Résultat du test :

Auteur : sambion
Date : 05 déc.08, 14:05
Message : Je ne sais pas si c'est comme ça que ça se passe dans les autres religions, et c'est pour ça que je me limite à decrire de mon angle de vue Islamque.

La croyance est le résultat combiné du savoir avec l'application, celui qui sait et n'applique pas n'est pas croyant, même s'il dit vrai ce qu'il sait.

La croyance est sur des niveaux, puisqu'on ne sait pas de la même façon pour appliquer. Plus on sait, plus on applique, plus on est croyant.

Celui qui sait beaucoup et qui n'applique que peu, est moins croyant que celui qui connais peu et l'applique. Mais ceci n'est possible que si ce dernier se trouve incapable de chercher le savoir.

On est un bon croyant si on applique tout notre savoir, mais si notre savoir est pauvre, cette regle est valable?.... non, parceque la clef de la croyance est l'application du savoir, et la première information à appliquer: c'est chercher le savoir, pour appliquer autre chose de plus, pour monter en niveau de croyance, car la croyance n'a pas de limite ( les plus grand croyants sont souvent des sages qui assistent souvent à des miracles, et n'ont parlent même pas).

Exemple de croyance: quelqu'un qui crois en Dieu, donc pratique bien sa religion, plus il applique, plus il voit qu'il est dans le bon chemin, et cette même personne, si elle se laisse faire à la paresse, et n'applique plus, alors elle commence à trouver des defauts dans sa religions, et plus il diminue son application, plus il trouve que c'est pas logique ce qu'il faisait. Cette même personne aussi, s'il recommence à appliquer, alors il va revoir qu'il etait entrain de s'ecarter du droit chemin, et plus il applique, plus il comprend pourquoi il a mal compri des choses qu'il a vu comme défauts.

La croyance est lié à l'application, et non quelque chose qu'on démentre par preuves.

Auteur : Hellgothica
Date : 05 déc.08, 14:32
Message :

La croyance est lié à l'application, et non quelque chose qu'on démentre par preuves.

certe ..mais ..vous etes croyant car vous croyez a un dieu ..mais vous ne l'avez jamais vu ou obtenu de vraies preuvres, alors c'est un peu tiré par les cheveux de dire que sa ne se demontre pas par des preuves ..mais par l'application ...

Auteur : Fyne
Date : 05 déc.08, 20:49
Message :

alors elle commence à trouver des defauts dans sa religions, et plus il diminue son application, plus il trouve que c'est pas logique ce qu'il faisait.

justement il se rend compte a quel point il a étais endoctriner...

Auteur : IIuowolus
Date : 05 déc.08, 22:07
Message :

sambion a écrit :Je ne sais pas si c'est comme ça que ça se passe dans les autres religions, et c'est pour ça que je me limite à decrire de mon angle de vue Islamque.

Il n'y'a pas seulement l'angle Islamique dans ton approche.
Il y a aussi ton niveau d'expérience "connaissance et pratique" qui rentre en ligne de compte sur lequels tu bases tout.
Dans ton exposé, tu considéres ses dernières comme une finalité alors qu'elle ne sont que le chemin.
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LE CHEMIN

La connaissance et la pratique sont la discipline "le contenu du cours" et la discipline "la rigueur" du débutant.

Le processus d'apprentissage repose effectivement sur le savoir et la connaissance et son tributaire des sept principes de l'apprentissage.

1. Entreprendre (découvrir)
2. Apprendre
3. Comprendre
4. Prendre (jugement)
5. Aimer
6. Communiquer
7. Le repos / L'oublis (distiller, digérer, méditer)

C'est tout ses points que reflete ton post, ce qui prouve qu'il te sont acquis
sauf pour le 7ième qui est le plus important, puisque c'est lui qui te permets de modifier ta conscience et d'évoluer.

Par contre la maitrise d'un art repose sur d'autres principes.

L'art est l'expression de soi, beaucoup d'artiste considérent qu'il ont un contact prilivégier avec dieu ou la nature
et que c'est de cette expérience partagé avec "Dieu" qu'il crée, tranforme, sublime, les choses.

Alors effectivement, il se soumettent à leur Art.
Beaucoup ne vont pas plus loin, il se contente d'une contemplation de quelques secondes ou minutes tout les jours,
mais le but de cette soumission est la liberté dans l'état de contemplation, ce qui se traduit par la joie inneffable et le rayonnement de l'être.

LA DESTINATION

Une élévation qui procéde de ces phases.

1. Formation de la moral "qu'es-ce qui est bien ou mal" (Education)
2. Apprentissage des processus et principes. (Débutant)
3. Discipline (Apprentis)
4. Compréhension de la discipline. (Ouvrier)
5. Rigueur dans la discipline. (Chef)
6. Aquisition des automatisme (Maitre)
7. Détachement (Sage)

L'apprentis se contente de vivre sa passion, l'ouvrier de la transmettre,
le chef essaie de la mettre en reliefs et maitre se contente d'éclaire les autres sur le chemin dans la nuit.
Mais le sage lui rayonne de tout son être et deviends la lumière dans la nuit.

C'est le détachement qui permets à l'esprit de se libérer de son rapport à la maitière et à l'esprit,
pour entrer en contact avec la beauté permanante de la nature, de la réalité ou de Dieu.

Un état de superconscience où par la contemplation l'on apprends les régles qui engendre le savoir
et qui nous permets d'évoluer seul et libre sur le chemin et qui permet de rayonne la flamme, la lumière ou la passion.

Avant cette libéralisation, on ne fait qu'être un disciple qui suit un endoctrinement sans en pouvoir sentir
qu'il s'agit d'une chose tout à fait naturel, simple et innée qui est l'essence même de l'âme ou de la réalité.
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Voilà qui j'espére réponds à tes interrogations.

Auteur : sambion
Date : 06 déc.08, 09:00
Message : je veux juste ajouter un truc surlart, puisque je le suis ( dessin et music ), il m'arrive d'etre bloqué d'inspiration, et il se peut que je me trouve contrarié pendant la création, et le problème c'estqueje ne sais pas quand je mon esprit va me souffler cet création, ce quiveut dire que l'art n'est pas une technique pour moi, mais une énergie qu'on sait d'ou elle vient.

sinon concernant la croyance, alors ce n'est pas la raison qui nous guide, mais l'application, et c'est ça le secret du mystère croyance religion, et la reponse pour les gens qui se demandent pourquoi des grand scientifique croient en Dieu. C'est parce que ça s'agit de la croyance ( l'application du savoir) et non des preuves scientifiques.

Auteur : Fyne
Date : 06 déc.08, 09:02
Message : il y a plus de scientifique a ne pas croire ^^ et me cite pas Einstein il étais au minimum agnostique (si ce n'est carrément athée sur la fin de sa vie)

Auteur : sambion
Date : 06 déc.08, 09:07
Message :

Fyne a écrit :il y a plus de scientifique a ne pas croire ^^ et me cite pas Einstein il étais au minimum agnostique (si ce n'est carrément athée sur la fin de sa vie)

Entre prenthèses, le nouveau Einstein c'est quelqu'un qui va se baser sur le Coran, alias Sambion

Auteur : Fyne
Date : 06 déc.08, 09:09
Message : ah lol

c'est vrais qu'affirmer que les os arrive avant la chair est très caractéristique des grands scientifiques....

si tu continu sur cette voie tu ne sera jamais reconnu comme scientifique mon pauvre

Auteur : ManMadeGod
Date : 06 déc.08, 11:18
Message :

Entre prenthèses, le nouveau Einstein c'est quelqu'un qui va se baser sur le Coran, alias Sambion Wink

Quand tu sera le nouvel Einstein, je serais le nouveau Chuck Norris (qui signifie en ancien italofrancoportugagnol "supérieur à dieu").

Auteur : sambion
Date : 06 déc.08, 12:59
Message :

Fyne a écrit :ah lol

c'est vrais qu'affirmer que les os arrive avant la chair est très caractéristique des grands scientifiques....

si tu continu sur cette voie tu ne sera jamais reconnu comme scientifique mon pauvre

Qui sait?
L'avenir est un grand mystère;)

Auteur : IIuowolus
Date : 07 déc.08, 01:34
Message :

sambion a écrit :il m'arrive d'etre bloqué d'inspiration, et il se peut que je me trouve contrarié pendant la création, et le problème c'estqueje ne sais pas quand je mon esprit va me souffler cet création, ce quiveut dire que l'art n'est pas une technique pour moi, mais une énergie qu'on sait d'ou elle vient.

Normal, l'énergie est notre vrai nature, l'esprit n'est que l'outils qui permets d'en prendre conscience. Ainsi l'inspiration n'est que la capacité à s'écouter. Pour ça on commence par la discipline pour apprendre à ce connaitre, mais après on comprends vite que la technique consiste à laisser passer le flux en laissant son esprit au vestiaire.

sinon concernant la croyance, alors ce n'est pas la raison qui nous guide, mais l'application,

Pour un type qui ya pas longtemps nous disait que la religion et la science était intiment lier aujourd'hui tu changes d'avis.

et c'est ça le secret du mystère croyance religion, et la reponse pour les gens qui se demandent pourquoi des grand scientifique croient en Dieu. C'est parce que ça s'agit de la croyance ( l'application du savoir) et non des preuves scientifiques.

Ça c'est de la croyance sans pratique ni raison.
C'est vrai que les grands scientifique se pose plein de question et que forcement il sont amener à se posée des questions sur les origines de toutes choses, mais en générale il procéde plutôt de la phylosophie que de la religion car un grands scientifique l'est souvent par vocation ce qui nécessite dans ce cas une rupture entre la religion et la science.

Auteur : sambion
Date : 07 déc.08, 07:02
Message :

IIuowolus a écrit : Normal, l'énergie est notre vrai nature, l'esprit n'est que l'outils qui permets d'en prendre conscience. Ainsi l'inspiration n'est que la capacité à s'écouter. Pour ça on commence par la discipline pour apprendre à se connaitre, mais après on comprends vite que la technique consiste à laisser passer le flux en laissant son esprit au vestiaire. .

ce que je peux ajouter c'est que le developpement cellulaire du cerveau joue son role aussi pour decripter l'art, et la technique n'est qu'un entrainement qui améliore la liaison nerveuse pour une meilleur adaptation

Pour un type qui ya pas longtemps nous disait que la religion et la science était intiment lier aujourd'hui tu changes d'avis.

La source de la religion et de la science est la même, et chaque activité se distingue par ses caractéristuiques. exemple: physique et chémie, ils se complètent, mais chacune a sa spécialité.

Ça c'est de la croyance sans pratique ni raison.
C'est vrai que les grands scientifique se pose plein de question et que forcement il sont amener à se posée des questions sur les origines de toutes choses, mais en générale il procéde plutôt de la phylosophie que de la religion car un grands scientifique l'est souvent par vocation ce qui nécessite dans ce cas une rupture entre la religion et la science.

[/quote]
Pour qu'on reste sur la même frequence de communication, moi je parle bien des scientifiques musulmans.

Auteur : Fyne
Date : 07 déc.08, 07:15
Message :

La source de la religion et de la science est la même

exacte a science de leur époque ! ansi ton bouqin se base sur la science de l'an 600.............dépasser est le mot qui me vien a l'esprit

Auteur : sambion
Date : 07 déc.08, 07:48
Message :

Fyne a écrit : exacte a science de leur époque ! ansi ton bouqin se base sur la science de l'an 600.............dépasser est le mot qui me vien a l'esprit

oui effectivement, la science de 600 est dépassée, pourtant le Coran gagne du jour à l'autre, c'est bizarre, hein.
Regarde maintenant les infos sur la radiodiffusion de l'Arabie saoudie, tu vas etre impressionnée par le nombre important des musulmants, de tout le mone unit devant la pierre sacrée.

Auteur : Fyne
Date : 07 déc.08, 07:51
Message : tu parle il est bouré d'éreurs

Auteur : sambion
Date : 07 déc.08, 07:56
Message :

Fyne a écrit :tu parle il est bouré d'éreurs

C'est ça son miracle, il te reflète l'image de ton esprit, si tu tente la chance de croire, tu vas comprendre que c'est ton esprit qui s'est trompé, mais hélas, tu tente même pas ta chance.

Auteur : ximatt
Date : 07 déc.08, 08:10
Message :

sambion a écrit :
C'est ça son miracle, il te reflète l'image de ton esprit, si tu tente la chance de croire, tu vas comprendre que c'est ton esprit qui s'est trompé, mais hélas, tu tente même pas ta chance.

tenter de manquer d'objectivité n'a rien de louable, ni d'intelligent, ni d'utile. C'est meme la porte ouverte à n'importe quoi.

Auteur : Fyne
Date : 07 déc.08, 08:53
Message : effectivement a partir du moment ou tu prend pour vrais ce qui est faux ça change tous ; mais ça ne reflète pas les réalité : tous au plus un délire..

c'est ton esprit qui s'est trompé

prouve le

Auteur : sambion
Date : 07 déc.08, 09:12
Message :

Fyne a écrit :effectivement a partir du moment ou tu prend pour vrais ce qui est faux ça change tous ; mais ça ne reflète pas les réalité : tous au plus un délire..
prouve le

Tu ne sais pas que je considère aussi que t'as des chances de dire la réalité, ce qui veut dire que je ne reste pas les bras croisés si je n'ai pzs de preuves, mais je choisi le plus favorable, suivants son degré d'importance ( vivre une éternité en enfer, je ne courerais jamais ce risque, car la vie est du passé le moment où on la vit)

Auteur : Fyne
Date : 07 déc.08, 09:30
Message : oui mais a cause de ça tu risque de gâcher ta vie entier ...si il n'existe pas de paradis ou d'enfer tu le regrettera amerment ! pas d'alcool , pas de porc ...brrr trop dur pour moi ^^

perso j'ai choisi la voie la plus probable en pesant les bénéfices et les risques et j'en arriver a ne pas y croire

Auteur : hermes
Date : 07 déc.08, 21:08
Message :

Fyne a écrit :oui mais a cause de ça tu risque de gâcher ta vie entier ...si il n'existe pas de paradis ou d'enfer tu le regrettera amerment ! pas d'alcool , pas de porc ...brrr trop dur pour moi ^^

perso j'ai choisi la voie la plus probable en pesant les bénéfices et les risques et j'en arriver a ne pas y croire

comment il pourrait savoir qu'il gache sa vie si après la mort rien n'existe.

Moi perso c'est à dieu de faire le premier, s'il veut que je crois en lui il n'a qu'a se montrer, c'est comme pour la drague si on veut être avec quelqu'un, faut faire le premier pas pour montrer que l'on s'interresse à l'autre

Auteur : sambion
Date : 08 déc.08, 09:33
Message :

hermes a écrit : comment il pourrait savoir qu'il gache sa vie si après la mort rien n'existe.

Moi perso c'est à dieu de faire le premier, s'il veut que je crois en lui il n'a qu'a se montrer, c'est comme pour la drague si on veut être avec quelqu'un, faut faire le premier pas pour montrer que l'on s'interresse à l'autre

Bien dit au début, et pour la suite, (la drague), c'est entre humains, et aussi pour un plaisir partagé, alors avec Dieu c'est pas la même chose.
Exemple: Imagine toi comme un supérieur aux autres dans un domaine, un maitre de kungfu (lol), et qu'un de tes disciples te demande d'avoir le secret des techniques, alors que toi tu veux le guider vers ce secret sans le lui donner directement, mais ton disciple ne crois pas à ta méthode, et se montre comme si tu te trompe, tu vas continuer à aider ce disciple? non biensur, et avec Dieu c'est pareil, si on fait confience à Dieu, et qu'on montre du respect pour lui, alors il nous montre des choses que les autres trouvent comme paradoxe.

Ca arrive souvent que même entre humain, si on fait pas confience à une personne, il ne montre pas qu'il peut aider.
Imagine toi entrain de supplier un eleve pour qu'il étudie, et lui aulieu de te remercie il se moque te toi, t'insulte et te dit que tu veux lui faire gacher sa jeunesse et la gaspiller dans les etudes, alors qu'au moment où il serait grand, il ne va plus garder sa jeunesse, donc la jeunesse c'est pour le plaisir, et le travail quand on est vieux. tu vas insister à lui montrer la raison? Un conseil de ce genre est mieux à donner à quelqu'un qui est discipliné et qui s'interesse.

Auteur : Fyne
Date : 08 déc.08, 09:41
Message :

un maitre de kungfu (lol), et qu'un de tes disciples te demande d'avoir le secret des techniques, alors que toi tu veux le guider vers ce secret sans le lui donner directement, mais ton disciple ne crois pas à ta méthode, et se montre comme si tu te trompe, tu vas continuer à aider ce disciple?

mauvaise exemple , t'a vu trop de film mon vieux la réalité est tous autre (sauf pour l'aspect interne , mais ça c'est plus une mascarade qu'autre chose ^^) , quand il veux t'apprendre un nouvel enchainement ou une nouvel technique il te la montre et t'explique comment la faire ! va pas croire qu'il va te sortir une phrase avec "petit scarabée" ou "traverser la montagne tu devra" (par contre énergie interne risque de revenir en kung fu ^^). impossible si non d'arriver a exécuter le mouvement...

Auteur : IIuowolus
Date : 08 déc.08, 21:42
Message :

sambion a écrit :mais ton disciple ne crois pas à ta méthode, et se montre comme si tu te trompe, tu vas continuer à aider ce disciple? non biensur, et avec Dieu c'est pareil, si on fait confience à Dieu, et qu'on montre du respect pour lui, alors il nous montre des choses que les autres trouvent comme paradoxe.

T'as une bien piêtre opinion d'un maître d'arme.

S'il était incapable de montrer le bienfondé de son enseignement ça ne serrait pas un maître.

Auteur : hermes
Date : 08 déc.08, 22:01
Message :

sambion a écrit : Bien dit au début, et pour la suite, (la drague), c'est entre humains, et aussi pour un plaisir partagé, alors avec Dieu c'est pas la même chose.
Exemple: Imagine toi comme un supérieur aux autres dans un domaine, un maitre de kungfu (lol), et qu'un de tes disciples te demande d'avoir le secret des techniques, alors que toi tu veux le guider vers ce secret sans le lui donner directement, mais ton disciple ne crois pas à ta méthode, et se montre comme si tu te trompe, tu vas continuer à aider ce disciple? non biensur, et avec Dieu c'est pareil, si on fait confience à Dieu, et qu'on montre du respect pour lui, alors il nous montre des choses que les autres trouvent comme paradoxe.

Ca arrive souvent que même entre humain, si on fait pas confience à une personne, il ne montre pas qu'il peut aider.
Imagine toi entrain de supplier un eleve pour qu'il étudie, et lui aulieu de te remercie il se moque te toi, t'insulte et te dit que tu veux lui faire gacher sa jeunesse et la gaspiller dans les etudes, alors qu'au moment où il serait grand, il ne va plus garder sa jeunesse, donc la jeunesse c'est pour le plaisir, et le travail quand on est vieux. tu vas insister à lui montrer la raison? Un conseil de ce genre est mieux à donner à quelqu'un qui est discipliné et qui s'interesse.

Votre exemple est trompeur, la difference c'est que votre maitre d'AM, lui se montre a un moment donné a chacun de ses eleves, dieu lui ne se montre pas à tout le monde; et même pire il a fait pleins de religions qui s'affrontent entre elles, car il a dit à chacune d'elles qu'elle seule avait la vérité. Alors que le maitre AM digne de ce nom donnera un enseigenement bien precis et unique pour tous.

Auteur : sambion
Date : 09 déc.08, 06:00
Message : Il se peut que mon message n'as pas été bien compris, et pour eviter la confusion je t'invite et ceux qui lisent mon message, de l'imaginer avec un esprit ouvert, et ne pas se prendre des idées précoces et stopper à creuser pour comprendre ce que comprend le fond.

Pour celà, je vous invite à développer pour mieux analyser.

Auteur : Fyne
Date : 09 déc.08, 06:04
Message : tu rigole? c'est un réflex chez nous que de faire ça ! nous ne sommes jamais bouché , mais toi apparemment oui car tu n'a jamais semblé capable de douter de ta religion ou de suivre notre raisonnement ! (dis moi que si et je t'envoie un lien que tu regrétera amérment ^^)

Auteur : Ryuujin
Date : 09 déc.08, 13:18
Message :

Entre prenthèses, le nouveau Einstein c'est quelqu'un qui va se baser sur le Coran, alias Sambion Wink

Quand je lis ça, j'imagine un personnage obèse coincé dans son fauteuil, devant l'écran d'ordinateur qui dit "le nouveau Carl Lewis, c'est quelqu'un qui va se baser sur le Coran ! moi !"

La science, c'est comme le 100 mètres, et comme tout métier : une pincée de chance, une bonne dose de rigueur, et énormément de travail.

Je ne sais pas ce qu'il en est de la chance, mais si tu as la moindre once de rigueur, et de travail, tu la cache bien.

oui effectivement, la science de 600 est dépassée, pourtant le Coran gagne du jour à l'autre, c'est bizarre, hein.

En fidèles, peut être. En culture et en science, c'est une véritable traversée du désert !!
De 700 à 1200 ou 1300, le monde arabe était un phare culturel et scientifique, alors que la culture et la science occidentales étaient en plein marasme.
Depuis, la tendance s'est inversée...

C'est ça son miracle, il te reflète l'image de ton esprit

Comme tous les livres vagues et relativement mal écrits. Le Coran, c'est comme les textes de Nostradamus : chacun y trouve le sens qui l'arrange. Sans doute parceque le texte n'en a pas en lui même, de sens...
Mais il en faut des écrits de ce genre : ils sont de superbes détecteurs de bétise humaine.


Pour conclure : ce n'est pas à nous d'imaginer en lisant tes posts l'ouverture d'esprit qui te manque, mais à toi de te débrouiller pour la trouver.

Auteur : sambion
Date : 10 déc.08, 01:49
Message : Je vais encore faire un effort, et j'espère bien vous de même pour comprendre.

sambion a écrit : Entre prenthèses, le nouveau Einstein c'est quelqu'un qui va se baser sur le Coran, alias Sambion

Je ne suis pas connaisseur du future, et ce n'était qu'une façon de plaisanter, sans vous cacher que effectivement je cherche sur quelque chose de scientifique qui est basé sur quelques declarations du Coran, mais je ne peux confirmer que c'est nu niveau Einstein, ( peut etre plus ).

Il se peut que la première idée qui m'a attiré vers ce forum, était de sentir le bien quand on aide quelqu'un à connaitre la vérité, mais hélas, il existe ici que des gens qui n'ont pour objectif que de se moquer, et de dire prouver moi et montrer moi Dieu pour que je crois, .....
Vous croyer que je vais vous supplier pour croire , non biensur, à l'instant je viens de découvrir que je perd mon temps ici, et aulieu de passer mon temps dans des actions de bien, je suis ici entrain de débattre avec des personnes qui n'essaient même pas de donner une possibilité à ce qui existe après la mort.

Lorsqu'on parle de la gravité, on ne dit pas qu'il existe une corde qui nous attire vers la terre, mais on dit qu'il existe une force qui est responsable de ça, et point barre, pourquoi? parcequ'on n'a pas trouvé d'indice. la mort est quelque chose d'impossible à prouver, et c'est pour ça que Dieu nous a envoyé ses paroles pour nous guider.
Si on était dans le paradis ( sans avoir preuve de l'existence de Dieu), et qu'on a eu un messager qui nous dictait qu'on va décendre à la terre ou il existe le meurte, la haine, les maladies, la famine, ( bref le mauvais). Alors qu'est ce que vous aller dire à ce moment: " Dieu ne nous aime pas, on ne vas pas croire à quelqu'un qui nous dégrade......"

Dieu est le créateur, on n'a pas le pouvoir et le droit d'imaginer ce qu'il devait faire, car la force c'est lui et nous nous ne sommes que ses créatures faibles ( Dieu ne peut creer la perfection? non, la perfection absolue c'est lui seul), qui n'ont que le choix d'accepter le destin divin, et on ne peut echaper à la mort.

Personnellement, je respecte bien un bon Juif, ou un bon Chrétien, s'ils ne font pas de mal aux autres, car Dieu peut les pardonner et les fait vivre avec les Musulmans au paradis. mais les Athées, c'est la perte totale, aucune chance puisqu'il n'ont montré aucun respect envers Dieu.

Bonne chance les athées , ne vous moquer pas trop des croyants, après la mort .

Auteur : ximatt
Date : 10 déc.08, 02:18
Message :

sambion a écrit :Bonne chance les athées , ne vous moquer pas trop des croyants, après la mort .

Et pourtant...Si dieu existait je pense que les athées seraient beaucoup mieux placés coté respect de dieu que beaucoup de croyants.
-un athée n'invoque pas dieu à tort et à travers (du genre les miracles coraniques)
-un athée n'imagine pas dieu à son image (ou li'nverse) ni à sa convenance
-un athée ne derange pas dieu du tout, ce qui n'est pas le cas de ceux qui prient, parfois beaucoup, pour des choses pas toujours significatibes.
-un athée juge les hypotheses sur dieu beaucoup plus objectivement que beaucoup de croyants.

Auteur : hermes
Date : 10 déc.08, 02:38
Message : et comme la ibble dit, les premiers seront les derniers, donc les athées seront les premiers au royaume de dieu, et dans le coran moins on demande à dieu et plus facilement on iras au paradis. Et dans notre société j'ai vu beaucoup plus d'athées que de croyant aimer son prochain comme soi même Alors vive nous

Auteur : Saga
Date : 10 déc.08, 03:38
Message :

Bonne chance les athées Smile , ne vous moquer pas trop des croyants, après la mort

Tu nous enverra une petite carte postal du paradis ^^
pendant que nous athée, on passera l'éternité avec de la braise dans le slip ^^

Auteur : Aephex
Date : 10 déc.08, 04:00
Message :

Il se peut que la première idée qui m'a attiré vers ce forum, était de sentir le bien quand on aide quelqu'un à connaitre la vérité, mais hélas, il existe ici que des gens qui n'ont pour objectif que de se moquer, et de dire prouver moi et montrer moi Dieu pour que je crois, .....

Ta vérité.
Meme pas d'ailleurs. La vérité contenu dans ta religion.

je suis ici entrain de débattre avec des personnes qui n'essaient même pas de donner une possibilité à ce qui existe après la mort

Il se passe quelquechose apres la mort, le corps se décompose. Voila l'essentielle de nos connaissances. Jusqu'a preuve du contraire.

Lorsqu'on parle de la gravité, on ne dit pas qu'il existe une corde qui nous attire vers la terre, mais on dit qu'il existe une force qui est responsable de ça, et point barre, pourquoi? parcequ'on n'a pas trouvé d'indice.

Enormité,les lois de la gravitation universelle ont été decouvertes justement grace à des indices(la pomme qui tombe).

la mort est quelque chose d'impossible à prouver, et c'est pour ça que Dieu nous a envoyé ses paroles pour nous guider.

La mort impossible à prouver, La vie apres la mort tu veux dire?
Des indices?..

Personnellement, je respecte bien un bon Juif, ou un bon Chrétien, s'ils ne font pas de mal aux autres, car Dieu peut les pardonner et les fait vivre avec les Musulmans au paradis. mais les Athées, c'est la perte totale, aucune chance puisqu'il n'ont montré aucun respect envers Dieu.

Faudrait-il encore qu'il daigne nous montrer des signes de son existence. C'est fou le mal qu'il se donne à se cacher de nous pauvres humains [/quote]

Auteur : IIuowolus
Date : 10 déc.08, 04:07
Message :

Aephex a écrit : Enormité,les lois de la gravitation universelle ont été decouvertes justement grace à des indices(la pomme qui tombe).

il parle des mathématique élégant qui tenterais de prouvé que les cordes existent, mais ça resteras une théorie encore pour longtemps autant que les sciècles qui sépare La théorie de la grece antique de leur découverte au sciècles derniers.

Auteur : Macgregor
Date : 10 déc.08, 11:05
Message :

Lorsqu'on parle de la gravité, on ne dit pas qu'il existe une corde qui nous attire vers la terre, mais on dit qu'il existe une force qui est responsable de ça, et point barre, pourquoi? parcequ'on n'a pas trouvé d'indice. la mort est quelque chose d'impossible à prouver, et c'est pour ça que Dieu nous a envoyé ses paroles pour nous guider.

La mort c'est le shutdown du système, son effondrement sur lui-même, la structure logique constituante du système organique vivant s'est vu altérée de sorte à ne plus être autonome ni auto-régénérative le système logique ne peut dès lors plus fonctionner.

Auteur : sambion
Date : 10 déc.08, 13:14
Message : Je vais vous donner une dernière chance:
- Pour le moment je suis sur une recherche scientifique majeure, et il se peut que j'aurais raison; Si vous vous engagé à croire à Dieu après avoir vous prouver la réalité du système universel, et la source de toute forme d'energie, alors je vous promet que vous serez les premiers à connaitre mes resultats.
- Mes recherches peuvent durer d'un ans, à une dixaine.
- Ceux interessés, ils n'ont qu'à me communiquer leurs adresses email par MP, pour les mettres au courant de mes nouvelles.

Auteur : ximatt
Date : 10 déc.08, 14:08
Message :

sambion a écrit :Si vous vous engagé à croire à Dieu

Croire ou ne pas croire ne se détermine pas par engagement. la reciproque pourquoi pas, mais là il y a quelquechose qui ne tourne pas rond...

Auteur : sambion
Date : 10 déc.08, 14:40
Message :

ximatt a écrit :Croire ou ne pas croire ne se détermine pas par engagement. la reciproque pourquoi pas, mais là il y a quelquechose qui ne tourne pas rond...

Croire est un choix, car personne sur terre n'est sur de ce qu'il croit, donc la croyance c'est un engagement

Auteur : IIuowolus
Date : 10 déc.08, 20:12
Message :

sambion a écrit :Je vais vous donner une dernière chance:
- Pour le moment je suis sur une recherche scientifique majeure, et il se peut que j'aurais raison; Si vous vous engagé à croire à Dieu après avoir vous prouver la réalité du système universel, et la source de toute forme d'energie, alors je vous promet que vous serez les premiers à connaitre mes resultats.
- Mes recherches peuvent durer d'un ans, à une dixaine.
- Ceux interessés, ils n'ont qu'à me communiquer leurs adresses email par MP, pour les mettres au courant de mes nouvelles.

Va Bosser !!!

Auteur : Macgregor
Date : 10 déc.08, 22:39
Message :

sambion a écrit :Je vais vous donner une dernière chance:
- Pour le moment je suis sur une recherche scientifique majeure, et il se peut que j'aurais raison; Si vous vous engagé à croire à Dieu après avoir vous prouver la réalité du système universel, et la source de toute forme d'energie, alors je vous promet que vous serez les premiers à connaitre mes resultats.
- Mes recherches peuvent durer d'un ans, à une dixaine.
- Ceux interessés, ils n'ont qu'à me communiquer leurs adresses email par MP, pour les mettres au courant de mes nouvelles.

Woaw on essaie une autre méthode maintenant...
Pour faire une découverte scientifique majeure, il faudrait déjà avoir une formation scientifique à la base.

Auteur : hermes
Date : 10 déc.08, 23:03
Message :

sambion a écrit :Je vais vous donner une dernière chance:
- Pour le moment je suis sur une recherche scientifique majeure, et il se peut que j'aurais raison; Si vous vous engagé à croire à Dieu après avoir vous prouver la réalité du système universel, et la source de toute forme d'energie, alors je vous promet que vous serez les premiers à connaitre mes resultats.
- Mes recherches peuvent durer d'un ans, à une dixaine.
- Ceux interessés, ils n'ont qu'à me communiquer leurs adresses email par MP, pour les mettres au courant de mes nouvelles.

Si vous faite une recherche scientifique qui montre l'existance de dieu, qui pour moi durera jusqu'a votre mort, de toute facon elle paraitra dans tous les journaux scientifiques, nous auront tot ou tard l'information.

SINON BON COURAGE et maintenant allez bosser sur votre recherche

Auteur : Ryuujin
Date : 11 déc.08, 06:22
Message :

sambion a écrit :Je vais vous donner une dernière chance:
- Pour le moment je suis sur une recherche scientifique majeure, et il se peut que j'aurais raison; Si vous vous engagé à croire à Dieu après avoir vous prouver la réalité du système universel, et la source de toute forme d'energie, alors je vous promet que vous serez les premiers à connaitre mes resultats.
- Mes recherches peuvent durer d'un ans, à une dixaine.
- Ceux interessés, ils n'ont qu'à me communiquer leurs adresses email par MP, pour les mettres au courant de mes nouvelles.

Encore un crackpot...

Tu ne sais déjà pas ce que c'est que la science, et tu as l'air encore moins calé en physique et en maths que moi alors que je suis biologiste. Etant donné que je ne suis qu'au niveau master, j'ose à peine imaginer quel est ton niveau à toi. As tu seulement ta licence ? As-tu jamais travaillé dans un laboratoire ?

Tes déclarations ne sentent pas la grande découverte, mais la mythomanie.

Auteur : sambion
Date : 11 déc.08, 07:11
Message :

Ryuujin a écrit : Encore un crackpot...

Tu ne sais déjà pas ce que c'est que la science, et tu as l'air encore moins calé en physique et en maths que moi alors que je suis biologiste. Etant donné que je ne suis qu'au niveau master, j'ose à peine imaginer quel est ton niveau à toi. As tu seulement ta licence ? As-tu jamais travaillé dans un laboratoire ?

Tes déclarations ne sentent pas la grande découverte, mais la mythomanie.

Tu peux me dire si deux corps echangent des photons, il se cree une force d'attraction entre eux?

Auteur : ximatt
Date : 11 déc.08, 07:33
Message :

sambion a écrit :Tu peux me dire si deux corps echangent des photons, il se cree une force d'attraction entre eux?

Je ne vois pas le rapport, mais commence par définir ce que tu appelles echange de photons, et le lien eventuel avec une force dont tu parles (cause ? consequence ? cause commune ? )

Auteur : sambion
Date : 11 déc.08, 07:42
Message :

ximatt a écrit :Je ne vois pas le rapport, mais commence par définir ce que tu appelles echange de photons, et le lien eventuel avec une force dont tu parles (cause ? consequence ? cause commune ? )

Echange de photon = donne moi photon, je te donne photon, donne moi photon, redonne moi photon, ok je te donne photon.

Le lien, c'est claire, est ce que echange de photon(je donne tu donne, redonne) cree une attaction entre ces deux corps? Je l'exlique aussi en langage donne donne?

Auteur : Ryuujin
Date : 11 déc.08, 07:53
Message : Tu parles des interactions électromagnétiques ? Jvois pas le rapport.

Auteur : ManMadeGod
Date : 11 déc.08, 09:20
Message : Je crois que c'est une tentative de montrer qu'il s'y connait en sciences.

Vous savez ce qu'on dit? La culture c'est comme la confiture, moins on en a, plus on l'étale...

Auteur : sambion
Date : 11 déc.08, 09:51
Message :

Ryuujin a écrit :Tu parles des interactions électromagnétiques ? Jvois pas le rapport.

Si tu t'y connais en confiture tu comprendrais.
L'electromagnétisme est l'intermediaire qui donne lieu à toute forme d'energie.

Auteur : Wooden Ali
Date : 11 déc.08, 10:00
Message :

L'electromagnétisme est l'intermediaire qui donne lieu à toute forme d'energie.

Tu t'enfonces, là ! Quand on ne connait pas quelque chose, le mieux, et de loin, c'est de la fermer !

Auteur : ManMadeGod
Date : 11 déc.08, 10:12
Message :

L'electromagnétisme est l'intermediaire qui donne lieu à toute forme d'energie.

*Se coupe avec un grumeau dans la confiture de sambion*
Ouf... 0o

C'est quoi comme genre de confiture ça... C'en est? Faut revoir tes recettes... Ouvre tes livres de cuisine un peu!

(Pour continuer l'allégorie : La tarte aux fraises)

Auteur : sambion
Date : 11 déc.08, 10:26
Message :

Wooden Ali a écrit : Tu t'enfonces, là ! Quand on ne connait pas quelque chose, le mieux, et de loin, c'est de la fermer !

bien dis,
c'est ce que je te conseille

Auteur : sambion
Date : 11 déc.08, 10:37
Message :

ManMadeGod a écrit : *Se coupe avec un grumeau dans la confiture de sambion*
Ouf... 0o

C'est quoi comme genre de confiture ça... C'en est? Faut revoir tes recettes... Ouvre tes livres de cuisine un peu!

(Pour continuer l'allégorie : La tarte aux fraises)

Désolé Je n'y connais rien en cuisine, et je n'ai que des livre de science: science à la caramelle, science au pistach......


C'est normale comme réaction, les grands savant d'aujourd'hui ne connaissent pas le secret de l'electromagnétique (moi non plus), et il expliquent des phenomènes qui sont de source electromagnetique à autre chose, et moi au moins j'ai découvert quelque chose.

Je ne peux pas vous dire les resultats de mes recherches, mais voilà un echantillon:
La limite de la vitesse lumière est causée par la dichirure de l'espace gravitationnel ( la recette d'aujourd'hui )

Auteur : Macgregor
Date : 11 déc.08, 10:38
Message : Pour autant que je m'en souvienne, la force d'interaction gravitationnelle n'est pas liée à un photon...
La force électromagnétique oui...

Auteur : sambion
Date : 11 déc.08, 10:51
Message :

Macgregor a écrit :Pour autant que je m'en souvienne, la force d'interaction gravitationnelle n'est pas liée à un photon...
La force électromagnétique oui...

mais tu ne sais pas que les photons est les electrons affaiblissent la poussé gravitationnel
Si t'es proche d'un zone de concentration d'electrons, tu vas rester à ta place?

les photons, ralentissent enormement la gravitation, mais pour le moment on ne sait pas comment on profiter => deux corps qui echangent les photons sont en attraction l'un de l'autre, par le ralentissement du champ gravitationnel entre les deux corps, donc la poussé externe domine celle qui est entre les deux corps, à cause du ralentissement causé par l'electromagnétique.

Auteur : Wooden Ali
Date : 11 déc.08, 11:34
Message :

les photons, ralentissent enormement la gravitation, mais pour le moment on ne sait pas comment on profiter => deux corps qui echangent les photons sont en attraction l'un de l'autre, par le ralentissement du champ gravitationnel entre les deux corps, donc la poussé externe domine celle qui est entre les deux corps, à cause du ralentissement causé par l'electromagnétique.

Stupide : l'expression "ralentir la gravitation" n'a pas de sens. Le champ gravitationnel n'est pas un champ de vitesses mais un champ de forces. Prétendre qu'on peut "Ralentir" une force, c'est exposer son ignorance, rien de plus !
Je suis sûr que tu comprends mieux le chinois que les champs gravitationnels et électro-magnétiques !
Apprends la Physique, avant de vouloir la changer, ia chra !

Auteur : ximatt
Date : 11 déc.08, 11:47
Message : Tu nous enlèves ce qu'il pouvait nous rester de doute : tu n'as en effet rien d'un scientifique, tu n'en as que la prétention. On le savait deja pour les maths, tu viens d'ajouter la physique.

mais tu ne sais pas que les photons est les electrons affaiblissent la poussé gravitationnel

tu confonds affaiblir et compenser, et tu ignores que les photons n'exercent pas de force electromagnétique (electriquement neutres). Ou alors tu confonds une force et son point d'application.

Si t'es proche d'un zone de concentration d'electrons, tu vas rester à ta place?

idem, confusion affaiblir/compenser, c'est à dire que tu ignores les fondements les plus élémentaires de la mecanique.(additivté des forces, en tant que grandeurs vectorielles). Et pour répondre à ta question, oui il va rester à sa place vu qu'à l'échelle macroscopique la matiere est electriquement neutre.

ralentissent enormement la gravitation

erreur d'homogénéité carabinée. Si tu savais ce qu'etait une force ou un champ de force, tu n'aurais pas à l'esprit d'utiliser "ralentir" avec.

sambion a écrit :=> deux corps qui echangent les photons sont en attraction l'un de l'autre, par le ralentissement du champ gravitationnel entre les deux corps, donc la poussé externe domine celle qui est entre les deux corps, à cause du ralentissement causé par l'electromagnétique.

et ça c'est n'importe quoi. Si tu as envie de défendre ton cas tu peux toujours essayer de nous fournir une référence crédible.



Donc tu n'est pas non plus physicien. Mais quel peut bien être ton domaine

Auteur : patlek
Date : 11 déc.08, 11:56
Message :

Wooden Ali a écrit : Tu t'enfonces, là ! Quand on ne connait pas quelque chose, le mieux, et de loin, c'est de la fermer !

Sambion ne connait pas le moteur a vapeur (ou il n' y a absolument rien d' électromagnétique) .

Ou meme pire; ses propres muscles, qui s' il sambion n' est pas bionique, sont sans rapport avec l' électromagnétisme.

Auteur : IIuowolus
Date : 11 déc.08, 12:04
Message :

sambion a écrit : Echange de photon = donne moi photon, je te donne photon, donne moi photon, redonne moi photon, ok je te donne photon.

Le lien, c'est claire, est ce que echange de photon(je donne tu donne, redonne) cree une attaction entre ces deux corps? Je l'exlique aussi en langage donne donne?

Ben déjà ya pas un photon mais des photons y'en a de plusieurs type
Parce que le photon et le produit des force électromagnétisme.

Maintenant niveau force élémentaire c'est pas dur, Gravité il ont un masse proche de null, electromangnétisme il en sont issu, Interaction Forte il n'ont pas de noyau, Interaction Faible, il ne produise pas de radioctivité.
Donc ya pas d'énergie.

Donc de ce côté là un photon dans son interaction avec le monde il se comporte comme dans la physique de base, ya que sa vitesse proche de lumière qui lui confère un particularité.

Si t'as pas compris tu mets deux boule de petanque l'un a côté de l'autre et tu regarde la force d'attraction qu'elle on l'une sur l'autre...

Auteur : patlek
Date : 11 déc.08, 12:04
Message :

sambion a écrit :
Tu peux me dire si deux corps echangent des photons, il se cree une force d'attraction entre eux?

Je dirais : non: les photons exercent une pression, c' est le principe de "la voile solaire":

http://fr.wikipedia.org/wiki/Photovoile

Principe général [modifier]

La voile solaire est propulsée par la pression produite par les photons qui viennent la percuter. Plus la voile est grande et réfléchissante, plus grande est la force de propulsion.

Auteur : IIuowolus
Date : 11 déc.08, 12:20
Message :

sambion a écrit : mais tu ne sais pas que les photons est les electrons affaiblissent la poussé gravitationnel

La lumière subit la gravité, tu peux le vérifier chaque soir en regarder les étoiles à côtés du soleil, elle dévie leur trajectoire origine dévier par la gravitation du soleil.
Les electrons peuvent faire ça c'est le principe du lifter.

Si t'es proche d'un zone de concentration d'electrons, tu vas rester à ta place?

Ouais, on appelle ça la chaise électrique. mais un fois que t'as bien griller
tu te décolle tout seul donc ta théorie à ses limites puisqu'elle s'applique qu'aux organisme.

les photons, ralentissent enormement la gravitation, mais pour le moment on ne sait pas comment on profiter

Donc les mercure devrais tourner plus lentement autour du soleil que pluton et avec un laser on pourrais ralentir une roue...

=> deux corps qui echangent les photons sont en attraction l'un de l'autre,par le ralentissement du champ gravitationnel entre les deux corps, donc la poussé externe domine celle qui est entre les deux corps, à cause du ralentissement causé par l'electromagnétique.

Ouais pis quand je branche deux projecteur face à face, c'est hiroshima !

Auteur : IIuowolus
Date : 11 déc.08, 12:26
Message :

patlek a écrit : La voile solaire est propulsée par la pression produite par les photons qui viennent la percuter. Plus la voile est grande et réfléchissante, plus grande est la force de propulsion.

Ouais ben ça on le sait, Einstein a dit E=mc2
Donc c'était évident que les photons avait une masse.
Maintenant à l'époque il avait aucune moyen de la mesure.


Mais pour les voiles c'est des vents solaire.
Donc une fois la chaleur dispersé, tu va devoir rentrée à la nage.

Auteur : Wooden Ali
Date : 11 déc.08, 12:37
Message :

La voile solaire est propulsée par la pression produite par les photons qui viennent la percuter. Plus la voile est grande et réfléchissante, plus grande est la force de propulsion.

C'est justement, Patlek, avec la notion de pression de radiation qu'on démontre de façon très simple la célèbre formule d'équivalence E=mc².

C'est incroyable comment dans les forums des ignares absolus qui seraient incapables d'expliquer la Physique d'un vélo et qui prétendent révolutionner la Physique fondamentale.
La mégalomanie est finalement beaucoup plus répandue qu'on ne le croit !

Auteur : Ryuujin
Date : 11 déc.08, 12:46
Message : Ya pas que l'échange de photos : il y a aussi l'échange de gravitrons (dont découle l'attraction gravitionnelle) et l'échange de gluons (dont découlent les interactions fortes).

Mais ça, je ne le sais pas parceque je suis bon en physique ; je le sais parceque je lisais science et vie junior quand j'avais 10 ans.

Plus on en discute, plus ça sent la mythomanie ; que tu nous sortes des trucs d'un niveau scientifique minable, à la limite, ce n'est pas important. Mais que tu les sortes en t'imaginant que tu dis des choses d'un niveau élevé, là, franchement, ça la fout mal.


Combien de publications as tu soumises ? Avant de prétendre à la recherche scientifique de haut niveau, il serait bon d'en avoir écrit au moins une...

Auteur : IIuowolus
Date : 11 déc.08, 12:54
Message : Ouais mais c'est 200'000m2 pour tire 1000gr dans le vide totale.
Comment tu pourrais appliquer ça ailleur ?!?

Auteur : ximatt
Date : 11 déc.08, 13:12
Message :

IIuowolus a écrit :Ouais ben ça on le sait, Einstein a dit E=mc2
Donc c'était évident que les photons avait une masse.
Maintenant à l'époque il avait aucune moyen de la mesure.

Faut pas tout melanger : le photon n'a aucune masse.
E=mc² indique que la relation entre une variation de masse et l'energie deagée (c'est pourquoi on utilise plutot la forme differentielle) et le photon est du coté de l'energie degagée, pas de la masse concernée.

Auteur : IIuowolus
Date : 11 déc.08, 13:21
Message :

ximatt a écrit :

Faut pas tout melanger : le photon n'a aucune masse.
E=mc² indique que la relation entre une variation de masse et l'energie deagée (c'est pourquoi on utilise plutot la forme differentielle) et le photon est du coté de l'energie degagée, pas de la masse concernée.[/quote]
Ouais si je devais passer un examen c'est ce que je dirais...

Auteur : sambion
Date : 11 déc.08, 13:27
Message :

patlek a écrit : Sambion ne connait pas le moteur a vapeur (ou il n' y a absolument rien d' électromagnétique) .

Ou meme pire; ses propres muscles, qui s' il sambion n' est pas bionique, sont sans rapport avec l' électromagnétisme.

Le moteur à vapeur, c'est un moteur qui profite de la poussée générée par le passage de l'état liquide à l'état gazeux, mais où est le photon ici? la chaleur qu'absorbe le liquide pour passer à l'état gazeux est sous forme de photons, ces photons sont absorbés par les molécules pour augmenter le niveau d'agitation des electron, ces dernier generent une poussé entre molecules H2O pour augmenter le volume et donc se rendre en produit de masse volumique inférieur, et se degager du liquide pour pouvoir flotter dans les air, la molecule 2(H2O) avec ses interactions internes peut donner lieu à H2 + 2(02) qui occupe elle aussi un espace plus important pour augmenter la pression, qu'on utilise comme force.

Lss muscles profitent aussi des transformations chimiques des molecules, qui augmentent aussi leurs niveau de rotation des electrons. pour augmenter le volume transversale des cillules musculaires, ces se compressent en longueur, le secret du changement du niveau des electrons c'est le transfert des photons.


Alors quoi d'autre?

Auteur : ximatt
Date : 11 déc.08, 13:42
Message :

sambion a écrit :Alors quoi d'autre?

Alors ça ne change rien au fait que tu as débité des aneries. Et vu comment est ecrit ton dernier morceau, tu n'as pas d'etre tres net là-dessus. toute interaction (electromagnetisme et les 3 autres) donnent lieu à de l'energie.

Ouais si je devais passer un examen c'est ce que je dirais..

C'est quoi le message subliminal ? c'est pas vrai + l'enseignement de la physique est faux à tous les niveaux ?

Auteur : sambion
Date : 11 déc.08, 13:47
Message : Je n'ai aucun interet à justifier mes declarations ici, sachant qu'en avance je savais qu'on allait s'en moquer, mais comme vous savez le future est un mystère,

Celui qui est intressé par ce future,il n'a quà me laisser ses coordonner.

Auteur : ximatt
Date : 11 déc.08, 13:52
Message :

sambion a écrit :Je n'ai aucun interet à justifier mes declarations ici, sachant qu'en avance je savais qu'on allait s'en moquer, mais comme vous savez le future est un mystère,

En effet. et ne pas le faire t'aurait évité de montrer que tu ne maitrises pas le sujet. Mais c'est deja courageux d'avoir essayé meme si une dérobade facile ne coute rien.

Auteur : sambion
Date : 11 déc.08, 14:09
Message :

ximatt a écrit :En effet. et ne pas le faire t'aurait évité de montrer que tu ne maitrises pas le sujet. Mais c'est deja courageux d'avoir essayé meme si une dérobade facile ne coute rien.

Mon but ce n'est pas de me montrer mieux que les autres, depuis toujours je savais qu'en sortant de la classe après un examen que les autres parlent d'une fausse solution, et je donne ma solution sachant que le groupe va la refuser, et j'accepte qu'on se moque de moi sans donner des preuves, et j'attend le jour de la correction pour voir leurs reaction, et d'habitude qu'est ce qu'ils disent: Haaa le mechant, il a travaillé une série d'exercice sans la partager avec nous. alors que ce n'est qu'un effort personnel qui etait derriere tout ça.

Auteur : Ryuujin
Date : 11 déc.08, 21:30
Message : En attendant, tu te montes la tête avec des pseudo-recherches, alors que ton "travail" en physique relève de la mauvaise vulgarisation scientifique à destination des lycéens...

Il n'y a aucun physicien sur ce forum : tu devrais avoir honte que des non-physiciens relèvent des erreurs ou des lacunes importantes dans ton propos, toi qui prétends faire de la recherche en physique...

Si tu veux qu'on te prenne un tant soi peu au sérieux, cesses donc de te comporter comme un mythomane de bas étage, et dis nous donc plutôt dans quel laboratoire tu travailles, sous la direction de quel chercheur, avec quel diplome, et sur quel projet...

Auteur : Wooden Ali
Date : 11 déc.08, 22:49
Message :

Mon but ce n'est pas de me montrer mieux que les autres, depuis toujours je savais qu'en sortant de la classe après un examen que les autres parlent d'une fausse solution, et je donne ma solution sachant que le groupe va la refuser, et j'accepte qu'on se moque de moi sans donner des preuves, et j'attend le jour de la correction pour voir leurs reaction, et d'habitude qu'est ce qu'ils disent: Haaa le mechant, il a travaillé une série d'exercice sans la partager avec nous. alors que ce n'est qu'un effort personnel qui etait derriere tout ça.

Pour jouer les savants, martyrs incompris du scientifiquement correct, encore faut-il s'être donné la peine de devenir...savant !
Il n'existe pas que des savants incompris, il y a des imbéciles aussi...

Auteur : Wooden Ali
Date : 11 déc.08, 23:27
Message :

Faut pas tout melanger : le photon n'a aucune masse.

Es-tu sûr de cela, Ximatt ?
Dans la mesure où un photon est dévié par le champ gravitationnel d'une étoile (expérience de Eddington, mesure de la déviation des ondes radio émises par les quasars, mirages gravitationnels...) c'est qu'il possède une masse même si elle est est très faible et peut être considérée comme nulle dans d'autres conditions.

Ne vérifie surtout pas ce que je te dis de la façon dont l'a suggéré Ilowulus :

La lumière subit la gravité, tu peux le vérifier chaque soir en regarder les étoiles à côtés du soleil, elle dévie leur trajectoire origine dévier par la gravitation du soleil.

Elle est, selon les calculs de la Relativité Générale, de 1,75 secondes d'arc soit environ l'épaisseur d'un cheveu vu à un kilomètre !
Il vaut mieux attendre une éclipse comme l'a fait Eddington et posséder de très bons instruments de mesure.
Les yeux d'Ilowulus, si résolutifs et insensibles à l'éblouissement soient-ils semblent notoirement insuffisants pour détecter le phénomène !

Auteur : IIuowolus
Date : 11 déc.08, 23:28
Message :

ximatt a écrit :C'est quoi le message subliminal ? c'est pas vrai + l'enseignement de la physique est faux à tous les niveaux ?

Non la physique est une science exacte, mais faut pas non plus croire que l'on a découvert la panacé universelle ou l'absolu chaque fois que l'on découvert une nouveauté surtout si celle-ci est au limite de notre technologie.

Donc pour moi, le vide sidérale n'est pas complêtement vide,
la masse d'un photon n'est pas complêtement null et la vitesse
de la lumière n'est pas complêtement libre.

Aussi surment que pour que les choses existe il faut qu'elle aie une masse ou de l'énergie et que l'un ne va pas sans l'autre puisque c'est le principe de transformation.

Alors voilà je fais la différence entre ce que est commun aux hommes est nécessaire pour la communauté et la marginalité commune à tout les pionniers, parce que si l'un conserve la mémoire l'autre dévellope la conscience.

Auteur : ximatt
Date : 11 déc.08, 23:59
Message :

IIuowolus a écrit :la masse d'un photon n'est pas complêtement null et la vitesse
de la lumière n'est pas complêtement libre.

Aussi surment que pour que les choses existe il faut qu'elle aie une masse ou de l'énergie et que l'un ne va pas sans l'autre puisque c'est le principe de transformation.

justement le principe de transformation indique que la particule est de l'energie pure si elle n'a aucune masse. Ce que tu fais est une confusion entre les notions de "masse relativiste", qui n'est plus utilisée, et "masse au repos", qui est utilisée mais n'a plus grand chose d'une masse concrete.

Apres il n'est pas rigoureusement prouvé que le photon n'a aucune masse. Mais si ce n'est pas le cas le nombre de zeros apres la virgule pour l'ecrire est quelquechose de severe. Pour autant qu'on puisse mesurer, aucune masse n'est observable.
Notamment, les particules gagnent de la masse lorsque leur vitesse augmente. Ca c'est connu, mesuré, tout ce qu'il faut. et cette masse tend vers l'infini lorsqu'on s'approche de c (c'est pourquoi aucune particule massique ne l'atteint) Donc si le photon a une masse, celle qu'on arrive meme pas à mesurer est un facteur colossal au dessus de sa masse au repos.

bref, tout ça pour dire qu'on ne peut pas considerer comme prouvé strictement que le photon a une masse nulle, à part du point de vue de nos capacités, mais que tu l'affirmes pour une raison qui est fausse.

Auteur : IIuowolus
Date : 12 déc.08, 00:34
Message :

ximatt a écrit : bref, tout ça pour dire qu'on ne peut pas considerer comme prouvé strictement que le photon a une masse nulle, à part du point de vue de nos capacités, mais que tu l'affirmes pour une raison qui est fausse.

C'est ce que je viends de dire...

Auteur : ximatt
Date : 12 déc.08, 02:37
Message :

sambion a écrit :Mon but ce n'est pas de me montrer mieux que les autres, depuis toujours je savais qu'en sortant de la classe après un examen que les autres parlent d'une fausse solution

Autrement dit tu savais que le modèle etait faux avant de le connaitre en detail. genial en effet.

Es-tu sûr de cela, Ximatt ?
Dans la mesure où un photon est dévié par le champ gravitationnel d'une étoile (expérience de Eddington, mesure de la déviation des ondes radio émises par les quasars, mirages gravitationnels...) c'est qu'il possède une masse même si elle est est très faible

Dans la mecanique newtonienne en effet ca ne collerait pas. Mais dans la relativité la gravité n'est pas une force exercée sur la masse (pas une force tout court en fait) : la masse deforme l'espace-temps. Les photons sont donc affectés par le champ (et sans masse, ils en suivent les géodésiques)

Auteur : sambion
Date : 12 déc.08, 02:41
Message : (sujet à deplacer sur la section scientifiquen, heuuuuh non à deplacer juste la moitier )

Bref, j'attends toujours vos adresse email par MP, sinon ne compter pas sur moi pour vous communiquer les secrets de mes recheches, car pour le moment c'est du confidentiel.

Merci

Auteur : patlek
Date : 12 déc.08, 03:23
Message : La force musculaire vient de l' accélération des électrons? ha bon.

Tu peux fournir une source de cette affirmation?[/u]

Auteur : Ryuujin
Date : 12 déc.08, 08:01
Message : Sambion, trève de mythomanie, je préfèrerai que tu nous communique le nom du laboratoire dans lequel tu travailles, sous la direction de quel chercheur, avec quel diplome, et sur quel projet...

Ce qui n'a rien de confidenciel.

Tu sais, les lycéens mythomanes qui se prennent pour des chercheurs alors qu'ils ne font que lire des revues de vulgarisation vaguement scientifique, et poster des aneries, on en voit passer pas mal.

Auteur : sambion
Date : 12 déc.08, 10:21
Message :

patlek a écrit :La force musculaire vient de l' accélération des électrons? ha bon.

Tu peux fournir une source de cette affirmation?[/u]

La cellule musculaire, profite du changement du niveau de rotation des electrons des molecules, de passer du niveau bas au niveau saturé:
C+02 => CO2, l(espace occupé par les deux molecoles associés est supérieur à celui séparés => la force musculaire.

Ryuujin, tu sais comment faire pour avoir l'avancement de mes recherches.

Au passage, je ne suis pas avec un labo, car je suis de formation de base maritime, (capitaine de la marine marchande ) et je profite de mon temps libre pour chercher dans la science(parfois je le perd dans les discution dans les furums), puisque ma formation m'a permis des connaissances approfondie en resitence des matériaux, et en mécanique et cosmologie universelles.

Auteur : hermes
Date : 12 déc.08, 10:51
Message :

sambion a écrit : La cellule musculaire, profite du changement du niveau de rotation des electrons des molecules, de passer du niveau bas au niveau saturé:
C+02 => CO2, l(espace occupé par les deux molecoles associés est supérieur à celui séparés => la force musculaire.

Ryuujin, tu sais comment faire pour avoir l'avancement de mes recherches.

Au passage, je ne suis pas avec un labo, car je suis de formation de base maritime, (capitaine de la marine marchande ) et je profite de mon temps libre pour chercher dans la science(parfois je le perd dans les discution dans les furums), puisque ma formation m'a permis des connaissances approfondie en resitence des matériaux, et en mécanique et cosmologie universelles.

C'est bizare mais selon mes cours de bio de faculté la force musculaire est l'association de la masse musculaire avec le volume musculaire et avec la quantité d'ATP et quelques autres molécules.

Auteur : sambion
Date : 12 déc.08, 11:07
Message :

hermes a écrit : C'est bizare mais selon mes cours de bio de faculté la force musculaire est l'association de la masse musculaire avec le volume musculaire et avec la quantité d'ATP et quelques autres molécules.

Il s'agit bel et bien d'une interaction chimique. non?

Auteur : Ryuujin
Date : 14 déc.08, 22:50
Message :

Au passage, je ne suis pas avec un labo, car je suis de formation de base maritime, (capitaine de la marine marchande ) et je profite de mon temps libre pour chercher dans la science(parfois je le perd dans les discution dans les furums), puisque ma formation m'a permis des connaissances approfondie en resitence des matériaux, et en mécanique et cosmologie universelles.

Merc, j'ai donc ma réponse : tu es un charlot qui s'magine qu'il fait de la recherche parcequ'il mythonne de la vulgarisation pendant son temps libre.

Je n'ai donc pas besoin de "m'informer de l'avancement de tes recherches" : tu n'es pas chercheur, et tu n'as pas l'ombre de la formaton nécessaire pour l'être...

Auteur : sambion
Date : 15 déc.08, 12:13
Message :

Ryuujin a écrit : Merc, j'ai donc ma réponse : tu es un charlot qui s'magine qu'il fait de la recherche parcequ'il mythonne de la vulgarisation pendant son temps libre.

Je n'ai donc pas besoin de "m'informer de l'avancement de tes recherches" : tu n'es pas chercheur, et tu n'as pas l'ombre de la formaton nécessaire pour l'être...

tu sais que rien ne t'oblige à t'interesser.
De plus, les grandes découvertes ne sont pas forcement résultat d'un labo!

Auteur : Ryuujin
Date : 15 déc.08, 13:58
Message : Tu peux me citer une grande découverte récente qui n'est pas sortie d'un labo en matière de physique des particules ?

Cela te ferait un peu de bien de dégonfler un peu les chevilles, et de redescendre un peu sur terre : pour pouvoir travailler dans un champs tel que celui là, il faut avoir une très bonne connaissance et compréhension des théories, modèles et cie qui le constituent.
Et ça, c'est le travail d'une VIE, à plein temps ! Et non quelque chose qu'on peut faire pendant ses loisirs.

La différence entre le vrai chercheur, qui trouve, publie etc, et les charlots dans ton genre qui se contentent de rêver qu'il vont découvrir la pierre philosophale, c'est que pendant que les seconds rêvent, les premiers TRAVAILLENT.
La recherche scientifique, c'est comme toute discipline de pointe : ça ne s'invente pas. Ca s'apprends, puis ça se travaille.


As tu seulement jamais lu une publication scientifique ? En es tu seulement capable ?

C'est toujours dommage de briser des rêves, mais tu n'as qu'à ne pas les faire éveillé.

Auteur : sambion
Date : 15 déc.08, 15:25
Message :

Ryuujin a écrit :Tu peux me citer une grande découverte récente qui n'est pas sortie d'un labo en matière de physique des particules ?

Cela te ferait un peu de bien de dégonfler un peu les chevilles, et de redescendre un peu sur terre : pour pouvoir travailler dans un champs tel que celui là, il faut avoir une très bonne connaissance et compréhension des théories, modèles et cie qui le constituent.
Et ça, c'est le travail d'une VIE, à plein temps ! Et non quelque chose qu'on peut faire pendant ses loisirs.

La différence entre le vrai chercheur, qui trouve, publie etc, et les charlots dans ton genre qui se contentent de rêver qu'il vont découvrir la pierre philosophale, c'est que pendant que les seconds rêvent, les premiers TRAVAILLENT.
La recherche scientifique, c'est comme toute discipline de pointe : ça ne s'invente pas. Ca s'apprends, puis ça se travaille.


As tu seulement jamais lu une publication scientifique ? En es tu seulement capable ?

C'est toujours dommage de briser des rêves, mais tu n'as qu'à ne pas les faire éveillé.

1) je dédie mes recherches à Dieu, donc un reve qui va etre brisé ne me fait pas peur;
2) je sais que j'ai du chemin à parcourir, et je suis pas préssé;
3) parfois sortir d'un labo peut te permettre à mieux comprendre certaines choses;
3.5) t'es modo, t'es supposé ne pas insulter ou manquer de politesse envers les autres pour donner l'exemple;
3.75) , t'inquiète pas, je suis pas du genre à chercher le plaisir de la découverte.

Auteur : Ryuujin
Date : 15 déc.08, 16:46
Message : Ce que tu appelles "recherche" a en fait un nom plus approprié : masturbation intellectuelle. On ne peut pas dire qu'on recherche quelque chose, quant on ne veut rien trouver.

Pour le reste, je ne suis pas modérateur ici, et n'ait fait que te dire l'évidence ; si elle ne te plait pas, je t'invite à t'en prendre à toi même, et à revoir soit tes prétentions, soit ta façon de les exhiber.
Quelqu'un qui prétends faire de la mèdecine alors qu'il n'a strictement rien d'un mèdecin est un charlatan. De même, quelqu'un qui prétends faire de la recherche en physique des particules etc... alors qu'il n'a strictement rien d'un chercheur est un charlatan.

Auteur : sambion
Date : 15 déc.08, 17:12
Message :

Ryuujin a écrit :Ce que tu appelles "recherche" a en fait un nom plus approprié : masturbation intellectuelle. On ne peut pas dire qu'on recherche quelque chose, quant on ne veut rien trouver.

Pour le reste, je ne suis pas modérateur ici, et n'ait fait que te dire l'évidence ; si elle ne te plait pas, je t'invite à t'en prendre à toi même, et à revoir soit tes prétentions, soit ta façon de les exhiber.
Quelqu'un qui prétends faire de la mèdecine alors qu'il n'a strictement rien d'un mèdecin est un charlatan. De même, quelqu'un qui prétends faire de la recherche en physique des particules etc... alors qu'il n'a strictement rien d'un chercheur est un charlatan.

je vois, t'es pas modérateur ici, et pourquoi tu dis que tu consomme le vin avec modération

ne pas avoir le choix pendant son affectation ne veut pas dire qu'on n'a pas le droit de l'etudie après.


C'est vrai que je ne peux pas me mesurer à un medecin, ou un vrai physicien, pourtant il est pas impossible de decouvrir quelque chose que si on est des grands savants.
J'ai peur que tu sois ridiculisé le moment où tu sache que c'était si simple, il fallait juste faire le lien entre un ensemble de données

Auteur : Ryuujin
Date : 15 déc.08, 19:08
Message : C'est ce que tu crois, mais tu ne connais rien du monde de la recherche, et tu n'es pas même capable de savoir ce qui est déjà démontré ou non.

Tu es comme le type obèse coincé devant son PC qui est persuadé qu'il va faire un record sur le 100 mètres parcequ'il y croit très fort : beaucoup d'ambition, de prétention, mais aucun moyen.

Des physiciens chercheurs en physique des patricules, j'en connais ; avant qu'ils puissent prétendre à la moindre découverte, il leur a fallu plus de 6 années de dures études. Et tu peux chercher autant que tu veux ; des découvreurs ignorants, tu n'en trouveras pas en physique nucléaire...

Auteur : hermes
Date : 15 déc.08, 21:09
Message :

sambion a écrit : Il s'agit bel et bien d'une interaction chimique. non?

Oui mais l'équation est très incomplète, aller le scientifique complete là on va voir ce que tu est capable d'en faire

Auteur : sambion
Date : 16 déc.08, 00:59
Message :

hermes a écrit : Oui mais l'équation est très incomplète, aller le scientifique complete là on va voir ce que tu est capable d'en faire

Comme j'ai cité avant, je ne suis pas interessé par le corps humain, mais ça n'empeche pas de savoir que toute forme d'energie est de source d'interaction chimique:
- molecules + energie = molecules (qui occupent plus d'espace, de masse volumique faible)
- molecules = energie + molecules ( moins d'espace, plus de masse volumique)


et concernant les muscles, j'ai étudié dans mon baccalauréat:
C+02 => CO2 ( le C est de source glucose, mais la formule exacte et bien plus compliquée que ça et diffère suivant la qualité de l'oxydation )



(vraiment ça mérite la section scientifique)

Auteur : Fyne
Date : 16 déc.08, 01:19
Message : les scientifique jusqu'au moyen age pouvais prétendre toucher a plusieurs sujets et ne pas travaille dans de grand labo entourer d'une énorme équipe pour les aider , mais ce temps est révolu la science a pas mal avancer et une spécialisation est plus que nécéssaire pour simplement comprendre comment le tout marche , le matériel demander pour la recherche est de plus en plus couteux et rare etc.... faire une découverte hors d'un labo déjà je suis septique alors si en plus tu te dis guider par le Coran la je te ris au nez...

Auteur : noor
Date : 29 déc.08, 00:33
Message : connaissez vous la theorie du big bang ?

Les savants disent que l'univers, formait au depart une masse unique et que depuis une explosion (le big bang) elle ne cesse de s'expanser ...

Le coran dit :

21.30. Les infidèles ne savent-ils pas que les Cieux et la Terre formaient à l’origine une masse compacte que Nous avons ensuite disloquée, et que Nous avons tiré toute matière vivante de l’eau? Se décideront-ils à croire enfin?

Le ciel, Nous l'avons construit par Notre puissance et Nous l'élargissons constamment. (Sourate adh-Dhâriyât, 47)


Le ciel, Nous l'avons construit par Notre puissance et Nous l'étendons [constamment] dans l'immensité. (Coran, 51 : 47)


Cette theorie fut né au 20e siecle et le Coran au 7e ...

est ce une coincidence ?

Auteur : hermes
Date : 29 déc.08, 01:11
Message :

noor a écrit :connaissez vous la theorie du big bang ?

Les savants disent que l'univers, formait au depart une masse unique et que depuis une explosion (le big bang) elle ne cesse de s'expanser ...

Le coran dit :

21.30. Les infidèles ne savent-ils pas que les Cieux et la Terre formaient à l’origine une masse compacte que Nous avons ensuite disloquée, et que Nous avons tiré toute matière vivante de l’eau? Se décideront-ils à croire enfin?

Le ciel, Nous l'avons construit par Notre puissance et Nous l'élargissons constamment. (Sourate adh-Dhâriyât, 47)


Le ciel, Nous l'avons construit par Notre puissance et Nous l'étendons [constamment] dans l'immensité. (Coran, 51 : 47)


Cette theorie fut né au 20e siecle et le Coran au 7e ...

est ce une coincidence ?

oui on connait et ona déjà dit ce que nous en pensions

Auteur : Fyne
Date : 29 déc.08, 02:41
Message : le Coran quand il se décrit lui même pas parle d'une livre => le coran n'est pas un livre ; est-ce une coïncidence malheureuse d'Allah?

Auteur : noor
Date : 29 déc.08, 03:41
Message : reformule ta phrase s'il te plait ... ( sujet verbe complement, merci. )

Auteur : Fyne
Date : 29 déc.08, 04:14
Message :

Un Livre dont les versets sont détaillés (et clairement exposés) , un Coran [lecture] arabe pour des gens qui savent, Sourate 41:3

le Coran n'est pas un livre mais se revendique parole inchangée de Dieu .... cette contradiction ne peut être du qu'a une écriture humaine...

Auteur : noor
Date : 29 déc.08, 04:17
Message : où est le probleme ? je te promet que j'ai pas compris quelle point tu critique ...