Résultat du test :
Auteur : Gilbert76600
Date : 20 sept.08, 08:13
Message : Le livre de l’Apocalypse nous révèle le monde spirituel et la vérité spirituelle, en prenant des images de notre monde terrestre, mais d’un point de vue céleste. Il nous montre le grand plan de l’histoire en partant du jardin d’Eden jusqu’au ciel nouveau et la terre nouvelle. Ce livre a pour but d’encourager les chrétiens pendant des moments difficiles, de leur montrer que Dieu contrôle tout, malgré l’apparence de régimes tyranniques qui persécutent et tuent les chrétiens à volonté. Il n’est pas sensé nous montrer l’avenir de l’histoire au sens spécifique, ni nous permettre de prédire l’avenir. Il nous montre que l’histoire du monde suivra certains principes de bases. Par exemple, il y aura des guerres, des famines, des épidémies et autres désastres ; l’Eglise sera persécutée par des puissances mondiales qui feront des chrétiens des martyrs. L’Apocalypse nous montre aussi que les désastres naturels sont un avertissement de Dieu pour le monde. Le symbolisme dans le livre nous permet de l’interpréter en fonction des circonstances à travers l’âge des évangiles. La Bête peut être Rome à l’époque de Jean ; à d’autres époques, elle pourrait être l’église catholique, la Russie ou la Chine. On a toujours persécuté les chrétiens à travers l’histoire de l’Eglise, c’est pour ceux-là que ce livre fut écrit. On peut le considérer comme étant composé des parties parallèles, qui représentent chacune un aspect précis de l’âge évangile, en commençant à la naissance de Jésus et en aboutissant au second avènement et la fin de l’âge. On écrivit l’Apocalypse au début d’une période de persécution qui dura plus de 200 ans et pour une église à l’époque où l’empire Romain avait le dessus et exigeait une vénération de l’empereur sous peine de mort. On pouvait mener une vie facile, simplement en suivant la foule. Le mal s’attaquait à tout ce qui était bien ; les licencieux étaient nombreux, des gens cruels contrôlaient la société. Les chrétiens avaient l’impression que Dieu les avait abandonnés, qu’il ne les aidait pas, on persécutait les chrétiens, on les martyrisait, et leur foi fut mise à rude épreuve. Les chrétiens attendaient le retour du Christ, mais il ne revenait pas. Le livre montre, aux saints, à des moments si confus, que Dieu le Créateur contrôle les événements dans le monde et Il est responsable du jugement de l’humanité. Il permet le Mal dans le monde, mais, avec Ses anges, Il finira par le vaincre. Il nous explique que les saints doivent suivre l’exemple de Jésus, en donnant leur vie pour prouver leur foi. Les ennemis seront vaincus, Satan, les pouvoirs politiques, les faux pouvoirs religieux; ceux qui persécutent l’église, la tentation du monde et des ses philosophies. Le jugement de Dieu est Sa réponse aux prières des saints. Les croyants doivent patienter jusqu’au bout et rester fidèle jusqu'à la mort, où se trouve la victoire ; exactement comme Jésus Lui-même, qui est mort pour vaincre Satan. Dieu vengera ses élus et justice sera faite, mais ceci ne se produira peut-être pas pendant la vie de la plupart des saints. Satan est le grand imposteur qui dupe le monde et l’oblige à se plier devant ses alliés, la Bête et le faux prophète. Seuls ceux qui reconnaissent Dieu et les Siens résisteront. Jésus reviendra et Ses ennemis seront vaincus, jugés et punis. Les croyants iront avec leur Dieu pour l’éternité et Il vivra avec eux. L’Apocalypse englobe l’histoire du monde en entier, depuis l’ascension du Christ jusqu’à la fin des temps. Les accusations portées contre l’homme sont, qu’il ne glorifie pas Dieu en tant que Créateur et Seigneur, qu’il persécute l’église et qu’il ne se repent pas. L’Apocalypse est le dernier livre de la Bible et les clefs à son interprétation ont leurs racines, non seulement dans l’Ancien Testament et le Nouveau Testament mais encore dans une bonne compréhension des événements contemporains.
Auteur : Gilbert76600
Date : 24 sept.08, 00:00
Message : Bonjour
C'est bien dommage que personne ne réponde a l'apocalypse, et je ne comprend pas, pourtant ce sujet est très présent actuellement surtout en ces temps - ci, que vous me répondiez pas tan pis pour moi mais réfléchissais bien et surtout regarder autour de vous.
c'est une constatation.
a+
G
Auteur : eowyn
Date : 24 sept.08, 03:46
Message : C'est un passage très complexe de la Bible et personne ne sait quand cela arrivera.
Auteur : Gilbert76600
Date : 24 sept.08, 03:58
Message : Non on ne connaît ni le jour, ni la date, ni l'heure, je suis d'accord avec toi, mais as - tu remarquer le temps comment ils s'écoule vite, et aussi, la monté des eaux, ouragan, tornade, et autres qui se passe en ce monde, tu me diras certains fait sont dû au soit au Hommes soit un phénomène naturel, certes, mais quand - même, méfions nous.
a+
G
Auteur : eowyn
Date : 24 sept.08, 04:08
Message : La question que je me pose par rapport à l'Apocalypse c'est que l'on dit que satan est enchainé pour mil ans, et jusqu'à présent, il n'a pas été enchainé, me semble t-il. Après ce sera la fin des temps.
Auteur : Gilbert76600
Date : 24 sept.08, 04:21
Message : Mille ans si on compte bien approximativement cela pourrait se produite vers 2012 ou 2015, des spécialiste avance même cette date, j'en doute mais?
a ce qui est écrit, et ce qui va se passer il y aura encore de l'eau qui coulera sous les ponts comme on dit.
Auteur : mario
Date : 24 sept.08, 07:45
Message : Gilbert76600 a écrit :Le livre de l’Apocalypse nous révèle le monde spirituel et la vérité spirituelle, en prenant des images de notre monde terrestre, mais d’un point de vue céleste. Il nous montre le grand plan de l’histoire en partant du jardin d’Eden jusqu’au ciel nouveau et la terre nouvelle. Ce livre a pour but d’encourager les chrétiens pendant des moments difficiles, de leur montrer que Dieu contrôle tout, malgré l’apparence de régimes tyranniques qui persécutent et tuent les chrétiens à volonté. Il n’est pas sensé nous montrer l’avenir de l’histoire au sens spécifique, ni nous permettre de prédire l’avenir. Il nous montre que l’histoire du monde suivra certains principes de bases. Par exemple, il y aura des guerres, des famines, des épidémies et autres désastres ; l’Eglise sera persécutée par des puissances mondiales qui feront des chrétiens des martyrs. .
Bonjour Gilbert.
Bien sûr, on peut toujours extrapoler et comprendre les prophéties de Jean comme des avertissements pour le temps présent .
Mais, ceci dit, à mon avis, ce qui a été décrit dans ce Livre a déjà été accompli
Les désastres annoncés, c'est le propre du style apocalyptique, qu'il est sage, je crois, de ne pas prendre au premier degré !
Et, comme je le disais sur un autre fil (je me cite ) :
" Aux sonneries successives des trompettes qui annoncent les châtiments, succèdent les fléaux. Et ce sont les 10 plaies d'Egypte qui sont reprises à une échelle cosmique, par ces 7 trompettes :
Première trompette : grêle et feu mêlés de sang jetés sur la terre ;
Deuxième trompette : une énorme masse embrasée, comme une montagne, projetée dans la mer ;
Troisième trompette : il tombe du ciel un grand astre comme un globe de feu ;
Quatrième trompette : "alors furent frappés le tiers du soleil et le tiers de la lune et le tiers des étoiles ....";
..................... et je m'étonne qu'il y ait encore des habitants sur la terre après cette dernière catasrophe.....
Ce qui montre bien qu'il ne faut sutout pas les lire au premier degré.
Il s'agit de descriptions apocalyptiques, les mêmes qu'employèrent Joël, Amos, Isaïe........ et qui annoncent tous la fin de ce monde juif de la Bible et l'avènement du Royaume de Dieu, de la Jérusalem Céleste ....
Et ces événements se sont déjà produits, à mon avis : entre 60 et 70, il y a eu, après les grandes famines de Judée, des catastrophes naturelles (inondations, raz de marée, tremblements de terre ...), des émeutes, des représailles, du sang , des guerres, Jérusalem encerclé, Jérusalem envahi, ses habitants massacrés, son Temple brûlé.....
Flavius Joseph, qui a assisté à tout le siège , dit que Titus fit 97000 prisonniers réduits en esclavage et dont les plus forts furent réservés pour les jeux du cirque ; que le siège coûta la vie à onze cent mille Juifs dont beaucoup s'étaient trouvés là à cause des fêtes de la Pâque.
Aucun Chrétien n'a péri, car tous avaient suivi les recommandations de Jésus : "fuyez dans la montagne ......" !!! "
Oui, une vraie fin du monde ....
Mais la fin de l'univers matériel, la définitive fin du monde , je pense que nous en sommes encore très très loin !!!
Cordialement.
Auteur : Camille
Date : 24 sept.08, 07:47
Message : Apocalypse, livre
Le dernier livre du NT, riche en symbolisme d’un type qui n’a plus cours de nos jours et dont nous ne possédons plus la clé. On comprenait ce symbolisme à l’époque où le livre a été écrit, et c’est pourquoi l’auteur n’a pas jugé utile de donner des explications. L’Apocalypse est un exemple de la littérature apocalyptique, le seul livre de ce type dans le NT (bien qu’il y ait d’autres passages apocalyptiques, p. ex. #Mt 24). Elle est cependant unique quant à sa sobriété et à son contenu prophétique (cf. #Ap 1) en comparaison à d’autres apocalypses anciennes (et généralement anonymes).
Contenu. Les messages de Jésus à sept églises de la province romaine d’Asie (1-3) ; les visions de Dieu et de l’Agneau (4-5) ; l’ouverture des sept sceaux (#Ap 6.1-17; 8.1) et un intermède (#Ap 7) ; la sonnerie des sept trompettes (#Ap 8.2-9.21; 11.15-19) avec un autre intermède (#Ap 10.1-11.14) ; diverses merveilles dans le ciel (12-14) ; les sept plaies répandues (15-16) ; les jugements (17-19) ; la vision des nouveaux cieux et de la nouvelle terre (20-22). La répétition du nombre sept implique que certains incidents sont répétés et se trouvent décrits de différentes façons.
L’auteur et la date. Dans les allusions que contient le livre (#Ap 1.1, 9; 22.9), la tradition a vu Jean l’apôtre, l’auteur de l’évangile et des trois lettres de Jean. Ce point de vue remonte à Justin Martyr (vers 140). L’objection majeure à ce point de vue est que le grec original ne ressemble pas à celui des autres écrits johanniques ; il ne respecte guère les règles ; de nombreux exégètes rejettent aujourd’hui la paternité apostolique du livre. Il est clair qu’il a été écrit en un temps de persécution de l’Église. Si #Ap 17.9s s’applique aux empereurs romains, alors le cinquième était Néron et le livre a donc été écrit peu après son règne ; #Ap 17.11 concernerait la légende connue selon laquelle Néron était revenu à la vie. Le livre pourrait aussi dater de la persécution sous Domitien à la fin du 1er siècle, un point de vue avancé par certains écrivains anciens comme Irénée et Eusèbe, et qui rencontre la faveur de la plupart des exégètes modernes. L’Église était alors mieux établie et donc plus exposée à la dégénérescence que décrit l’Apocalypse.
L’interprétation. Il existe quatre manières principales d’aborder le livre. Le point de vue « prétériste » interprète l’Apocalypse en relation avec les événements passés et contemporains de l’auteur et rapporte sa conviction que Dieu jugera l’Empire romain pour tout le mal dont il s’est rendu coupable. Le livre puise certainement des éléments dans l’époque de son auteur, mais on ne peut nier qu’il contienne des prédictions concernant l’avenir (p. ex. les chapitres 21 et 22). Le point de vue « historique » voit le livre comme un panorama général de l’histoire entre la première et la deuxième venue du Christ. Cette façon de voir a été celle des Réformateurs, mais les interprétations de ce type ne s’accordent pas sur les épisodes précis auxquels se rapportent les symboles, et n’ont pas en vue des événements en Orient mais seulement en Occident. Le point de vue « futuriste » soutient que les chapitres 4-22 concernent le temps de la fin. Cette théorie prend au sérieux les éléments prophétiques, mais elle détache entièrement le livre de l’époque de l’auteur, qui n’aurait eu qu’un sens limité pour les lecteurs auxquels il était destiné à l’origine. Le point de vue « idéaliste » ou « poétique » suggère que le but de l’Apocalypse est d’encourager les chrétiens persécutés à tenir ferme jusqu’au bout, en employant un langage symbolique pour les descriptions de la victoire de Dieu. Cette perspective peut être mise en relation avec d’autres points de vue, mais elle ne prend pas au sérieux les éléments prophétiques. Difficile comme il est, il est probable que le livre comprend les quatre éléments : passé, historique, futur et poétique. En fin de compte, il met l’accent sur la fidélité face à l’oppression, et sur l’assurance que Dieu triomphera.
Pour certains symboles, voir les articles séparés tels que BÊTES ; MER DE VERRE ; etc.
Auteur : Bernard
Date : 24 sept.08, 20:17
Message : 2 Pierre 2
8. Mais il est une chose que vous ne devez pas oublier, bien-aimés, c'est que devant le Seigneur
un jour est comme mille ans, et mille ans comme un jour.
Comment croire, 1 jour dans notre monde et 24 heures dans le Royaume de DIEU
Auteur : TIM
Date : 24 sept.08, 22:41
Message : il existe cependant des sectes apocalyptiques qui se basent sur des écrits pour "prévoir" la fin du monde . C'est ainsi qu'on assiste a des "suicides" collectifs
J'ai toujours entendu parler des cavaliers de l'apocalypse qui, de manière symbolique décrivent des calamités majeures
le blanc , la fausse religion ou l'anté christ ou un faux prophète
le roux , la guerre, la destruction
le noir , les famines, les échanges injustes
le pâle , qui est un peu le doublon du roux et du noir puisqu'il apporte la mort
voir
Ici Auteur : Gilbert76600
Date : 25 sept.08, 00:04
Message : TIM a écrit :il existe cependant des sectes apocalyptiques qui se basent sur des écrits pour "prévoir" la fin du monde . C'est ainsi qu'on assiste a des "suicides" collectifs
J'ai toujours entendu parler des cavaliers de l'apocalypse qui, de manière symbolique décrivent des calamités majeures
le blanc , la fausse religion ou l'anté christ ou un faux prophète
le roux , la guerre, la destruction
le noir , les famines, les échanges injustes
le pâle , qui est un peu le doublon du roux et du noir puisqu'il apporte la mort
voir
Ici
Bonjour
je dirais seulement ceci on y est déjà a d'apocalypse avec ce qui se passe actuellement, voir la crise boursière, les catastrophes soit naturelle soit par acte majeurs, de toutes façon que l'on n'y croit ou non, ci apocalypse doit y avoir cela sera la faute de l'Humain.
pour moi je pense que l'on est dedans.
Auteur : Ren'
Date : 25 sept.08, 06:38
Message : Gilbert76600 a écrit :je dirais seulement ceci on y est déjà a d'apocalypse avec ce qui se passe actuellement, voir la crise boursière, les catastrophes soit naturelle soit par acte majeurs, de toutes façon que l'on n'y croit ou non, ci apocalypse doit y avoir cela sera la faute de l'Humain.
pour moi je pense que l'on est dedans.
Et que devais dire nos ancêtres du XIVe qui vécurent la Peste Noire, les guerres...
Auteur : Gilbert76600
Date : 25 sept.08, 07:39
Message : Ren' a écrit :
Et que devais dire nos ancêtres du XIVe qui vécurent la Peste Noire, les guerres...
Bonsoir
Bien entendue de toutes façon on mourras avant que cela n'arrive, moi j'ai 55 ans alors, la fin du monde aujourd'hui ou demain, et par lequel des moyens que cela se passeras, nul ne le sait sauf l'homme lui même ou plutôt l'humanité et les 144000 mille qui devrons être sauvé cela est un mystère.
Auteur : mario
Date : 28 sept.08, 05:40
Message : Ren' a écrit :
Et que devais dire nos ancêtres du XIVe qui vécurent la Peste Noire, les guerres...
Ahhhh cher Ren, j'allais le dire : tu m'as devancé !!! lol !!!
Gilbert a écrit :les 144000 mille qui devrons être sauvé cela est un mystère.
Ce chiffre marque bien sûr la multitude des sauvés. Seuls les Témoins de Jéhovah, à ma connaissance, en ont fait un chiffre exact !!!
Multitude symbolisée par le chiffre 12 (les douze tribus ; les douze apôtres ) mutiplié par 12, et mutiplié par 1000 (=l'infini) ....
Cordialement.
Auteur : Gilbert76600
Date : 28 sept.08, 05:45
Message : mario a écrit :
Ahhhh cher Ren, j'allais le dire : tu m'as devancé !!! lol !!!
Ce chiffre marque bien sûr la multitude des sauvés. Seuls les Témoins de Jéhovah, à ma connaissance, en ont fait un chiffre exact !!!
Multitude symbolisée par le chiffre 12 (les douze tribus ; les douze apôtres ) mutiplié par 12, et mutiplié par 1000 (=l'infini) ....
Cordialement.
Bonjour
Moi je l'est entendue dans une émission sur le cable sur planète , que les 144000 sauront sauvé.( les TJ)?
a+
G
Auteur : Bernard
Date : 28 sept.08, 21:03
Message : La fin du monde en vidéo ?!
VIDEO cliques ici 
Auteur : Gilbert76600
Date : 28 sept.08, 21:38
Message :
Bonjour
Très explicite.
a+
G
Auteur : TIM
Date : 28 sept.08, 22:40
Message : on a déjà eu des visions de ce que pourrait etre "une" fin du monde dans "Vulcano" ou "la faille " (ou la Californie bascule dans l'ocean) mais ca peut aussi etre comme dans je ne sais plus quel film ou la pollution est devenue telle que la t° est toujours négative
Auteur : Gilbert76600
Date : 28 sept.08, 22:45
Message : TIM a écrit :on a déjà eu des visions de ce que pourrait etre "une" fin du monde dans "Vulcano" ou "la faille " (ou la Californie bascule dans l'ocean) mais ca peut aussi etre comme dans je ne sais plus quel film ou la pollution est devenue telle que la t° est toujours négative
Bonjour
le titre du film auquel tu fait illusion est ( le Jour D'après).
a+
G
Auteur : mario
Date : 29 sept.08, 00:26
Message : TIM a écrit :on a déjà eu des visions de ce que pourrait etre "une" fin du monde dans "Vulcano" ou "la faille " (ou la Californie bascule dans l'ocean) mais ca peut aussi etre comme dans je ne sais plus quel film ou la pollution est devenue telle que la t° est toujours négative
Toutes les visions humaines sont acceptables ; mais
aucune n'est véridique...
QU'ON SE LE DISE !!!
Auteur : Gilbert76600
Date : 29 sept.08, 00:54
Message : mario a écrit :
Toutes les visions humaines sont acceptables ; mais aucune n'est véridique...
QU'ON SE LE DISE !!!
Qui vivras verra.
a+
G
Auteur : melchisedech
Date : 07 oct.08, 04:50
Message : Gilbert76600 a écrit :Non on ne connaît ni le jour, ni la date, ni l'heure, je suis d'accord avec toi, mais as - tu remarquer le temps comment ils s'écoule vite, et aussi, la monté des eaux, ouragan, tornade, et autres qui se passe en ce monde, tu me diras certains fait sont dû au soit au Hommes soit un phénomène naturel, certes, mais quand - même, méfions nous.
a+
G
tout s'accorde a dire que c'est pour dec 2012
mais il ne s'agit pas de la fin du monde ou de la destruction de l'humanité
mais de l'ascension de la planète
tout comme jésus ascensionna
la planète ascensionnera , c'est une certitude
et avec elle, des milliers d'humains qui seront prets pour cette aventure
par contre, des milliards ne suivront pas, et seront conviés a recommencer leur épopée sur une autre planète quelque part dans la galaxie
ceci est prévu pour le 21dec 2012
le problème est que nous sommes actuellement en plein apocalypse
et que les forces ténébreuses sont déchainées, meme si vous ne le voyez pas
le but ultime des gens mal intentionnés qui nous dirigent, que ce soit bush ou sarkozy, ou tous les autres, est d'empécher cette ascension, car ils savent très bien que c'est également leur fin et la fin de leur régne et de leur pouvoir sur l'homme
mes mais je vous le dis
travaillez sur vous memes, préparez vous pour ce grand évènement qui approche
l'apocalypse de jean ne révèle que les quelques années qui nous séparent de cette date ultime
car de grands évènements tragiques vont se produire très bientot
a coté desquels le 11 sept sera oublié
renseignez vous, et ne perdez plus votre temps
www.orgone-france.lightbb.com
votre ami melchisedech
Auteur : Gilbert76600
Date : 07 oct.08, 07:33
Message : melchisedech a écrit :
tout s'accorde a dire que c'est pour dec 2012
mais il ne s'agit pas de la fin du monde ou de la destruction de l'humanité
mais de l'ascension de la planète
tout comme jésus ascensionna
la planète ascensionnera , c'est une certitude
et avec elle, des milliers d'humains qui seront prets pour cette aventure
par contre, des milliards ne suivront pas, et seront conviés a recommencer leur épopée sur une autre planète quelque part dans la galaxie
ceci est prévu pour le 21dec 2012
le problème est que nous sommes actuellement en plein apocalypse
et que les forces ténébreuses sont déchainées, meme si vous ne le voyez pas
le but ultime des gens mal intentionnés qui nous dirigent, que ce soit bush ou sarkozy, ou tous les autres, est d'empécher cette ascension, car ils savent très bien que c'est également leur fin et la fin de leur régne et de leur pouvoir sur l'homme
mes mais je vous le dis
travaillez sur vous memes, préparez vous pour ce grand évènement qui approche
l'apocalypse de jean ne révèle que les quelques années qui nous séparent de cette date ultime
car de grands évènements tragiques vont se produire très bientot
a coté desquels le 11 sept sera oublié
renseignez vous, et ne perdez plus votre temps
www.orgone-france.lightbb.com
votre ami melchisedech
Pas la peine d'aller voir vote site, on sait depuis longtemps que l'apocalypse est présent et encore plus en cet temps - ci.
voyez la crise mondiale d'économie la faillite, et tous ce qui va suivre, les CREATEURS de TOUS ce DÉSASTRE c'est la FAUTE au AMERICAIN, c'est eux les importateurs du Mal le fameux Axe du Mal passe par eux et finissent par les ANGLAIS.
Auteur : melchisedech
Date : 07 oct.08, 17:01
Message : Pas la peine d'aller voir vote site, on sait depuis longtemps que
l'absence de curiosité est un bassesse de l'esprit
Auteur : mario
Date : 07 oct.08, 19:33
Message : melchisedech a écrit :[
tout s'accorde a dire que c'est pour dec 2012
mais il ne s'agit pas de la fin du monde ou de la destruction de l'humanité
mais de l'ascension de la planète
tout comme jésus ascensionna
la planète ascensionnera , c'est une certitude
et avec elle, des milliers d'humains qui seront prets pour cette aventure
par contre, des milliards ne suivront pas, et seront conviés a recommencer leur épopée sur une autre planète quelque part dans la galaxie
ceci est prévu pour le 21dec 2012
C'est une certitude, dis-tu !!!
Mais une certitude basée sur quoi ? Sur la Bible ? Sur le Coran , sur tes calculs personnels ?
Auteur : Gilbert76600
Date : 07 oct.08, 21:14
Message : melchisedech a écrit :
l'absence de curiosité est un bassesse de l'esprit
Quelle bassesse, je ne m'abaisserais jamais devant qui que ce soit, ou qu'il sera dit, Je suis curieux de nature je lis autres que la Bible et vous savez pourquoi y - a un preuve même plus d'une.
La Bible et une compilation.
dite moi ou est la bassesse la - dedans?
Auteur : melchisedech
Date : 08 oct.08, 14:11
Message : Gilbert76600 a écrit :
Quelle bassesse, je ne m'abaisserais jamais devant qui que ce soit, ou qu'il sera dit, Je suis curieux de nature je lis autres que la Bible et vous savez pourquoi y - a un preuve même plus d'une.
La Bible et une compilation.
dite moi ou est la bassesse la - dedans?
ta curiosité s'arrete a lire la bible !!!
sinon, je n'y vois aucune autre lacune pour l'instant
Auteur : melchisedech
Date : 08 oct.08, 14:14
Message : mario a écrit :
C'est une certitude, dis-tu !!!
Mais une certitude basée sur quoi ? Sur la Bible ? Sur le Coran , sur tes calculs personnels ?
sur l'enseignement holistique que j'ai reçu
cet enseignement ancestral englobe le fait que l'homme n'est qu'une parcelle d'une vie plus grande
tout comme nos cellules sont des vies dans notre corps
l'humain sont des cellules dans un corps plus grand qui est la planète
nous sommes en elle, et nous la faisons évoluer
et elle aussi a une évolution propre qu'elle nous impose
comme nous imposons a nos cellules parfois
si les hommes ascensionnent, les planètes et les étoiles aussi
c'est une question de connaissance, pas de certitude
Auteur : mario
Date : 09 oct.08, 02:44
Message : melchisedech a écrit :sur l'enseignement holistique que j'ai reçu
cet enseignement ancestral englobe le fait que l'homme n'est qu'une parcelle d'une vie plus grande
tout comme nos cellules sont des vies dans notre corps
l'humain sont des cellules dans un corps plus grand qui est la planète
nous sommes en elle, et nous la faisons évoluer
et elle aussi a une évolution propre qu'elle nous impose
comme nous imposons a nos cellules parfois
si les hommes ascensionnent, les planètes et les étoiles aussi
c'est une question de connaissance, pas de certitude
Je parlais non du principe, mais de la date, le 21 déc. 2012... Comment l'obtiens-tu ???
Auteur : Gilbert76600
Date : 09 oct.08, 07:38
Message : Je pense a la méthode de la Mystique par les nombres je croit, j'en suis même certains j'ai vue cela c'est comme on arrive aux chiffre de la bête.
par les nombres, malheureusement je n'est pas les ouvrages sur soit la Kabbale ou la mystique c'est dommage pour moi comme pour vous je pense.
a+
G
Auteur : Gilbert76600
Date : 09 oct.08, 08:07
Message : OUI est alors cela est dit par tous les Livres découlant sur ce sujet, que voulez y faire le jour viendra quand ou comment cela on le sait mais dans quel ordre désordres= Schéol = Géhenne= Fin.
a+
G
Auteur : mario
Date : 10 oct.08, 08:02
Message : Gilbert76600 a écrit :Je pense a la méthode de la Mystique par les nombres je croit, j'en suis même certains j'ai vue cela c'est comme on arrive aux chiffre de la bête.
par les nombres, malheureusement je n'est pas les ouvrages sur soit la Kabbale ou la mystique c'est dommage pour moi comme pour vous je pense.
a+
G
Ouais .............Donc, en fait, tu n'es sûr de rien !
Tout va bien , car je commençais à me faire du souci !!! lol !!!
Auteur : Gilbert76600
Date : 10 oct.08, 08:38
Message : Bonsoir
Je n'est pas dit que j'était sur, mais seulement que je ne pouvais pas être en mesure de dire ce qu'a avancer votre collègue sur 2012.
j'ai juste mentionner les nombres.
a+
G
Auteur : mario
Date : 11 oct.08, 07:14
Message : Gilbert76600 a écrit :Bonsoir
Je n'est pas dit que j'était sur, mais seulement que je ne pouvais pas être en mesure de dire ce qu'a avancer votre collègue sur 2012.
j'ai juste mentionner les nombres.
a+
G
Tu as raison, dsl ! , c'est Malchisedek qui a avancé cette date précise de 2012...
Je vais te dire... Je pense bien que le soleil de Marrakech a fini par lui taper sur la tête!!! lol !!!
Auteur : Gilbert76600
Date : 11 oct.08, 07:19
Message : Bonsoir Mario
C'est pas grave, il n'y - a que celui qui fait rien qui se trompe, mais enfin bref, j'avais dit moi que des scientifiques avaient avancées 2015 mais avec ses prévissions c'est comme le loto.
a+
G
Auteur : Ren'
Date : 12 oct.08, 21:57
Message : mario a écrit :la date, le 21 déc. 2012... Comment l'obtiens-tu ???
Pour l'anecdote... De mémoire, c'est plutôt le 13 Décembre 2012, et c'est une croyance Maya/Aztèque : c'est le moment où leur cycle calendaire (Lune + Soleil + Vénus) revient à zéro, d'où prévision de fin du monde, comme celles rapportées dans leurs mythes pour les cycles précédents.
Rien à voir avec la culture islamo-judéo-chrétienne.
Auteur : mario
Date : 13 oct.08, 01:02
Message : Ren' a écrit :
Pour l'anecdote... De mémoire, c'est plutôt le 13 Décembre 2012, et c'est une croyance Maya/Aztèque : c'est le moment où leur cycle calendaire (Lune + Soleil + Vénus) revient à zéro, d'où prévision de fin du monde, comme celles rapportées dans leurs mythes pour les cycles précédents.
Rien à voir avec la culture islamo-judéo-chrétienne.
Merci, cher Ren', pour cette info ...
Auteur : Gilbert76600
Date : 13 oct.08, 03:29
Message : mario a écrit :
Merci, cher Ren', pour cette info ...
De toute façon que importe la date le jour et l'heure, quand cela arriveras cela arriveras et rien ne pourrais rien y faire, par si cela se produit cela viendras de l'homme, la destruction de cette planète a commencer depuis bien longtemps malheureusement.
a+
G
Auteur : schizo-dz
Date : 17 oct.08, 13:19
Message : si ca va se produire ?!! OUI
quand ?!! Dieu seul le sait.
[42] Ils t'interrogent au sujet de l'Heure: "Quand va-t-elle jeter l'ancre?"
[43] Quelle (science) en as-tu pour le leur dire?
[44] Son terme n'est connu que de ton Seigneur.
[45] Tu n'es que l'avertisseur de celui qui la redoute.
[46] Le jour où ils la verront, il leur semblera n'avoir demeuré qu'un soir ou un matin.
{Sourat An-Naziâte}
1] Un demandeur a réclamé un châtiment inéluctable,
[ 2] pour les mécréants, que nul ne pourrait repousser,
[ 3] et qui vient d'Allah, le Maître des voies d'ascension.
[ 4] Les Anges ainsi que l'Esprit montent vers Lui en un jour dont la durée est de cinquante mille ans.
[ 5] Supporte donc, d'une belle patience.
[ 6] Ils le (le châtiment) voient bien loin,
[ 7] alors que Nous le voyons bien proche,
[ 8] le jour où le ciel sera comme du métal en fusion
[ 9] et les montagnes comme de la laine,
[ 10] où nul ami dévoué ne s'enquerra d'un ami,
[ 11] bien qu'ils se voient l'un l'autre. Le criminel aimerait pouvoir se racheter du châtiment de ce jour, en livrant ses enfants,
[ 12] sa compagne, son frère,
[ 13] même son clan qui lui donnait asile,
[ 14] et tout ce qui est sur la terre, tout, qui pourrait le sauver.
[ 15] Mais rien (ne le sauvera). (L'Enfer) est un brasier
[ 16] arrachant brutalement la peau du crâne.
[ 17] Il appellera celui qui tournait le dos et s'en allait,
{ Sourate Al-Maârij, versets 1-17}
[ 4] Ceux-là ne pensent-ils pas qu'ils seront ressuscités,
[ 5] en un jour terrible,
[ 6] le jour où les gens se tiendront debout devant le Seigneur de l'Univers?
{ Sourate Al-Moutaffifine, versets 4.5.6}
Auteur : Gilbert76600
Date : 18 oct.08, 01:44
Message : Bonjour
personne ne survivras a l'apocalypse croire le contraire n'est que spéculation.
a+
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Auteur : sambion
Date : 18 oct.08, 06:32
Message : Gilbert76600 a écrit :Bonjour
personne ne survivras a l'apocalypse croire le contraire n'est que spéculation.
a+
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ON va tous survivre à l'apocalypse...............dans l'audela.
Auteur : Gilbert76600
Date : 18 oct.08, 06:39
Message : sambion a écrit :
ON va tous survivre à l'apocalypse...............dans l'audela.
Quel au - delà? il n'existe que l'univers et comme vous le savez l'univers n'a aucune fin, ce que vous appelez au - delà je n'est juste un terme, pour nous faire comprendre, l Paradis Céleste? ou le Jardin d'Eden, Dieu et partout sur terre, air, eau, et comme je ne cesse de le répéter DIEU EST EN NOUS!
a+
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Auteur : schizo-dz
Date : 18 oct.08, 07:39
Message : Gilbert76600 a écrit :Bonjour
personne ne survivras a l'apocalypse croire le contraire n'est que spéculation.
a+
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oui c'est vrai, personne ne survivra
mais tout le monde récuscitera
Auteur : Gilbert76600
Date : 18 oct.08, 07:41
Message : schizo-dz a écrit :
oui c'est vrai, personne ne survivra
mais tout le monde récuscitera
OU?
a+
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Auteur : mario
Date : 19 oct.08, 00:15
Message : Gilbert76600 a écrit :
OU?
a+
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Chacun vivra "son " apocalypse à l'heure de sa mort, et chacun ressuscitera et vivra éternellement dans la haine ( = enfer) ou dans l'amour ( = le Paradis ), selon ce qu'il aura choisi, je dis bien CHOISI !
Cordialement.
Auteur : Gilbert76600
Date : 19 oct.08, 00:37
Message : mario Bonjour
en auras - t - on le choix? on ne décide jamais de son heure venue, cela est mon avis.
a+
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Auteur : mario
Date : 20 oct.08, 00:33
Message : Gilbert76600 a écrit :mario Bonjour
en auras - t - on le choix? on ne décide jamais de son heure venue, cela est mon avis.
a+
G
Un théologien, que tu connais peut-être, Arnaud Dumouch, l'affirme, avec justifications bibliques ! Je te cite un extrait et t'en donne le lien :
A cette étape du jugement dernier, les âmes quelles qu’elles soient, ont la foi [74] . Elles savent que Dieu existe et qu’il est amour. L’athéisme n’existe plus dans l’au-delà.
La première révélation faite par Jésus à celui qu’il rencontre, tient en une parole "Voici le cœur qui t’a tant aimé". Elle ne se fait pas avec des mots mais avec du feu, c’est-à-dire un amour et une tendresse presque palpables. C’est comme une vision de jaspe vert et de cornaline , commente l’Apocalypse [75] , manifestant ainsi la pureté bouleversante du regard de Jésus. Tout ce que l’Église appelle le jugement dernier est contenu dans cette parole unique; le reste n’est qu’un effet, une conséquence logique.
Jésus peut alors, dans son extrême délicatesse, leur adresser une deuxième parole, la même qui fut donnée aux anges au jour de leur création, la même qu’Adam et Ève reçurent, la même qui est au cœur de l’Évangile: "Tu me verras face à face, si tu redeviens comme un enfant". Dieu, dans son amour pour l’âme, sait la prendre avec toute la délicatesse nécessaire. Il sait, en effet, la rude épreuve que représente pour chaque être spirituel le fait de redevenir comme un enfant. L’humilité est dure pour celui qui a toujours vécu d’orgueil. L’amour de Dieu est une chose nouvelle pour celui qui n’a fait que s’aimer lui-même. Il fait alors appel à tout ce qui peut aider l’âme à entrer dans le bonheur éternel. Ses proches déjà décédés sont présents.
Toutes ces révélations, toutes ces découvertes ne sont pour l’âme que des prémisses au choix définitif qui la fixera dans l’une de ces deux voies, l’amour de soi-même jusqu’à la haine de Dieu ou, au contraire, l’amour de Dieu jusqu’à la haine de soi [76] .
..............................................
De même, celui qui entend prononcer la sentence de la damnation sait que c’est une parole définitive, comme l’est
son choix égoïste. Nous verrons au chapitre suivant que
c’est à cause de la pleine lucidité et liberté du choix des damnés.
http://eucharistiemisericor.free.fr/ind ... oc75401423
Tu disais
: "comme je ne cesse de le répéter DIEU EST EN NOUS! ".
En effet, pourquoi pas, les saints ne font que le répéter, comme tu viens de le dire... Mais quand tu seras mort, est-ce que Dieu sera encore en toi ???
Cordialement.
Auteur : Gilbert76600
Date : 20 oct.08, 01:18
Message : mario Bonjour
Evidement que non car je ne crois pas a la réincarnation, ni a la résurrection, pour ce qui est de la résurrection beaucoup croit en le Livre mais qui a vu de leurs propre yeux mettre en tombeau Jésus vous me direz les apôtres et autres, mais en ce qui concerne sa résurrection qui l'a vue? Il a dit certes mais a part cela personne ne sais ou il se trouve ce tombeau, certes des recherches on eu bien lieu mais personne,ne l'a trouver jusqu'à lors, Idem pour celui de Moise.
a+
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Auteur : mario
Date : 20 oct.08, 19:49
Message : Gilbert76600 a écrit :mario Bonjour
Evidement que non car je ne crois pas a la réincarnation, ni a la résurrection, pour ce qui est de la résurrection beaucoup croit en le Livre mais qui a vu de leurs propre yeux mettre en tombeau Jésus vous me direz les apôtres et autres, mais en ce qui concerne sa résurrection qui l'a vue? Il a dit certes mais a part cela personne ne sais ou il se trouve ce tombeau, certes des recherches on eu bien lieu mais personne,ne l'a trouver jusqu'à lors, Idem pour celui de Moise.
a+
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Donc, si je te comprends bien, cher Gilbert, tu es athée ? Car si Dieu existe, et s'Il a créé une humanité consciente et libre, c'est bien pour quelque chose, non ?!?
Quant à la résurrection de Jésus, son "historicité", cela pourrait faire l'objet d'un nouveau fil de discussions.
Cordialement.
Auteur : Gilbert76600
Date : 20 oct.08, 21:56
Message : mario a écrit :
Donc, si je te comprends bien, cher Gilbert, tu es athée ? Car si Dieu existe, et s'Il a créé une humanité consciente et libre, c'est bien pour quelque chose, non ?!?
Quant à la résurrection de Jésus, son "historicité", cela pourrait faire l'objet d'un nouveau fil de discussions.
Cordialement.
mario Bonjour
Non je ne suis pas athée, je crois qu'il y a quelqu'un la haut, je l'est déjà dit.
Oui il est venue pur quelque chose, pour essayez de s'entendre avec tous les peuples de cette planètes mais faut constater que c'est un échec total
ou ça tu as vue de que l'on était Libre?
LIbre de parole tu dit un mot de travers sur les gens de couleurs ou autres vlan, tu vas direct a un procès, c'est quoi ce cirque.
Libre ou cela? dans ce pays? dans notre Religion?
Dit ou tes Libre?
a+
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Auteur : mario
Date : 22 oct.08, 19:33
Message : Gilbert76600 a écrit :mario Bonjour
Non je ne suis pas athée, je crois qu'il y a quelqu'un la haut, je l'est déjà dit.
Oui il est venue pur quelque chose, pour essayez de s'entendre avec tous les peuples de cette planètes mais faut constater que c'est un échec total
ou ça tu as vue de que l'on était Libre?
LIbre de parole tu dit un mot de travers sur les gens de couleurs ou autres vlan, tu vas direct a un procès, c'est quoi ce cirque.
Libre ou cela? dans ce pays? dans notre Religion?
Dit ou tes Libre?
a+
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Donc, cher Gilbert, tu crois en ce Dieu qui S'est exprimé par le truchement de la Bible, puis en la Personne de Jésus-Christ.
Je me trompe ?
Tu parles de liberté. Mais la vraie liberté est celle qui nous permet de dire oui ou non à la demande divine.
Quelle est cette demande :
que l'on soit humble et charitable .
Chacun peut s'analyser, moi le premier. Mais si je décide de pas blesser mes frères de couleur ( tu disais "dire un mot de travers, mais je crois que lemot de travers est blessant par nature ), ce ne sera pas parce que la République où je vis me l'interdit, mais ce sera parce que Dieu me le demande ...
Tu vois la différence ?
Et vivre sans arrogance (= humilité) et sans nombrilisme (= charité) est réellement, je le pense, un LIBRE CHOIX ...
Cordialement.
Auteur : Gilbert76600
Date : 22 oct.08, 22:23
Message : mario a écrit :
Donc, cher Gilbert, tu crois en ce Dieu qui S'est exprimé par le truchement de la Bible, puis en la Personne de Jésus-Christ.
Je me trompe ?
Tu parles de liberté. Mais la vraie liberté est celle qui nous permet de dire oui ou non à la demande divine.
Quelle est cette demande : que l'on soit humble et charitable .
Chacun peut s'analyser, moi le premier. Mais si je décide de pas blesser mes frères de couleur ( tu disais "dire un mot de travers, mais je crois que lemot de travers est blessant par nature ), ce ne sera pas parce que la République où je vis me l'interdit, mais ce sera parce que Dieu me le demande ...
Tu vois la différence ?
Et vivre sans arrogance (= humilité) et sans nombrilisme (= charité) est réellement, je le pense, un LIBRE CHOIX ...
Cordialement.
mario: 1) tu ne te trompe pas.
2) je vais te répondre de manière philosophique, sur Liberté.
La liberté n'est pas (seulement) ce que nous dit la déclaration des droits de l'homme et du citoyen : le droit de faire tout ce qui ne nuit pas à autrui. Elle est à parts entière "libre". Elle est par elle même ce lieu qui existe peut-être et qui ne supporte aucune infraction à elle-même, aucune infraction à la liberté même. C'est très étrange d'écrire cela mais je le pense.
Les philosophes des Lumières ne pensaient pas sans (principe)nous disait Ernst Cassirer, ce grand penseur de l'entre deux guerre et historien des Lumières. La liberté a à faire avec cela. Elle est en quelque sorte un espace dans lequel nul ne doit enfreindre les principes. Un lieu dans lequel cette liberté vit sa vie à part entières sans être contrainte par la force ou ce qu'elle n'est pas. La liberté est ce qui vit sans contrainte. Il ne faut évidemment peut-être pas précisément la confondre avec nos liberté individuelles qui sont autres et qui sont le reflet de celle-ci, ses représentations, ses enfants en quelque sorte. Plus cette liberté vit et plus la notre est vivante. Faisons donc en sorte de la faire vivre ensemble et peut-être alors parviendrons nous à trouver le chemin qui mène à la liberté de chacun et abandonnons, je pense la définition de 1789 qui n'est plus adaptées, trop contradictoire. En effet, cette liberté privée (faire ce que chacun veut) ne peut vivre uniquement par la loi. Il lui faut autre chose et c'est cela que nous devons trouver ensemble
Auteur : mario
Date : 24 oct.08, 00:54
Message : Gilbert76600 a écrit :................. Plus cette liberté vit et plus la notre est vivante. Faisons donc en sorte de la faire vivre ensemble et peut-être alors parviendrons nous à trouver le chemin qui mène à la liberté de chacun et abandonnons, je pense la définition de 1789 qui n'est plus adaptées, trop contradictoire. En effet, cette liberté privée (faire ce que chacun veut) ne peut vivre uniquement par la loi. Il lui faut autre chose et c'est cela que nous devons trouver ensemble
Pire ( ou mieux ???) que la liberté de 1789 est la liberté de mai 68, la liberté des soixante-huitards :
" il est interdit d'interdire !!! " lol !!!
Auteur : Gilbert76600
Date : 24 oct.08, 10:13
Message : mario Bonsoir
Je suis d'accord avec toi il est interdit d'interdire, mais dit moi qui est - ce qui a lancer ce slogan en mai et puis maintenant ce termes et réel et pas efficace.
A t -on avis faut - il donner sa vie a un idéal pour avoir sa liberté?
Ici notre seul but est - il pas d'éduquer nos enfants, dans la loi de Dieu?
Ou est cette loi? nous avons aucune réponse a cela je pense qui si c'est Dieu nous dicte une loi alors que l'on ne s'applique pas, en quoi croyons nous en la liberté?
La libre pensée, Oui, le libre arbitre Oui, la libre opinion Non pourquoi?
si tu me répond a ces questions la je méditerais sur cela et je reprendrez la lecture de la Bible.
et NON je ne crois pas a la réincarnation.
a+
G
Auteur : mario
Date : 24 oct.08, 19:42
Message : Gilbert76600 a écrit :mario Bonsoir
Je suis d'accord avec toi il est interdit d'interdire, mais dit moi qui est - ce qui a lancer ce slogan en mai et puis maintenant ce termes et réel et pas efficace.
En fait, on s'est aperçu, de décennies en décennies, qu il fallait interdire certaines dérives : ainsi la pédophilie, pour donner un exemple simple et qui parle à tous !
A contrario, on s'aperçoit que certaines interdictions entraînent des consésquences malheureuses : l 'interdiction de toute sanction corporelle , y compris la classique et paternelle fessée, y compris aussi la gifle bienfaisante en bien des cas, cette interdiction, comme tu le sais, n'a pas que des conséquences heureuses !!! Les élèves ne sont plus frappés, mais c'est eux qui frappent maintenant, ou, parfois leurs parents qui frappent les prof. !!!
Je te donne ces exemples parce que moi-même je suis enseignant !
Gilbert a écrit :A t -on avis faut - il donner sa vie a un idéal pour avoir sa liberté?
C'est parce que l'Education Nationale ne peut, la plupart du temps, donner aucun idéal de vie aux élèves que ceux-ci , ou plutôt certains de ceux-ci, connaissent un mal-vivre qui s'exprime par de la violence (suicide) contre eux-mêmes ou contre les autres ... Certains trouvent dans les sectes sataniques un dérivé d'idéal...
Gilbert a écrit :Ici notre seul but est - il pas d'éduquer nos enfants, dans la loi de Dieu?
Nn pas dans la Loi de Dieu, mais dans l'Amour de Dieu...Et aimer Dieu, tout en se sachant aimé de Dieu est un idéal qui peut faire vivre au milieu des pires difficultés !
Gilbert a écrit :Ou est cette loi? nous avons aucune réponse a cela je pense qui si c'est Dieu nous dicte une loi alors que l'on ne s'applique pas, en quoi croyons nous en la liberté?
La Loi de Dieu, ou, mieux, le désir que Dieu a de notre comportement, on la trouve dans les Paroles et dans le Comportement de Jésus.
Et tu remarqueras que cela se résume en deux mots :
humilité devant Dieu et devant les autres ; amour pour Dieu et pour les autres .
En espérant avoir plus ou moins bien répondu à tes questions.
Cordialement.
Auteur : Gilbert76600
Date : 25 oct.08, 00:32
Message : mario
je te l'est dit dans le message précédent seul l'Amour de Dieu et l'amitié entre les peuples pourrais nous liées, mais il y auras toujours un de ces peuples qui mettras le désordre dans ce monde. je suis de tous coeur avec toi a chacun sa pensée Libre a toi de pensée notre Liberté de faire a notre guise Foi de la religion que l'on choisis.
Quant a ce qui est l'humilité et l'adhérence a notre Dieu qui me semble être Commun.a+
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Auteur : Gilbert76600
Date : 25 oct.08, 00:34
Message : mario
je te l'est dit dans le message précédent seul l'Amour de Dieu et l'amitié entre les peuples pourrais nous liées, mais il y auras toujours un de ces peuples qui mettras le désordre dans ce monde. je suis de tous coeur avec toi a chacun sa pensée Libre a toi de pensée notre Liberté de faire a notre guise Foi de la religion que l'on choisis.
Quant a ce qui est l'humilité et l'adhérence a notre Dieu qui me semble être Commun.a+
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Auteur : mario
Date : 26 oct.08, 01:42
Message : Gilbert76600 a écrit :mario
je te l'est dit dans le message précédent seul l'Amour de Dieu et l'amitié entre les peuples pourrais nous liées, mais il y auras toujours un de ces peuples qui mettras le désordre dans ce monde. je suis de tous coeur avec toi a chacun sa pensée Libre a toi de pensée notre Liberté de faire a notre guise Foi de la religion que l'on choisis.
Quant a ce qui est l'humilité et l'adhérence a notre Dieu qui me semble être Commun.a+
G
Npus sommes en effet très proches dans nos croyances. En fait, je ne sais même pas ce qui nous sépare !!!
Cordialement.
Auteur : Gilbert76600
Date : 26 oct.08, 02:42
Message : mario a écrit :
Npus sommes en effet très proches dans nos croyances. En fait, je ne sais même pas ce qui nous sépare !!!
Cordialement.
mario Bonjour.
C'est bien la question a 10.000 euros?
a+
G
Auteur : prisca
Date : 25 nov.24, 02:29
Message : Comme Lapalisse l'aurait volontiers dit : "si une histoire finit bien, le chapitre final est un éloge au bien être et à l'amour universel, mais si une histoire finit par une guerre, par un chapitre tout entier sous forme d'un livre même à lui tout seul voué à faire la démonstration de représailles tout azimut, ça ne présage rien de bon mais plutôt une altercation née à partir d'agissements contraires à ce que le Tout Puissance a exigé"
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