Auteur : Petrus
Date : 05 oct.08, 09:11
Message :

patlek a écrit :Inutile d' allez a la mosuée ou a l' église, ou dans un temple hindou, ou bouddhiste pour se renseigner sur une religion.

Disons que ce n'est pas obligatoire, mais ça reste quand même le contact le plus direct.

patlek a écrit :L' athéisme? Cherche au fond de toi-meme.

Ainsi que dans une bibliothéque ou dans une librairie.

Et je suppose qu'il doit exister ici et là des associations athées.

Auteur : Mapleleaf
Date : 05 oct.08, 09:36
Message :

grandvent a écrit :Quand on veut se renseigner sur une religion comme.
L'islam on pointe dans une mosquée
Le christianisme dans une église
Le judaisme dans une synagoge
Le boudisme dans un temple
L'athéisme.??????????????????

Cela n'a rien de surprenant : l'athéisme n'est pas une religion, il n'existe donc aucun lieu de culte. Pas de mythologie, de dogme, d'interdits, de dévotion, de rites : l'athéisme n'a aucun attribut religieux.

Auteur : grandvent
Date : 05 oct.08, 09:41
Message :

Petrus a écrit :Disons que ce n'est pas obligatoire, mais ça reste quand même le contact le plus direct.Ainsi que dans une bibliothéque ou dans une librairie.

Et je suppose qu'il doit exister ici et là des associations athées.

Donc, aucun effort n'est fournit pour vulgariser l'athéisme dans des endroits dépourvus de bibliothéque, ou d'associations (s'il en existe) en un mot cela n'est pas aussi important où necessaire qu'on voudrait le faire croire, si tel est le cas chacun garde pour soi son athéisme et le développe ou le comprenne à sa manière sans recevoir de leçons de qui que ce soit d'autre.

Auteur : Petrus
Date : 05 oct.08, 10:12
Message :

grandvent a écrit :Donc, aucun effort n'est fournis pour vulgariser l'athéisme dans des endroits dépourvus de bibliothéque

S'il faut fournir des efforts, c'est dans la construction de davantage de bibliothéques, mais aussi d'écoles et autres moyens de diffusion du savoir, ainsi que de laboratoires de recherche et autres moyens de développement du savoir. Tout ceci afin d'ouvrir de nouveaux horizons à la pensée humaine.

grandvent a écrit :en un mot cela n'est pas aussi important où necessaire qu'on voudrait le faire croire

Tu souléves là un rapport de causalité inexistant. La vérité est que nos méthodes sont différentes.
Toutefois, il fut et existe encore une forme d'athéisme radical, tendant à faire elle-aussi montre de prosélytisme.

Auteur : ximatt
Date : 05 oct.08, 11:06
Message :

grandvent a écrit :Donc, aucun effort n'est fournit pour vulgariser l'athéisme dans des endroits dépourvus de bibliothéque, ou d'associations (s'il en existe)

Il est evidemment possible d'en discuter oralement, mais c est vrai que c est tres occasionnel.

grandvent a écrit :en un mot cela n'est pas aussi important où necessaire qu'on voudrait le faire croire,

C'est moins necessaire dans le sens où les athées peuvent penser que les croyants perdent leur temps dans une idee fausse, tandis que les croyants s'attendent à ce que les incroyants passent une étérnité en enfer, ce qui est quand meme plus grave. En plus de ça, aucune doctrine n'exige quoi que ce soit des athées, le choix d essayer de le communiquer est strictement personnel.

grandvent a écrit :si tel est le cas chacun garde pour soi son athéisme et le développe ou le comprenne à sa manière sans recevoir de leçons de qui que ce soit d'autre.

c'est parfois le cas. Se renseigner sur le sujet ne fait pas de mal mais l atheisme "personnel" se suffit aussi bien à lui-meme.

Auteur : Florent52
Date : 05 oct.08, 14:31
Message :

grandvent a écrit : Donc, aucun effort n'est fournit pour vulgariser l'athéisme dans des endroits dépourvus de bibliothéque, ou d'associations (s'il en existe) en un mot cela n'est pas aussi important où necessaire qu'on voudrait le faire croire.

Si tu considères que la culture n'est pas aussi importante ou nécessaire qu'on voudrait le faire croire, c'est ton problème.

Mais les choses sont ainsi : ouvrir une bibliothèque c'est fermer quelque temps après une église, une mosquée ou une synagogue, tous ces lieux où l'on abrutit l'esprit plutôt que de le rendre intelligent, ouvert et cultivé.

Une bibliothèque, une librairie! Des lieux que ceux qui restent croyants fréquentent peu, on le sait bien... Et qu'ils cherchent à faire fermer quand ils le peuvent dans tous les pays où la stupide religion règne encore en maître.

Auteur : Anonymous
Date : 06 oct.08, 05:50
Message :

grandvent a écrit :Quand on veut se renseigner sur une religion comme.
L'islam on pointe dans une mosquée
Le christianisme dans une église
Le judaisme dans une synagoge
Le boudisme dans un temple
L'athéisme.??????????????????

On ouvre le dictionnaire et on remarque avec la définition qu'on a pas besoin de faire d'autre démarche pour comprendre ce que c'est.

Auteur : grandvent
Date : 06 oct.08, 07:24
Message :

Petrus a écrit :Lorsqu'un édifice/code/état trouve sa source parmi les athées, il doit en bonne logique être laïque, c'est à dire indépendant des institutions religieuses. Limiter son usage aux seuls athées serait passablement idiot.

Bonsoir
L'édifice en question aura pour mission de vulgariser le bien fondé de l'athéisme pour TOUS ceux qui veulent en avoir ne serait ce qu'une idée, ou bien a t-on peur que cela sera d'avance voué à l'échec?
Cordialement

Auteur : grandvent
Date : 06 oct.08, 07:36
Message : Si tu considères que la culture n'est pas aussi importante ou nécessaire qu'on voudrait le faire croire, c'est ton problème..[/quote]

Si tel était le cas je ne serai pas là.

Mais les choses sont ainsi : ouvrir une bibliothèque c'est fermer quelque temps après une église, une mosquée ou une synagogue, tous ces lieux où l'on abrutit l'esprit plutôt que de le rendre intelligent, ouvert et cultivé.
..[/quote]

D'aprés toi s'il faut se passer de tous ces lieux de culte qui abrutissent que suggéres tu en échange? ..[/quote]

Une bibliothèque, une librairie! Des lieux que ceux qui restent croyants fréquentent peu, on le sait bien... Et qu'ils cherchent à faire fermer quand ils le peuvent dans tous les pays où la stupide religion règne encore en maître
Les religions se passent des bibliothèques et des librairies, elles ont chacune leur propre livre et lieux de culte, en contre partie qu'as tu toi pour ton athéisme qui n'est pas stupide et qui ne régne pas encore en maître...[/quote]

Auteur : grandvent
Date : 06 oct.08, 07:40
Message :

Florent52 a écrit :.
Si tu considères que la culture n'est pas aussi importante ou nécessaire qu'on voudrait le faire croire, c'est ton problème.

Mais les choses sont ainsi : ouvrir une bibliothèque c'est fermer quelque temps après une église, une mosquée ou une synagogue, tous ces lieux où l'on abrutit l'esprit plutôt que de le rendre intelligent, ouvert et cultivé.

Une bibliothèque, une librairie! Des lieux que ceux qui restent croyants fréquentent peu, on le sait bien... Et qu'ils cherchent à faire fermer quand ils le peuvent dans tous les pays où la stupide religion règne encore en maître.

Si tu considères que la culture n'est pas aussi importante ou nécessaire qu'on voudrait le faire croire, c'est ton problème..[/quote]

Si tel était le cas je ne serai pas là.

Mais les choses sont ainsi : ouvrir une bibliothèque c'est fermer quelque temps après une église, une mosquée ou une synagogue, tous ces lieux où l'on abrutit l'esprit plutôt que de le rendre intelligent, ouvert et cultivé.

D'aprés toi s'il faut se passer de tous ces lieux de culte qui abrutissent que suggéres tu en échange?

Les religions se passent des bibliothèques et des librairies, elles ont chacune leur propre livre et lieux de culte, en contre partie qu'as tu toi à proposer pour ton athéisme qui n'est pas stupide et qui ne régne pas encore en maître.

Auteur : Anonymous
Date : 06 oct.08, 07:42
Message :

grandvent a écrit : Bonsoir
Si tel est le cas, quel est ton rôle dans cette rubrique?

Rappeler à tout le monde quel est la vrai définition de l'athéisme et que toutes les idéologies qui peuvent s'y attacher ne sont pas nécessairement celles de tous les athées. Les raëliens sont athée, je suis athée, je ne suis pas pour autant raëlien. Le communisme de l'URSS a été athée, je suis athée, je ne suis pas communiste pour autant. On dirait que la grande majorité des gens oubli ce que veut dire déisme, agnosticisme et le très populaire athéisme (je dis populaire, car la plupart du temps c'est sur cette idéologie qu'on frappe ou glorifie en oubliant les 2 autres).

Auteur : grandvent
Date : 06 oct.08, 07:44
Message :

ximatt a écrit :Il est evidemment possible d'en discuter oralement, mais c est vrai que c est tres occasionnel. C'est moins necessaire dans le sens où les athées peuvent penser que les croyants perdent leur temps dans une idee fausse, tandis que les croyants s'attendent à ce que les incroyants passent une étérnité en enfer, ce qui est quand meme plus grave. En plus de ça, aucune doctrine n'exige quoi que ce soit des athées, le choix d essayer de le communiquer est strictement personnel. c'est parfois le cas. Se renseigner sur le sujet ne fait pas de mal mais l atheisme "personnel" se suffit aussi bien à lui-meme.

Bonsoir
Merci bien pour la réponse
Cordialement

Auteur : grandvent
Date : 06 oct.08, 07:51
Message :

dhmo a écrit : Rappeler à tout le monde quel est la vrai définition de l'athéisme et que toutes les idéologies qui peuvent s'y attacher ne sont pas nécessairement celles de tous les athées. Les raëliens sont athée, je suis athée, je ne suis pas pour autant raëlien. Le communisme de l'URSS a été athée, je suis athée, je ne suis pas communiste pour autant. On dirait que la grande majorité des gens oubli ce que veut dire déisme, agnosticisme et le très populaire athéisme (je dis populaire, car la plupart du temps c'est sur cette idéologie qu'on frappe ou glorifie en oubliant les 2 autres).

Je dirai plutôt INFORMER au lieu de rappeler.
Tu n'as toujours pas répondu à la question de mon post, INFORMER TOUT LE MONDE à partir de quoi au juste?

Auteur : Macgregor
Date : 06 oct.08, 08:26
Message : Bonsoir,

je crois que tu ne te rends pas bien compte que l'existence de ces lieux n'est là que pour corroborer cette idée abstraite.

C'est comme si on avait des personnes qui croient à une force surnaturelle, disons Zeus, ces personnes se font dès lors leur lieu de culte, leur enseignement pour répandre le dogme, leurs ouvrages pour en parler, ils font leur petite popote ensemble pour se conforter les uns les autres dans cette idée.
Mais ceux qui n'y croient pas ils ne doivent en aucun cas avoir une institution pour ne pas y croire, ils sont simplement aZeus ('a' de négation), vu qu'ils n'y croient ou qu'ils s'en foutent.

L'athéisme n'est que le fait de ne pas croire en Dieu, rien de plus il n'y a aucun besoin d'institution vu que ce n'est pas, dans sa définition, une doctrine telle qu'une religion, qui elle n'existe que sur base artificielle et qui a besoin d'institutions pour se perpétuer.
Quand tu ne crois pas, tu ne crois pas et c'est tout.

Auteur : Anonymous
Date : 06 oct.08, 08:30
Message :

grandvent a écrit : Je dirai plutôt INFORMER au lieu de rappeler.
Tu n'as toujours pas répondu à la question de mon post, INFORMER TOUT LE MONDE à partir de quoi au juste?

Si tu veux, je peux dire «informer», c'est juste à force de le répéter et que personne s'en souvient, on finit par utiliser le mot «rappeler».

Pour ta question, j'ai répondu le dictionnaire, ce n'est pas suffisant? Étant donnée que la définition est quelqu'un qui ne croit pas en dieu, tout le reste que je t'ai ajouté, devrait venir de toi étant donné la définition.

Auteur : grandvent
Date : 06 oct.08, 08:37
Message :

dhmo a écrit : Si tu veux, je peux dire «informer», c'est juste à force de le répéter et que personne s'en souvient, on finit par utiliser le mot «rappeler».

Pour ta question, j'ai répondu le dictionnaire, ce n'est pas suffisant? Étant donnée que la définition est quelqu'un qui ne croit pas en dieu, tout le reste que je t'ai ajouté, devrait venir de toi étant donné la définition.

Et comment feront les illétrés et les petites lectures pour êtres convaincus dans l'athéisme, il faut bien leur faire comprendre ce qu'est l'athéisme et non seulement leur dire "allez prenez le dictionnaire, la définition est trés clair et développez à votre manière"
Ne me dites pas que vous êtes devenu athée rien qu'à travers la définition de ce mot dans le dictionnaire et que vous avez développé vous même votre athéisme sans vous référer à quoi que soit ou qui que ce soit d'autre .

Auteur : patlek
Date : 06 oct.08, 11:39
Message :

grandvent a écrit :
Et comment feront les illétrés et les petites lectures pour êtres convaincus dans l'athéisme .

ppffffffllllllllllllllll...

L' atheisme, c' est surtout le fruit d' une réflexion.

Un enfant, çà nait athée, çà n' a aucune notion de "dieu" ou "vishnou", ou "zeus", a sa naissance.

Auteur : Anonymous
Date : 06 oct.08, 13:07
Message :

grandvent a écrit : Et comment feront les illétrés et les petites lectures pour êtres convaincus dans l'athéisme, il faut bien leur faire comprendre ce qu'est l'athéisme et non seulement leur dire "allez prenez le dictionnaire, la définition est trés clair et développez à votre manière"
Ne me dites pas que vous êtes devenu athée rien qu'à travers la définition de ce mot dans le dictionnaire et que vous avez développé vous même votre athéisme sans vous référer à quoi que soit ou qui que ce soit d'autre .

Convaincre ou faire connaître l'athéisme? S'ils sont illettré je leur souhaite plutôt d'apprendre à lire avant de savoir ce qu'est l'athéisme, il y a des choses bien plus importante pour moi que de connaître la religion ou connaître d'autres idéologies.

Et moi, je suis devenu athée par une simple réflexion, je ne sens pas dieu et si ce n'était pas de mes parents (qui me donne aucune preuve) je ne connaitrais pas cette histoire de dieu. Donc pour moi il y a rien qui prouve l'existence de dieu et j'ai décidé, vu mon impression sur son inexistence, d'exclure son existence de l'univers tel que je le conçois. 5 ans après que je sois devenu athée, j'ai apprit quel était la définition de ce que j'étais devenu.

Auteur : Nizar89
Date : 07 oct.08, 00:07
Message :

grandvent a écrit : J'avais cru que tu savais que je suis musulman.

Là n'est pas la question. Je ne te demandes pas pourquoi tu est musulman, mais pourquoi n'arrive tu pas à imaginer une vie sans culte (comme le laisse supposer ton topic)?

Personellement, je suis devenu athée par réflexion.
J'ai simplement remarqué que si je m'acrochais la religion, c'est simplement pas peur de la mort, de l'enfer, etc... Après introspection, j'ai décidé d'en finir pour de bon, et surtout de laisser libre cour à mes pensées que je bridait volontairement avant.
Comme je l'ai dis, je suis "né" musulman, car on ne m'a pas laissé le choix, mais je suis devenu athée seul.

Auteur : patlek
Date : 07 oct.08, 05:54
Message : Non, pour grandvent, je pense que c' est simple:

gens normaux > ont une religion.

Ont pas de religion > gens anormaux.

Incompréhension totale et complete du coup: il faut avoir "un livre", il faut avoir "des rituels" sinon: pas normal

Ce qui rassurerait grandvent, c' est que par exemple, on lui dise que tous les mardi (Mardi, jour sacré chez les athées) on a un rituel: on monte sur une table en prononçant une formule athée consacrée, on se met 3 minute sur un pied, on descend de la table, on fait 3 fois le tour de la table dans un sens, 4 fois dans l' autre sens en courant, et 2 fois dans l' autre sens.

On deviendrait "normal" aux yeux de grandvent.

Auteur : grandvent
Date : 07 oct.08, 09:57
Message :

dhmo a écrit : Convaincre ou faire connaître l'athéisme? S'ils sont illettré je leur souhaite plutôt d'apprendre à lire avant de savoir ce qu'est l'athéisme, il y a des choses bien plus importante pour moi que de connaître la religion ou connaître d'autres idéologies.

Et moi, je suis devenu athée par une simple réflexion, je ne sens pas dieu et si ce n'était pas de mes parents (qui me donne aucune preuve) je ne connaitrais pas cette histoire de dieu. Donc pour moi il y a rien qui prouve l'existence de dieu et j'ai décidé, vu mon impression sur son inexistence, d'exclure son existence de l'univers tel que je le conçois. 5 ans après que je sois devenu athée, j'ai apprit quel était la définition de ce que j'étais devenu.

Bonsoir
Donc pour vous, l'athée (qui est) lettré vaut mieux qu'un croyant illéttré.
Mais puisque l'athée ne doit s'intéresser à aucune religion précise, puisqu'il ne croit en aucune, puisqu'il ne croit en rien, donc il n'a pas besoin de chercher à croire en quelque chose.
Dans ce cas pourquoi n'a t-il d'autres sujets que les attaques contre les monothéistes, jusqu'à vouloir mettre en doute de manière répétée et sans justification la fidélité de leur croyance.
Cordialement

Auteur : grandvent
Date : 07 oct.08, 10:05
Message :

patlek a écrit :Non, pour grandvent, je pense que c' est simple:

gens normaux > ont une religion.

Ont pas de religion > gens anormaux.

Incompréhension totale et complete du coup: il faut avoir "un livre", il faut avoir "des rituels" sinon: pas normal

Ce qui rassurerait grandvent, c' est que par exemple, on lui dise que tous les mardi (Mardi, jour sacré chez les athées) on a un rituel: on monte sur une table en prononçant une formule athée consacrée, on se met 3 minute sur un pied, on descend de la table, on fait 3 fois le tour de la table dans un sens, 4 fois dans l' autre sens en courant, et 2 fois dans l' autre sens.

On deviendrait "normal" aux yeux de grandvent.

Bonsoir
Pas du tout comme vous le dites avec ironie mon cher patlek, je sais que le néant, et l'infini vous contentent.
Cordialement

Auteur : grandvent
Date : 07 oct.08, 10:12
Message :

Petrus a écrit :Il est vrai que les topics "???????????" et "Interrogation ?" reviennent à demander en quoi consiste le culte athée.

J'espére pour grandvent qu'il est conscient de l'absurdité de cette question.

Bonsoir
Est ce de ma part une absurdité de savoir pourquoi vous vivotez dans le néant, pareils à un bateau naviguant seul dans l'infini et n'ayant aucun port d'attache
Cordialement

Auteur : grandvent
Date : 07 oct.08, 10:21
Message :

Nizar89 a écrit :
Là n'est pas la question. Je ne te demandes pas pourquoi tu est musulman, mais pourquoi n'arrive tu pas à imaginer une vie sans culte (comme le laisse supposer ton topic)?

Personellement, je suis devenu athée par réflexion.
J'ai simplement remarqué que si je m'acrochais la religion, c'est simplement pas peur de la mort, de l'enfer, etc... Après introspection, j'ai décidé d'en finir pour de bon, et surtout de laisser libre cour à mes pensées que je bridait volontairement avant.
Comme je l'ai dis, je suis "né" musulman, car on ne m'a pas laissé le choix, mais je suis devenu athée seul.

Bonsoir
Il n'y a pas plus grands peureux de la mort comme les athées
"Ils ne reconnaîtront l'existence de Dieu que d'une seule sorte,
Le jour oû l'ange de la mort se présentera au seuil de leurs portes"
Mais ce jour là il sera trop tard.
Cordialement

Auteur : grandvent
Date : 07 oct.08, 10:41
Message :

patlek a écrit : ppffffffllllllllllllllll...
L' atheisme, c' est surtout le fruit d' une réflexion.

ppffffffllllllllllllllll...
Je dirai plutôt que c'est la recherche d'une identication du Moi dont j'ai bien peur qu'elle ne te sera dévoilée qu'une fois dans l'au-delà.

Auteur : Anonymous
Date : 07 oct.08, 11:01
Message :

grandvent a écrit : Bonsoir
Donc pour vous, l'athée (qui est) lettré vaut mieux qu'un croyant illéttré.

Non j'ai dit l'inverse, il vaut mieux qu'il soit lettré tout simplement avant d'être athée, déiste, agnostique ou d'une quelconque religion. Donc ce que je voulais dire c'est qu'il vaut mieux être croyant lettré, qu'athée illettré. Il vaut mieux être athée lettré, qu'être croyant illettré.

Sachant cela, le reste de votre réponse tient toujours? (c'est pour savoir si je dois y répondre également).

Auteur : grandvent
Date : 07 oct.08, 11:45
Message :

dhmo a écrit : Non j'ai dit l'inverse, il vaut mieux qu'il soit lettré tout simplement avant d'être athée, déiste, agnostique ou d'une quelconque religion. Donc ce que je voulais dire c'est qu'il vaut mieux être croyant lettré, qu'athée illettré. Il vaut mieux être athée lettré, qu'être croyant illettré.

Sachant cela, le reste de votre réponse tient toujours? (c'est pour savoir si je dois y répondre également).

Mais moi, ce qui m'interesse c'est les millions d'illéttrés à travers le monde que l'on catalogue d'avoir un mental moyen-âgeux parce que monothéistes comparativement à l'athéisme, mais par contre ces mêmes athées ne font rien pour leur faire comprendre ce qu'est l'athéisme pour les éclairés ou convaincre, la réponse des athées pour cette catégorie de gens se limite à un ppffffffffffffff.. (chacun pour soi)
En un mot moi si j'étais athée je créerai un club populaire pour expliquer ce qu'est l'athéisme, ensuite libre à chacun de l'être ou ne pas l'être.

Auteur : Anonymous
Date : 07 oct.08, 12:06
Message :

grandvent a écrit : Mais moi, ce qui m'interesse c'est les millions d'illéttrés à travers le monde que l'on catalogue d'avoir un mental moyen-âgeux parce que monothéistes comparativement à l'athéisme, mais par contre ces mêmes athées ne font rien pour leur faire comprendre ce qu'est l'athéisme pour les éclairés ou convaincre, la réponse des athées pour cette catégorie de gens se limite à un ppffffffffffffff.. (chacun pour soi)
En un mot moi si j'étais athée je créerai un club populaire pour expliquer ce qu'est l'athéisme, ensuite libre à chacun de l'être ou ne pas l'être.

Et pour moi le plus important n'est pas de les rendre athées, c'est de les lettrés en premier lieu. Je me soucie plus de leur éducation que de leur orientation métaphysique. S'il ne croit pas en dieu alors qu'ils ne sont pas lettré, qu'est-ce que ça va changer? Ils n'auront rien de plus... C'est comme quelqu'un qui se soucie plus de les convertirent à l'Islam avant de leur apprendre à lire. Ce genre de gens (que ce soit convertir à l'islam ou si on veut à l'athéisme) sont pour moi des gens qui ne voit pas à long terme l'avenir de ses gens.

Le meilleur moyen de diffusion de l'information est par la lecture. Si je veux qu'ils apprennent à réfléchir par eux-même sur différent point de vue, il faut les lettrés avant tout. Alors comme je te l'ai dit, je me fou des associations athée chez les illettrés, ils n'en ont pas besoin, ils ont besoin d'apprendre à lire simplement. Après on peut peut être parlé d'association (malgré que moi je m'en fou pas mal).

Auteur : Petrus
Date : 07 oct.08, 19:44
Message :

grandvent a écrit :Est ce de ma part une absurdité de savoir pourquoi vous vivotez dans le néant

Oui.

D'ailleurs, je m'interroge sur les raisons qui t'ont poussé à nous poser une question aussi insensée. Une explication plausible serait que ton monde se limite à la religion, qu'elle représente tout pour toi. L'absence de religion serait donc à tes yeux l'absence de quoi que ce soit.

Auteur : Nizar89
Date : 07 oct.08, 21:06
Message :

Il n'y a pas plus grands peureux de la mort comme les athées

Abération: tu te doute bien que si notre peur de la mort étaient si forte, nous ne serions pas athée. C'est évidant.

Il n'y a pas plus grands peureux de la mort comme les athées
"Ils ne reconnaîtront l'existence de Dieu que d'une seule sorte,
Le jour oû l'ange de la mort se présentera au seuil de leurs portes"

La peur, toujours la peur...
J'espère bien, le jour de ma mort, blasphémer une dernièere fois...

Auteur : TIM
Date : 07 oct.08, 21:25
Message :

Citation:
Il n'y a pas plus grands peureux de la mort comme les athées
"Ils ne reconnaîtront l'existence de Dieu que d'une seule sorte,
Le jour oû l'ange de la mort se présentera au seuil de leurs portes"

pas sur ca, les musulmans ont fameusement la trouille de se retrouver en enfer et ils ne sont pas plus certains que ca qu'il y ait un dieu

Auteur : cropcircles
Date : 07 oct.08, 22:47
Message :

grandvent a écrit : Bonsoir
Il n'y a pas plus grands peureux de la mort comme les athées
"Ils ne reconnaîtront l'existence de Dieu que d'une seule sorte,
Le jour oû l'ange de la mort se présentera au seuil de leurs portes"
Mais ce jour là il sera trop tard.
Cordialement

des promesses, toujours des promesses....

je fréquente également des forums chrétiens, certains (heureusement) tiennent le même langage de toi, et selon tes dires tu n'a pas peur de la mort, imagines tu te retrouves devant "leur" Dieu, tu rigoleras moins, remarque si tout ce fatras est vrai, on rigolera moins tous les deux....

Auteur : grandvent
Date : 08 oct.08, 11:28
Message :

Petrus a écrit :Oui.

D'ailleurs, je m'interroge sur les raisons qui t'ont poussé à nous poser une question aussi insensée. Une explication plausible serait que ton monde se limite à la religion, qu'elle représente tout pour toi. L'absence de religion serait donc à tes yeux l'absence de quoi que ce soit.

Bonsoir
Vous oubliez que n'étaient-ce les religions vous ne seriez pas athées.
Soyez au moins reconnaissant.
Cordialement

Auteur : grandvent
Date : 08 oct.08, 11:52
Message :

cropcircles a écrit : des promesses, toujours des promesses....

je fréquente également des forums chrétiens, certains (heureusement) tiennent le même langage de toi, et selon tes dires tu n'a pas peur de la mort, imagines tu te retrouves devant "leur" Dieu, tu rigoleras moins, remarque si tout ce fatras est vrai, on rigolera moins tous les deux....

Bonsoir
Erreur, le fait que les monothéistes croient en l'existence de Dieu, en ses commandements, ils savent qu'elles sont leurs récompenses (ce qui ne leur fait pas peur de mourir,) et savent aussi que les athées ont peur de la mort à cause des châtiments qui leurs sont réservés auquels ils y croient au fond d'eux même, mais doutent encore sous prétexte qu'il n'y a pas de preuves d'un quelconque revenant.
Cordialement

Auteur : grandvent
Date : 08 oct.08, 11:58
Message :

TIM a écrit : pas sur ca, les musulmans ont fameusement la trouille de se retrouver en enfer et ils ne sont pas plus certains que ca qu'il y ait un dieu

Bien sûr que les musulmans ont la trouille de se retrouver en enfer, raison pour laquelle ils croient en Dieu, ses commandements et sa récompense qu'est le paradis, comparativement à vous qui en êtes exclus, parce que athées donc prédestinés en enfer

Auteur : grandvent
Date : 08 oct.08, 12:10
Message :

Nizar89 a écrit :
Abération: tu te doute bien que si notre peur de la mort étaient si forte, nous ne serions pas athée. C'est évidant.
La peur, toujours la peur...
J'espère bien, le jour de ma mort, blasphémer une dernièere fois...

Erreur, c'est pas parce que vous êtes athées que vous n'avez pas peur de la mort, dites plutôt que c'est par peur d'aller en enfer (en qui vous croyez au fond de vous même) que vous vous êtes mis derriere un semblant de pare-feu terrestre qu'est l'athéisme, un semblant de philosophie qui ne fait ne fait que vous prédestiner en enfer
à ce qu'il paraît le plus haut degré de chaleur est réservé à ceux qui blasphément au moment de mourir.
Un conseil, n'en faites rien, ça allégera la souffrance.

Auteur : Anonymous
Date : 08 oct.08, 12:56
Message :

grandvent a écrit : Erreur, c'est pas parce que vous êtes athées que vous n'avez pas peur de la mort, dites plutôt que c'est par peur d'aller en enfer (en qui vous croyez au fond de vous même) que vous vous êtes mis derriere un semblant de pare-feu terrestre qu'est l'athéisme, un semblant de philosophie qui ne fait ne fait que vous prédestiner en enfer
à ce qu'il paraît le plus haut degré de chaleur est réservé à ceux qui blasphément au moment de mourir.
Un conseil, n'en faites rien, ça allégera la souffrance.

Votre affirmation que j'ai mit en bleu, j'aimerais savoir d'où vous la tenez? Expérience personnel? Omniscience? Un athée vous la déjà avoué? Autre?

Auteur : Petrus
Date : 08 oct.08, 19:59
Message :

grandvent a écrit :Vous oubliez que n'étaient-ce les religions vous ne seriez pas athées.
Soyez au moins reconnaissant.

De même, il me faut être reconnaissant envers l'industrie du tabac, grâce à laquelle je suis non-fumeur.
T'arrive-t'il jamais de réfléchir avant d'écrire ?

Auteur : Nizar89
Date : 09 oct.08, 04:22
Message : J'e n'ai pas bien compris le rapport, TIM.

Erreur, c'est pas parce que vous êtes athées que vous n'avez pas peur de la mort, dites plutôt que c'est par peur d'aller en enfer (en qui vous croyez au fond de vous même)

Comme je l'ai dis, j'étais musulman. Du point de vue de l'islam, éviter l'enfer est relativement simple:
-7 prières par jour
-Le jeune du ramadan (ou, pour plus de sureter, un jeune deux fois par semaine, comme certaines personne le font)
-Le pélerinage à La Mecque.
- Réciter "Allah est seul Dieu est Mahomet son prophète".

Et il m'en manque trois :p. Docn, si je croyais réellement à l'enfer, pourquoi serais-je devenu athée?
De plus, qui êtes vous pour savoir ce que je pense? Un Psy? Un médium?....Dieu?

à ce qu'il paraît le plus haut degré de chaleur est réservé à ceux qui blasphément au moment de mourir

Cool je vais avoir une chambre chaffée :p.

Je ne pense pas tenir compte du conseil, le faire, ce seris renier ce contre quoi j'ai dut lutter.

Auteur : grandvent
Date : 09 oct.08, 07:41
Message :

Nizar89 a écrit :J'e n'ai pas bien compris le rapport, TIM.
Comme je l'ai dis, j'étais musulman. Du point de vue de l'islam, éviter l'enfer est relativement simple:
-7 prières par jour
-Le jeune du ramadan (ou, pour plus de sureter, un jeune deux fois par semaine, comme certaines personne le font)
-Le pélerinage à La Mecque.
- Réciter "Allah est seul Dieu est Mahomet son prophète".

Et il m'en manque trois :p. Docn, si je croyais réellement à l'enfer,
pourquoi serais-je devenu athée?

De plus, qui êtes vous pour savoir ce que je pense? Un Psy? Un médium?....Dieu?
Cool je vais avoir une chambre chaffée :p.

Je ne pense pas tenir compte du conseil, le faire, ce seris renier ce contre quoi j'ai dut lutter.

Ceux qui ont limités rien que cela pour gagner sa place au paradis vous ont induit en erreur.

Auteur : grandvent
Date : 09 oct.08, 08:12
Message :

Nizar89 a écrit :Je ne délire pas, il est écrit dans le corant (reprend moi si je me trompe) que le pelerinage à la Mecque lavera tout les péchés.

Si on applique rigoureusement les conditions du pélerinage? Tel que:

Avoir la foi, savoir faire la prière et la chahada, avoir fait la zaket et le carême
Difforcer de sa femme avant le pélerinage
Epurer toutes dettes
Se réconcilier avec tous les membres de sa famille
Demander pardon à tous ceux à qui vous avez fait du mal même vos pires ennemis
Distribuer en parts équitables toutes vos richesses entre tous ceux qui ouvrent droit et en leur présence
Sortir de la mosquée (maison de Dieu) de votre localité et non à partir de votre maison (pour vous rendre à l'aéroport)
Apprendre par coeur quelques versets du coran et le rituel qui se fait à la mecque
De retour sain et sauf rejoindre la mosquéé de votre localité avant de rejoindre votre foyer
Epousez à nouveau votre femme avant de rejoindre votre foyer
DEVENIR A PARTIR DE CE MOMENT SAINT (COMME UN NOUVEAU NE)

Ce n'est que dans ces conditions que les péchés commis ici-bas seront lavés

Auteur : grandvent
Date : 15 nov.08, 09:05
Message :

Fyne a écrit :le coran , de toute façon , n'a pas une bonne vision dans infidèles (promettant une punition divine) alors a moins de te convertir tu risque l'enfer ...

C'est Dieu qui n'a pas une bonne vision sur l'infidèle, tant que tu le renies en quoi est ce que cela te gène?

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