Contenu du Sujet 20122

Auteur : Jupiterus
Date : 01 oct.08, 09:46
Message : Que savez-vous de la Franc-maçonnerie, de l'Ordre des templiers, de la Kaballe et des rites & croyances matérialistes des prêtres égyptiens.

Le premier est issu du précédent et ainsi de suite. Que manoeuvrent-ils?
J'ai une idée de la question après avoir lu un dossier dessus (téléchargeable en PDF). J'ai appris beaucoup de choses que je ne savais pas. Très intéressant et surtout interpellant.

http://us1.fmanager.net/api_v1/productD ... ectId=4894

Puis de là sur dailymotion.com j'ai tapé franc-maçon, illumitani et beaucoup de vidéos sont en ligne. Effrayant.

http://www.dailymotion.com/relevance/se ... 5C3%25A7on

J'aimerai savoir ce que vous savez.
S'il y a un franc-maçon (et sûrement qu'il y en a) qu'il participe au dialogue.

Pour ceux qui n'ont pas le temps de lire tout le document j'en fait un résumé un post plus bas très synthétique.

Auteur : Jupiterus
Date : 01 oct.08, 10:18
Message : Résumé de l'article:

Lors des croisades vers Jérusalem, un groupe de chevaliers chrétiens ont fouillés sous le temple de salomon et ont découvert la kabbale.

La Kabbale c'est en quelque sorte des croyances, des rites, des superstitions, de l'esotérisme, etc. dont l'origine remonte aux prêtres égyptiens qui croyaient que l'univers n'a pas été créé, que les choses sont là par le fait du hasard, etc.

Elle a infecté les écritures sacrées comme une infection lors de l'exode du peuple hébreux et s'est retrouvé à Jérusalem.

Les chevaliers ont formé l'Ordre des templiers dans le but de renverser l'eglise. Cachés en secret ils ont formés des groupes, des loges secrétes et se sont exilés en Ecosse où il n'y avait pas le pouvoir de l'eglise. En ecosse ont portés le nom de franc-maçon.

Les groupes ont pris des proportion et finalement renversement de l'Eglise, révolution française, laïcité, matérialisme, etc.

Objectifs: faire disparaître la religion, ont imposé la théorie de l'évolution (le gd père de darwin en était un) pour contrer le créationisme...

Sociétés secrétes, partout (politique, média, etc.) preuve en est de la présence de symbole franc-maçonnique partout: pyramide avec un oeil, équerre & compas, chouette, etc

Voici en résumé très synthétique, j'ai fait des raccourcis mais pour plus de détails lisez l'article.

Auteur : Jupiterus
Date : 01 oct.08, 10:30
Message : A vous

Auteur : Macgregor
Date : 01 oct.08, 22:52
Message : Bonjour,

connaissez-vous l'auteur du livre du premier lien que vous citez ? Ce doit probablement être une des meilleures références en la matière... il me semble qu'actuellement il est en prison...

Objectifs: faire disparaître la religion, ont imposé la théorie de l'évolution (le gd père de darwin en était un) pour contrer le créationisme...

Il faudrait déjà être apte à pouvoir discerner la différence entre un dogme et une théorie, voire même une réalité, l'évolution est une réalité.

Il sera peut-être bon de se renseigner sur ce qu'est la Franc-maçonnerie, cette organisation a toujours alimenté beaucoup de fantasmes... vu qu'ils sont aussi très discrets pour différentes raisons...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Franc-maconnerie

EDIT: j'avais mal interprêté un paragraphe il me semble...

Auteur : IIuowolus
Date : 01 oct.08, 23:41
Message :

Jupiterus a écrit :Lors des croisades vers Jérusalem, un groupe de chevaliers chrétiens ont fouillés sous le temple de salomon et ont découvert la kabbale.

Redécouvert à la limite.
Le problème c'est qu'il manque, un ordre dans cette théorie,
celui des coptes pas celui des égyptiens chrétien, ceux qui regroupait
des musulman des juifs et des chrétiens sous le même toit et à qui on attribue, la création du tarot de marseille, la transmission de l'esotérisme antique et les premiers forme de respect pluri-religieux.

La Kabbale c'est en quelque sorte des croyances, des rites, des superstitions, de l'esotérisme, etc.

La kabale ne régit pas la supertision, ni la croyance, ni les rithes à la limite elle l'explique. Tu fais un joyeux mélange entre la kabale égyptienne et la kabhale juive qui elle explique l'AT sans lui atribuer un ordre séphirotique.

dont l'origine remonte aux prêtres égyptiens qui croyaient que l'univers n'a pas été créé, que les choses sont là par le fait du hasard, etc.

Les prêtes égyptien n'ont pas d'univers incrée, il est au contraire bien structurer comme l'explique les livre des morts, qui défini que l'ordre (le nil) c'est dévellopper dans le chaos(la boue), mais eux lui attribue le son comme vecteur créateur, c'est pour ça qu'il fessait le bruits chaotique de l'origine de la création lors des cérémonie religieuse on l'ont proclamait le noms de dieu "volonté" idée reprise pour la fête dieu chez les juifs.

Elle a infecté les écritures sacrées comme une infection lors de l'exode du peuple hébreux et s'est retrouvé à Jérusalem.

Je comprends pas...
La kaballe explique tout chose puisque c'est la science des sciences
aussi on la retrouve partout... Donc tu peux la voir dans les écritures sacrée, mais rien n'indique que la kabale à servit à l'écriture des textes sacré...

Les chevaliers ont formé l'Ordre des templiers dans le but de renverser l'eglise. Cachés en secret ils ont formés des groupes, des loges secrétes

Fortiche la consipiration, il aurais donc prévu un plan établis sur 200 ans et n'aurais même pas été capable d'espionner le pape ou de planifier leur fuite sacrifiant l'ensemble de leur plus valeureux membres...

et se sont exilés en Ecosse où il n'y avait pas le pouvoir de l'eglise. En ecosse ont portés le nom de franc-maçon.

Si tout leur chefs sont mort comment il ont reussit à trouvé un chef assez charismatique pour fonder un nouvelle ordre 500 ans plus tards.

Pourquoi l'histoire retient l'arrivé en Europe des Francs-Maçon à Saint-Jacque de Compostelle et que l'on trouve des Edifice religieux conforme au secret architecturaux qui date du XIe siècle donc à l'époque de la création de templier et que l'on retrouve ses mêmes arrangement dans des villa romaines datant du premier siècles av J-C ou dans des arrangement de megalithe et que les Franc-Maçon font eux même remonté leur origine à Hiram

Les groupes ont pris des proportion et finalement renversement de l'Eglise, révolution française, laïcité, matérialisme, etc.

Depuis la nuit des temps ceux qui on le pouvoir essaie d'imposé leur vue.
Mais c'est toujours le peuple qui renverse ou reforme.
Si le pouvoir veux reformé et qu'il est entre les mains d'une sectes pourquoi cette secte ne se reforme t'elle pas elle-même ?

Objectifs: faire disparaître la religion, ont imposé la théorie de l'évolution (le gd père de darwin en était un) pour contrer le créationisme...

Ça c'est ton idéolgie le drawinisme ou la science n'as jamais eux la prétention de contrée la religion et la religion dit qu'elle est la somme
de toutes sciences...
Donc tu scie la branche sur laquels tu assoies ta conspiration.

Sociétés secrétes, partout (politique, média, etc.) preuve en est de la présence de symbole franc-maçonnique partout: pyramide avec un oeil, équerre & compas, chouette, etc

Le peuple cherchent toujours des bouc émissaire et il attends toujours la catastrophes pour se mobilisé et faire usage du pouvoir démocratique ou de la masse majoritaire qui est la sienne et aucune pouvoir même l'armée ne peux s'opposée au peuple c'est ce que Gandhi à démontrée sans violence.

Auteur : TIM
Date : 02 oct.08, 02:39
Message :

L'ordre du Temple était un ordre religieux et militaire international issu de la chevalerie chrétienne du Moyen Âge, ses membres étaient appelés les Templiers. Cet ordre fut créé le 13 janvier 1129[1] à partir d'une milice appelée les Pauvres Chevaliers du Christ et du Temple de Salomon. Il œuvra pendant les XIIe et XIIIe siècles à l'accompagnement et à la protection des pèlerins pour Jérusalem dans le contexte de la guerre sainte et des croisades. Il participa activement aux batailles qui eurent lieu lors des croisades et de la Reconquête. Afin de mener à bien ses missions et notamment d'en assurer le financement, il constitua à travers toute l'Europe chrétienne et à partir de dons fonciers, un réseau de monastères appelés commanderies. Cette activité soutenue fit de l'ordre un interlocuteur financier privilégié des puissances de l'époque, le menant même à effectuer des transactions sans but lucratif avec certains rois ou à avoir la garde de trésors royaux.

Après la perte définitive de la Terre sainte en 1291, l'ordre fut victime de la lutte entre la papauté et Philippe le Bel et fut dissout par le pape Clément V le 22 mars 1312[2] à la suite d'un procès en hérésie. La fin tragique de l'ordre mena à nombre de spéculations et de légendes sur son compte.

wikipédia

Auteur : Macgregor
Date : 02 oct.08, 11:55
Message : Bonsoir,

une université (assez importante) en Belgique a une histoire relativement liée à la Franc-maçonnerie.

La Franc-maçonnerie est, selon moi, plutôt une loge de réflexion qu'autre chose.

Auteur : Jupiterus
Date : 02 oct.08, 12:03
Message :

Macgregor a écrit :Bonsoir,

une université (assez importante) en Belgique a une histoire relativement liée à la Franc-maçonnerie.

La Franc-maçonnerie est, selon moi, plutôt une loge de réflexion qu'autre chose.

Tout dépend du degré où l'on se situe. Je pense qu'il y en a 33. Et les anciens savent des choses qu'ils ne divulgent pas.

Auteur : TIM
Date : 02 oct.08, 23:56
Message : c'est encore du domaine du préjugé - il y a une loge pas loin de chez moi et tu peux aller assister a une réunion sans problème, il faut juste demander une invitation

Auteur : Bryand
Date : 04 oct.08, 01:24
Message :

TIM a écrit :c'est encore du domaine du préjugé - il y a une loge pas loin de chez moi et tu peux aller assister a une réunion sans problème, il faut juste demander une invitation

Comme le dit jupiterus

Jupiterus a écrit :------------------Tout dépend du degré où l'on se situe. Je pense qu'il y en a 33. Et les anciens savent des choses qu'ils ne divulgent pas.

et je crois que c'est vrai---- Moi aussi un ami a été sollicité parcq tt le monde peut être invité comme à une simple conférence et partage de valeurs universelles purement philosophiques---- Mais c'est le Hall d'entrée seulement et les degrés suivants deviennent de plus en plus ésotériques et inaccessibles sans passer par des codes de loyautés----- Un jour ce sera le n--ième degré et ce sera impossible d'en sortir-------- Rites d'initiation et engagement dont les degrés inférieurs ignorent tout de ce qui s'y passe-------

Auteur : janus2008
Date : 04 oct.08, 04:36
Message :

Bryand a écrit : Comme le dit jupiterus et je crois que c'est vrai---- Moi aussi un ami a été sollicité parcq tt le monde peut être invité comme à une simple conférence et partage de valeurs universelles purement philosophiques---- Mais c'est le Hall d'entrée seulement et les degrés suivants deviennent de plus en plus ésotériques et inaccessibles sans passer par des codes de loyautés----- Un jour ce sera le n--ième degré et ce sera impossible d'en sortir-------- Rites d'initiation et engagement dont les degrés inférieurs ignorent tout de ce qui s'y passe-------

En effet, il y a des réunions ouvertes aux profanes et d'autres aux initiés uniquement.(c'etait le cas du chapitre dans l'eglise catholique autrefois et c'est toujours le cas de l'eglise orthodoxe).
Il y a 33 degrés pour certains rites. C'est quoi ce "ce sera impossible d'en sortir" ?
Comment le Grand Maitre du Grand Orient en est sorti ?

Auteur : Abdkrim
Date : 04 oct.08, 08:20
Message : Salut à vous tous. Ce sujet est très sensible car sucite beaucoup de rumeurs et de mystères. Cela dit, pour ôter toute légende, il faut étudier. J'ai donc étudié et j'étudie encore depuis plus de deux ans, tout ce qui relate de l'occultisme et parfois de l'ésotérisme.
Après avoir eu entre les mains des documents interdits aux profanes, je peux à mon niveau en déduire une chose. La franç-maçonnerie n'est que l'anti-chambre d'autres groupes plus discrets et influents. Chez les franç-maçons, il y a beaucoup de personnes honnêtes et sincères. Malheureusement, arrivées à un certain niveau d'initiation (les degrès dépendent des rites), la plupart des "fils de la Veuve" intègrent d'autres groupes dits pilanthropique. Un des plus connus demeure celui des Illuminés de Bavière, ou communement connu sous le nom des Illuminatis. Ces grands groupes se sont modernisés après la 2nd G.M, sous des noms tels que "Conseil des Relations Etrangères" (C.F.R), la Trilatérale, etc ...
Ces personnes là se relaient depuis maintes générations un plan, consistant à unifier le monde. A l'heure actuel je n'ai eu entre les mains que des docs d'entre 1 et 3 siècles planifiant l'Unification de l'Europe. Pourquoi ce ne seraient pas eux aussi pour l'Amero ou autre ?
J'ai également un doc de la Grande Loge Nationale Française où durant une rencontre internationale, un Grand Maître déclara qu'ils doivent tous oeuvrer pour la construction d'un Saint Empire Mondial, dont le centre sera Jerusalem ...
Je ne veux pas entrer dans les détails car ça serait long et difficile à croire. Sachez que chez les F.M, beaucoup ignorent l'ambition et but final, de leur groupe de réflexion, philosophique et philanthropique.
Tout en essayant de rester objectif, je terminerai en vous déclarant que nous sommes à l'aube de très grands bouleversements orchestrés par des personnes de ces groupes. Nous n'avons pas la force pour combattre toute leur machinerie car eux y travaillent depuis des décennies. Seul Dieu le Tout Puissant nous aidera. Amine ...

Auteur : IIuowolus
Date : 04 oct.08, 08:36
Message :

Abdkrim a écrit : Après avoir eu entre les mains des documents interdits aux profanes

Voici la manipulation classisque de base d'un secte ou d'un mouvent conspiration.

Moi j'ai vu l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'ours
et je posséde la vérité et vous êtes trop petit pour l'entendre
et tout ses grandes choses vous dépasse, c'est pour ça qu'il faut vous en remettre à notre ordre qui vous sauveras.

ndlr:
Comme si la fin du monde était la préocupation primodiale des êtres éternelles.

Auteur : Bryand
Date : 04 oct.08, 15:17
Message :

janus2008 a écrit : ------C'est quoi ce "ce sera impossible d'en sortir" ?
Comment le Grand Maitre du Grand Orient en est sorti ?

Ce n'est là qu'une des chambres des F..M.. Il y en a de toutes catécories------ Le Grand Orient c'est la FM bleu comparé aux illuminatis------ Sachant les plans terribles qu'ils ont d'unifier le monde entier sous un "seul gouvernement mondial" (ou Nouvel Ordre Mondial), leurs plans comportent plusieurs étapes, et une multitude de ramifications----- un peu comme l'a fait le communisme--- et ils y arrivent avec leur plan de mobilisation des masses---- Ça faut être dans un tantinet de cécité pour ne pas le voir---- Ils ont eux aussi leur police secrète----- De là on peu deviner le danger encouru par les trop hauts arrivés qui voudraient se délester alors qu'ils connaîtraient les plans de dernières heures et voudraient les dénoncer----
S'il cela arrive que certains s'en sortent, c'est qu'ils ont eu une protection de grande influence---- On jouera alors sur le démenti par de l'anti-presse-----

Je crois que Abdkrim a assez bien résumé sur quelque facette----

Auteur : Abdkrim
Date : 05 oct.08, 03:41
Message :

IIuowolus a écrit : Voici la manipulation classisque de base d'un secte ou d'un mouvent conspiration.

Moi j'ai vu l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'ours
et je posséde la vérité et vous êtes trop petit pour l'entendre
et tout ses grandes choses vous dépasse, c'est pour ça qu'il faut vous en remettre à notre ordre qui vous sauveras.

ndlr:
Comme si la fin du monde était la préocupation primodiale des êtres éternelles.

Arrêtes d'être HS toute ta vie l'ami et réponds au sujet. Les balayeurs de temps y en a trop comme toi ! Au lieu de débattre, toi et beaucoup d'autres diffamaient à tout va. En tout cas, il n'en doute point qu'il fut un temps, où tu aurais bien était de ceux qui accusaient Galilé de conspiration, sans preuve et arguments ... ! C pkoi d'ailleurs j'ai quelque peu déserté ce forum, car trop de balayeurs de temps. Tu cherches à débattre sérieusement vu que t'es dans un forum, mais y a toujours une troupe qui est là pour démolir notre évolution mutuelle sur les idées ... des troubles fêtes voilà ! Le genre de type du fond de la classe et qui ne sert à rien ... et quelque peu responsable de la mauvaise ambiance que connu ce forum il y a peu.
Un conseil vu ton attitude, ta place est parmis les critiques artistiques ... chez les personnes qui ne font rien de leur vie si ce n'est mettre des croix partout.
Désolé pour le ton mais il le fallait. Bien à toi.

Auteur : IIuowolus
Date : 05 oct.08, 05:26
Message :

Abdkrim a écrit : Arrêtes d'être HS toute ta vie l'ami et réponds au sujet. Les balayeurs de temps y en a trop comme toi ! Au lieu de débattre, toi et beaucoup d'autres diffamaient à tout va. En tout cas, il n'en doute point qu'il fut un temps, où tu aurais bien était de ceux qui accusaient Galilé de conspiration, sans preuve et arguments ... ! C pkoi d'ailleurs j'ai quelque peu déserté ce forum, car trop de balayeurs de temps. Tu cherches à débattre sérieusement vu que t'es dans un forum, mais y a toujours une troupe qui est là pour démolir notre évolution mutuelle sur les idées ... des troubles fêtes voilà ! Le genre de type du fond de la classe et qui ne sert à rien ... et quelque peu responsable de la mauvaise ambiance que connu ce forum il y a peu.
Un conseil vu ton attitude, ta place est parmis les critiques artistiques ... chez les personnes qui ne font rien de leur vie si ce n'est mettre des croix partout.
Désolé pour le ton mais il le fallait. Bien à toi.

File tes sources ça nous éviteras de discuter dans le vide...

Auteur : janus2008
Date : 05 oct.08, 19:37
Message :

Bryand a écrit : Ce n'est là qu'une des chambres des F..M.. Il y en a de toutes catécories------ Le Grand Orient c'est la FM bleu comparé aux illuminatis------ Sachant les plans terribles qu'ils ont d'unifier le monde entier sous un "seul gouvernement mondial" (ou Nouvel Ordre Mondial), leurs plans comportent plusieurs étapes, et une multitude de ramifications----- un peu comme l'a fait le communisme--- et ils y arrivent avec leur plan de mobilisation des masses---- Ça faut être dans un tantinet de cécité pour ne pas le voir---- Ils ont eux aussi leur police secrète----- De là on peu deviner le danger encouru par les trop hauts arrivés qui voudraient se délester alors qu'ils connaîtraient les plans de dernières heures et voudraient les dénoncer----
S'il cela arrive que certains s'en sortent, c'est qu'ils ont eu une protection de grande influence---- On jouera alors sur le démenti par de l'anti-presse-----

Je crois que Abdkrim a assez bien résumé sur quelque facette----

Alors le "FM bleu" ca va ?
Tu sais il y a aussi les "petit gris" des extra terrestres qui manipulent le monde, mais aussi les communistes(ah zut, on l'a déjà fait celle là...) mais aussi les protestants, les juifs, etc... a moins que tout ce petit monde soit uni pour conspirer contre toi ?
Et mefies-toi ! car depuis la loge P2, le Vatican et une franc-maçonnerie se sont ubis pour financer l'extreme droite italienne par de multiples escroqueries et detournement de fonds de la banco ambrosiano.(là c'est vrai par contre).
Au fait le complot judeo-maçonnique ca te rappelle rien ? Nostalgique ?

Avec de telles approches phatasmatiques au service de l'extreme droite, grand specialiste en rumeurs et histoires de complots, on fait le lit de pouvoirs arbitraires justement.

Auteur : mit
Date : 06 oct.08, 00:54
Message : Luc Nefontaine Jean-Philippe Schreiber
JUDAISME ET FRANC-MAÇONNERIE : Histoire d’une fraternité
Editions Albin Michel Spiritualités,Paris 2000.
ISBN 2-26611737-7
ISSN 0755-172X
www.albin-michel.fr

Table

Introduction

I- Le difficile apprentissage de la tolérance.
Premières certitudes, premières énigmes.
Dialogue et tolérance à l'heure du thé.
De Contitutions en Constitutions.
Pays-Bas, terre de tolérance ?
A Nouveau Monde, maçons notoires.
France: la voie « royale » de l'émancipation. ..
Des Lumières réservées...
Intolérance et exclusion en Allemagne.
Des loges juives. ..« asiatiques »
Lessing et Mendelssohn, un rendez-vous manqué ?

II- Les lents chemins de l'intégration.

Tolérance, régénération, émancipation.
De la Révolution française à la chute de Napoléon
L'Aurore naissante de Francfort
Sur les traces des armées de Napoléon.
La réaction conservatrice en Allemagne.
L'apogée du libéralisme allemand.
Quand Berlin fait de la résistance...
Le poids de l'antisémitisme dans l'Empire. ...
Eclaircie passagère à l'est de l'Europe.
En Europe occidentale: des juifs intégrés.
Judaïsme et modernité.
La franc-maçonnerie en Europe occidentale canal de l'intégration.
Les campagnes en faveur de l'admission des juifs
Les juifs séfarades dans les loges.

III- L 'affirmation d'une présence sociale et politique. .

Appartenance maçonnique et leadership communautaire Crémieux, prototype du maçon juif?
L'Alliance israélite universelle.
Des juifs maçons sous la IIIe République.
L'affaire Dreyfus et ses avatars.
En Angleterre, des maçons engagés.

IV. Vers une religion de l'humanité.

La maçonnerie et le judaïsme moderne.
Proximités esthétiques et rituelles.
Face aux dogmes catholiques.
Alliances politiques, alliances religieuses.
Du préjugé social au grief théologique.
La maçonnerie vue par le judaïsme traditionnel
Pratique religieuse et pratique maçonnique. ...

V- Le mythe du complot judéo-maçonnique La thèse du complot maçonnique.

La franc-maçonnerie, jouet du judaïsme.
Descente aux enfers.
La corruption de la société chrétienne.
Un anti-judéomaçonnisme qui se politise.
Les Protocoles des Sages de Sion.
Les affaires ou la permanence des mythes.

VI- Aspects contemporains d'une histoire partagée. .

De la maçonnerie palestinienne à la maçonnerie en Israël.
Une fraternité d'inspiration maçonnique: le bnai brith
Des rites réservés pour les juifs ou impraticables pour eux ?
Les hébraïsmes dans la franc-maçonnerie
Un ésotérisme juif et maçonnique: la Kabbale .
Judéité et maçonnéité
Des points de vue communs ou essai de concordisme

Notes.

Bibliographie

Glossaire.

Auteur : Bryand
Date : 06 oct.08, 02:05
Message :

Bryand a écrit :--------

Ce n'est là qu'une des chambres des F..M.. Il y en a de toutes catécories------ Le Grand Orient c'est la FM bleu comparé aux illuminatis------ ----

janus2008 a écrit :Alors le "FM bleu" ca va ?
Tu sais il y a aussi les "petit gris" des extra terrestres qui manipulent le monde, mais aussi les communistes(ah zut, on l'a déjà fait celle là...) mais aussi les protestants, les juifs, etc... a moins que tout ce petit monde soit uni pour conspirer contre toi ?
------
Au fait le complot judeo-maçonnique ca te rappelle rien ? Nostalgique ?

l'extreme droite, grand specialiste en rumeurs et histoires de complots-------.

Tu n'es pas sérieux Janus, tu es moqueur---- Et pourqoi fait-on moqueur quand on fait moqueur? Pour détourner l'attention de la question--- Tenter de faire déraper---- ou tout simplement c'est qu'on a pas compris la question---- ou que on en sait que trop peu pour y répondre----- Serait-ce ton cas petit toutati-----
Les structures visibles qui existent dans nos sociétés sont-elles elles qui dirigent les pouvoirs selon toi? J'ai bien dit de nos sociétés---- Pense universel----- Le Big Brother existe!

Auteur : IIuowolus
Date : 06 oct.08, 02:12
Message :

Bryand a écrit : Tu n'es pas sérieux Janus, tu es moqueur

157 ans qu'on nous sort comme unique preuve les protocoles des sages de Sion, alors oui, il y a de quoi se moquer.

Auteur : TIM
Date : 06 oct.08, 07:29
Message : qui est d'ailleurs un faux

Auteur : Bryand
Date : 07 oct.08, 00:10
Message :

IIuowolus a écrit : 157 ans qu'on nous sort comme unique preuve les protocoles des sages de Sion, alors oui, il y a de quoi se moquer.

TIM a écrit :qui est d'ailleurs un faux

Et qu'est-ce qui vous fait croire que c'est un faux?

Auteur : IIuowolus
Date : 07 oct.08, 00:46
Message :

Bryand a écrit : Et qu'est-ce qui vous fait croire que c'est un faux?

Parce que c'est un plagiat de la propagande russe anti-juifs
rédigé par l'antisémite Mathieu Golovinski pour une commande des services secret du Tsar. (l'Okhrana ancien KGB)

Ce qu'à confirmé l'enquête et le jugement de Bâle.

il fût ensuite repris comme argumentaire antisémite dans Mein Kampf et distribuer par l'organe de la propagande Nazi.

Si tu connaissait un peu mieux ton histoire tu saurais que les juifs n'avait trés peu de droit et de liverté, qu'il se dévellopait presque exlusivement dans les ghettos, la seul place ou on les acceptait c'était dans les administrations à cause de leur capacité à lire, écrire et compter en plusieurs langues.

Donc à l'époque, il ne pouvais pas prétendre détenir les clé d'organisme ou d'entreprise puissante et la haine qu'on leur vouait ne venais pas de leur richesse, mais de leur place en premier ligne de l'administation décadante.

Comparativement:
C'est comme si tu disait que la communauté chinoise des marais contrôle les ateliers de haute-couture à Paris dans le but secret de dominé le monde du textile à l'échelle international.

Auteur : Bryand
Date : 07 oct.08, 02:13
Message :

IIuowolus a écrit : Parce que c'est un plagiat de la propagande russe anti-juifs
rédigé par l'antisémite Mathieu Golovinski pour une commande des services secret du Tsar. (l'Okhrana ancien KGB)

Ce qu'à confirmé l'enquête et le jugement de Bâle.------------
Donc à l'époque, il ne pouvais pas prétendre détenir les clé d'organisme ou d'entreprise puissante et la haine qu'on leur vouait ne venais pas de leur richesse, mais de leur place en premier ligne de l'administation décadante.

Comparativement:
C'est comme si tu disait que la communauté chinoise des marais contrôle les ateliers de haute-couture à Paris dans le but secret de dominé le monde du textile à l'échelle international.

Mais qui te dis que les juifs sont tous responsables----
C'est une façon de dire imprécise que je n'aime pas tout particulièrement----
Tant qu'à y aller avec des comparaisons de la sorte aussi bien dire comme certains le font d'ailleurs que l'Église est responsable et endosse tous les scandales qui se font par les infiltrés----

Quand on parle des illuminatis et des "Sages de Sion" c'est là un organisme et des organismes fédérés interlopes et underground----- et non pas des institutions à ciel ouvert ---------- Ce sont des politiques gérées par des pouvoirs qui préparent leurs forces d'influences----

L'ensemble du peuple juif ne sait même pas-------- Alors pas d'accusation contre eux-----

Auteur : IIuowolus
Date : 07 oct.08, 02:27
Message :

Bryand a écrit : Mais qui te dis que les juifs sont tous responsables----
C'est une façon de dire imprécise que je n'aime pas tout particulièrement----

------J'ai jamais dit ---- que le juifs sont tous responsable----
--- ou a tu vu -- ---- que j'avais de tel propos------

Quand on parle des illuminatis et des "Sages de Sion" c'est là un organisme et des organismes fédérés interlopes et underground----- et non pas des institutions à ciel ouvert ---------- Ce sont des politiques gérées par des pouvoirs qui préparent leurs forces d'influences----

---- on attends ---- toujours ---- des --- preuves ---- de ses allégations--- parce que ---- depuis ---- 157 ans ----- on a ---- toujours pas de ----- nouvelle.----

L'ensemble du peuple juif ne sait même pas-------- Alors pas d'accusation contre eux-----

----------- voir ---- plus --- haut ----
--- jusqu'à preuve --- du contraire --- c'est ---- toi qui --- défends ----
un conspirations ---- juives --- de qui --- plus est--- à servit --- la cause---raciste ---- du --- XIX et XX siècles ------ alors ---- pouêt --- pouêt---

Auteur : janus2008
Date : 07 oct.08, 06:10
Message :

Bryand a écrit : Tu n'es pas sérieux Janus, tu es moqueur---- Et pourqoi fait-on moqueur quand on fait moqueur? Pour détourner l'attention de la question--- Tenter de faire déraper---- ou tout simplement c'est qu'on a pas compris la question---- ou que on en sait que trop peu pour y répondre----- Serait-ce ton cas petit toutati-----
Les structures visibles qui existent dans nos sociétés sont-elles elles qui dirigent les pouvoirs selon toi? J'ai bien dit de nos sociétés---- Pense universel----- Le Big Brother existe!

tu devrais regarder sous ton lit, il doit y avoir un franc-mac planqué.
Ce que tu racontes c'est de l'ordre de la rumeur. Et chacun sait le mal que peut faire toutes ses insinuations.
On essaie ? Le pape est homosexuel. En fait l'eglise est dirigé par un lobby homo. D'ailleurs, dans la bibliotheque secrete du Vatican, il y a des documents qui le prouvent. Si elle est secrete, c'est qu'ils ont quelque chose à cacher, n'est-ce pas ? Prouves-moi que c'est faux ! ... C'est stupide ? OK !
Au lieu de jouer au mysterieux, condamnes les vrais scandales francmac comme la loge P2 et le Vatican, l'ordre d'orange, l'ordre du Temple solaire.
Ce genre de procédés de rumeurs diffamatoires est en effet comme procédait la rumeur de complot judeomaçonnique. C'est minable, tout simplement.
Et si tu veux d'autres rumeurs, lit Leo Taxil, canular maçonnique dans lequel s'est delecté le Vatican.

Auteur : Bryand
Date : 12 oct.08, 04:51
Message :

IIuowolus a écrit :------
--- jusqu'à preuve --- du contraire --- c'est ---- toi qui --- défends ----
un conspirations ---- juives --- de qui --- plus est--- à servit --- la cause---raciste ---- du --- XIX et XX siècles ------ alors ---- pouêt --- pouêt---

On ne doit pas dire conspiration juive, mais JUDÉO-MAÇONNIQUE, il y a une énorme différence---- Mais peut-être même pas judéo-maçonnique car la conspiration est peut-être différente---- S'il y a des judéo parmi eux tout le reste ne le sont pas forcément----

janus2008 a écrit :-----------

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Au lieu de jouer au mysterieux, condamnes les vrais scandales francmac comme la loge P2 et le Vatican, l'ordre d'orange, l'ordre du Temple solaire.
Ce genre de procédés de rumeurs diffamatoires est en effet comme procédait la rumeur de complot judeomaçonnique. C'est minable, tout simplement.
Et si tu veux d'autres rumeurs, lit Leo Taxil, canular maçonnique dans lequel s'est delecté le Vatican.

La franc-maçonnerie est partout et personne n'est à l'abri----- Tout peut être infiltré y compris l'Église et je dirais surtout l'Église----- Il faut lutter en continuant à faire le bien et ne pas se laisser gober par la mobilisation des masses, car c'est là que tout se jouera----
Soyons subtils!

Auteur : janus2008
Date : 12 oct.08, 06:32
Message :

Bryand a écrit : On ne doit pas dire conspiration juive, mais JUDÉO-MAÇONNIQUE, il y a une énorme différence

Ca a mené où en 1940 ce genre de discours ignoble ?

Auteur : Bryand
Date : 12 oct.08, 08:47
Message :

janus2008 a écrit : Ca a mené où en 1940 ce genre de discours ignoble ?

Pendant ce temps les "révolutions" qui issent au pouvoir le pouvoir mondial qui prendra contrôle de l'humanité est toujours à l'oeuve-----

Sache que le besoin de complot a toujours été utilisé-----
Je ne le vois pas du même oeil---- Car les montrueux puissants s'en sont pris à des innocents juifs à mes yeux---- Ça c'est seulement si tu veux mon avis--- Je suis contre les accusations qui retombent sur tout un peuple----

Avant la seconde guerre mondiale on a "déclenché le "complot judeo-maçonnique"----- Avant on a visé la compagnie de Jésus trompettant le "complot Jésuite" en Espagne et au Portugal etc-----. Mais on les accusait de leur succès en réalité----
S'il fut des complots de déclenchés c'était la triste offensive des économistes et des Révolutionnaires qui voulaient faire champs ras de leur influence----
Je ne veux pas pour ma part entrer dans un tel débat----

Les loges ont survécues de plus belles-------

La "loge maçonnique" pourrait signifier bien des choses et on resterait peutêtre bien à côté de la question- et on pourrait bien s'attaquer à des petites maçonneries sans jamais toujour au véritable problème----

Aucune guerre ne pourrait empêcher de supprimer les loges secrètes du véritable pouvoir---- qui a une force culturelle beaucoup plus prononcé que la destruction par les armes----

Auteur : TIM
Date : 12 oct.08, 21:08
Message : il y a un truc bizare c'est que le "protocole" est toujours interdit a la vente et qu'on le trouve dans les librairies musulmanes

Ce document fut écrit à la fin du XIXe siècle à Paris par un faussaire antisémite russe, Mathieu Golovinski. Le texte tendait à faire croire qu'il existait un programme mis au point par un conseil de sages juifs voulant anéantir la chrétienté et dominer le monde. L'objectif visé ouvertement était donc d'alerter la Chrétienté du danger qu'elle courait à plus ou moins long terme. Mais l'auteur et ses commanditaires avaient d'autres intentions plus directes et plus politiques : sensibiliser le tsar et son gouvernement aux méfaits qui découleraient inévitablement d'une trop grande ouverture à l'égard des Juifs de l'Empire, réputés comme les chantres inconditionnels de la vie moderne, et intéressés au premier chef par un changement libéral de régime[1] depuis que leur statut avait été dégradé par les tsars réactionnaires comme Alexandre III[2].

Le livre est composé de récits supposés être les comptes-rendus d'une vingtaine de réunions secrètes exposant un plan secret de domination du monde. Ce plan imaginaire utiliserait violences, ruses, guerres, révolutions et s'appuierait sur la modernisation industrielle et le capitalisme pour installer un pouvoir juif. La publication à grande échelle de ce texte prétendait dévoiler ce « complot juif ». Ce texte fut repris par Adolf Hitler[3] comme pièce maîtresse de la propagande antisémite du Troisième Reich. Depuis lors il n'a cessé d'être lu et amplement diffusé ; il constitue une pièce centrale dans l'arsenal de l'antisémitisme contemporain. On le retrouve également dans la théorie de ZOG, apparue dans les milieux d'extrême droite aux États-Unis.

Auteur : Bryand
Date : 13 oct.08, 02:08
Message :

TIM a écrit :il y a un truc bizare c'est que le "protocole" est toujours interdit a la vente et qu'on le trouve dans les librairies musulmanes

Ce document fut écrit à la fin du XIXe siècle à Paris par un faussaire antisémite russe, Mathieu Golovinski. ---------

Il continue à être vendu et on ne peut l'empêcher---- Maintenant que on sait qu'il n'est pas nécessairement vrai---- Mais parmi les nouvelles générations des révolutionnaires s'en servent encore ---
Quoiqu'il en soit cet écrit intrigue---

Voici un autre son de cloche:
Le Protocole serait un faux , ça on le dit de plus en plus, mais cela ne veut pas dire pour autant que cet écrit n’est pas vrai.

On a seulement utilisé un ancien document qui portait un autre titre et on a interchangé les noms des conspirateurs pour les attribuer aux Juifs-----

Ça c'est machiavilique---- Les vrais conspirateurs aux temps des nazis c'étaient les nazis eux-mêmes qui voulaient s'emparer du monde---- Mais par pouvoir physique--- Il leur fallait des raisons pour exterminer massivement et parmi ces raisons c'étaient de semer la peur des Juifs---- C'est comme ça qu'on invente des complots---- Mais on n'a pas supprimer que des Juifs----- Mais tous ceux que on déclarait nuisible à l'humanité---- C'est de différer l'attention des vrais coupables----

Ce fut une sorte de pouvoir que les nazis prétendirent être capable de s'emparer du monde---

Mais d'autres sortes de pouvoirs existent effectivement---- Le pouvoir idéologique par la mobilisation des masses---- Inculquer à la masse la conscience de son pouvoir---- Il en faut dans l'ombre pour diriger une force d'influence-----

Donc ce qui est écrit dans les protocoles peut être vrai---- Ainsi il ne faudrait pas attribuer cette conspiration mondiale aux Juifs---- (Ce qui ne veut pas dire que dans la conspiratiuon actuelle il ne s'en trouvent pas)----
Ils sont de toutes provenances... Peu importe...: c'est leur pouvoir qui compte au sein dequel se retrouvent les plus grandes bolles conspiratrices---
Qui pense comme ça parmi vous?

Auteur : IIuowolus
Date : 13 oct.08, 02:38
Message :

TIM a écrit :il y a un truc bizare c'est que le "protocole" est toujours interdit a la vente et qu'on le trouve dans les librairies musulmanes

Je suis pas musulmanes ni une librairie pourtant je l'ai trouvé assez facilement, maintenant je crois que c'est plutôt dans quels contextes
il est utilisé.

D'un point de vue historique tu le trouve facilement dans les livres liées à l'histoire, comme les minutes du procés de bâles ou Meine Kampf.

Mais dans d'autres livres comme "les sociétés interdites" le livre est interdit à la vente car il calomnie, la plus part des ex-dirigeants de l'Europe et leurs institutions.

Donc si t'as un livre qui parle d'antisémitisme ou d'appelle à la haine c'est normal que dans ce contexte on interdise le livre et le protocole donc vu le contexte sionniste et zioniste je comprends que les musulmans pense avoir plus accès à la liberté, et que des européens s'en étonne.

C'est comme le hacking, c'est interdit tu trouves un ou deux bons livres,
mais il te suffit d'aller au rayon sécurité informatique et t'as tout ce que tu veux savoir.

Pareil pour la chimie, tu trouve pas de livre sur comment faire des bombes, mais si tu vas au rayon chimie t'as un codex qui te dit tout et si tu comprends rien tu vas au rayon magie/prestidigitation et t'as tout expliqué en détail.

PS:
C'est assez rigolo les livres interdits, comme la prophétie des andes
qui n'as rien de calominieux d'appelle a la haine etc..
c'est juste que cette lecture place son lecteur dans un illumination schizphrénique.

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