire du zele, dieu a dit que..., toute les 3 phrases.. dieu veux que...

Auteur : The brainy
Date : 27 déc.07, 06:43
Message : Elle va très mal le prendre et vas savoir que je sais... faut un truc super subtile

Auteur : IIuowolus
Date : 27 déc.07, 06:44
Message : Ouais, on se demande qui doit ouvrir les yeux !

Bon, donc le but c'est de démontrez que la croyance TJ
n'est pas aussi pertinente qu'elle se décrit.

La première chose, c'est de comprendre le mécanisme de lavage
de cerveau pratiquer dans les sectes.

Hormis, l'idée d'accomplir un certain nombre de tâche qui empêche
le sujet de prendre du recule et de trouver lui-même des réponses.

La manipulation verbale est un art bien aboutis.
Le TJ propose, le convertible dispose.
Donc il n'y a pas de contraitre sinon ça propre curiosité.

Tout ce joue là dessus, le TJ n'est pas là pour convertir
il est là pour parler de la bible et répendre le message du seigneur.

C'est un situation ambiguée qui use gentiment et surment tout forme de resistance...

Voilà pour la partie préparation.

Maintenant, si tu veux faire changer quelqu'un toi aussi tu deviends manipulateur, de qui plus est, tu t'attaque à l'amour qu'un personne porter à la vie et qui surviveras à ton propre amour.

Donc faudrais déjà jouer la dessus.

Es-ce que notre amour est plus fort que tout.
Es-ce que l'amour de Dieu s'oppose à tes amours terrestes.
Es-ce que la ferveur traduit la valeur de l'amour.

Faut tabler sur ce genre de question.

Ensuite on en viends à l'étique et donc au dogme.
Donc de manipulateur tu passe du statut de convertisseur
et du statut d'amoureux tu passes au statut de mécréant, impure,
sataniste etc...

Une position pas facile à défendre.

Donc il faut partir dans l'idée que rien n'est impossible à un coeur pure et
que rien est interdit à celui qui connait le chemin.

Pour celà il faut démontrer, que la logique et la sagesse font cause commune. "le mariage du coeur et de la raison"

L'avantâges c'est que plus on racontes de choses plus la cohérence de celle-ci tends vers la logique et s'oppose au spirituelle et plus on tends vers le spirituelle, moins on deviends logique.

Donc il faut montrez la diversité de l'absolu et pas absoudre l'absolu des
choses qui nous embête, d'ou l'utilité d'avoir un coeur pur pour eviter de tomber dans le sadisme, l'ergoterie, et le foutage de gueule.

Dans les divergence qui redonne à la bible sont statut d'absolu,
l'on trouve.

Suis-je un âme ou Ai-je une âme.
Jérémie 1.5
Auquels s'oppose Luc 17/33

Qui engendre la notion de la vie de l'âme aprés la mort.
La bible qui puisse ses origines entre la religion egyptienne,
le Zoroastre et la kabbale juive qui tout accepte le karma.

la bible elle n'emploie qu'un fois le terme métempsycose pour en
parler, un idée bien vite cantonner à la seul possibilité de pouvoir se réincarné dans un corps parfait au paradis ou dans un corps de douleur
en enfers.

la bible dit que tout est cycle, elle dit pas sauf, la vie...
Donc il faut aller voir du côté de:
Jean 1/21
Jean 9/1-3
Mattieu 11/13-15
Matthieu 17/11-13

Ensuite, il faut taper dans tout les incohérences TJ de la manière d'on tel
surgissent dans la conversation.

Donc pelle-méle, voilà les sujet à aborder.

Jean 8/41
Genese 44/5
Samuel 14/27
Ezekiel 21/21
Roi 15/19
Jean 2/22
Michée 6
Deutronome 10/17
Jeremie 8/8
Levi 20/27
Levi 21/7
Levi 21/14
Nombres 12/6
Nombres 12/4
Luc 14/26

Voilà ne perds pas de vue, que le blanc est peux enclin à reconnaitre
ses erreurs parce qu'il déteste être aider et qu'il adore la joie d'être parvenu à trouvé la solution par lui-même.

Autrement, Bonne Chance et entoure toi d'amour...

Auteur : The brainy
Date : 27 déc.07, 07:08
Message : Donc impossible a faire sans aborder concretement le sujet?

Auteur : Mereck
Date : 27 déc.07, 07:12
Message :

The brainy a écrit :Donc impossible a faire sans aborder concretement le sujet?

Je pense qu'il y a moyen, mais il est difficile de te répondre comme ça.
On ne sait pas grand-chose de toute l'histoire...

Auteur : The brainy
Date : 27 déc.07, 07:14
Message : Le probleme c qu'is campe sur leurs position... l'autre jour je lisais Nietszche (pas bon pour la fois lol) elle jette 5sec un coup d'oeilet dis moi je men fou jai mes réponces... chaud cacao..

Auteur : IIuowolus
Date : 27 déc.07, 07:16
Message :

The brainy a écrit :Donc impossible a faire sans aborder concretement le sujet?

Ben tu peux décoincer les gens en étant plus fou qu'eux,
ce qui leur fait comprendre qu'il ont encore de la marge.

Mais là tu veux ouvrir les yeux...

A quoi, la vérité selon "Brainy" ?
Ou c'est juste les TJ c'est de la merde !

Parce que dans les deux cas t'est mal partis.

La seul solution dans ce cas là c'est la phylosophie de vie.
c'est la seul réponse que les humains ont trouvé pour parler
d'éthique et de dogme sans se mettre la religion à dos.

Auteur : IIuowolus
Date : 27 déc.07, 07:22
Message :

The brainy a écrit :Le probleme c qu'is campe sur leurs position... l'autre jour je lisais Nietszche (pas bon pour la fois lol) elle jette 5sec un coup d'oeilet dis moi je men fou jai mes réponces... chaud cacao..

Ouais en gros c'est comme tout les couples.
T'est tombé amoureux d'un personne amoureuse
et c'est son seul bonheur qui contribue au tiens
et l'impossibilité de cette amour qui contribue à la passion.

Mais ouvre les yeux, lol
l'amour c'est pas ça...

L'amour c'est faire les courses, sortir les poubelles,
négocier un film, supporter les belle-mère, aimer sa cuisine
aimer ses sujets de conversation, connaitre son corps.
la supporter sans que celà te pèse.

C'est toutes ses petites choses qui font l'amour.

Auteur : The brainy
Date : 27 déc.07, 07:33
Message : Mais j'ai l'esprit ouert tu sais mon grand car si ca religion ne s'opposerait pas bien je serais même heureux de la différence et de me prendre la tête pour des films... mais avant ca faut pouvoir etre ensemble...

Auteur : IIuowolus
Date : 27 déc.07, 07:36
Message :

The brainy a écrit :Mais j'ai l'esprit ouert tu sais mon grand car si ca religion ne s'opposerait pas bien je serais même heureux de la différence et de me prendre la tête pour des films... mais avant ca faut pouvoir etre ensemble...

Ben tu le dit toi-même, quand on aime on ne compte pas.
mais apparement t'as pas encore l'esprit assez ouvert pour ça...
Puisque ton bonheur cérébrale passe avant tout.

Auteur : The brainy
Date : 27 déc.07, 07:49
Message : mais je comprend pas ton raport entre les choses.. quand on aime on ne compte pas?????

Auteur : IIuowolus
Date : 27 déc.07, 08:12
Message :

The brainy a écrit :mais je comprend pas ton raport entre les choses..
quand on aime on ne compte pas?????

Ben quands on aime quelqu'un on a pas envie de le changer...
On l'aime tel qu'il est, c'est typique de notre société de vouloir
changer son mec, sa femme etc...

Auteur : Mereck
Date : 27 déc.07, 08:13
Message :

IIuowolus a écrit :
Ben tu le dit toi-même, quand on aime on ne compte pas.
mais apparement t'as pas encore l'esprit assez ouvert pour ça...
Puisque ton bonheur cérébrale passe avant tout.

De la même façon que tu prones uniquement le bonheur cérébrale de la fille (malgré tout ce qi est toujours repproché aux tj).

D'ailleurs, tu parles de l'absence de contraintes au niveau conversion, mais quid de la manipulation.

Enfin bon, ce n'est pas trop le sujet.... (ou disons qu'il y en a qui sont plus spécifiques à ce point)

Auteur : IIuowolus
Date : 27 déc.07, 08:18
Message : Ben faut choisir ce que l'on veux "être bien avec une personne"
ou juste la baiser dans ce cas là, je vois pas en quoi, je déteint dans le
paysage...

Auteur : Mereck
Date : 27 déc.07, 08:20
Message :

IIuowolus a écrit :Ben faut choisir ce que l'on veux "être bien avec une personne"
ou juste la baiser dans ce cas là, je vois pas en quoi, je déteint dans le
paysage...

Si c'était le second, il aurait choisi n'importe qui...

Pour ma part, je pense qu'une certaine inquiétude (que ce soit l'appartenance au tj ou bien la simple sensation qu'elle s'éloignait) l'habite et que cela a renforcé ou lui a fait découvrir ce qu'il pouvait ressentir.

Auteur : Jlouisalpha
Date : 27 déc.07, 08:28
Message : Ces conseils s'adressent plus particulièrement à des chrétiens. Mais ils peuvent être utiles à tous ceux qui essaient d'ouvrir les yeux d'un proche concernant les TJ.

Et c'est un irréductible athée qui vous donne ce lien qui pourrait vous être utile... M'enfin :

http://www.info-sectes.org/tj/aidetj.htm

Auteur : IIuowolus
Date : 27 déc.07, 08:35
Message :

Mereck a écrit : Si c'était le second, il aurait choisi n'importe qui...

Ha...
Donc ça voudrais dirent que même les putes moches ont du succés.

ça vaudrait aussi dirent qu'il l'a choisis pour ce quel est et pas son physique, dans ce cas pourquoi vouloir la changer...

Auteur : The brainy
Date : 27 déc.07, 08:39
Message : merci les mecs mais j'avais déjà vu ce lien malheureusement moi et la bible... je voudrai chercher autre chose que de transformé un tj en chrétien mais c tout de même très gentil pour le reste vous contater donc que jai fais des recherches et que peu de gens en fond autemp quand il veulent juste baiser...

ps: je suis soulager qu'il y ai quand même des gens qui on compris le probleme (qui n'est vouloir changer pas simple lubie..)

Auteur : The brainy
Date : 28 déc.07, 05:03
Message : Ca y est je lui ai dis... on aurai dis que je lui disais quelque chose de négatif qu'elle ne pouvait entendre... mais je l'ai toucher je le sais. et la ou la religion ne fait plus état...

dans un grand amour et dans la pensée que l'on ne controle pas lorsque que l'on est seul dans son lit...

Auteur : Jonathan L
Date : 07 janv.08, 23:29
Message : Désolé se sujet m'avait totalement échappé.

Déprogrammé quelqu'un est un processus extrèmement long, difficile et ardu.

je te repondrai pour le reste par MP.

je ne voudrait quand même pas que les TJs et autre membres sectaire du foum voit mes trucs :P

Auteur : Libremax
Date : 08 janv.08, 00:27
Message : Et alors???
Vous en êtes où, aujourd'hui?

Auteur : lionel
Date : 10 janv.08, 15:05
Message : Désolé, cela n'est pas l'objectif de notre pensée, transformer un TJ en Chretien, nous sommes athée.

Le mieu que tu puisses faire c'est peut être de toi meme de lire d'autres livres pour t'amener a l'athéisme, et la convaincre apres, mais sinon je ne comprends pas trop ton message

Auteur : Jonathan L
Date : 18 janv.08, 19:11
Message : Malheureusement info-secte France est envahie, a été investi de facon massive par les évangéliques radicaux. C'est un peu le symptome du pompier pyromane...

Si vous voulez -vous payez un petit 30 minutes de rigolade lisez leur section occulte...

Auteur : The brainy
Date : 10 sept.08, 08:22
Message : re tout le monde après cette longue période d'absence je viens vous dire ou j'en suis... Elle sait que je suis au courant pour sa religion... on a des discutions théologique ou se gagne a tout les coup (j'ai lus le contenu du bac en théologie) mon questionnement actuel est le suivant... Es ce que en voyant que j'ai bibliquement raison une tj peu ne plus l'être??? je crois pour ma part que ce qui la bloque vraiment c'est la famille et l'opinion famillial... Pour le reste je rassure les athées je suis pas tombé dans l'aliénation de la fois...