Contenu du Sujet 20435

Auteur : Camille
Date : 18 nov.08, 06:55
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Certainement vu la confusion des confessions chrétiennes. Elle dépend du message inspiré de représentants autorisé de Jésus-Christ.

En gros, toutes les religions chrétiennes sans révélations depuis 2000 ans sont sans intèrêt. Je dirais que celui qui cherche sincèrement se contente d'étudier la Bible, de prier et de faire le bien... mais ne pas s'affilier à une telle religion ou Eglise.

Dans les premier temps, il y avait bien des églises...

Actes 8:1 Saul avait approuvé le meurtre d’Etienne. Il y eut, ce jour–là, une grande persécution contre l’Eglise de Jérusalem

Actes 11:22 Le bruit en parvint aux oreilles des membres de l’Eglise de Jérusalem

1 Corinthiens 1:2 à l’Eglise de Dieu qui est à Corinthe,

2 Corinthiens 1:1 Paul, apôtre de Jésus–Christ par la volonté de Dieu, et le frère Timothée, à l’Eglise de Dieu qui est à Corinthe

Colossiens 4:15 Saluez les frères qui sont à Laodicée, et Nymphas, et l’Eglise

2 Thessalonic 1:1 Paul, Silvain et Timothée, à l’Eglise des Thessaloniciens

3 Jean 1:9 J’ai écrit quelques mots à l’Eglise ; mais Diotrèphe,

Apocalypse 2:1 Ecris à l’ange de l’Eglise d’Ephèse

Apocalypse 2:8 Ecris à l’ange de l’Eglise de Smyrne :

Apocalypse 2:12 Ecris à l’ange de l’Eglise de Pergame :

Apocalypse 2:18 Ecris à l’ange de l’Eglise de Thyatire

Apocalypse 3:1 Ecris à l’ange de l’Eglise de Sardes

Apocalypse 3:7 Ecris à l’ange de l’Eglise de Philadelphie :

Apocalypse 3:14 Ecris à l’ange de l’Eglise de Laodicée

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 18 nov.08, 07:00
Message :

Camille a écrit :
Dans les premier temps, il y avait bien des églises...

Si tu faisais un peu attention, il n'est pas question de chapelles, il est question de dénominations regroupant des congrégations partageant le même credo.

Les 7églises de l'Apoc. appartenaient à la même Eglise, celle de Jésus-Christ.

Auteur : medico
Date : 18 nov.08, 07:04
Message : et se réunisaient entre eux.
(Actes 1:6) 6 Or, quand ils se furent réunis, ils se mirent à lui demander : “ Seigneur, est-ce en ce temps-ci que tu rétablis le royaume pour Israël ? [...]
(Actes 2:1) 2 Or, tandis que s’écoulait le jour de la [fête de la] Pentecôte, ils étaient tous ensemble dans le même lieu,
(Actes 2:43-44) [...] . 44 Tous ceux qui devinrent croyants étaient ensemble et avaient toutes choses en commun [...]
(Actes 4:31) 31 Et quand ils eurent fait leur supplication, le lieu où ils se trouvaient rassemblés fut ébranlé ; et ils furent tous remplis de l’esprit saint, et ils disaient la parole de Dieu avec hardiesse.

Auteur : Camille
Date : 18 nov.08, 07:07
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Si tu faisais un peu attention, il n'est pas question de chapelles, il est question de dénominations regroupant des congrégations partageant le même credo.

Les 7églises de l'Apoc. appartenaient à la même Eglise, celle de Jésus-Christ.

Il y avait des regoupements de Chrétien dans certaine ville. Et nous savons qu'il y a une seul Église mais ayant plusieur parti dans le corps.

Le chrétien doit appartenir a un regoupement pour faire usage de son don sinon le chrétien le cache dans la terre.

Auteur : poflic
Date : 18 nov.08, 07:46
Message :

Camille a écrit :
Dans les premier temps, il y avait bien des églises...

Actes 8:1 Saul avait approuvé le meurtre d’Etienne. Il y eut, ce jour–là, une grande persécution contre l’Eglise de Jérusalem

Actes 11:22 Le bruit en parvint aux oreilles des membres de l’Eglise de Jérusalem

1 Corinthiens 1:2 à l’Eglise de Dieu qui est à Corinthe,

2 Corinthiens 1:1 Paul, apôtre de Jésus–Christ par la volonté de Dieu, et le frère Timothée, à l’Eglise de Dieu qui est à Corinthe

Colossiens 4:15 Saluez les frères qui sont à Laodicée, et Nymphas, et l’Eglise

2 Thessalonic 1:1 Paul, Silvain et Timothée, à l’Eglise des Thessaloniciens

3 Jean 1:9 J’ai écrit quelques mots à l’Eglise ; mais Diotrèphe,

Apocalypse 2:1 Ecris à l’ange de l’Eglise d’Ephèse

Apocalypse 2:8 Ecris à l’ange de l’Eglise de Smyrne :

Apocalypse 2:12 Ecris à l’ange de l’Eglise de Pergame :

Apocalypse 2:18 Ecris à l’ange de l’Eglise de Thyatire

Apocalypse 3:1 Ecris à l’ange de l’Eglise de Sardes

Apocalypse 3:7 Ecris à l’ange de l’Eglise de Philadelphie :

Apocalypse 3:14 Ecris à l’ange de l’Eglise de Laodicée

cet argument a mon avis n'a pas grande carrure camille. tu souleves les debuts de l'eglise pour justifier l'existence de l'eglises. recule plus loin dans le temps, au temps de levi, cain, abel par exemple.

d'autre part, la foi n'est pas le rapport homme-religion-dieu. mais la simple rapport homme-dieu. je dis donc que l'eglise est de trop sans pour autant affirmé son inutilité. je suppose que je suis fils à dieu. ca me parait quand meme un peu triste de concevoir que c'est un autre qui peut m'apprendre qui est mon pere.
"le bapteme de jean, il venait d l'eglise, des hommes, ou de dieu?"
la pluralité des croyances, et l'ego humain de ne considerer que "son dieu" ont créé la religion (organisme politique) dont le but est de creer une société de croyant dont la foi est regis par des normes et des lois, afin de dominer où de s'affirmer dans un monde qu'on dit pourtant tout devoué au diable. tiens, je me demande qui gouverne le monde??? l'eglise, jesus ou satan?

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 18 nov.08, 08:26
Message :

Camille a écrit :Le chrétien doit appartenir a un regoupement pour faire usage de son don sinon le chrétien le cache dans la terre.

Le seul regroupement utile pour le chrétien, c'est être membre du corps du Christ. Mais les églises, surtout de nos jours, ne sont pas le corps du Christ. Christ en effet n'est pas divisé, mais les églises oui.

(Jean 10:16) J’ai encore d’autres brebis, qui ne sont pas de cette bergerie; celles-là, il faut que je les amène; elles entendront ma voix, et il y aura un seul troupeau, un seul berger.

Or, il y a beaucoup de troupeaux et beaucoup de bergers dans les églises chrétiennes.

Auteur : Camille
Date : 18 nov.08, 09:18
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Le seul regroupement utile pour le chrétien, c'est être membre du corps du Christ. Mais les églises, surtout de nos jours, ne sont pas le corps du Christ. Christ en effet n'est pas divisé, mais les églises oui.

(Jean 10:16) J’ai encore d’autres brebis, qui ne sont pas de cette bergerie; celles-là, il faut que je les amène; elles entendront ma voix, et il y aura un seul troupeau, un seul berger.

Or, il y a beaucoup de troupeaux et beaucoup de bergers dans les églises chrétiennes.

Non, c'est pas juste spirituel ton appartenance mais il faut que tu sois avec des gens pour que tu les aides a progresser..

Comme Jésus est ton exemple et je n'ai jamais vue qu'il était seul mais il s'est entouré de gens pour les aidés.

Comment peu tu faire propager ton don si tu n'es pas membre d'un regroupement locale ?

24 Celui qui n’avait reçu qu’un talent s’approcha ensuite, et il dit : Seigneur, je savais que tu es un homme dur, qui moissonnes où tu n’as pas semé, et qui amasses où tu n’as pas vanné ;
25 j’ai eu peur, et je suis allé cacher ton talent dans la terre ; voici, prends ce qui est à toi.
26 Son maître lui répondit : Serviteur méchant et paresseux, tu savais que je moissonne où je n’ai pas semé, et que j’amasse où je n’ai pas vanné ;
27 il te fallait donc remettre mon argent aux banquiers, et, à mon retour, j’aurais retiré ce qui est à moi avec un intérêt.
28 Otez–lui donc le talent, et donnez–le à celui qui a les dix talents.
29 Car on donnera à celui qui a, et il sera dans l’abondance, mais à celui qui n’a pas on ôtera même ce qu’il a.
30 Et le serviteur inutile, jetez–le dans les ténèbres du dehors, où il y aura des pleurs et des grincements de dents.

Auteur : Téo
Date : 18 nov.08, 09:25
Message : Bonsoir Camille.

Quel rapport fais-tu entre la parabole des talents et la foi chrétienne ?
Quelle église fait fructifier son talent ?
La parabole s'adresse à chaque Chrétien en particulier, et qui ne peut pas se décharger de son talent sur la responsabilité collective d'une organisation religieuse quelle qu'elle soit.

De plus, que représente le ''talent'' dans la parabole ?

Auteur : Camille
Date : 18 nov.08, 09:25
Message :

poflic a écrit : cet argument a mon avis n'a pas grande carrure camille. tu souleves les debuts de l'eglise pour justifier l'existence de l'eglises. recule plus loin dans le temps, au temps de levi, cain, abel par exemple.

d'autre part, la foi n'est pas le rapport homme-religion-dieu. mais la simple rapport homme-dieu. je dis donc que l'eglise est de trop sans pour autant affirmé son inutilité. je suppose que je suis fils à dieu. ca me parait quand meme un peu triste de concevoir que c'est un autre qui peut m'apprendre qui est mon pere.
"le bapteme de jean, il venait d l'eglise, des hommes, ou de dieu?"
la pluralité des croyances, et l'ego humain de ne considerer que "son dieu" ont créé la religion (organisme politique) dont le but est de creer une société de croyant dont la foi est regis par des normes et des lois, afin de dominer où de s'affirmer dans un monde qu'on dit pourtant tout devoué au diable. tiens, je me demande qui gouverne le monde??? l'eglise, jesus ou satan?

Les Septante traduisent par ekklêsia le mot hébreu qahal désignant l’assemblée ou la congrégation d’Israël.

Auteur : Téo
Date : 18 nov.08, 09:26
Message :

Téo a écrit :Bonsoir Camille.

Quel rapport fais-tu entre la parabole des talents et la foi chrétienne ?
Quelle église fait fructifier son talent ?
La parabole s'adresse à chaque Chrétien en particulier, et qui ne peut pas se décharger de son talent sur la responsabilité collective d'une organisation religieuse quelle qu'elle soit.

De plus, que représente le ''talent'' dans la parabole ?

Auteur : Camille
Date : 18 nov.08, 09:31
Message :

Téo a écrit :Bonsoir Camille.

Quel rapport fais-tu entre la parabole des talents et la foi chrétienne ?
Quelle église fait fructifier son talent ?
La parabole s'adresse à chaque Chrétien en particulier, et qui ne peut pas se décharger de son talent sur la responsabilité collective d'une organisation religieuse quelle qu'elle soit.

De plus, que représente le ''talent'' dans la parabole ?

C'est dans l'église que tu peu aidé les gens avec ce que ton Dieu t'a donné.

Tu as un don et parce que tu ne veux pas appartenir a un regoupement ou etc tu laisses ton don dans la terre.

Est-ce normal de vivre sa vie Chrétienne comme cela tout seul ?

JÉsus et les apôtres ont-ils vaincus cela seul ?

Jésus a vaincu sa vie en groupe dans sa mission et le Chrétien doit suive son exemple.

Peut-importe le regoupement mais il faut que celui qui a sa vision des choses doit être avec ceux qui pensent la même chose.

Ces gens troublent le message de Christ.

Jésus, comment a-t-il agit dans sa mission ?

Rép: il s'est entouré de gens

Auteur : poflic
Date : 18 nov.08, 10:01
Message :

Camille a écrit :
cet argument a mon avis n'a pas grande carrure camille. tu souleves les debuts de l'eglise pour justifier l'existence de l'eglises. recule plus loin dans le temps, au temps de levi, cain, abel par exemple.

d'autre part, la foi n'est pas le rapport homme-religion-dieu. mais la simple rapport homme-dieu. je dis donc que l'eglise est de trop sans pour autant affirmé son inutilité. je suppose que je suis fils à dieu. ca me parait quand meme un peu triste de concevoir que c'est un autre qui peut m'apprendre qui est mon pere.
"le bapteme de jean, il venait d l'eglise, des hommes, ou de dieu?"
la pluralité des croyances, et l'ego humain de ne considerer que "son dieu" ont créé la religion (organisme politique) dont le but est de creer une société de croyant dont la foi est regis par des normes et des lois, afin de dominer où de s'affirmer dans un monde qu'on dit pourtant tout devoué au diable. tiens, je me demande qui gouverne le monde??? l'eglise, jesus ou satan?

Les Septante traduisent par ekklêsia le mot hébreu qahal désignant l’assemblée ou la congrégation d’Israël.[/quote]

j'avoue ne pas avoir bien saisi le rapport.

C'est dans l'église que tu peu aidé les gens avec ce que ton Dieu t'a donné.

Tu as un don et parce que tu ne veux pas appartenir a un regoupement ou etc tu laisses ton don dans la terre.

Est-ce normal de vivre sa vie Chrétienne comme cela tout seul ?

JÉsus et les apôtres ont-ils vaincus cela seul ?

Jésus a vaincu sa vie en groupe dans sa mission et le Chrétien doit suive son exemple.

Peut-importe le regoupement mais il faut que celui qui a sa vision des choses doit être avec ceux qui pensent la même chose.

Ces gens troublent le message de Christ.

Jésus, comment a-t-il agit dans sa mission ?

Rép: il s'est entouré de gens

ce qu'on apprend, ce n'est pas a mon avis pour aider les autres. car trouver autrui necessiteux suppose d'abord que vous l'avez jugé (chose qui est proscrite).
en deux avoir appris ne pressuppose pas qu'on soit accomplit. un aveugle n'apprend pas a un aveugle.
en trois, comment peut-on s'identifier ou s'assimilé au christ alors qu'il n'a rien de commun avec nous selon les religions: il est concu du saint esprit; il ressucite de lui meme, il monte aux cieux comme un oiseau, il marche sur la mer; et surtout, il a des propheties qui temoignent de sa venue. qu'elles en est les notres?
vous comparez les humains avec un extrat terrestre alors camille si on doit vous interpreter.

Auteur : Camille
Date : 18 nov.08, 11:45
Message :

poflic a écrit :

J'ai rien a dire de plus...

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 18 nov.08, 15:50
Message :

Camille a écrit :Peut-importe le regroupement mais il faut que celui qui a sa vision des choses doit être avec ceux qui pensent la même chose.

C'est curieux comme raisonnement ! Car un chrétien suit un berger, pas un troupeau. Jésus n'était pas seul, c'est vrai. Mais c'est lui qui était suivi et non le contraire. Les premiers chrétiens se rassemblaient en effet, tout simplement parce qu'ils se retrouvaient dans le troupeau de Christ.

Actuellement, quelle regroupement peut légitimement prétendre être le troupeau de Christ ? Lequel suit réellement le vrai berger ? Il ne s'agit donc pas de se rassembler pour se rassembler, mais de trouver d'abord la bonne bergerie et de reconnaître le bon berger.

Auteur : info
Date : 18 nov.08, 18:19
Message :

..mais de trouver d'abord la bonne bergerie et de reconnaître le bon berger.

ELLE est très facile a trouvez SON Église ,en remontant a la succession Apostolique du temps de Jésus jusqu'à nos jours sans interruption dans les mandats de transmission Apostolique légitime :mais encore faux t'il l'accepter!
Pour la question

La foi véritable dépend-t-elle d'une église particulière ?

La foi viens de Dieu a l'homme part grâce .

Auteur : Camille
Date : 18 nov.08, 18:38
Message :

MonstreLePuissant a écrit : C'est curieux comme raisonnement ! Car un chrétien suit un berger, pas un troupeau. Jésus n'était pas seul, c'est vrai. Mais c'est lui qui était suivi et non le contraire. Les premiers chrétiens se rassemblaient en effet, tout simplement parce qu'ils se retrouvaient dans le troupeau de Christ.

Actuellement, quelle regroupement peut légitimement prétendre être le troupeau de Christ ? Lequel suit réellement le vrai berger ? Il ne s'agit donc pas de se rassembler pour se rassembler, mais de trouver d'abord la bonne bergerie et de reconnaître le bon berger.

Un Chrétien suit Christ avec ses frères. Les apôtres suivent Christ et ceux qui sont assemblé le font comme si Christ étaitl parmis eux.

Même s'il n'y pas d'idéal comme assemblé c'est a ce moment là que les Chrétiens font le mieux pour grandir en exercant leur don. Toi tu le mets en terre parce que tu n'es pas capable de vive a côter d'un autre Chrétien qui ne pense pas comme toi ou a 90 %. Il doit avoir une église qui pense a 90% comme toi alors quelle est le problème il faut qu'elle soit a 100% et bien c'est ça le langage de ceux qui trouble le message de Christ. L'homme restera homme et comme exemple tu restes avec ta femme même si elle n'est pas parfaite alors c'est comme cela avec un église qui te resemble.

2 Corinthiens 13:11 ¶ Au reste, frères, soyez dans la joie, tendez à la perfection, consolez–vous, ayez une même pensée, vivez en paix, et le Dieu d’amour et de paix sera avec vous.

Je te conseil de lire ses versets.

Paul enseigne de pas faire de division comme ce que tu as fais avec ton anciennne église.

Est-ce que tu as été en désaccord avec ton église et c'est pour cela que tu as fait une division en l'allant plus ?

1 Corinthiens 1:10 ¶ Je vous exhorte, frères, par le nom de notre Seigneur Jésus–Christ : tenez tous le même langage, qu’il n’y ait pas de divisions parmi vous, mais soyez en plein accord dans la même pensée et dans la même opinion.

Qui n'y ait pas de division alors que fais-tu seul dans ta division du corps ?

1 Corinthiens 12:25 afin qu’il n’y ait pas de division dans le corps, mais que les membres aient également soin les uns des autres.

Pour être un membre de Christ il faut former un membre (partie) avec un groupe sinon es-tu capable de former un membre dans le corps de Christ par toi même ?

1 Corinthiens 12:12 Car, comme le corps est un et a plusieurs membres, et comme tous les membres du corps, malgré leur nombre, ne forment qu’un seul corps, –– ainsi en est–il de Christ.

Voilà encore pour être un membre il faut bien appartenir a un groupe sinon comme peu-tu former un membre tout seul.

1 Corinthiens 12:14 Ainsi le corps n’est pas un seul membre, mais il est formé de plusieurs membres.

Et voilà le pied est un membre du Corps et comme tantôt je pense pas que toi seul tu formes une partie du corps tout seul.

1 Corinthiens 12:15 Si le pied disait : Parce que je ne suis pas une main, je ne suis pas du corps ne serait–il pas du corps pour cela ?

1 Corinthiens 12:16 Et si l’oreille disait : Parce que je ne suis pas un œil, je ne suis pas du corps ne serait–elle pas du corps pour cela ?

etc

1 Corinthiens 12:18 Maintenant Dieu a placé chacun des membres dans le corps comme il a voulu.

1 Corinthiens 12:19 Si tous étaient un seul membre, où serait le corps ?

1 Corinthiens 12:20 Maintenant donc il y a plusieurs membres, et un seul corps.

1 Corinthiens 12:22 Mais bien plutôt, les membres du corps qui paraissent être les plus faibles sont nécessaires ;

Auteur : Camille
Date : 18 nov.08, 19:06
Message : aussi
1 Corinthiens 11:19 Il faut bien qu’il y ait aussi parmi vous des controverses, afin que ceux qui sont dignes d’approbation soient manifestés parmi vous.

La vie de Chrétien se vie en groupe et non seul car comment expliquez le (vous) ? C'est parmis vous que vous voyez l'approbation se faire et non seul dans ton coin.

Comment expliques-tu que tu n'as pas besoin du corps pour cheminer et tu évites d'être avec eux ?

1 Corinthiens 12:26 Et si un membre souffre, tous les membres souffrent avec lui ; si un membre est honoré, tous les membres se réjouissent avec lui.

Comment peu-tu souffrir ou te réjoir si tu ne fais pas partie d'une assemblé ?

Tu as été déçus par l'église que tu allais mais le problème venait de toi car tu voyais que église = perfection et non elle est humaine.

EX: Ta femme, elle n'est pas parfaite mais tu restes pareille avec de même tu dois le faire avec le corps de Christ dans l'unité.

Auteur : Téo
Date : 18 nov.08, 21:30
Message : Bonjour Camille.

Tu es très zélée pour dire qu'il est impératif d'appartenir à une église pour avoir la foi véritable.

Mais appartiens-tu personnellement à une église ?
(je ne te demande pas laquelle car c'est une question privée)

teo

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 18 nov.08, 21:45
Message :

Téo a écrit :Bonjour Camille.

Tu es très zélée pour dire qu'il est impératif d'appartenir à une église pour avoir la foi véritable.

Mais appartiens-tu personnellement à une église ?
(je ne te demande pas laquelle car c'est une question privée)

teo

Quand elle parle d'église, Camille entend davantage une communauté ou un lieu de rencontre et de partage, plutôt qu'une dénomination précise avec une doctrine spécifique.

Auteur : Camille
Date : 19 nov.08, 01:27
Message :

Téo a écrit :Bonjour Camille.

Tu es très zélée pour dire qu'il est impératif d'appartenir à une église pour avoir la foi véritable.

Mais appartiens-tu personnellement à une église ?
(je ne te demande pas laquelle car c'est une question privée)

teo

Tu es très zélée pour dire qu'il est impératif d'appartenir à une église pour avoir la foi véritable.

ou je dis cela ?

mais je dis qu'il est important de vivre sa vie avec les autres Chrétiens sinon tu ne participes pas au corps et tu t'exclus.

Assembler Son composé episunagô se trouve seulement dans les synoptiques pour le rassemblement de personnes (#Mr 1:33 ; #Lu 12:1), pour exprimer le désir de Jésus de rassembler les habitants de Jérusalem (#Mt 23:37 ; #Lu 13:34) et la prophétie de rassembler les élus, par les anges, lors de son Retour (#Mt 24:31 ; #Mr 13:27). Le nom correspondant (episunagôgê : rassemblement) est utilisé par #Hé 10:25. Il a été diversement compris par les traducteurs : n’abandonnons pas nos assemblées (= réunions de l’Église) ou : « Ne perdons pas de vue notre rassemblement (avec Christ lors de sa venue), mais encourageons-nous mutuellement dans cette perspective et cela d’autant plus que vous voyez ce Jour se rapprocher. » Cette dernière option s’accorde assez bien avec le contexte. #Ac 1:4 utilise le verbe sunalizmai pour une foule assemblée. Le verbe sunerchomai (venir ensemble) est également traduit par assembler (#Mr 14:53), surtout pour l’Église locale qui se rassemble en un même lieu (#1Co 11:17,18,20,33,34; 14:23,26).

Auteur : Camille
Date : 19 nov.08, 01:32
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Quand elle parle d'église, Camille entend davantage une communauté ou un lieu de rencontre et de partage, plutôt qu'une dénomination précise avec une doctrine spécifique.

Exactement et c'est important d'avoir une vie avec les membres sinon quand les chrétien peuvent-ils souffrir et se réjoir avec les autres ?

1 Corinthiens 12:26 Et si un membre souffre, tous les membres souffrent avec lui ; si un membre est honoré, tous les membres se réjouissent avec lui.

La vie de Chrétien se vit en groupe peu importe ce que tu crois ou non le but d'être chrétien c'est de de rassemblé comme un couple s'assemble pour former un.

Auteur : Téo
Date : 19 nov.08, 02:21
Message :

Camille a écrit :
mais je dis qu'il est important de vivre sa vie avec les autres Chrétiens sinon tu ne participes pas au corps et tu t'exclus.

Où sont les vrais Chrétiens, Camille ?

teo

Auteur : Camille
Date : 19 nov.08, 04:17
Message :

Téo a écrit : Où sont les vrais Chrétiens, Camille ?

teo

Seul Dieu le sait et c'est pas a toi de juger qui est plus chrétien que toi ou un autre.

Toi avance et fait ce qu'un chrétien doit faire et laisse les autres croire ce qu'ils veulent ou non dans ton église (assemblé).

Auteur : Téo
Date : 19 nov.08, 04:43
Message :

Camille a écrit : Seul Dieu le sait et c'est pas a toi de juger qui est plus chrétien que toi ou un autre.

Toi avance et fait ce qu'un chrétien doit faire et laisse les autres croire ce qu'ils veulent ou non dans ton église (assemblé).

Ce n'est pas une réponse sensée Camille.
Tu es prête à t'acoquiner avec le premier venu ?
Moi non.
Avant de considérer quelqu'un comme un frère ou une soeur en Christ, je le fréquente suffisamment. Il en est des relations chrétiennes comme d'une période de ''fiançailles''. Avant de se passer la bague au doigt, l'épreuve du temps est nécessaire - voire indispensable...

La véritable église du Christ n'est pas un repaire d'hypocrites.

Auteur : janus2008
Date : 19 nov.08, 05:25
Message : Tiens,
"Vraie" église, "vraie" religion, "vrais" chretiens....
Leitmotiv de toute propagande.

Il est evidemment que se proclamer plus "vrai" que les autres est à la portée du premier pretencieux venu.

Jesus Christ est tres simple :
"Là ou deux ou trois sont assemblés en mon nom, je suis là au milieu d'eux".

Simple, evidemment, ca fait pas l'affaire de pouvoirs humains qui disent que c'est que chez eux, que Jesus est et pas chez les autres.
Se poser de telles questions, comme si la foi s'apparentait à un article de supermarché que l'on va examiner, voir si le vendeur est sympa est la manifestation d'un desert spirituel que l'on constate dans tous les discours des anti-trinitaires, incapables de se mettre d'accord sur un strict minimum de doctrine autre que du rejet.
Jesus Christ apporte une foi vivante qui nous donne l'assurance du salut et cette question de Teo tombe ensuite comme etant secondaire.

Mais je sais que ca ne va pas te satisfaire, Teo ...
Medites peut être la parole de Jesus à Pierre :
Jean 21 "Si je veux que celui-ci(Jean) demeure jusquà ce que je revienne, que t'importe ? Toi, suis-moi !"
Pourquoi tu preferes t'acharner sur les "Jean" ? et toi ?

Auteur : Camille
Date : 19 nov.08, 06:01
Message :

Téo a écrit : Ce n'est pas une réponse sensée Camille.
Tu es prête à t'acoquiner avec le premier venu ?
Moi non.
Avant de considérer quelqu'un comme un frère ou une soeur en Christ, je le fréquente suffisamment. Il en est des relations chrétiennes comme d'une période de ''fiançailles''. Avant de se passer la bague au doigt, l'épreuve du temps est nécessaire - voire indispensable...

La véritable église du Christ n'est pas un repaire d'hypocrites.

Tu n'es pas capable d'accepter que les autres peuvent avoir des opinions différente et dans l'essense du message de Christ tu vas jouer avec les mots pour pas être avec eux.

Un seul individu ne fait pas partie du corps de christ mais un ensemble peuvent le faire.

Tu auras toujours des gens qui penseront pas comme toi mais pour toi tu aimes mieux faire des divisions que s'unir au corps avec les membres.

Auteur : Téo
Date : 19 nov.08, 06:11
Message :

Camille a écrit :

Tu auras toujours des gens qui penseront pas comme toi mais pour toi tu aimes mieux faire des divisions que s'unir au corps avec les membres.

Je partage la pensée de Dieu sur les unions contre nature.

Auteur : Camille
Date : 19 nov.08, 06:19
Message :

Téo a écrit : Je partage la pensée de Dieu sur les unions contre nature.

Vraiment, tu ne sais même pas si la personne est sauvé ou non car Dieu seul le sait et même si elle ou il penserait pas comme toi tu vas la rejeter.

Qui uni s'ensemble et toi tu divises.

Auteur : Téo
Date : 19 nov.08, 06:31
Message : La communion fraternelle ne peut se réaliser avec des pensées et des convictions opposées.
C'est ce que Paul met en évidence dans sa première épître aux Corinthiens chapitre 1:

1.9 Dieu est fidèle, lui qui vous a appelés à la communion de son Fils, Jésus Christ notre Seigneur.
1.10 Je vous exhorte, frères, par le nom de notre Seigneur Jésus Christ, à tenir tous un même langage, et à ne point avoir de divisions parmi vous, mais à être parfaitement unis dans un même esprit et dans un même sentiment.

C'est d'une telle fraternité chrétienne que je parle, et qui est loin d'exister dans les différentes églises nées après l'ère apostolique.

teo

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 19 nov.08, 07:11
Message :

Camille a écrit :Même s'il n'y pas d'idéal comme assemblé c'est a ce moment là que les Chrétiens font le mieux pour grandir en exercant leur don. Toi tu le mets en terre parce que tu n'es pas capable de vive a côter d'un autre Chrétien qui ne pense pas comme toi ou a 90 %. Il doit avoir une église qui pense a 90% comme toi alors quelle est le problème il faut qu'elle soit a 100% et bien c'est ça le langage de ceux qui trouble le message de Christ. L'homme restera homme et comme exemple tu restes avec ta femme même si elle n'est pas parfaite alors c'est comme cela avec un église qui te resemble.

Ce que tu proposes Camille, c'est que les moutons gris se mettent ensemble, et les noirs, les blancs, les jaunes (!) font de même. Mais le chrétien ne cherchent pas une bergerie, elle cherche un berger, et après il s'installe dans la bergerie de ce berger. Et ce n'est pas parce que je suis entouré de gens pensant comme moi que je suis le bon berger.

Sais tu ce que c'est que suivre Christ Camille ?

(Luc 14:26) Si quelqu’un vient à moi, et s’il ne hait pas son père, sa mère, sa femme, ses enfants, ses frères, et ses soeurs, et même sa propre vie, il ne peut être mon disciple.

Si tu n'es pas prêt à tout quitter pour suivre Christ, si tu n'es pas prêt à laisser ton églises, tes amis, ta famille pour suivre Christ, alors en effet, tu ne peux être son disciple. J'ai donc volontiers abandonné toute église parce que ce ne n'était pas l'église du Christ. Peux tu comprendre ça Camille ?

Auteur : poflic
Date : 19 nov.08, 07:47
Message : il y a bcp de spectateurs ki vs observent dont moi.je sors de mon anonymat pr vs dire ke c'est toalement vain ces discours sans cesse tordus que vs menez.
la verité est ke chacun de vous s'identifie à la verité sans jamais rien prouvé. je peux vous garantir ke le langage de la verité de necessite pas un replay pour etre comprise ou entendu des brebis, car la voix du bon berger est encré dans les oreilles des brebis.
et la betise c'est que vous jeter des perles aux pourceaux. les evangiles et les ecrits saints ne sont-ils plus la proprietés des gens saints? en etes-vous du groupe des saints?
quand donc vous rendrez compte que l'ecriture n'a rien de commun avec ce monde. les anges et les hommes ecrivent-ils de la meme facon? l'histoire des cieux est-elle l'histoire de la terre?
ca fait rire. mais dans un autre monde, vos rire passeront pour des pleures, et votre sagesse pour de la folie.

que celui qui peut comprendre comprennes.

Auteur : Camille
Date : 19 nov.08, 11:22
Message : Alors je vois ou est le problème avec vous c'est que vous ne tollerez pas que votre discours soit pas accepté et c'est pour cela que vous êtes seul comme de vieux garçon ou de vielle fille qui ne sont pas capable de mettre de l'eau dans leur vin.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 19 nov.08, 12:24
Message : Camille, Ni Jésus, ni Paul pour ne prendre que ces exemples ne mettaient de l'eau dans leur vin. En revanche, tu as les catholiques, qui à force de mettre de l'eau dans leur vin en sont arrivé à adopter toutes espèces de coutumes, doctrines et fêtes païennes.

Mais vois tu, un chrétien n'est pas là pour faire de la politique, ni accepter des compromis. Encore une fois, un chrétien doit suivre le Christ. Au premier siècle, c'est ce genre de chrétien qui a préféré mourir plutôt que de se soumettre. 6 siècles plus tôt, tu as l'exemple de Daniel et ses 2 amis prêt à subir la fournaise ardente plutôt que de désobéir à leur Dieu. C'est ce genre d'hommes que Dieu agréé, pas ceux qui se plient et font des compromis pour plaire aux hommes ou à je ne sais quelle conception du rassemblement.

Ce n'est donc pas le problème d'accepter ou pas les différences de discours avec les autres. C'est de savoir qui on suit et qui on sert. Les hommes ou celui qui nous sauve, notre Seigneur Jésus-Christ ?

Auteur : Camille
Date : 19 nov.08, 16:26
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Camille, Ni Jésus, ni Paul pour ne prendre que ces exemples ne mettaient de l'eau dans leur vin. En revanche, tu as les catholiques, qui à force de mettre de l'eau dans leur vin en sont arrivé à adopter toutes espèces de coutumes, doctrines et fêtes païennes.

Mais vois tu, un chrétien n'est pas là pour faire de la politique, ni accepter des compromis. Encore une fois, un chrétien doit suivre le Christ. Au premier siècle, c'est ce genre de chrétien qui a préféré mourir plutôt que de se soumettre. 6 siècles plus tôt, tu as l'exemple de Daniel et ses 2 amis prêt à subir la fournaise ardente plutôt que de désobéir à leur Dieu. C'est ce genre d'hommes que Dieu agréé, pas ceux qui se plient et font des compromis pour plaire aux hommes ou à je ne sais quelle conception du rassemblement.

Ce n'est donc pas le problème d'accepter ou pas les différences de discours avec les autres. C'est de savoir qui on suit et qui on sert. Les hommes ou celui qui nous sauve, notre Seigneur Jésus-Christ ?

Ephésiens 4:3 en vous efforçant de conserver l’unité de l’Esprit par le lien de la paix.

Et toi tu divises.....

Comment peu-tu vivre pleinement ta foi seul en sachant ce verset ?

1 Corinthiens 12:21 L’œil ne peut pas dire à la main : Je n’ai pas besoin de toi ; ni la tête dire aux pieds : Je n’ai pas besoin de vous.

1 Corinthiens 12:25 afin qu’il n’y ait pas de division dans le corps, mais que les membres aient également soin les uns des autres.

Ephésiens 4:16 De lui, le corps tout entier bien ordonné et cohérent, grâce à toutes les jointures qui le soutiennent fortement, tire son accroissement dans la mesure qui convient à chaque partie, et s’édifie lui–même dans l’amour.

Il y aura toujours des manques dans les églises mais Paul exorte a y rester.

Ephésiens 4:13 jusqu’à ce que nous soyons tous parvenus à l’unité de la foi et de la connaissance du Fils de Dieu, à l’état d’homme fait, à la mesure de la stature parfaite du Christ.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 19 nov.08, 18:03
Message :

Camille a écrit : Il y aura toujours des manques dans les églises mais Paul exorte a y rester.

Ephésiens 4:13 jusqu’à ce que nous soyons tous parvenus à l’unité de la foi et de la connaissance du Fils de Dieu, à l’état d’homme fait, à la mesure de la stature parfaite du Christ.

Camille, si tu crois que l'Eglise que tu fréquentes est la vraie Eglise, reste-y; mais si tu as un doute, continue de chercher tout en y restant.

L'important, ce n'est pas de fréquenter une Eglise, l'important est de savoir si elle possède une ligne d'autorité crédible pour administrer les ordonnances, en particulier pour conférer le don du Saint-Esprit; ce qui la fera vivante ou morte.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 20 nov.08, 00:20
Message :

Camille a écrit :Il y aura toujours des manques dans les églises mais Paul exorte a y rester.

Paul invite à rester dans l'église de Christ, mais n'invite pas à rejoindre une église qui n'est pas de Christ. Par ailleurs, Paul invite à se séparer de ceux qui s'écartent de la vérité ou dont la conduite est répréhensible.

(1 Corinthiens 5:9-11) Je vous ai écrit dans ma lettre de ne pas avoir des relations avec les impudiques, - 10 non pas d’une manière absolue avec les impudiques de ce monde, ou avec les cupides et les ravisseurs, ou avec les idolâtres; autrement, il vous faudrait sortir du monde.
11 Maintenant, ce que je vous ai écrit, c’est de ne pas avoir des relations avec quelqu’un qui, se nommant frère, est impudique, ou cupide, ou idolâtre, ou outrageux, ou ivrogne, ou ravisseur, de ne pas même manger avec un tel homme.

Encore une fois Camille, si chacun était resté là où il était au premier siècle, Jésus n'aurait pas fait recette. Il faut donc toujours aller vers ce qu'il y a de meilleur et vers le bon berger. Parce que je ne vois pas l'intérêt de se réunir avec des imposteurs, des faux prophètes et des faux christ, et de suivre des guides aveugles.

Auteur : janus2008
Date : 20 nov.08, 00:31
Message : Vous êtes dans une phase de promo pour convaincre que votre lessive elle est plus vraie, elle lave plus blanc que les autres ??
Comme tout celà est eloigné de l'enseignement du Christ !
C'est de l'addiction, tout simplement.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 20 nov.08, 00:48
Message :

janus2008 a écrit :Vous êtes dans une phase de promo pour convaincre que votre lessive elle est plus vraie, elle lave plus blanc que les autres ??
Comme tout celà est eloigné de l'enseignement du Christ !
C'est de l'addiction, tout simplement.

C'est surement vrai pour ceux qui vendent de la lessive. Il y en a en revanche qui se contente de leur lessive, ou qui enlève les petits grains qui ne leur conviennent pas.

Pour information, Jésus a fait la promotion de sa lessive, et il a engagé des commerciaux qui ont quand même bien fait leur boulot. Ils devaient tous penser que cette nouvelle lessive étaient meilleure que la précédente. Il me semble que l'enseignement du Christ, c'est justement faire la promotion de sa super lessive. Mais il y en a qui disent le contraire. Ils n'ont pas du tout comprendre.

Auteur : Camille
Date : 20 nov.08, 01:11
Message :

janus2008 a écrit :Vous êtes dans une phase de promo pour convaincre que votre lessive elle est plus vraie, elle lave plus blanc que les autres ??
Comme tout celà est eloigné de l'enseignement du Christ !
C'est de l'addiction, tout simplement.

Matthieu 9:36 A la vue des foules, il en eut compassion, car elles étaient lassées et abattues comme des brebis qui n’ont pas de bergers.

C'est pour cela qu'il y a des ministères (prophète,etc) pour diriger le Chrétien.

Auteur : Camille
Date : 20 nov.08, 01:15
Message :

MonstreLePuissant a écrit : C'est surement vrai pour ceux qui vendent de la lessive. Il y en a en revanche qui se contente de leur lessive, ou qui enlève les petits grains qui ne leur conviennent pas.

Pour information, Jésus a fait la promotion de sa lessive, et il a engagé des commerciaux qui ont quand même bien fait leur boulot. Ils devaient tous penser que cette nouvelle lessive étaient meilleure que la précédente. Il me semble que l'enseignement du Christ, c'est justement faire la promotion de sa super lessive. Mais il y en a qui disent le contraire. Ils n'ont pas du tout comprendre.

Jean 10:12 Mais le mercenaire, qui n’est pas le berger, et à qui n’appartiennent pas les brebis, voit venir le loup, abandonne les brebis, et prend la fuite ; et le loup les ravit et les disperse.

Dieu a fait de certain homme des bergers (Pasteur) pour que cela n'arrive pas. C'est bien le loup qui t'a dispersé parce que tu te dis avoir la Vérité absolu et en faite tu l'as pas..

Auteur : Camille
Date : 20 nov.08, 01:30
Message : Dons et ministères au sein de l’Église. Dans le Corps de Christ, chaque membre reçoit un don de l’Esprit, qui lui permet d’exercer sa fonction pour le bien de l’ensemble. Une énumération de dons et de ministères possibles est donnée dans #1Co 12:7-11; 28-30 ; #Ro 12:4-8 ; #Ep 4:11.

J'ai de la misère a com prendre comment vous pouvez exercer vos dons seul dans votre coin ?

voici un enseignement sur l'église.

Église

Église (grec Ekklêsia, du verbe ek kaleô, appeler hors de). Usage du mot. Dans les États grecs, on appelait ainsi l’assemblée des citoyens, convoquée par le héraut pour la discussion et la décision des affaires publiques (cf. l’assemblée tumultueuse d’Éphèse, #Ac 19:32,41). Les Septante traduisent par ekklêsia le mot hébreu qahal désignant l’assemblée ou la congrégation d’Israël. C’est dans ce sens aussi qu’Étienne parle de « l’assemblée » (ekklêsia) qui était avec Moïse au désert (#Ac 7:38). Jésus emploie pour la première fois dans #Mt 16:18 le mot église qui va devenir d’un usage si courant dans le Nouveau Testament. Remarquons cependant que ce terme ne désigne jamais un bâtiment ni un lieu de culte, comme c’est le cas aujourd’hui.

Définition. Dans son essence, l’Église est la communauté de tous les croyants de la Nouvelle Alliance que le lien de la foi et l’action régénératrice du Saint-Esprit unissent d’une façon vitale à Jésus-Christ. Cette Église spirituelle est le corps mystique du Seigneur, dont on devient membre par le baptême de l’Esprit, et dans ce sens elle n’est discernée que par les yeux de la foi (#1Co 12:13) ; elle est universelle parce que les enfants de Dieu de tous les pays et de tous les milieux en font partie (#Ac 2:47; 9:31) et qu’elle comprend également tous les rachetés déjà recueillis auprès du Seigneur (#Hé 12:22-23) ; si elle est en un sens invisible, elle est en même temps visible, car elle est incarnée sur la terre en des membres vivants et agissants, dont le monde doit constater l’amour fraternel, remarquer les bonnes œuvres, et entendre le fidèle témoignage (#Jn 17:21 ; #1P 2:12 ; #Ph 2:15-16) ; elle est enfin aussi locale, car dans le Nouveau Testament la communauté chrétienne de chaque localité était considérée comme une Église, ce qui permet d’employer également le terme pluriel d’Églises (#Ac 8:1; 11:26; 13:1; 14:23,27; 15:41 ; #Ro 16:4-5 ; #1Co 7:17 ; #1Th 2:14).

Le rapport entre Christ et l’Église est magnifiquement illustré par le Nouveau Testament. Christ est la Tête, le Chef du Corps de l’Église (#1Co 12:12-13,27 ; #Ep 5:23,30) ; il en est le Fiancé, l’Époux céleste, qui s’unit si intimement à elle que tous ne sont plus qu’une seule chair (#2Co 11:2 ; #Ep 5:31-32). Il est la pierre angulaire du temple du Seigneur, dont les pierres vivantes sont les croyants individuels édifiés sur le fondement des apôtres et des prophètes (#Ep 2:19-22 ; #1P 2:4-5) ; c’est ainsi qu’il convient d’interpréter #Mt 16:18, Pierre ayant été le premier à confesser clairement le nom du Sauveur, donc la première pierre individuelle ajoutée au divin fondement ; (cf. #Ac 4:11-12). Christ est le Souverain sacrificateur placé à la tête du sacerdoce royal constitué par tous les membres de l’Église (#1P 2:5; 9-10 ; #Hé 9:11,14 ; #Ap 1:6).

L’unité de l’Église est un don de Dieu et un miracle opéré par l’œuvre de la Croix et de la Pentecôte qui réunit en un seul corps les enfants de Dieu dispersés (#Jn 11:52 ; #Ep 2:13-16 ; #1Co 12:13). Ainsi est exaucée la prière du Christ demandant pour les siens une parfaite unité de nature, semblable à celle du Père et du Fils (#Jn 17:11; 20-23). La septuple base d’une telle unité est indiquée dans #Ep 4:4-6 ; cette dernière existe entre ceux qui adorent et servent les 3 personnes de la Trinité, étant devenus membres du corps de l’Église par le baptême de l’Esprit, ayant la seule foi qui sauve et l’espérance vivante du retour de Christ. En dehors de cette base, toute recherche d’unité est illusoire ; d’ailleurs, nous ne devons pas faire, ni organiser par nos efforts l’unité, qui est spirituelle, mais la conserver par le lien de la paix (#Ep 4:1-3). Ceci demande un effort constant à des hommes tels que nous, et nous devons confesser que nous avons tous gravement péché dans ce domaine. Prenons garde au sévère avertissement de #1Co 3:16-17 !

Dons et ministères au sein de l’Église. Dans le Corps de Christ, chaque membre reçoit un don de l’Esprit, qui lui permet d’exercer sa fonction pour le bien de l’ensemble. Une énumération de dons et de ministères possibles est donnée dans #1Co 12:7-11; 28-30 ; #Ro 12:4-8 ; #Ep 4:11. Puisque les membres du Corps de Christ sont tous ainsi doués et appelés au sacerdoce, il n’y a pas de hiérarchie dans l’Église, ni de division entre laïcs et clergé. Ce qui existe par contre, c’est une harmonieuse répartition des dons et des ministères, exercés dans l’amour et la soumission mutuelle (#1P 4:10-11). Dans l’Église type du Nouveau Testament, les apôtres ont rempli une tâche qui était, en un sens, unique (#Ac 1:21-22 ; #Ep 2:20) ; les évêques (en grec surveillants) appelés aussi anciens (#Ac 14:23; 15:22; 20:17,28), étaient chargés de veiller sur le troupeau et d’assurer la prédication et l’enseignement (#1Ti 3:1-7; 5:17) ; les diacres avaient un ministère de dévouement et de service (#1Ti 3:8-13 ; #Ac 6:2-6 ; cf. #Ro 16:1-2 : Phoebé, diaconesse de l’Église de Cenchrées). Il y avait enfin des prophètes, des évangélistes, des pasteurs et des docteurs (#Ep 4:11 ; #Ac 13:1-3), c’est-à-dire un ministère vraiment plural, et non réduit à un seul homme comme c’est souvent le cas aujourd’hui. Le travail et l’autorité étaient ainsi répartis de sorte qu’au synode de Jérusalem les décisions sont prises au nom des apôtres, des anciens, des frères et, finalement, de toute l’Église, sous la direction du Saint-Esprit (#Ac 15:22-23,28).

La destinée éternelle de l’Église. Ici-bas l’Église est encore imparfaite, incomplète et méprisée ; elle n’est pas du monde et marche comme son Maître sur le chemin de la croix (#Lu 12:32 ; #Jn 15:18-20; 17:14-18). Sa tâche est de rendre témoignage à Jésus-Christ et de lui gagner des âmes (#1P 2:9-10 ; #Ph 2:15-16). Elle doit s’augmenter sans cesse et grandir dans la sainteté (#Ep 4:12-16) ; bientôt, le nombre des élus que Dieu connaît sera atteint (#Ro 11:25) et le Christ fera paraître devant lui son épouse parfaite, glorieuse et irrépréhensible (#Ep 5:27). Pour cela, cette épouse aura été enlevée dans les cieux à la rencontre de son Seigneur (#1Th 4:14-17 ; #Mt 25:1-13) purifiée et unie à lui par les noces de l’Agneau (#Ap 19:7-9). Assise avec Christ sur son trône, elle règnera avec lui aux siècles des siècles (#Ap 3:21; 22:3-5). Heureux ceux qui, sauvés par la foi de l’Évangile, font partie d’une telle Église (#Ac 2:47). Voir Anciens.

Auteur : janus2008
Date : 20 nov.08, 01:37
Message : Ca fait un certain temps que j'ai compris que pour toi MLP, ton action et ta vie chretienne ne depasse pas la propagande, surtout de la propagande negative puique que 150 messages plus tard, tu n'as toujours rien de positif à presenter.
Pour le Christ, c'est tres simple : "Se réunir en son nom".
Pour MLP, ca a l'air beaucoup plus compliqué !

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 20 nov.08, 01:42
Message :

Camille a écrit :Dieu a fait de certain homme des bergers (Pasteur) pour que cela n'arrive pas. C'est bien le loup qui t'a dispersé parce que tu te dis avoir la Vérité absolu et en faite tu l'as pas..

Oui Camille, et il y a aussi des faux prophètes :

(Luc 21:8) Jésus répondit: Prenez garde que vous ne soyez séduits. Car plusieurs viendront en mon nom, disant: C’est moi, et le temps approche. Ne les suivez pas.

(Matthieu 7:15) Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

(Matthieu 24:24-25) Car il s’élèvera de faux Christs et de faux prophètes; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s’il était possible, même les élus. 25 Voici, je vous l’ai annoncé d’avance.

Au passage, je n'ai jamais prétendu détenir la vérité.

Camille a écrit :J'ai de la misère a com prendre comment vous pouvez exercer vos dons seul dans votre coin ?

Voyons Camille, personne aujourd'hui n'a les dons que tu prétends. Le plus grand des dons, c'est le don de prophétie, et il est évident que tout ceux qui prétendent l'avoir sont des menteurs et des imposteurs.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 20 nov.08, 01:47
Message :

janus2008 a écrit :Ca fait un certain temps que j'ai compris que pour toi MLP, ton action et ta vie chretienne ne depasse pas la propagande, surtout de la propagande negative puique que 150 messages plus tard, tu n'as toujours rien de positif à presenter.
Pour le Christ, c'est tres simple : "Se réunir en son nom".
Pour MLP, ca a l'air beaucoup plus compliqué !

Depuis 2000 ans, certains se réunissent tous les dimanches au nom de Jésus. Et ça ne les a pas empêcher de commettre les pires abominations que l'histoire ait connu. Alors, oui c'est simple. Mais je ne vois toujours pas l'intérêt de se réunir au nom de Jésus avec des criminels, des menteurs et des gens sans foi. Ca n'a pas l'air d'en gêner certains, mais comme on dit : "qui se ressemble s'assemble".

Auteur : Téo
Date : 20 nov.08, 01:50
Message : Salut Janus !

Je te donne ma conviction profonde en harmonie avec les Paroles de Jésus :

Matthieu :
Chapitre 23

1 Alors Jésus parla aux foules et à ses disciples,
2 disant : Les scribes et les pharisiens se sont assis dans la chaire de Moïse.
3 Toutes les choses donc qu’ils vous diront, faites-les et observez-les ; mais ne faites pas selon leurs œuvres, car ils disent et ne font pas ;
4 mais ils lient des fardeaux pesants et difficiles à porter, et les mettent sur les épaules des hommes, mais eux, ils ne veulent pas les remuer de leur doigt.
5 Et ils font toutes leurs œuvres pour être vus des hommes ; car ils élargissent leurs phylactères* et donnent plus de largeur aux franges** [de leurs vêtements],
6 et ils aiment la première place dans les repas et les premiers sièges dans les synagogues,
7 et les salutations dans les places publiques, et à être appelés par les hommes : Rabbi, Rabbi !
8 Mais vous, ne soyez pas appelés : Rabbi ; car un seul est votre conducteur, [le Christ] ; et vous, vous êtes tous frères.
9 Et n’appelez personne sur la terre votre père ; car un seul est votre père, celui qui est dans les cieux.
10 Ne soyez pas non plus appelés conducteurs ; car un seul est votre conducteur, le Christ.

11 Mais le plus grand de vous sera votre serviteur.
12 Et quiconque s’élèvera sera abaissé ; et quiconque s’abaissera sera élevé.

Que dire de plus ?
Tu penses que le Fils et le Père sont la même personne ? Crois ce que tu veux !
Je crois que Jésus est le Christ, le Fils de Dieu - une personne différente du Père. C'est ma conviction, et je n'en démordrai pas.

Alors, suivons l'exhortation de Paul !
:

et si, sur quelque point, vous pensez autrement, là encore Dieu (n)ous éclairera. En attendant, quel que soit le point déjà atteint, marchons tous dans la même ligne - Philippiens 3,15-16.

Et comme lui j'ai cette espérance :

Galates 6:16 : Et à l'égard de tous ceux qui marcheront selon cette règle, paix et miséricorde sur eux et sur l'Israël de Dieu !

Salut !

teo

Auteur : Camille
Date : 20 nov.08, 03:26
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Depuis 2000 ans, certains se réunissent tous les dimanches au nom de Jésus. Et ça ne les a pas empêcher de commettre les pires abominations que l'histoire ait connu. Alors, oui c'est simple. Mais je ne vois toujours pas l'intérêt de se réunir au nom de Jésus avec des criminels, des menteurs et des gens sans foi. Ca n'a pas l'air d'en gêner certains, mais comme on dit : "qui se ressemble s'assemble".

L'Inverse aussi...

Certain ne se réunise pas et commette les pires abominations que l'histoire ait connu.

Jésus dit : Marc 3:24 Si un royaume est divisé contre lui–même, ce royaume ne peut subsister ;

Alors pour vous tout ceux qui ne se réunise pas sont dans la Vérité absolue.

C'est l'un ou l'autre...

C'est vrai vous n'êtes pas capable de vivre avec les gens c'est pour cela que vous êtes seul dans toute cette histoire et vous faite docteur des écriture sans avoir eu des formations ou etc....

Auteur : info
Date : 20 nov.08, 05:47
Message :

C'est vrai vous n'êtes pas capable de vivre avec les gens c'est pour cela que vous êtes seul dans toute cette histoire et vous faite docteur des écriture sans avoir eu des formations ou etc....

Part contre ,ils sont bien content de manger: le pain ,les légumes ,les soins médicaux et autres etc,,, que leur fournissent les pécheurs. Comme dirais l'autre :''ont parle contre mais quand viens le temps de tendre la main ,ils sont les premiers a se précipité"".

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 20 nov.08, 06:09
Message :

janus2008 a écrit : Pour le Christ, c'est tres simple : "Se réunir en son nom".

Mais ce réunir en son nom, c'est se réunir en lui donnant tout son coeur; donc l'accepter tel qu'il est avec l'entier de sa doctrine et de ses commandements. Autrement, il ne sera pas parmi vous avec son Esprit... et, Bonjour l'esprit de secte et toutes ses outrances et divagations!

Auteur : medico
Date : 20 nov.08, 06:12
Message : Chez les premiers chrétiens avaient- il des électrons libres qui disaient ( pas besoin d'aller a une assemblée ma foi me suffit )?

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 20 nov.08, 07:22
Message :

Camille a écrit :Alors pour vous tout ceux qui ne se réunise pas sont dans la Vérité absolue.

C'est l'un ou l'autre...

Ce n'est pas ce que j'ai dit. Mais il ne suffit pas non plus de se réunir pour avoir la vérité. L'intérêt de se réunir, c'est de suivre le même berger. Alors je me réunirai volontiers avec ceux qui suivent le Christ. Mais aucune église ne correspond à ce critère.

Camille a écrit :C'est vrai vous n'êtes pas capable de vivre avec les gens c'est pour cela que vous êtes seul dans toute cette histoire et vous faite docteur des écriture sans avoir eu des formations ou etc....

C'est vrai Camille. On vit comme Robinson sur une île déserte puisque qu'on n'est pas capable de vivre avec les gens. Tu penses qu'il faut avoir eu des formation pour lire et comprendre la Bible. C'est surement vrai puisque à partir du même livre et en fonction de la formation reçue, tu comprends les choses différemment. Alors quel centre de formation est le meilleur Camille ?

Camille a écrit :Part contre ,ils sont bien content de manger: le pain ,les légumes ,les soins médicaux et autres etc,,, que leur fournissent les pécheurs. Comme dirais l'autre :''ont parle contre mais quand viens le temps de tendre la main ,ils sont les premiers a se précipité"".

C'est sur !! D'ailleurs Jésus lui même n'a jamais refusé un repas fait par un pécheur ou du vin pressé par un pécheur. N'est ce pas formidable ?

Voici comment Jean voyait les choses :

(2 Jean 1:8) Prenez garde à vous-mêmes, afin que vous ne perdiez pas le fruit de votre travail, mais que vous receviez une pleine récompense.
9 Quiconque va plus loin et ne demeure pas dans la doctrine de Christ n’a point Dieu; celui qui demeure dans cette doctrine a le Père et le Fils.
10 Si quelqu’un vient à vous et n’apporte pas cette doctrine, ne le recevez pas dans votre maison, et ne lui dites pas: Salut!
11 car celui qui lui dit: Salut! participe à ses mauvaises oeuvres.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 20 nov.08, 07:25
Message :

medico a écrit :Chez les premiers chrétiens avaient- il des électrons libres qui disaient ( pas besoin d'aller a une assemblée ma foi me suffit )?

Au premier siècle, les chrétiens suivaient le Christ. Actuellement, les chrétiens suivent des organisations humaines avec à leur tête de simples hommes. Donc, celui qui veut suivre réellement Christ se retrouve pratiquement tout seul.

Auteur : Camille
Date : 20 nov.08, 07:29
Message :

medico a écrit :Chez les premiers chrétiens avaient- il des électrons libres qui disaient ( pas besoin d'aller a une assemblée ma foi me suffit )?

non, car les Chrétiens vivaient en communauté et je pense pas que les Chrétiens dans ce temps là étaient mieux que ceux aujourd'hui et ils se resemblaient.

Il est important d'aller a une assemblé qui vous resemble.

C'est le problème de certain gens qui ne sont pas capable de vivre avec les autres.

Auteur : Camille
Date : 20 nov.08, 07:32
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Au premier siècle, les chrétiens suivaient le Christ. Actuellement, les chrétiens suivent des organisations humaines avec à leur tête de simples hommes. Donc, celui qui veut suivre réellement Christ se retrouve pratiquement tout seul.

Et bien Jésus était déjà monter au ciel et les gens vivaient en communauté et avait de simple homme a leur tête au ex: Paul etc..

La foi ne se vie pas seul mais avec ceux que tu choisis d'être avec.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 20 nov.08, 07:32
Message :

Camille a écrit : Il est important d'aller a une assemblé qui vous resemble.

Tu as raison, mais autant bien la choisir selon l'Eglise à laquelle elle se réfère.

Auteur : Camille
Date : 20 nov.08, 07:34
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Tu as raison, mais autant bien la choisir selon l'Eglise à laquelle elle se réfère.

Selon ton critère et peut-importe ton choix je t'accourage si tu n'as pas d'assemblé d'y aller ou de chercher du monde qui te resemble pour partager ensemble et grandir.

Le chrétien ne peut vivre sa foi seul.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 20 nov.08, 07:35
Message :

Camille a écrit :Il est important d'aller a une assemblé qui vous resemble.

Il est important de suivre le bon berger. De toute façon, ceux qui suivent le bon berger finissent par se retrouver au même endroit. Mais pour le moment, les chrétiens suivent des hommes avides de pouvoir et d'argent. Rien à voir avec le Christ.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 20 nov.08, 07:37
Message :

Camille a écrit :Et bien Jésus était déjà monter au ciel et les gens vivaient en communauté et avait de simple homme a leur tête au ex: Paul etc..

Paul et les autres étaient remplis d'esprit saint. Ce n'est pas comme aujourd'hui.

Auteur : Camille
Date : 20 nov.08, 07:37
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Il est important de suivre le bon berger. De toute façon, ceux qui suivent le bon berger finissent par se retrouver au même endroit. Mais pour le moment, les chrétiens suivent des hommes avides de pouvoir et d'argent. Rien à voir avec le Christ.

L'important c'est toi et non ce qui se retrouve chez le voisin.

A toi de chercher et je pense que tu dois te réunir et même si vous êtes deux et après trois quatre etc il faut bien commencer quelque part.

Auteur : Camille
Date : 20 nov.08, 07:41
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Paul et les autres étaient remplis d'esprit saint. Ce n'est pas comme aujourd'hui.

L'Esprit Saint tu l'as en étant Chrétien croyant car sinon qui leur pousse a lire la bible et louer Dieu etc sinon l'Esprit Saint ? Même si tu es pécheur car tu es imparfait cela ne veut pas dire que tu n'as l'Esprit Saint. Alors tant que le croyant ne changera pas sa nature il restera imparfait.

C'est pas un excuse pour pas y aller car l'homme est pécheur et chaque jour le Chrétien se perfectionne pour cheminer.

Penses-tu que les apôtres étaient des hommes parfait ?

RÉp: non

Voilà pourquoi tu es si mélé avec ta doctrine.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 20 nov.08, 11:30
Message :

Camille a écrit :A toi de chercher et je pense que tu dois te réunir et même si vous êtes deux et après trois quatre etc il faut bien commencer quelque part.

C'est ce que tu penses Camille. Mais Jésus ne disait pas ses disciples "réunissez vous", mais "suivez moi". Donc, le chrétien doit d'abord suivre le Christ. Si l'ensemble de son groupe s'égare, ça lui évitera de s'égarer aussi, car suivre Christ est plus important que tout le reste.

Camille a écrit :L'Esprit Saint tu l'as en étant Chrétien croyant car sinon qui leur pousse a lire la bible et louer Dieu etc sinon l'Esprit Saint ? Même si tu es pécheur car tu es imparfait cela ne veut pas dire que tu n'as l'Esprit Saint. Alors tant que le croyant ne changera pas sa nature il restera imparfait.

Non Camille ! Car si tous les chrétiens avaient l'esprit saint, tous auraient le même discours et tous manifesteraient le fruit de l'esprit.

(Galates 5:22-23) Mais le fruit de l’Esprit, c’est l’amour, la joie, la paix, la patience, la bonté, la bénignité, la fidélité, 23 la douceur, la tempérance;

Et dis toi bien que si les chrétiens manifestaient ce fruit de l'esprit depuis 2 millénaires, l'histoire auraient été autrement.

Camille a écrit :C'est pas un excuse pour pas y aller car l'homme est pécheur et chaque jour le Chrétien se perfectionne pour cheminer.

(1 Jean 5:18) Nous savons que quiconque est né de Dieu ne pèche point; mais celui qui est né de Dieu se garde lui-même, et le malin ne le touche pas.

Si l'homme est pécheur, celui qui est né de Dieu ne pèche pas. Donc, si on est entre chrétiens nés de Dieu, il n'y a pas de problème. Sauf que, je ne connais aucune communauté de chrétiens véritablement nés de Dieu qui manifeste le fruit de l'esprit. Et toi Camille ? Tu en connais ?

Auteur : janus2008
Date : 20 nov.08, 12:01
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Mais ce réunir en son nom, c'est se réunir en lui donnant tout son coeur; donc l'accepter tel qu'il est avec l'entier de sa doctrine et de ses commandements. Autrement, il ne sera pas parmi vous avec son Esprit... et, Bonjour l'esprit de secte et toutes ses outrances et divagations!

Jesus Christ t'a-t-il demandé de completer ses paroles par tes propres phantasmes ?
Et tu as choisi quoi Jusmon ?

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 20 nov.08, 21:37
Message :

Camille a écrit :

Il y avait des regoupements de Chrétien dans certaine ville. Et nous savons qu'il y a une seul Église mais ayant plusieur parti dans le corps.

Le chrétien doit appartenir a un regoupement pour faire usage de son don sinon le chrétien le cache dans la terre.

Il y avait des regroupements de chrétiens plus ou moins abandonnés à eux-mêmes selon leur degré d'apostasie.

Du temps de l'exil de l'apôtre Jean, il n'y avait plus que sept branches de l'Eglise originelle encore suffisemment en vie pour être reconnues par Jésus.

Auteur : medico
Date : 21 nov.08, 00:01
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Au premier siècle, les chrétiens suivaient le Christ. Actuellement, les chrétiens suivent des organisations humaines avec à leur tête de simples hommes. Donc, celui qui veut suivre réellement Christ se retrouve pratiquement tout seul.

les chrétiens vivaient en communautés ils n'était pas seul .
malheur a l'homme seul )! je sais qui a dit ça ?

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 21 nov.08, 00:16
Message :

Médico a écrit :les chrétiens vivaient en communautés ils n'était pas seul .

Les chrétiens suivaient le Christ Alain. C'est ça la différence ! Ils avaient reçu leur nouvelle naissance, étaient membres du corps du Christ.

Combien de chrétiens actuellement sont dans ce cas ? Combien de chrétiens suivent le Seigneur Jésus-Christ ? Presque tous servent une organisation humaine y compris toi. Alors, de nos jours, un chrétien qui veut réellement suivre le Christ ne cherche pas une organisation humaine, car aucune organisation humaine n'est dirigée par Jésus. Y a t-il un seul verset biblique qui dit que Jésus instituera sur terre une organisation humaine dont il serait le dirigeant ?

Auteur : Camille
Date : 21 nov.08, 00:35
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Les chrétiens suivaient le Christ Alain. C'est ça la différence ! Ils avaient reçu leur nouvelle naissance, étaient membres du corps du Christ.

Combien de chrétiens actuellement sont dans ce cas ? Combien de chrétiens suivent le Seigneur Jésus-Christ ? Presque tous servent une organisation humaine y compris toi. Alors, de nos jours, un chrétien qui veut réellement suivre le Christ ne cherche pas une organisation humaine, car aucune organisation humaine n'est dirigée par Jésus. Y a t-il un seul verset biblique qui dit que Jésus instituera sur terre une organisation humaine dont il serait le dirigeant ?

Reste seul alors et laisse ton don dans le sable...

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 21 nov.08, 00:55
Message : Mais de quel don parles tu Camille ? Quel chrétien a réellement les dons qui étaient donnés au premier siècle ? Quel chrétien manifeste le fruit de l'esprit ? Il ne suffit pas de se prétendre chrétien Camille. Toi même, tu es incapable de désigner une église comme étant incontestablement celle de Christ, et tu donnes des leçons sur le rassemblement. Une brebis parmi les loups Camille, sais tu ce que ça donne ? Alors il vaut mieux bien choisir son enclos. N'es tu pas d'accord ?

Auteur : Téo
Date : 21 nov.08, 00:57
Message :

Camille a écrit :
Reste seul alors et laisse ton don dans le sable...

Je n'ai pas le sentiment que MLP, d'autres ou moi, laissions notre talent enfoui.
Bien au contraire, sur ce forum et dans la vie courante, par notre vie chrétienne en rapport avec l'enseignement apostolique, et par nos témoignages, nous invitons tout un chacun à suivre le Christ, le seul guide et conducteur mandaté par le Père que nous devons avoir.

Auteur : Camille
Date : 21 nov.08, 01:19
Message : Je ne peu vous convainque d'être avec des gens qui sont comme vous et d'avoir du temps avec eux alors rester seul et solitaire et manquer d'amour envers eux.

Auteur : janus2008
Date : 21 nov.08, 01:22
Message : Quels sont vos enclos, pour ceux qui en revendiquent un ?
C'est quoi le Christ Alain ?
Manifestement les antis sont encore en desaccord sur la necessité d'une eglise ou pas.

Auteur : Téo
Date : 21 nov.08, 01:31
Message :

Camille a écrit :Je ne peu vous convainque d'être avec des gens qui sont comme vous et d'avoir du temps avec eux alors rester seul et solitaire et manquer d'amour envers eux.

Un seul est digne de porter un jugement impartial. Et tu sais qui c'est.
Alors, tout le reste est du vent.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 21 nov.08, 01:41
Message :

Camille a écrit :Je ne peu vous convainque d'être avec des gens qui sont comme vous et d'avoir du temps avec eux alors rester seul et solitaire et manquer d'amour envers eux.

Pourquoi penses tu qu'il y a des gens comme nous Camille ? Ce que je te dis moi, c'est que la quête d'un chrétien, ça doit être Christ, pas un groupe qui lui ressemble. Car souvent, on est attaché au groupe et non au berger. C'est ce que tu vois dans les églises. C'est pour cela que les gens se donnent des dénominations diverses et variées. Mais que disait Paul à ce propos ?

(1 Corinthiens 1:10) Je vous exhorte, frères, par le nom de notre Seigneur Jésus-Christ, à tenir tous un même langage, et à ne point avoir de divisions parmi vous, mais à être parfaitement unis dans un même esprit et dans un même sentiment.
11 Car, mes frères, j’ai appris à votre sujet, par les gens de Chloé, qu’il y a des disputes au milieu de vous.
12 Je veux dire que chacun de vous parle ainsi: Moi, je suis de Paul! et moi, d’Apollos! et moi, de Céphas! et moi, de Christ!
13 Christ est-il divisé? Paul a-t-il été crucifié pour vous, ou est-ce au nom de Paul que vous avez été baptisés?

Ainsi donc, ce n'est pas un homme que nous devons suivre, ni aucune organisation, mais Christ seulement. Alors, plutôt que de nous demander à nous de nous réunir, pourquoi ne demandes tu pas d'abord aux autres de se réunir ? Pourquoi ne demandes tu pas aux catholiques, aux évangélistes, aux adventistes, aux témoins de Jéhovah et à toutes les autres églises chrétiennes de se réunir, toutes ensembles ? Ca parait logique non ? Ne sont-elles pas toutes censées servir Christ ?

La réalité Camille, c'est que toutes ces églises servent leurs propres intérêts et ne cherchent Christ qu'en paroles, mais pas en actes et en vérité. C'est pour cela qu'elles sont divisés et qu'elles professent chacune leurs propres doctrines. Ce qui compte Camille, c'est le rassemblement autour de Christ. Mais les uns sont rassemblés autour d'un pasteur, les autres autour d'un pape ou encore autour d'un collège central. Mais où est Christ dans tout cela ?

Aussi, si tu dois t'en prendre à ceux qui ne sont pas rassemblés, adresse toi d'abord aux différentes églises chrétiennes, car elles n'ont plus ne sont pas rassemblées autour du Seigneur Jésus-Christ.

Pour ce qui est de manquer d'amour envers son prochain, on sent bien Camille que tu ne fréquentes pas les églises, car c'est pour moi le lieu où se manifeste le moins d'amour et le plus d'hypocrisie.

Auteur : Camille
Date : 21 nov.08, 02:06
Message :

Téo a écrit : Un seul est digne de porter un jugement impartial. Et tu sais qui c'est.
Alors, tout le reste est du vent.

C'est vrai MLP et toi sont digne de cela car vous savez ce qu'il a dans le coeur de chaque homme.

Restez-y si cela vous convient mais je vous approuve pas car comme un joueur de hockey etc qui se dit être de cette équipe et joue seul contre l'adversaire.

Une équipe ça se réunit et non se divise pour jouer seul.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 21 nov.08, 02:21
Message :

Camille a écrit :Une équipe ça se réunit et non se divise pour jouer seul.

Je suis bien d'accord avec toi Camille. Mais tant qu'à faire choisir une équipe, autant choisir celle qui garantit la victoire. Si tu sais d'avance que tu vas perdre, à quoi ça sert ? Un chrétien n'est pas là pour offrir du spectacle. Donc, s'il rejoint une équipe, ça devrait être pour être certain de gagner. N'est tu pas d'accord Camille ? Si tu risques ta vie, ne vas tu pas choisir l'équipe gagnante ? Ou ne préfères tu pas rester sur le banc de touche ?

Alors Camille ? Peux tu me donner le nom de l'équipe gagnante ?

Auteur : janus2008
Date : 21 nov.08, 02:27
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Je suis bien d'accord avec toi Camille. Mais tant qu'à faire choisir une équipe, autant choisir celle qui garantit la victoire. Si tu sais d'avance que tu vas perdre, à quoi ça sert ? Un chrétien n'est pas là pour offrir du spectacle. Donc, s'il rejoint une équipe, ça devrait être pour être certain de gagner. N'est tu pas d'accord Camille ? Si tu risques ta vie, ne vas tu pas choisir l'équipe gagnante ? Ou ne préfères tu pas rester sur le banc de touche ?

Alors Camille ? Peux tu me donner le nom de l'équipe gagnante ?

Et c'est qui l'equipe gagnante, selon MLP ?
C'est vrai çà ! Les gens sont-il bêtes ! il preferent choisir l'equipe perdante !!!
Heureusement que MLP est là !

Auteur : Camille
Date : 21 nov.08, 03:05
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Je suis bien d'accord avec toi Camille. Mais tant qu'à faire choisir une équipe, autant choisir celle qui garantit la victoire. Si tu sais d'avance que tu vas perdre, à quoi ça sert ? Un chrétien n'est pas là pour offrir du spectacle. Donc, s'il rejoint une équipe, ça devrait être pour être certain de gagner. N'est tu pas d'accord Camille ? Si tu risques ta vie, ne vas tu pas choisir l'équipe gagnante ? Ou ne préfères tu pas rester sur le banc de touche ?

Alors Camille ? Peux tu me donner le nom de l'équipe gagnante ?

Si tu vas dans une assemblé, Dieu seul connait les coeurs alors il va t'imcorporer avec les meilleurs. Et même s'il y a des gens qui se dise chrétien et d'après toi ils ne le sont pas c'est a Dieu de jugé si oui ou non.

C'est le coeur pour Dieu qui est le plus important et non le savoir. Et Dieu fera le travaille en son temps.

Tu juges le savoir et tu penses que s'il pense pas comme toi c'est qu'il est faux mais c'est le coeur et non le savoir car le savoir ne vaut rien sans le coeur.

C'est trop dure de vivre avec des gens car tu ne peu accepter qu'il ne pense pas comme toi et de voir leur défault car tu es toujours entrain de juger.

Auteur : Camille
Date : 21 nov.08, 03:11
Message :

janus2008 a écrit : Et c'est qui l'equipe gagnante, selon MLP ?
C'est vrai çà ! Les gens sont-il bêtes ! il preferent choisir l'equipe perdante !!!
Heureusement que MLP est là !

L'équipe gagnante ne se dit pas être la Vérité absolue et ne dise pas : je n'a pas besoin des autres pour grandir dans ma foi mais accepte leur défault et ne juge pas car Dieu seul sait qui fait parti de l'équipe car lui seul connait les coeurs.

Le savoir et les oeuvres ne vaut rien sans le coeur.

Auteur : Téo
Date : 21 nov.08, 06:05
Message :

Camille a écrit :

L'équipe gagnante ne se dit pas être la Vérité absolue et ne dise pas : je n'a pas besoin des autres pour grandir dans ma foi mais accepte leur défault et ne juge pas car Dieu seul sait qui fait parti de l'équipe car lui seul connait les coeurs.

Le savoir et les oeuvres ne vaut rien sans le coeur.

Salut Camille.

S'il te plaît ! Dis-moi ! Quelle église, la meilleure, dois-je rejoindre ?

Merci

teo

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 21 nov.08, 06:10
Message :

Téo a écrit :
Salut Camille.

S'il te plaît ! Dis-moi ! Quelle église, la meilleure, dois-je rejoindre ?

Merci

teo

C'est le dernier de ses soucis, pourvu qu'elle puisse échanger. Pour elle, c'est tout ce qu'elle en attend.

Auteur : Camille
Date : 21 nov.08, 06:20
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : C'est le dernier de ses soucis, pourvu qu'elle puisse échanger. Pour elle, c'est tout ce qu'elle en attend.

Et oui c'est ça l'Eglise c'est une échange fraternelle entre des Chrétiens.

Téo et MLP disent que les églises sont corrompuent alors qu'ils commencent leur ministère de fondé une assemblé qui pense comme eux mais non ils ne veulent pas.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 21 nov.08, 06:23
Message :

Camille a écrit : Et oui c'est ça l'Eglise c'est une échange fraternelle entre des Chrétiens.

C'est plutôt la définition d'un club de rencontre d'étude biblique.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 21 nov.08, 06:26
Message :

Camille a écrit :Et c'est qui l'equipe gagnante, selon MLP ?

Aucune !

Camille a écrit :C'est vrai çà ! Les gens sont-il bêtes ! il preferent choisir l'equipe perdante !!!

Ce n'est pas ça Camille, c'est qu'ils choisissent le mauvais berger, celui qui leur promet monts et merveilles. Ils suivent des guides aveugles.

Camille a écrit :Si tu vas dans une assemblé, Dieu seul connait les coeurs alors il va t'imcorporer avec les meilleurs. Et même s'il y a des gens qui se dise chrétien et d'après toi ils ne le sont pas c'est a Dieu de jugé si oui ou non.

Voyons Camille !!!! Si ton enfant fréquente une bande de voyous, tu vas lui dire "continue, c'est bien d'être dans un gang. De toute façon seul Dieu connait les coeurs". Réfléchi un peu ! Est ce que YHWH encourageait son peuple à rester au milieu des idôlatres ? Voyons ce que dit la Bible :

(2 Corinthiens 6:17) C’est pourquoi, Sortez du milieu d’eux, Et séparez-vous, dit le Seigneur; Ne touchez pas à ce qui est impur, Et je vous accueillerai.

Tu conviendras Camille que ton enfant n'a pas à se réunir avec des voyous. De même, les chrétiens n'ont pas à se réunir avec des idolâtres, des fornicateurs, des ivrognes, des menteurs, etc. Pourquoi ? La Bible donne encore la réponse :

(1 Corinthiens 5:6) C’est bien à tort que vous vous glorifiez. Ne savez-vous pas qu’un peu de levain fait lever toute la pâte?
7 Faites disparaître le vieux levain, afin que vous soyez une pâte nouvelle, puisque vous êtes sans levain, car Christ, notre Pâque, a été immolé.

Camille a écrit :C'est le coeur pour Dieu qui est le plus important et non le savoir. Et Dieu fera le travaille en son temps.

Ce n'est pas dans la Bible que tu as lu cela.

Camille a écrit :Tu juges le savoir et tu penses que s'il pense pas comme toi c'est qu'il est faux mais c'est le coeur et non le savoir car le savoir ne vaut rien sans le coeur.

Dieu est attaché à la vérité Camille :

(1 Timothée 2:3-4) Cela est bon et agréable devant Dieu notre Sauveur, 4 qui veut que tous les hommes soient sauvés et parviennent à la connaissance de la vérité.

Mais il est vrai que sans amour, rien de ce que l'on fait n'a de valeur.

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