Résultat du test :

Auteur : W.Amadéus
Date : 24 juin08, 05:22
Message : [5:33] La table servie (Al-Maidah) :
La récompense de ceux qui font la guerre contre Dieu et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment,

Très franchement je voudrais qu'on m'explique ce verset, pourquoi couper la jambe et la main, autant le tuer a coup d'épée ou d'arme, a la rigueur, mais couper la jambe et la main, c'est de la sacrée boucherie et ça n'a aucune espece d'intelligence effective. Faut être sacrément ravager pour en arriver là.

Question pourquoi Allah vous incite a une telle boucherie et de rage, même le meurtre n'est pas pire, pourquoi Allah n'a t'il pas seulement prescrit l'execution (comme la crusifixion) pourquoi vous laisse t'il vous rendre barbare a lui couper tout les membres, qu'a t'il derrière la tête l'orsqu'il vous incite a cometre de tels actes inutiles ? sachant que dans ce contexte la mise a mort rapide est infiniment moin barbare et plus logique.

PS: ça va sans dire qu'on ne parle pas de la bible, ici on ne parle que du coran et de ce verset, pas la peine de noyer le poisson en retorquant sur la bible.

Auteur : Bilal
Date : 24 juin08, 05:56
Message : Ce jugement contre la corruption, le vol, etait appliqué au moment du prophete et l'histoire ne rapporte que seulement une personne a été coupé sa main.

Ce que montre que ce jugement est capable de laisser le corrompu et le voelur penser 1000 fois avant de commetre son crime.

Auteur : W.Amadéus
Date : 24 juin08, 06:08
Message : Oui mais je ne parle pas de la dissuasion de ce verset et ni du voleur, là il sagit de ceux qui s'efforcent a faire la guerre contre l'islam,

je parle du fait qu'Allah préscrit de couper la main et la jambe ou de simplement le tuer.

Ce qui m'interpele c'est qu'on a un choix disons logique celui de faire mourrir rapidement et un choix deconcertant de lui couper les membre, ce qui nous oblige à nous transformer en monstre plutot qu'en simple guerrier.

Ou est la sagesse d'Allah dans ce dilème ?

Auteur : Bilal
Date : 24 juin08, 06:23
Message : Le but est que d'autres personnes ne font pas la meme chose.

Il faut un certain moment montrer la solidité des lois si non la meme affaire va se repeter plusieurs fois.
Et dans l'exemple que je t'ai donner, et dans l'histoire de ce jugement il ya eu un seul cas de coupure de main.

Donc la loi est efficace.
Sacrifier la main d'un voleur et prevenir des milliers de vol, je pense que ca vaut le coup pour sauver la société.

Tuer 5 employés de banque et voler 1 million puis sortir du prison apres 10 ans pour devenir un homme d'affaires, riche et celebre.
Est-il correct pour toi ?

Auteur : iliasin
Date : 24 juin08, 06:31
Message : le verset dit soit tuer et crucifié, soit couper la main et la jambe opposé soit l'expulsion du pays il y'a donc differentes manières d'agir contre ceux qui corromp la terre et qui veulent tuer des innocents, c'est une sanction juste et sage, ca incite les gens a arreter leur meurtre sans droit, tient celui qui a découpé la femme et le jeter dans la loire quel sanction pourrait t'on lui infliger?

Auteur : W.Amadéus
Date : 24 juin08, 06:33
Message : ...

Auteur : moka
Date : 24 juin08, 06:36
Message :

W.Amadéus a écrit :[5:33] La table servie (Al-Maidah) :
La récompense de ceux qui font la guerre contre Dieu et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment,

Très franchement je voudrais qu'on m'explique ce verset, pourquoi couper la jambe et la main, autant le tuer a coup d'épée ou d'arme, a la rigueur, mais couper la jambe et la main, c'est de la sacrée boucherie et ça n'a aucune espece d'intelligence effective. Faut être sacrément ravager pour en arriver là.

Question pourquoi Allah vous incite a une telle boucherie et de rage, même le meurtre n'est pas pire, pourquoi Allah n'a t'il pas seulement prescrit l'execution (comme la crusifixion) pourquoi vous laisse t'il vous rendre barbare a lui couper tout les membres, qu'a t'il derrière la tête l'orsqu'il vous incite a cometre de tels actes inutiles ? sachant que dans ce contexte la mise a mort rapide est infiniment moin barbare et plus logique.

la peine est de même nature que le crime :lorsqu'un criminel tue qq de sans froid il sera tuer de même .

dans le cas du verset ce châtiment est la peine juste pour ceux qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre ,ce ci est une traduction mais enrealité la peine est dédié a ceux qui n'ont rien a faire qu'a tuer et détruire par plaisir et par méchanceté en arabe " في الارض فسادا يسعون الدين" par exemple les serial killeurs ou les braconniers qui n'éprouvent aucune pitié tuant des centaines d' éléphants de 6 tonnes chacun rien que pour leurs couper les défenses ils exterminent ainsi toute une espèces et détruisent tout un équilibre naturel.
Amadeus faut pas se focaliser sur la peine et oublier le crime et son atrocité ,mets toi a la place des victimes imagine la souffrance qu'ils ont du subir alors qu'ils étaient innocent .
ce châtiment est une peine juste pour le criminel et une dissuasion efficace pour tous ceux qui envisage de porter préjudice à la communauté .les peines dans la charia vise au premier plan a ce que les crimes ne soient plus perpétrer pour que le la paix et la sérénité règne .
une seule peine de ce genre suffit pour prévenir des pertes humaines et materielles et surtout des souffrances et des séquelles psychologiques irréparables .regarde ce qui se passe en Europe la peine de mort est aboli tout ce qui reste c'est la tôle qui n'est réellement qu'un hôtel sans étoile t'es logé nourri tu prend ta douche ... est ce juste pour quelqu'un qui vient de tuer et torturer des innocents ? je ne pense pas.

Auteur : W.Amadéus
Date : 24 juin08, 06:39
Message : D'abord vous vous leurez beaucoup avec ces ilusions d'efficacité de dissuasion de ce genre de verset, ce verset n'a jamais dissuader les ennemies de l'islam a les attaquer, aujourd'hui encore les musulmans sont en guerre avec les koufars et c'est eux qui sont en peine (voir Israel et les américains).

Moi je parle précisement d'un point de vue humain et de sagesse divine, comment peut-on inciter a couper les membres d'un homme plutot que de le tuer simplement ? Ou est la sagesse dans ce dilème ? c'est ça ma question.

Pourquoi donner le choix entre la barbarie et la logique (le meurtre ou l'emputation) sachant que cette justice n'a eu défficasité sur persoone, les musulmans n'ont jamais été a l'abrit graçe a ce verset.

pourquoi Allah incite a se rendre fou a couper les membres, au lieu de ne prescrire que de tuer tout simplement dans ce contexte ? voila ma question precise.

Auteur : Bilal
Date : 24 juin08, 06:59
Message :

W.Amadéus a écrit : comment peut-on inciter a couper les membres d'un homme plutot que de le tuer simplement ? Ou est la sagesse dans ce dilème ? c'est ça ma question.

Ca se vois que tu ne lis pas ce que j'ecris.
Ce monsieur va rester un exemple visuel et vivant, montrant le jugement qui attend celui qui pense voler ou corrompre ou tuer les innocents...

W.Amadéus a écrit : sachant que cette justice n'a eu défficasité sur persoone, les musulmans n'ont jamais été a l'abrit graçe a ce verset.

Une autre fois ca se vois que tu me lis pas.
Pendant l'application de ce verset au moment du prophete et apres lui, il a eu un seul cas de coupure de main.
Les gens vivaient en paix, pas de voleur, pas de corompu...

C'est pas efficace ceci ?


Je te donne un exemple:
Tu vois par exemple la publicité sur le fait de ne pas boire l'alcool au volant.
La scène montre tout un vrai accident qui s'est arrivé.
Pourquoi ne pas se limiter a dire que l'alcool au volant tue ?
Pourquoi montrer l'accident horrible où des jambes ont été amputés ou des gens qui sont devenus paralysés ?

C'est quoi le but et la sagesse dans ce spot publicitaire ?????

C'est tout simplement pour montrer reelement aux consomateurs de l'Alcool ce que les attend s'ils boivent l'alccol et prennent le volant.

L'etre humain est plus sensible aux phenomenes visuels.

C'est exactement le but de ce jugement.

Auteur : moka
Date : 24 juin08, 07:00
Message :

W.Amadéus a écrit :D'abord vous vous leurez beaucoup avec ces ilusions d'efficacité de dissuasion de ce genre de verset, ce verset n'a jamais dissuader les ennemies de l'islam a les attaquer, aujourd'hui encore les musulmans sont en guerre avec les koufars et c'est eux qui sont en peine (voir Israel et les américains).

le verset ne concerne pas uniquement ceux qui combattent les musulmans mais ceux qui sèment la corruption (voir les exemples que j'ai donné).

Pourquoi donner le choix entre la barbarie et la logique (le meurtre ou l'emputation) sachant que cette justice n'a eu défficasité sur persoone, les musulmans n'ont jamais été a l'abrit graçe a ce verset.

cette peine etait parfaitement dissuasive a l'aube de l'islam lorsqu'il etait vulnerable et que ces detracteurs etaient puissant et barbres je te donnerais des exemples.

Moi je parle précisement d'un point de vue humain et de sagesse divine, comment peut-on inciter a couper les membres d'un homme plutot que de le tuer simplement ? Ou est la sagesse dans ce dilème ? c'est ça ma question.
pourquoi Allah incite a se rendre fou a couper les membres, au lieu de ne prescrire que de tuer tout simplement dans ce contexte ? voila ma question precise.

j'aimerais que tu me reponde :qu'elle est le but d'une peine infligé a un criminel ,selon toi ?

Auteur : W.Amadéus
Date : 24 juin08, 08:33
Message : ça depent, à la base une peine sert de dissuasion, mais l'orsqu'il sagit d'un cas irreparable (viole, meurtre) c'est une peine pour mettre hors d'etat de nuire plus que pour punir.

maintenant j'aimerais que vous m'eclairez vraiment sur mon questionement: pourquoi Allah incite a se rendre fou a couper les membres, au lieu de ne prescrire que de tuer tout simplement dans ce contexte ? (je parle de la personne qui devra emputer le corupteur).

Auteur : Bilal
Date : 24 juin08, 08:56
Message :

W.Amadéus a écrit :ça depent, à la base une peine sert de dissuasion, mais l'orsqu'il sagit d'un cas irreparable (viole, meurtre) c'est une peine pour mettre hors d'etat de nuire plus que pour punir.

maintenant j'aimerais que vous m'eclairez vraiment sur mon questionement: pourquoi Allah incite a se rendre fou a couper les membres, au lieu de ne prescrire que de tuer tout simplement dans ce contexte ? (je parle de la personne qui devra emputer le corupteur).

Relis mon dernier message.

Auteur : W.Amadéus
Date : 24 juin08, 09:11
Message : Mais c'est hinumain de depecer un homme, seuls les tueurs en series ou les barbares d'un autre age peuvent comettre un tel acte.

Si d'être musulman n'a pas de distinction d'identification d'un teurs en serie ou d'un barbare, c'est grave !

C'est ça qui me choque, le modus apparendi des musulmans, le même que les tueurs en series les plus forcenés.

Couper des têtes, des mains, des jambes....

Et apres ça vous osez nous faire la moral sur notre discipline Christique.

Auteur : iliasin
Date : 24 juin08, 09:18
Message :

W.Amadéus a écrit :Mais c'est hinumain de depecer un homme, seuls les tueurs en series ou les barbares d'un autre age peuvent comettre un tel acte.

Si d'être musulman n'a pas de distinction d'identification d'un teurs en serie ou d'un barbare, c'est grave !

C'est ça qui me choque, le modus apparendi des musulmans, le même que les tueurs en series les plus forcenés.

Couper des têtes, des mains, des jambes....

Et apres ça vous osez nous faire la moral sur notre discipline Christique.

bon on va essayer de te faire raisonner

si un homme torture un autre homme en lui coupant les mains ou en le sciant en deux, a t'on le droit de lui faire ce qu'il a fait?

Auteur : W.Amadéus
Date : 24 juin08, 09:26
Message : NON, cet homme est visiblement alièné pour en arriver là, es tu aliéné toi pour faire pareil? Non.

un nuisible quel qu'il soit, doit etre hors d'etat de nuire, se vanger sur sa personne sur ce qu'il a fait, n'est pas du tout intelligent, si lui est fou les autorité ne le sont pas, elle sont là pour propteger la société en metant tous les nuisible hors d'etat de nuire.

Auteur : Bilal
Date : 24 juin08, 09:34
Message :

W.Amadéus a écrit :NON, cet homme est visiblement alièné pour en arriver là, es tu aliéné toi pour faire pareil? Non.

Alors qu'est ce qu'on fait de lui ?

Est ce qu'on lui donne l'autre joue.

Auteur : W.Amadéus
Date : 24 juin08, 09:59
Message : On l'enferme, c'est tout.

Jésus c'est le chemin de la vie, mais ça nous empehce pas d'avoir un etat et une justice, c'est necessaire dans ce monde.

Quand on a affaire a un criminel, on l'enferme point. on va pas aller chercher des outils moyenageux pour le faire hurler de douleur, parce qu'on est tout simplement pas aussi ravagé que lui.

Couper une jambe et une main c'est être plus ravager que l'ennemie lui même victime de cette emputation, et que ceci vienne d'Allah n'est absolument pas normal.

Enfin si il y avais que ça...

Auteur : Bilal
Date : 24 juin08, 11:10
Message :

W.Amadéus a écrit :On l'enferme, c'est tout.

L'enferme. Tout simplement.
Combien d'années ? ou ? et comment il va vivre ?
J'Attend des reponses.

Et puis pourquoi tu parle de jesus.
Ta pas dis que ce sujet ne concerne que le coran et les musulmans.

Tu veux que je parle de la bible moi aussi.

Auteur : W.Amadéus
Date : 24 juin08, 12:23
Message : tu a parler de l'autre joue, faisant reference à Jésus voilà pourquoi j'en parle,

En ce qui concerne le criminel, il est enfermé en prison pour 15 ou 20 ans, si ce n'est pas la perpetuité.

Mais dis moi toi qui est si malin, pourquoi Allah incite a se rendre fou a couper les membres, au lieu de ne prescrire que de tuer tout simplement dans ce contexte ? (je parle de la personne qui devra emputer le corupteur).

Pour faire ce qu'a dit Allah faut être un très grand malade.

Auteur : Bilal
Date : 24 juin08, 12:52
Message : Le gars qui a tuer 10 personnes et voler 1 million on lui donne 10 ans et apres il sort pour batir sa compagnie et devenir hommes d'affaires.

Et l'affaire sa se repete chaque jours et partout.
C'est ca la justice selon ta bible.

Combien de voleur ou de pedophile qui a ete condamné par quelques annees de prison et lors de leurs sorti ils ont commis le meme crime ? beaucoup.
Alors c'est ca la justice ?

Il faut etre dur et pas mou avec ces etres humains qui sement la terreur dans les sociétés.

Si on te fait choisir entre deux peines :
1- 5 ans de prsion contre 10 millions.
2- couper ta main et ta jambe pour 10 millions.

Qu'Est ce que tu vois le plus acceptable pour un voleur.

c'est sur. avoir 10 millions contre 5 ans de prison.

Tu as vu la justice du coran.

Enfin je t'ai expliquer 1000 fois et meme avec deux exemples que couper la main du voleur ou de corrompu (qui est entre 3 autres choix de jgement ) c'est pour faire peur aux voleur et aux malfaiteurs et donc celui qui va commetre un crime va penser mille fois avant de le commettre.

Et c'est ca le mésicorde d'Allah.
Qu'une personne souffre mieux qu'un groupe.

Tu ne comprends pas ?

Auteur : W.Amadéus
Date : 25 juin08, 04:48
Message :

Bilal a écrit :Le gars qui a tuer 10 personnes et voler 1 million on lui donne 10 ans et apres il sort pour batir sa compagnie et devenir hommes d'affaires.

un gars qui tue 10 personnes il en prends pour plus de 25 ans au moin et aucune fortune froduleuse lui sera restituée. Tu prends des exemple trop absurdes.

Et l'affaire sa se repete chaque jours et partout.
C'est ca la justice selon ta bible.

On a dis qu'on ne parlais pas de la Bible et en plus elle n'a rien avoir avec ce que tu décrit si bêtement, et tu a une vision trop naïve de la justice occidental, faut arreter de croire que des années en celule c'est l'hotel, en tout cas tu n'aiemrais pas t'y retrouver.

Combien de voleur ou de pedophile qui a ete condamné par quelques annees de prison et lors de leurs sorti ils ont commis le meme crime ? beaucoup.
Alors c'est ca la justice ?

Un voleur en soit c'est pas si grave, ne les compare pas a un pedo, et ça arrive dans tous les pays du monde les recidives. Le coran n'a rien changé a cela.

Il faut etre dur et pas mou avec ces etres humains qui sement la terreur dans les sociétés.

Il faut être dur mais pas completement ravagé non plus, la prison suffit, au pire Allah aurai dù préscrire de la prison a vie, au lieu d'avoir recour a la gachette et la machette facile. Allah vous fait croire qu'il y a les bons barabres (la justice islamique) et les mauvais barbares (les delinquants et tueurs musulmans). Mais ce que tu n'admet pas c'est que l'emputation des membres, la lapidation ou une balle dans la tête ça ne resout absolument rien et tu t'associe avec le mal en lui repondant aussi promptement. Et en toute sagesse Dieu veut justement t'éloigner du mal, ne jamais te faire croire qu'il peut y avoir la moindre justification dans le mal.

Une justices c'est saine, rigoureuse et juste surtout. La vangance violente (islamique) n'est absolument pas ce qu'on peut appeller une justice. Elle ne forme que des bourots. Comment peut-on encore en être a ce stade si primitif au 21è siècle.

Si on te fait choisir entre deux peines :
1- 5 ans de prsion contre 10 millions.
2- couper ta main et ta jambe pour 10 millions.
Qu'Est ce que tu vois le plus acceptable pour un voleur.

c'est sur. avoir 10 millions contre 5 ans de prison.

Mais qu'est-ce que tu raconte là, dejà je t'ai expliqué qu'on ne coupait pas la jambe a un voleur il n'ont rien a voir avec le verset en question.

Un corupteur c'est pas un voleur, il manipule les gens pour en profiter.

Tu as vu la justice du coran.

Enfin je t'ai expliquer 1000 fois et meme avec deux exemples que couper la main du voleur ou de corrompu (qui est entre 3 autres choix de jgement ) c'est pour faire peur aux voleur et aux malfaiteurs et donc celui qui va commetre un crime va penser mille fois avant de le commettre.

La peine de mort n'a visiblement dussuadé personne, aux USA ou dans vos pays musulmans, vous courrez toujours apres les assassins, même si vous pensez qu'il y en a peut-être moin, y en aura toujours quand même.

Et je suis sûr que d'agire aussi criminel que vous le faites, ça vous mets a défaut avec Dieu, du moin il n'a aucune distinction avec satan, si tu y reflechis honettement.

Et c'est ca le mésicorde d'Allah.
Qu'une personne souffre mieux qu'un groupe.

Tu ne comprends pas ?

Le sacrifice des délinquants, c'est pour un passer lointin tu remquera qu'il y a de moins en moin de pays musulmans qui pratique la chaira.

Bref ça n'enleve rien à la barbarie d'Allah. Il n'a visiblement aucune sagesse superieur a de veritables sages.

Dire sans arrêt qu'Allah est sage, c'est pour l'excuser.

Auteur : Bilal
Date : 25 juin08, 11:09
Message : Ce que tu n'arrive a comprendre que cette justice de coupure de main etait efficace a un certain moment de l'histoire de l'islam.

Durant son application dans l'ere du prophete et apres lui pendant des diaines d'Annees, une seule personne s'est fait couper la main.

Plusieurs elements qui se sont accumulés entre autres la peur de se faire couper la main ont contribuer a la reduction du vol et de la corruption.

Les allies pour liberer la france et les autre pays ont tuer des millions de civils.

La bible pour faire regenr la paix a tuer des enfants , des femmes, des vieux, et tout ce que bouge sur terre.

Le coran pour faire regner la stabilité et la paix dans la societe a couper une main .


Quoi choisir entre ces modeles ?

Auteur : iliasin
Date : 25 juin08, 13:41
Message :

NON, cet homme est visiblement alièné pour en arriver là, es tu aliéné toi pour faire pareil? Non.

tu sais celui qui violait les vierges, fourniret qu'il s'appelle je crois, lui a reconnu qu'il faisait du mal, moi jete palre pas de sfous psychatrique, je te parle de ceux qui ont conscience du bien et du mal et qui malgré cela pratqiuent le mal par plaisir ou haine

un nuisible quel qu'il soit, doit etre hors d'etat de nuire, se vanger sur sa personne sur ce qu'il a fait, n'est pas du tout intelligent, si lui est fou les autorité ne le sont pas, elle sont là pour propteger la société en metant tous les nuisible hors d'etat de nuire.

eh bien soit tu le mets en prison a vie et il ne faut pas qu'il sorte ou bien tu le mets a mort ou tu le tortures comme il a toruturer ses victimes ce n'est que justice, la loi du talion a toi de choisir mais surtout ne le libérez pas il pourrait se reconduire a faire de tels actes et alors se serait vous les criminels car vous libérez un criminel pour qu'ils tuent des innocents

Auteur : Bilal
Date : 25 juin08, 14:00
Message :

W.Amadéus a écrit :
un gars qui tue 10 personnes il en prends pour plus de 25 ans au moin et aucune fortune froduleuse lui sera restituée. Tu prends des exemple trop absurdes.

Ok 30 ans de prison.
Est ce que tu pense que c'est juste.
Il a 18 ans et il sort a l'age de 48 ans.

Il va chercher son argent chez ses parents ou dans un champs et hop un millionnaire.
Imagine la souffrance qui a laisser pour les familles de ces 10 personnes, qui peuvent etre des peres et des meres de famille, Leurs enfants viveront orphelins....et lui dans le prison nourit, logé et payé.


Que pense tu ?
Est ce que c'est juste ceci ?

D'Autre part,
Est qu'il peut refaire son crime.
C'est sur. Il est capable.

Alors quoi faire ?
Relis doucement les versets du coran sans arrieres pensées et tu trouveras la solution entre les 3 solution proposés.

Bonne lecture.

Auteur : W.Amadéus
Date : 25 juin08, 18:46
Message : Dans le verset il est ecrit qu'on peut aussi l'expulser du pays.

T'imagines, un homme qui a tué 10 personnes comme tu dis, ce fait seulement expulser du pays.

Wow il echape a la prison et a toute sancton. Quel bonheur ! Il va pouvoir recommencer autant qu'il veut.

C'est pour ça entre expulser du pays et couper la main et la jambe il y a quand même une sacrée difference contradictoire, Allah ne mesure pas ce qu'il dit.

Je dis contradictoire par rapport à votre façon de voir les choses, si vous dites que la sanction "barbare" est d'ordre dissuasif, la personne peut aussi seulement ce faire expulser. Ce qui le laisse en etat de continuer autant qu'il veut, c'est là la contradiction. Vous n'avez pas l'impression ?!

Auteur : iliasin
Date : 26 juin08, 13:55
Message :

W.Amadéus a écrit :Dans le verset il est ecrit qu'on peut aussi l'expulser du pays.

T'imagines, un homme qui a tué 10 personnes comme tu dis, ce fait seulement expulser du pays.

Wow il echape a la prison et a toute sancton. Quel bonheur ! Il va pouvoir recommencer autant qu'il veut.

C'est pour ça entre expulser du pays et couper la main et la jambe il y a quand même une sacrée difference contradictoire, Allah ne mesure pas ce qu'il dit.

Je dis contradictoire par rapport à votre façon de voir les choses, si vous dites que la sanction "barbare" est d'ordre dissuasif, la personne peut aussi seulement ce faire expulser. Ce qui le laisse en etat de continuer autant qu'il veut, c'est là la contradiction. Vous n'avez pas l'impression ?!

[5:33] La table servie (Al-Maidah) :
La récompense de ceux qui font la guerre contre Dieu et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment,

tu vois c'est particulier ses gens déclarent la guerre contre Dieu et son messager seulement. si on les expulse du pays ils ne vont pas faire du mal aux autres, ils s'en prenenent qu'a Dieu et mohammed, ce n'est pas comme le cas d'un meurtrier, celui là on le tue comme il a tuer