Résultat du test :
Auteur : fmarier
Date : 23 juil.08, 11:30
Message : Je voudrais savoir pourquoi si les chrétiens n'appliquent plus la règle "oeil pour oeil, dent pour dent", elle se retrouve dans la Bible (Ex 21, 24).
Je sais que Jésus l'a rendu invalide (Mt 5, 38) mais on ne peut nier le fait qu'elle fasse encore partie de la Bible. C'est un peu comme les lois du Lévitique: ne pas manger de porc, faire des sacrifices, ... Pourtant, on n'applique plus ces lois.
Je dois mal comprendre ce qu'est la Bible.
Auteur : IIuowolus
Date : 23 juil.08, 22:24
Message : Tout simplement parce qu'on ne fait pas justice soit même et que dans les états laïque c'est l'état qui se charge de la loi et de la justice et plus l'Eglise.
Mais le principe reste le même, le but est d'obtenir une réparation égale
au préjudisce supporté et des dommages pour torts moraux; dans les limites du possible car ce principe à aussi ses limites.
La morts des uns n'aide pas à supporter la mort des autres.
De même que l'on viole pas les violeurs, tout ça parce que même les
méchant on le droit au respect des droits de l'homme.
Personellement, je vois plutôt la loi du talion comme un adage de sagesse sujet à interprétation, oeil symbolise le point de vue ou le savoir et les dents la sagesse, donc j'interpréte plutot cette loi comme un invitation à se mettre au niveau des autres pour arrivé à un accords.
Je trouve que l'on oublie trop souvent que les anciens religieux était les premiers phylosophes et pas des bourreaux ou des juges et c'est pour cette sagesse simple et vulgarisé (en métaphore) qu'il était populaire.
l'oeil symbolise le respect du point de vue de l'autre, principe de l'échange gagnant dans l'analyse transactionelle et la dent symbolise
le respect de l'autre et de soi par l'usage de la sagesse comme dans toutes négociations justement pour faire comprendre et respecter son point de vue tout en respectant celui de l'autre.
C'est claire que celà déclenche des discussions interminable pour arrivé à se comprendre et que sa demande une grandes maitrise de soi, mais c'est par ce principe que son régles les conflits dans la plus part des tribus et des familles de par le monde.
Auteur : medico
Date : 26 juil.08, 05:28
Message : Bien que faisant partie de l’alliance de la Loi, la formule “œil pour œil” n’en reflète nullement l’esprit dominant. En effet, la Loi tout entière reposait sur des commandements fondamentaux qui incluaient essentiellement l’amour de Dieu et du prochain (Mat. 22:37-40). En matière d’amour, Dieu pouvait-il être plus exigeant envers son peuple qu’envers lui-même ? Il est vrai que la loi du talion fut appliquée à diverses reprises, mais si l’on trouve Dieu cruel dans ces cas-là, que dire alors de toute loi châtiant les malfaiteurs sinon qu’elle est cruelle ?
Auteur : BJLP
Date : 28 juil.08, 02:36
Message : Bonjour,
Si Jésus fait remarquer que la loi du talion oeil pou oeil , dent pour dent est caduque c'est qu'il à pris consiance de sa mauvaise application et des déviances que l'homme y a apporté.
Cette loi est encore trés vivace chez les musulmmans et les juifs .
Il n'y a qu'à voir les réaction des uns et des autres chaque fois qu'il y a une agréssion l'un envers l'autre.
On s'en donne à coeur joie.
Cela peut duré trés longtemp et ainsi se justifier de continué à se tognier les uns les autres.
Cette mentalité typiquement humaine démontre que tous les homme quelqqu'ils soient appliquent cette loi.
Tant que cette Loi sera dans l'esprit des hommes , qu'ils l'appliqueront sans réserve et retenue , il ne faut pas espérer la Paix entre les peuples .
A quoi bon espérer la paix entre juifs et musulmans quand cette loi est un dogme de politique humaine.
Ce que Jésus propose est autrement meilleur.
Il propose que le pardon soit LA LOI.
C'est tout autre chose et au combien plus juste envers Dieu.
C'est la raison essentielle qui fait que je ne peux pas devenir musulman.
La notion de pardon réciproque , car il faut qu'il soit réciproque et accepté, est la meilleur solution pour batir et vivre la Paix.
Pour ma part c'est Jésus qui le reléve , le précise, l'applique .
Faisont de même est nous seront étonné du résultat pour la Paix.
Le pardon à plus de valeur au yeux de Dieu de le fait de tuer en son nom pour satisfaire un orgueil personnel.
Mais voila il faut être consient que le mauvais esprit de satan est partout .
Son role est de détourner la loi, de la sabordée, pour arrivé lui à ses fins , dominer le monde , asservir l'homme pour son pouvoir, en faisant croire que nous agissons en bonne consience avers nous même et envers Dieu.
C'est là toute sa malice.
Ce n'est pas pour rien que le nom que l'on donne à satan est :"" le malin""
Il est expert pour nous tromper, sa sounoiserie est des meilleurs et on tombe facilement dans le piége qu'il nous tend.
La Loi du Talion est devenu un de ses piéges favoris
Au non d'une pseudo justuce humaine ont vie dans la haine de l'autre et comme la haine de l'autre c'est le contraire de l'Amour de Dieu , Le Malin est tout contant de cette situation puiusque de cette façon il peut contrer Dieu et perdre l'homme que Dieu veut sauver.
Sur lke plan humain il est bon qu'il y ai des régles et que la justice soit rendue.
Mais cette justice doit toujours être rendu avec la mentalité que tout homme est capable de changer et de se racheter .
Un voleur qui meurt de faim , on lui coupe la main droit, il volera de la main gauche et un jour il moura tout simplement du fait que personne ne lui à donné sa chance d'avoir de quoi se nourrir.
La vrai justice est de faire en sorte que tous nous ayons le droit d'avoir notre juste part pour ne pas avoir à voler.
C'est aussi se contanter de la part que nous avons et d'éviter de tout prendre pour soi même .
Ces valeurs son valable pour trous les hommes.
Bonsoir
Bonsoir
Auteur : medico
Date : 28 juil.08, 02:45
Message : pas du tout car JESUS a d'une maniére accompli la loi du talio ( vie pour vie ) ADAM homme parfait perd la vie JESUS homme parfait donne la vie.
(1 Corinthiens 15:22) 22 De même en effet qu’en Adam tous meurent, de même aussi dans le Christ tous seront rendus à la vie [...]
(Romains 5:16-17) [...] . 17 Car si par la faute de ce seul [homme] la mort a régné de par lui seul, bien plus ceux qui reçoivent l’abondance de la faveur imméritée et du don gratuit de la justice régneront-ils dans la vie de par cette seule [personne], Jésus Christ [...]
Auteur : BJLP
Date : 28 juil.08, 04:07
Message : medico a écrit :pas du tout car JESUS a d'une maniére accompli la loi du talio ( vie pour vie ) ADAM homme parfait perd la vie JESUS homme parfait donne la vie.
(1 Corinthiens 15:22) 22 De même en effet qu’en Adam tous meurent, de même aussi dans le Christ tous seront rendus à la vie [...]
(Romains 5:16-17) [...] . 17 Car si par la faute de ce seul [homme] la mort a régné de par lui seul, bien plus ceux qui reçoivent l’abondance de la faveur imméritée et du don gratuit de la justice régneront-ils dans la vie de par cette seule [personne], Jésus Christ [...]
C'est vrai je n'abordais pas la loi du talion sous cette aspect .
Si je puis m'xprimer ainsi:
Adam Homme parfait créé par Dieu Parfait a perdu la vie en acceptant de suivre l'avis d'un ange parfait au début mais qui est devenu imparfait Satan.
Jésus est parfait de tout temps , il est venu ratrapper l'erreur d'Adam, la déviance d'Adam . Il l'a fait par sa pasion.
Mais en aucun cas il conseil à l'homme ce que nous appelons nous la laloi du talion qui est de rendre justice pas tout a fait comme il le faudrait.
La justice humaine est-elle la Justice de Dieu?
Quant-un juge d'assise condamne , Dieu condamnerait-il?
La justice du juge est tout ce qu"ilya de plus humaine.
Il agit pour le bien de la société humaine
Mais Dieu nous sort de cette mort par la lumiére de Pâques.
La question se pause alors se savoir si tous les hommes ont concerné par cela?
Pour ma part j'en suis convaicu.
Si non à quoi aurait servit la venu de Jésus parmi le hommes?
Un autre question aussi se pause , tous les hommes qui on vécu avant Abraham ( je le site car c'est lui qui a reçu la révélétion de Dieu) sont-ils aussi sauvé?.
Moi je crois que oui
Celui qui n'a jamais eu l'occasion d'entendre parler de Dieu, de jésus, un indien en pleine foret amazonienne par exemple , est-il sauvé?
Moi je dit que oui.
Un jour pausant la question à un témoin de Jéova celui ci m'a répondu
:"" Il faudrait vraiment que Dieu soit Amour"" pour sauver ceux qui ne l'on pas connu ou ne le connaissent pas.
Mais là nous sortons du sujet de la loi du talion.
Faut-il tuer parce que quelqu'un à tué?
Faut-il violer un fille pour vanger le viole de sa propre fille?
Je t'envois des bombes parce que tu m'envois des roquettes?
Ces exemples sont la loi du talion humaine mais pas forcément celle de Dieu.
C'est dans cette esprit que je vois les choses .
Ma maniére de le dire est peut-être maladroite ou mal comprise , c'est possible.
Je n'ai que mon certificat d'étude .
Mais Jésus dit Pardonnez à vos ennemis, aimez vous les uns les autres , n'est-ce pas l'essentiel.
Mais pardonner ne veux pas dire justifier la fautes.
Jésus dit trés souvant ""va ta Foi t'a sauvé"", "" tes péchés sont pardonnés"" et cela il l'a fait d'autorité.
Le prétre le fait au nom du Christ , pas de sa propre autorité d'homme .
Bonsoir
Auteur : medico
Date : 28 juil.08, 05:04
Message : c'est cela montre le bon coté de cette loi mais les personnes n'y voient ici que l'esprit de vengence alors que c'est l'esprit de réparation qui prédomine.
Auteur : ezra
Date : 16 août08, 21:59
Message : fmarier a écrit :
Je dois mal comprendre ce qu'est la Bible.
existe-t-il un sujet sur "qu'est-ce que la Bible" ?
ou décidons-nous d'y consacrer ce sujet ?

Bruno
Auteur : medico
Date : 17 août08, 09:38
Message : restons sur la premiére question car autrement le sujet est trop vaste.
Auteur : ezra
Date : 17 août08, 20:50
Message : ok !
pour ce qui concerne la 1ère question, je pense que "oeil pour oeil, dent pour dent", n'est pas une règle, mais un principe. Il s'agit du principe général d'un droit civil, où la peine ne doit pas être disproportionnée par rapport au préjudice, ce qui est un principe judiciaire équitable.
Maintenant, si on se demande pourquoi nous n'appliquons pas l'ensemble des lois énumérées dans le Pentateuque, c'est que ces textes constituent la Torah, le texte d'alliance entre Dieu et Israel, et qu'à moins d'être juifs, cette alliance ne nous concerne pas.
Mais ces textes nous ont été transmis parce que Dieu se fait connaître à l'ensemble de l'humanité par sa relation avec Israel, et aussi parce qu'ils sont porteurs de certains principes éthiques qui sont universels.

Bruno
Auteur : Abdel
Date : 17 août08, 23:10
Message : pour ce qui concerne la 1ère question, je pense que "oeil pour oeil, dent pour dent", n'est pas une règle, mais un principe. Il s'agit du principe général d'un droit civil, où la peine ne doit pas être disproportionnée par rapport au préjudice, ce qui est un principe judiciaire équitable.
Ce principe est caduque et contre les lois républicaines et en tant que démocrate et respectueux des lois je ne peux accepter ce principe bible ou pas bible.
De plus, ce principe est néfaste parce qu'il nie la différenciation entre la victime et le bourreau.
Auteur : ezra
Date : 18 août08, 01:18
Message : mon cher ami,
tu peux remettre ta bannière dans ta poche,
nous ne sommes pas en train de parler du code civil,
nous parlons de la Bible, dont personne ne prétend faire un usage civil ou politique ici que je sache...
Il s'agit juste de comprendre un texte dans son contexte historique, culturel et spirituel...
pas de quoi s'affoler...

Bruno
Auteur : ezra
Date : 18 août08, 01:22
Message : je pense aussi que ce principe "oeil pour oeil, dent pour dent" est devenu dans le langage courant synonyme de vengeance.
Or c'est à l'opposé de son sens originel. En effet, dans le contexte biblique, il s'inscrit parmi des prescriptions très précises de justice, et non pas de vengeance, ce qui n'est pas du tout la même chose.
Cela signifie juste que dans un cadre juridique, la peine "réclamable" ne peut être disproportionnée par rapport au préjudice...
Mais c'est loin d'épuiser toute la notion de justice dans le pentateuque.

Bruno
Auteur : Abdel
Date : 18 août08, 01:23
Message : ezra a écrit :mon cher ami,
tu peux remettre ta bannière dans ta poche,
nous ne sommes pas en train de parler du code civil,
nous parlons de la Bible, dont personne ne prétend faire un usage civil ou politique ici que je sache...
Il s'agit juste de comprendre un texte dans son contexte historique, culturel et spirituel...
pas de quoi s'affoler...

Bruno
Ah bon ? personne ne voudrait imposer la loi du talion en france par exemple ? C'est une plaisanterie j'espère ?
Auteur : ezra
Date : 19 août08, 22:14
Message : je ne prétends pas débattre de la conscience juridique des français.
je dis juste que nous parlons de la Bible, et qu'elle n'est pas un code civil ou pénal, et qu'elle n'a pas été donnée comme telle, si ce n'est pour la société hébraïque au sein de laquelle elle a été révélée.
Encore une fois, l'expression "loi du talion" me semble faire référence à la notion de vengeance qu'elle a pris dans le langage courant, alors que dans le texte biblique il s'agit de justice.
En conséquence :
- En tant que croyant, quand le texte biblique dit "oeil pour oeil dent pour dent ", ma question n'est pas de savoir si c'est bien ou pas bien, mais de comprendre ce Dieu essaie de nous dire à travers cela. D'ailleurs, il est recommandé pour cela de lire le contexte, et non le verset isolé.
- Que la parole biblique me semble sévère ou bienveillante, elle n'est en aucun cas donnée pour un usage politique. La Bible elle-même enseigne la séparation des pouvoirs religieux et politique.

Bruno
Auteur : blaise
Date : 19 août08, 22:26
Message : pas du tout car JESUS a d'une maniére accompli la loi du talio ( vie pour vie ) ADAM homme parfait perd la vie JESUS homme parfait donne la vie.
(1 Corinthiens 15:22) 22 De même en effet qu’en Adam tous meurent, de même aussi dans le Christ tous seront rendus à la vie [...]
(Romains 5:16-17) [...] . 17 Car si par la faute de ce seul [homme] la mort a régné de par lui seul, bien plus ceux qui reçoivent l’abondance de la faveur imméritée et du don gratuit de la justice régneront-ils dans la vie de par cette seule [personne], Jésus Christ [...]
je la trouve interessante cette reponse de medico

Auteur : ezra
Date : 19 août08, 23:32
Message : c'est juste, c'est un joli commentaire...

Auteur : Gaétan7
Date : 12 sept.08, 09:41
Message : La loi du talion ne vient tout simplement pas de Dieu mais du diable. Dieu est miséricorde et ne peut être son contraire, le diable.
Gaétan
Auteur : medico
Date : 22 sept.08, 01:08
Message : Gaétan7 a écrit :La loi du talion ne vient tout simplement pas de Dieu mais du diable. Dieu est miséricorde et ne peut être son contraire, le diable.
Gaétan
DU N'IMPORTE QUOI.
L’expression “œil pour œil” se retrouve en Exode 21:22-25, où nous lisons ceci : “Et si des hommes sont aux prises et qu’ils heurtent une femme enceinte (...) s’il se produit un accident mortel, alors tu devras donner âme pour âme, œil pour œil, dent pour dent, main pour main, pied pour pied, impression au fer rouge pour impression au fer rouge, blessure pour blessure, coup pour coup.”
Ce cas soulignait une fois de plus le caractère sacré de la vie. En effet, il concernait au moins deux vies : celle de la mère et celle de son enfant (s’il n’y en avait qu’un). En poussant violemment la femme ou en la frappant, l’agresseur de son mari montrait d’une part son mépris de la vie, et d’autre part qu’il cherchait sournoisement à blesser le mari à travers sa femme. Si la femme, son enfant, ou tous les deux mouraient ou étaient gravement blessés, l’agresseur subissait la punition prévue. Là encore, comme dans les autres cas, avant d’appliquer la sentence “œil pour œil”, les juges examinaient les circonstances, évaluaient le degré de préméditation, etc.
Auteur : Gaétan7
Date : 22 sept.08, 03:44
Message : La loi du Talion
Dans son sermon sur la montagne le Christ nous dit que les persécutés vont au Ciel. Le diable ne veut jamais que vous alliez au Ciel, pour vous conserver avec lui au purgatoire ou en enfer, il veut vous rendre justice. Il a dit à Moïse, lorsqu'un tort est fait à quelqu'un, rends lui justice en lui faisant le même tort qu'il a causé. C'est la loi du talion. C'est clair que si vous êtes persécutés, vous n'avez pas droit au Ciel en persécutant ou en vous vengeant de celui qui vous a causé du tort. Vous ne pouvez avoir à la fois avoir accès au Ciel et à la justice. Voilà une autre preuve que ce rusé père des chrétiens n'est pas Dieu. En enfer tout le monde demande justice, mais au Ciel, les gens qui réclament justice sont peu nombreux. Pour aller au Ciel il faut être infiniment juste envers les autres mais ne pas réclamer la justice pour soi. Selon le Christ et le véritable Dieu, il faut pardonner et même prier pour ceux qui nous persécutent. Cela ne veux pas dire qu'il faut laisser faire les injustices, au contraire, il faut empêcher les injustices, les dénoncer, et c'est de notre devoir de le faire mais ceux qui font des injustices ne doivent pas être punis. Punir les injustices, c'est vouloir du mal aux autres et cela nous empêche d'avoir accès au mondes de lumière.
Gaétan
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 23 sept.08, 01:16
Message : Gaétan7 a écrit :Le diable ne veut jamais que vous alliez au Ciel, pour vous conserver avec lui au purgatoire ou en enfer
Tes croyances m'étonnent. Où as tu lu dans la Bible quoique ce soit sur le purgatoire ? Quand à l'enfer, ta croyance est dantesque, pas biblique.
Gaétan7 a écrit :Cela ne veux pas dire qu'il faut laisser faire les injustices, au contraire, il faut empêcher les injustices, les dénoncer, et c'est de notre devoir de le faire mais ceux qui font des injustices ne doivent pas être punis. Punir les injustices, c'est vouloir du mal aux autres et cela nous empêche d'avoir accès au mondes de lumière.
Bien sur ! Quand un criminel aura tué ta femme, violé tes filles et égorgé tes fils sous tes yeux, tu demanderas à la justice de ne pas le punir. Comme ça, il continuera à décimer toute ta famille que tu retrouveras en petit morceau devant ta porte.
Auteur : Gaétan7
Date : 23 sept.08, 07:12
Message : MonstreLePuissant a écrit:
Bien sur ! Quand un criminel aura tué ta femme, violé tes filles et égorgé tes fils sous tes yeux, tu demanderas à la justice de ne pas le punir. Comme ça, il continuera à décimer toute ta famille que tu retrouveras en petit morceau devant ta porte.
Punir le criminel n'apportera rien aux victimes bien au contraire, elles avaient l'accès au ciel et vous le leur enlevez cette accès en punissant le coupable. Ceux qui obtiennent justice ont eu leur récompense. On ne peut avoir accès au ciel et à la justice, vous devez pardonner.
Gaétan
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 23 sept.08, 14:00
Message : Gaétan7 a écrit :Punir le criminel n'apportera rien aux victimes bien au contraire, elles avaient l'accès au ciel et vous le leur enlevez cette accès en punissant le coupable. Ceux qui obtiennent justice ont eu leur récompense.
Le problème, c'est que tu ne penses qu'à toi, et à toi seulement. Il ne te vient pas à l'esprit que punir le criminel empêchera qu'il ne fasse du mal à d'autres ?
Ton enfant rentre chez ta voisine par effraction et la viole. Que vas tu faire. Lui pardonner et ne rien lui dire sous prétexte que tu veux accéder au ciel. Et du coup, comme il n'est pas puni, il continuera, il volera, il violentera, il violera, il assassinera. Et pour toi c'est normal. Tu ne penses pas au mal qu'il fait autour de lui. Tu ne penses pas que si tu avais pris la peine de le corriger il aurait commis moins de mal à l'avenir. En clair, tu ne penses qu'à toi. Et tu trouve ça bien !!!!
Gaétan7 a écrit :On ne peut avoir accès au ciel et à la justice, vous devez pardonner.
Ahhh ! Parce que pardonner pour toi signifie ne pas punir ? J'ai l'impression que tu vis dans un univers parallèle, à moins que ce soit sur l'île aux enfants ou chez les télétubbies. Parce qu'un parent qui essaye d'élever ses enfants à la sauce
"je te pardonne" risque fort de se retrouver avec un petit brigand, puis un délinquant, puis un grand criminel.
Dieu ne saurait être un bon père si il était incapable de nous punir.
Auteur : Gaétan7
Date : 24 sept.08, 02:08
Message : Voila une bonne initiative et ce qu'il faut faire pour endiguer le crime:
Radio Canada
Le premier tribunal communautaire au Canada a ouvert ses portes dans le quartier le plus pauvre du pays, le Downtown Eastside de Vancouver.
Ce tribunal s'inspire d'un modèle qui a fait ses preuves aux États-Unis. Il permet de mettre l'accent sur le traitement à la source des problèmes plutôt que sur la répression.
Les individus qui reconnaissent leur culpabilité sont référés aux services sociaux et de santé pour obtenir de l'aide plutôt que de se retrouver derrière les barreaux.
Après une première comparution, une équipe composée d'avocats, d'agents de probation et de professionnels de la santé vont proposer un plan de réhabilitation adapté à chaque accusé.
Devon Lloyd a été le premier à comparaître devant le tribunal communautaire.
Devon Loyd, un sans-abri qui a un problème d'alcoolisme, a été le premier à comparaître devant ce tribunal nouveau genre. Il a été arrêté pour vol à l'étalage dans une épicerie du centre-ville de Vancouver.
Il a été condamné à effectuer quatre heures de travaux communautaires, et s'il respecte certaines conditions les accusations seront suspendues. De plus, il recevra de l'aide pour trouver un logement.
Ce projet-pilote d'une durée d'un an espère aider certaines personnes démunies à briser le cercle vicieux de la criminalité.
http://www.radio-canada.ca/regions/colo ... te_n.shtml
Enfin le pardon et la conscientisation plutôt que la répression et la vangeance.
Auteur : medico
Date : 24 sept.08, 02:13
Message : et le lien avec la loi du talion ou est il ?
Auteur : Gaétan7
Date : 24 sept.08, 02:34
Message : medico a écrit :et le lien avec la loi du talion ou est il ?
La loi du talion, c'est la vangeance, on l'aurait envoyé en prison, or ce qu'on fait dans ce cas, c'est de conscientiser la personne, c'est plus productif et efficace.
Gaétan
Auteur : medico
Date : 24 sept.08, 03:10
Message : tu n'a rien compris a la loi du talion et tu la confond avec la vendeta
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 24 sept.08, 03:12
Message : @ Gaétan7,
La réalité, c'est que ça ne peut pas marcher à tous les coups. Combien de parents tentent la consciencisation à la place de la punition. Et le résultat n'est pas toujours à la hauteur de la méthode. Pour que ça marche, il faut les deux. Dans l'exemple que tu cites, la punition est suspendue. Si il n'y avait absolument aucun risque de punition, alors ça ne marcherait absolument pas.
Je crois que tu confonds vengeance et justice. La justice, c'est l'équité et la sérénité. La vengeance c'est la colère, la haine et l'injustice.
Dieu est juste. Ses décisions sont justes. Mais ça ne signifie pas qu'il ne punit pas.
Auteur : Gaétan7
Date : 24 sept.08, 04:05
Message : MonstreLePuissant a écrit:
Je crois que tu confonds vengeance et justice. La justice, c'est l'équité et la sérénité. La vengeance c'est la colère, la haine et l'injustice.
Justice est un mot noble qui signifie vengeance, le résultat est le même, et équité n'est pas propre à Dieu mais au diable.
Juste et équitable vient du diable
Avec le diable, il faut être juste et équitable. Avec Dieu, il ne saurait être question d’équité; vous devez pardonner et ne pas réclamer la remise des dettes d’autrui. L’aumône et le bénévolat vient de Dieu, avec Dieu il ne saurait être question d’être rémunéré pour un service rendu; le travail rémunéré vient du diable. Les fautes commises envers le diable ne sont jamais pardonnées; vous commettez une faute envers Dieu et celle-ci est immédiatement pardonnée. Avec le diable, c’est chacun pour soi; avec Dieu vous devez partager avec les autres. L’argent sert à établir l’équité; il est donc l’apanage du diable.
Gaétan
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 24 sept.08, 05:35
Message : Gaétan7 a écrit :Justice est un mot noble qui signifie vengeance, le résultat est le même, et équité n'est pas propre à Dieu mais au diable.
Ahhh ! Donc pour toi le Diable est juste. C'est bien la première fois que je lis ça. Après tout, c'est bien le Diable selon toi qui donne cette prescription :
(Lévitique 19:18) Tu ne te vengeras point, et tu ne garderas point de rancune contre les enfants de ton peuple. Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Je suis l’Eternel.
Gaétan a écrit :Avec le diable, il faut être juste et équitable. Avec Dieu, il ne saurait être question d’équité; vous devez pardonner et ne pas réclamer la remise des dettes d’autrui.
J'ai comme l'impression que Dieu et le Diable demande la même chose.
Gaétan7 a écrit :L’aumône et le bénévolat vient de Dieu, avec Dieu il ne saurait être question d’être rémunéré pour un service rendu; le travail rémunéré vient du diable.
Donc, selon toi, Dieu est pour l'esclavage. Très bien ! J'espère pour toi que tu ne travailles pas, et que tu ne te fais pas rémunérer pour ton travail. De quoi vis tu dis moi ?
Gaétan7 a écrit :Les fautes commises envers le diable ne sont jamais pardonnées; vous commettez une faute envers Dieu et celle-ci est immédiatement pardonnée.
Chouette ! On peut donc faire tout ce que l'on veut avec la certitude d'être pardonné. Rien à craindre !!!! Super !
Gaétan7 a écrit :Avec le diable, c’est chacun pour soi; avec Dieu vous devez partager avec les autres. L’argent sert à établir l’équité; il est donc l’apanage du diable.
Donc, tu ne paies rien. Tu n'utilises pas d'argent. Tu ne reçois pas d'argent. Tu ne vivrais pas avec Casimir et ses amis par hasard ?
Auteur : Gaétan7
Date : 24 sept.08, 07:03
Message : MonstreLePuissant a écrit:
(Lévitique 19:18) Tu ne te vengeras point, et tu ne garderas point de rancune contre les enfants de ton peuple. Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Je suis l’Eternel.
C'est bien exact, c'est le diable qui a dit cela et si vous lisez plus loin, il a dit exactement le contraire, lorsque le diable vous dit de faire le bien, méfiez-vous.
MonstreLePuissant a écrit:
Donc, selon toi, Dieu est pour l'esclavage. Très bien ! J'espère pour toi que tu ne travailles pas, et que tu ne te fais pas rémunérer pour ton travail. De quoi vis tu dis moi ?
Je vous l'ai dit que le système financier était bâtit selon les prémisses du diable. Dans un système selon Dieu, tout serait gratuit et la création de la richesse se ferait à partir du bénévolat, le socialisme tend vers ça.
Gaétan
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 24 sept.08, 11:43
Message : Gaétan7 a écrit :C'est bien exact, c'est le diable qui a dit cela et si vous lisez plus loin, il a dit exactement le contraire, lorsque le diable vous dit de faire le bien, méfiez-vous.
Si je comprends bien, que ce soit bien ou mal ça vient du Diable.
Gaétan7 a écrit :Je vous l'ai dit que le système financier était bâtit selon les prémisses du diable. Dans un système selon Dieu, tout serait gratuit et la création de la richesse se ferait à partir du bénévolat, le socialisme tend vers ça.
Fais tu toi aussi progresser l'œuvre du Diable en utilisant de l'argent, et en rendant des services contre rémunération ?
Auteur : Gaétan7
Date : 25 sept.08, 03:26
Message : MonstreLePuissant a écrit:
Si je comprends bien, que ce soit bien ou mal ça vient du Diable.
Non, Dieu ne vous dira que de faire le bien.
MonstreLePuissant a écrit
Fais tu toi aussi progresser l'œuvre du Diable en utilisant de l'argent, et en rendant des services contre rémunération ?
Je vis selon le système financier du diable mais ça ne veut pas dire que je suis d'accord avec celui-ci et ça ne m'empêche pas de le dénoncer, la droite c'est le diable.
Gaétan
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