Résultat du test :

Auteur : jjt/GMR
Date : 27 janv.09, 22:20
Message : Je voudrais qu'on me donne des preuves de l'inexistence de Dieu.

Auteur : Florent52
Date : 27 janv.09, 22:23
Message :

jjt/GMR a écrit :Je voudrais qu'on me donne des preuves de l'inexistence de Dieu.

C'est aussi impossible que de prouver son existence.

Auteur : Azrael
Date : 27 janv.09, 23:18
Message :

jjt/GMR a écrit :Je voudrais qu'on me donne des preuves de l'inexistence de Dieu.

Lequel ?

Auteur : IIuowolus
Date : 27 janv.09, 23:57
Message :

Florent52 a écrit : C'est aussi impossible que de prouver son existence.

+1

Auteur : Saga
Date : 28 janv.09, 00:17
Message : http://pagesperso-orange.fr/libertaire/dieu.html

tiens voila un lien intéressant
c'est le travail de Sebastien Faure,
Il y a aussi tout un tas de sujet de discussion sur ce forum qui discrédite "dieu" ...

bref bonne lecture

Auteur : patlek
Date : 28 janv.09, 03:27
Message : Et moi, j' attends que l' on me prouve l' inexistance de la Grande Patate Géante (La Gloire à la Grande Patate Géante)

Le défi est lancé!

Auteur : p1rlou1t
Date : 28 janv.09, 03:59
Message :

jjt/GMR a écrit :Je voudrais qu'on me donne des preuves de l'inexistence de Dieu.

C'est quoi "Dieu"?

Auteur : IIuowolus
Date : 28 janv.09, 05:27
Message :

p1rlou1t a écrit :
C'est quoi "Dieu"?

Une erreur fatale dans un complexe neuronal de type humain !

Auteur : Fyne
Date : 28 janv.09, 06:05
Message : la charge des preuves reviens a celui qui affirme et non aux autres , définit nous ton Dieu et prouve nous d'abbord qu'il existe

Auteur : XYZ
Date : 16 févr.09, 17:12
Message : Si Dieu n'existe pas, nous sommes seuls dans l'univers.

Auteur : Anonymous
Date : 16 févr.09, 19:08
Message :

XYZ a écrit :Si Dieu n'existe pas, nous sommes seuls dans l'univers.

On est 6 ou 7 milliard sur terre (je me rappel plus), tant qu'on pourra pas allé sur une autre planète, je trouve le «seuls» étant un peu trop. Il faudrait être plus seul!

Auteur : Wooden Ali
Date : 16 févr.09, 21:36
Message :

Je voudrais qu'on me donne des preuves de l'inexistence de Dieu.

Si tu cherches dans ce forum, tu verras qu'il est impossible de démontrer l'inexistence de quelque chose si l'on considère l'Univers entier et donc en partie inconnu.

Il est par ailleurs faux de penser que l'absence de réponse à cette question donne un quelconque poids à l'affirmation de son existence.
Comme l'a dit Patlek, personne ne peut montrer l'inexistence de la "Grande Patate Géante" ou de "La Licorne Rose Invisible"...ou de n'importe quelle création de l'esprit ! Pourtant qui s'en soucie et pourrait baser sa vie sur elles ?

Dieu (quel qu'il soit) fait partie de ces concepts dont on ne peut réfuter ni l'existence, ni l'inexistence. Il n'appartient pas au monde de la Logique et de la Raison.
Apparemment, ça ne gêne pas les croyants.

Si Dieu n'existe pas, nous sommes seuls dans l'univers.

Toujours la même logique implacable, XYZ ! Ce n'est pas en juxtaposant deux assertions qui n'ont rien à voir que tu vas leur donner une vérité. Tu vas faire rigoler, guère plus.
Tu aurais pu dire avec la même pertinence :
"Si Dieu n'existe pas, nous ne sommes pas seuls dans l'univers."
"Si Dieu n'existe pas, Le diable a les pieds fourchus."

Auteur : patlek
Date : 16 févr.09, 22:00
Message :

XYZ a écrit :Si Dieu n'existe pas, nous sommes seuls dans l'univers.

"nous", les humains???
Déjà, rien que sur terre "on" est pas seuls (il y a tout un paquet d' especesanimales, figure toi, qui partagent cette planéte avec "nous"!!!, et je te dit pas le nombre qu' ils sont!!! (rien que les insectes, çà doit faire un paquet de milliards!!!!)

Sans compter que la vie est sans doute présente ailleurs dans l' univers, sur d' autres planètes.

Auteur : hermes
Date : 16 févr.09, 23:00
Message : Definisez moi dieu et je vous dirais s'il existe?

Auteur : Adventiste
Date : 17 févr.09, 10:06
Message : Romains 1:18-20
La colère de Dieu se révèle du ciel contre toute impiété et toute injustice des hommes qui retiennent injustement la vérité captive,
car ce qu'on peut connaître de Dieu est manifeste pour eux, Dieu le leur ayant fait connaître.
En effet, les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages. Ils sont donc inexcusables,

Auteur : julio
Date : 17 févr.09, 10:11
Message : Très sincérement, ce genre de message a t-il le moindre intérêt?
Ma question est sincère, et nullement moqueuse!

Auteur : XYZ
Date : 17 févr.09, 11:36
Message :

patlek a écrit : "nous", les humains???
Déjà, rien que sur terre "on" est pas seuls (il y a tout un paquet d' especesanimales, figure toi, qui partagent cette planéte avec "nous"!!!, et je te dit pas le nombre qu' ils sont!!! (rien que les insectes, çà doit faire un paquet de milliards!!!!)

Sans compter que la vie est sans doute présente ailleurs dans l' univers, sur d' autres planètes.

Les humains sont les seuls à se poser la question.
A moins que ça a changer et que ces derniers jours les vers de terre se posent la même question ?
Les planètes habitées restent du domaine de la science fiction.

Auteur : XYZ
Date : 17 févr.09, 11:50
Message :

dhmo a écrit : On est 6 ou 7 milliard sur terre (je me rappel plus), tant qu'on pourra pas allé sur une autre planète, je trouve le «seuls» étant un peu trop. Il faudrait être plus seul!

Si elle est située à l'autre bout de l'univers.
On est obligé de faire un film de science fiction pour y aller !

Auteur : Wooden Ali
Date : 17 févr.09, 11:53
Message :

Les planètes habitées restent du domaine de la science fiction.

A peu près comme l'existence de Dieu ! Produit de l'imagination comme le sont Cthulhu ou R'lyeh. Pourtant ça ne te pose aucun problème d'y croire. Toujours aussi logique, XYZ.

Auteur : XYZ
Date : 17 févr.09, 11:56
Message :

hermes a écrit :Definisez moi dieu et je vous dirais s'il existe?

Dieu est défini comme une intelligence supérieure.
Maintenant.
Défini tu qu'au dela de ton intelligence il n'y a rien de supérieure ?

Auteur : XYZ
Date : 17 févr.09, 12:01
Message :

Wooden Ali a écrit : A peu près comme l'existence de Dieu ! Produit de l'imagination comme le sont Cthulhu ou R'lyeh. Pourtant ça ne te pose aucun problème d'y croire. Toujours aussi logique, XYZ.

Imaginer que Dieu n'existe pas , c'est de l'imagination aussi.
Toujours aussi illogique W.A !

Auteur : marcel
Date : 17 févr.09, 12:09
Message :

XYZ a écrit :Si Dieu n'existe pas, nous sommes seuls dans l'univers.

Et si il existe ?

Auteur : XYZ
Date : 17 févr.09, 12:15
Message :

marcel a écrit : Et si il existe ?

Tout dépend de lui.

Auteur : marcel
Date : 17 févr.09, 13:02
Message :

XYZ a écrit : Tout dépend de lui.

Tiens, tu n'es plus si catégorique maintenant !
( Un petit début de réflexion ? )

(Rappel ) :

XYZ a écrit : Je t'ai dit que Dieu n'a pas créé d'autres planètes habitées.

Auteur : XYZ
Date : 17 févr.09, 14:18
Message :

marcel a écrit : Tiens, tu n'es plus si catégorique maintenant !
( Un petit début de réflexion ? )

(Rappel ) :

Tout dépend de lui s'il va créer oui ou non d'autres planètes comme la terre !

Auteur : hermes
Date : 17 févr.09, 19:49
Message :

XYZ a écrit : Dieu est défini comme une intelligence supérieure.
Maintenant.
Défini tu qu'au dela de ton intelligence il n'y a rien de supérieure ?

C'est ca votre dieu qu'une intelligence superieur, c'est un peu vague tout de même

Auteur : marcel
Date : 17 févr.09, 23:21
Message :

Adventiste a écrit :En effet, les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil

La Licorne rose invisible aurait elle perturbé les esprits?

Auteur : marcel
Date : 17 févr.09, 23:24
Message : Avant :

XYZ a écrit : Je t'ai dit que Dieu n'a pas créé d'autres planètes habitées.

Après :

XYZ a écrit :Tout dépend de lui s'il va créer oui ou non d'autres planètes comme la terre !

C'est bien , tu commences à réfléchir. Continue.

Auteur : VT61
Date : 18 févr.09, 00:52
Message : comme dit Woody Allen, "si Dieu existe, il a intéret a avoir une bonne excuse "

et moi j'ajoute, si il y a un dieu, ce n'est certainement pas un "bon" dieu

Auteur : Saga
Date : 18 févr.09, 06:32
Message : Je suis d'accord.
Si le dieu que prône les religions existe réellement, je pense qu'il est complètement fou et pervers.

Imaginer que Dieu n'existe pas , c'est de l'imagination aussi.
Toujours aussi illogique W.A !

Bah jusqu'à preuve du contraire, personne ne l'a jamais vu ce "dieu"
C'est plutôt le fait d'affirmer qu'il existe qui relève de l'imagination .. Je dirais même du délire.

Les planètes habitées restent du domaine de la science fiction.

Malheureusement pour toi non ...

Auteur : Mereck
Date : 18 févr.09, 08:14
Message :

Saga a écrit :Je suis d'accord.
Si le dieu que prône les religions existe réellement, je pense qu'il est complètement fou et pervers.

Sans compter qu'il se serait déjà planté au moins 3 fois !
Pas très divin le taux de réussite !

Auteur : XYZ
Date : 18 févr.09, 09:08
Message :

marcel a écrit :Avant : Après : C'est bien , tu commences à réfléchir. Continue.

En quoi les 2 phrases se contredisent ?

Auteur : XYZ
Date : 18 févr.09, 09:19
Message :

Saga a écrit :Je suis d'accord. Bah jusqu'à preuve du contraire, personne ne l'a jamais vu ce "dieu"
C'est plutôt le fait d'affirmer qu'il existe qui relève de l'imagination .. Je dirais même du délire.
Malheureusement pour toi non ...

Est ce que t'a besoin de voir une personne physiquement pour dire qu'elle existe ?

Malheureusement pour toi non....

Je suppose que si tu dis cela c'est que t'as un scoop !

Auteur : DoubleV89
Date : 18 févr.09, 10:08
Message :

XYZ a écrit :Est ce que t'a besoin de voir une personne physiquement pour dire qu'elle existe ?

Ce que je ne comprend pas c'est pourquoi les illuminés d'aujourd'hui qui créent des croyances crééent des sectes et non pas des religions. Ils ont peut être raison au même titre qu'un mahomet ou un jesus, comme eux ils n'ont aucunes preuves et comme eux ce sont de beaux parleurs voir des orateurs.

Leur seul érreur est d'être apparu dans des sociétés modernes qui n'acceptent plus aucun autre type de croyance. On compare leur croyance avec ce que l'on connait et on se rend compte que c'est faux ou stupide donc on ne peut l'accepter. Et pourtant dans les religions déjà connu, il y a des érreurs mais aussi énormement de fidèles qui donne un poid à la croyance ainsi que des sociétés basées sur ces religions.

Certes de nombreuses sectes exploitent ou cherch uniquement à gagner de l'argent mais le but des religions est parfois de maintenir dans l'ignorance une population et de faciliter sa direction. L'endoctrinement permet de se servir d'eux comme d'un troupeau de mouton.

Si je me mettai à créer une croyance en disant que dieu ma guidé et charger de révéler la vérité sur Terre. Si un certain nombre de fidèles me suivaient alors qu'est ce qui me différencierait des autres prohètes, comme eux je m'autoprocclame messager de dieu et comme eux je n'ai aucunes preuves.

Pourquoi dieu existait si nous n'avons aucunes preuves, tout le monde peut croire en quelque chose même le père noel, qui à fouillé partout sur Terre pour prouver qu'il n'éxiste pas, qu'est ce qui prouve que le dieu crocodile volant à deux têtes n'éxiste pas...

Auteur : patlek
Date : 18 févr.09, 10:17
Message :

XYZ a écrit :
Est ce que t'a besoin de voir une personne physiquement pour dire qu'elle existe ?

çà dépend de ce que la personne attend de moi.

Y a t' il dans le monde un "roberto rabagna" : nom inventé a l' instant, mais peut etre existe il une ou plusieurs personnes portant ce nom.
Et bien, je m' en fous. Par contre, si on me dit que ce "roberto rabagna" attends de moi tout un tas de trucs , que je dois me plié a tout un tas de rituels et d' ordres venant de ce roberto rabagna, j' attendrais sans doute d' avoir quelques éléments le plus concret possible avant de lui vouer un culte (par exemple)

Auteur : abdelghani
Date : 18 févr.09, 11:54
Message : l'existance des creatures c'est la preuve qu'il ya le createur.
je vous demande d'apprendre l'arabe ensuite vous lisez le coran vous serez certainnement convaincu qu'il est la parole de dieu ellah.
merci.

Auteur : tguiot
Date : 18 févr.09, 12:27
Message :

abdelghani a écrit :l'existance des creatures c'est la preuve qu'il ya le createur.
je vous demande d'apprendre l'arabe ensuite vous lisez le coran vous serez certainnement convaincu qu'il est la parole de dieu ellah.
merci.

t'es gentil, mais nous aussi on demande quelque chose aux croyants: de réfléchir. J'en ai pas connu un seul qui l'ait fait jusqu'à présent...

Auteur : abdelghani
Date : 18 févr.09, 12:44
Message : tguiot a ecrit
[/qt'es gentil, mais nous aussi on demande quelque chose aux croyants: de réfléchir. J'en ai pas connu un seul qui l'ait fait jusqu'à présent...uote]

mais cher tguiot on est tous des humains et on reflechis simplement il faut qu'on soit pacifique et elimier toutes sorte d'intolerance d'opinion.

Auteur : patlek
Date : 18 févr.09, 12:50
Message : Comme par exemple celles qui disent que ceux qui ne croient pas en dieu bruleront après leur mort (!!!???!!)) ??

Auteur : abdelghani
Date : 18 févr.09, 13:18
Message : mais pourquoi vous ne croiez pas en dieu qui vous a creer et a bien figurer vos formes et vous a estimer des autres creatures et il a soumis le soleil et..etc..a vous e touts les bienfaits qu'on sait et qu'on ne sait pas.
il faut etre reconnaissant non.

Auteur : Anonymous
Date : 18 févr.09, 13:20
Message :

abdelghani a écrit :mais pourquoi vous ne croiez pas en dieu qui vous a creer et a bien figurer vos formes et vous a estimer des autres creatures et il a soumis le soleil et..etc..a vous e touts les bienfaits qu'on sait et qu'on ne sait pas.
il faut etre reconnaissant non.

Si on ne croit pas en lui (dieu), alors on ne croit pas non plus qu'il nous a créé. Alors on ne peut pas imaginé être reconnaissant envers un être qu'on ne considère pas exister. Tu comprends?

Auteur : abdelghani
Date : 18 févr.09, 13:35
Message : dans ce cas veuillez expliqer comment est la vennu du premier etre humain dans ce monde.?

Auteur : Anonymous
Date : 18 févr.09, 13:38
Message :

abdelghani a écrit :dans ce cas veuillez expliqer comment est la vennu du premier etre humain dans ce monde.?

Il va falloire un jour qu'on m'explique comment le système d'éducation algérien présente la théorie de l'évolution? Je ne veux pas faire de racisme, mais tu n'es pas le premier algérien (et j'en ai connu des très scolarisé) qui connaissent peu ou pratiquement pas l'évolution.

Pour la question, la théorie de l'évolution l'explique.

Auteur : abdelghani
Date : 18 févr.09, 13:49
Message : cette theorie de darwin ne merite meme pas le terme theorie car elle est redicule comment peut on croire que l'origine de l'homme est le singe
est d'ailleur les singes qui reste et qui n'ont pas evoluer n'ont ils pas de chances ou quoi? desole si j'etais un peu ??? merci frere.

Auteur : Ryuujin
Date : 18 févr.09, 13:50
Message : Une chose est sûre : ce système scolaire ne forme pas des biologistes particulièrement brillants...

l'existance des creatures c'est la preuve qu'il ya le createur.

L'existence du créateur est la preuve qu'il existe un super-créateur qui a créé le créateur.
Non ?
Bon bah alors pourquoi tu veux que l'existence de la "créature" prouve qu'il y a un créateur ?

Si ton Dieu n'a pas été créé, pourquoi veux tu que tout ce qui existe l'ait été ?

Auteur : Anonymous
Date : 18 févr.09, 13:52
Message :

abdelghani a écrit :cette theorie de darwin ne merite meme pas le terme theorie car elle est redicule comment peut on croire que l'origine de l'homme est le singe
est d'ailleur les singes qui reste et qui n'ont pas evoluer n'ont ils pas de chances ou quoi? desole si j'etais un peu ??? merci frere.

Pas du singe, d'un ancêtre commun au singe et à l'homme.

Auteur : abdelghani
Date : 18 févr.09, 14:00
Message : et cet qui l'a cree?

Auteur : Anonymous
Date : 18 févr.09, 14:02
Message : Personne.

Auteur : abdelghani
Date : 18 févr.09, 14:11
Message : svp dhmo prenez un peu de la peine pour apprendre l'arabe ensuite lisez le coran et j'en suis sur que votre vie changera pour le meilleur et vous decouvrirez la verite et que ce coran ne pourra etre que du createur de tutes chose. ca vaut le coup vraiment.
et sachez que le coran traduit en d'autre langue perd son elegance linguistique.

Auteur : Anonymous
Date : 18 févr.09, 14:29
Message :

abdelghani a écrit :svp dhmo prenez un peu de la peine pour apprendre l'arabe ensuite lisez le coran et j'en suis sur que votre vie changera pour le meilleur et vous decouvrirez la verite et que ce coran ne pourra etre que du createur de tutes chose. ca vaut le coup vraiment.
et sachez que le coran traduit en d'autre langue perd son elegance linguistique.

C'est quasi impossible, désolé. Je suis nul en langue. J'ai de la difficulté à écrire ma langue maternelle... Et l'anglais m'est très difficile, je me vois difficilement apprendre l'arabe. Il faudrait que j'y consacre énormément de temps, mais je n'ai pas ce temps... Et au vu de ma non croyance, le coran (étant la supposé parole d'allah), me parait ridicule.

Pour toutes ces raisons, désolé mais je n'en ferai rien.

Vous, si je vous disais de prendre des cours de bio, pour vous rendre jusqu'à l'université et voir toutes la puissance de la théorie de l'évolution, le feriez-vous? Car il me semble que vous la trouviez ridicule au premier abord. En d'autres mots je suis aussi aucunement motivé à entreprendre cette démarche.

Alors merci quand même.

Auteur : abdelghani
Date : 18 févr.09, 14:39
Message : c'est gentil il n'ya pas de quoi me remercier c'est un devoir de tout musulman envers les humains non musulman suite au recomandations du messager d'ellah mohamed (salla ellah alaiyhi oua sellem) annoncez de moi au moin un versset .et a la prochaine mon frere.

Auteur : marcel
Date : 18 févr.09, 16:11
Message :

XYZ a écrit : En quoi les 2 phrases se contredisent ?

Tu veux peut être me dire que ton dieu n'a le droit de créer des planètes habitées que à partir de la date de ton 2eme post ?
( Attention, ça fait la deuxième fois que tu lui donnes des ordres, Il va finir par se fâcher ! )

Auteur : marcel
Date : 18 févr.09, 16:32
Message :

abdelghani a écrit :svp dhmo prenez un peu de la peine pour apprendre l'arabe ensuite lisez le coran et j'en suis sur que votre vie changera pour le meilleur et vous decouvrirez la verite et que ce coran ne pourra etre que du createur de tutes chose. ca vaut le coup vraiment.
et sachez que le coran traduit en d'autre langue perd son elegance linguistique.

Franchement , je ne voudrais pas te vexer, mais je ne trouve pas que cette langue soit agréable à écouter. ( Et je ne crois pas être le seul. )
( Je le dis comme je le ressens, il n'y a aucun racisme là dedans.)
Il y a beaucoup de consonnes ( hh, kh , gh ) qui me font penser à un début de vomissement ou de crachats ( d'un point de vue auditif uniquement. )
Ca me paraît difficile d'imaginer qu'un être parfait s'exprime comme ça .

Je n'y peux rien, ça m'étonne toujours de lire ces innombrables commentaires élogieux sur cette langue.

( Quoique quand ce sont certaines présentatrices de journal télévisé, ça passe beaucoup mieux, c'est même joli... Ah les femmes ! )

Auteur : XYZ
Date : 18 févr.09, 17:32
Message :

marcel a écrit : Tu veux peut être me dire que ton dieu n'a le droit de créer des planètes habitées que à partir de la date de ton 2eme post ?
( Attention, ça fait la deuxième fois que tu lui donnes des ordres, Il va finir par se fâcher ! )

J'ai bien précisé que tout dépend de lui, de ce qu'il décidera et toi tu me dit que je lui donne des ordres !
Pas mal comme déduction !

Auteur : XYZ
Date : 18 févr.09, 18:02
Message :

DoubleV89 a écrit : Ce que je ne comprend pas c'est pourquoi les illuminés d'aujourd'hui qui créent des croyances crééent des sectes et non pas des religions. Ils ont peut être raison au même titre qu'un mahomet ou un jesus, comme eux ils n'ont aucunes preuves et comme eux ce sont de beaux parleurs voir des orateurs.

Leur seul érreur est d'être apparu dans des sociétés modernes qui n'acceptent plus aucun autre type de croyance. On compare leur croyance avec ce que l'on connait et on se rend compte que c'est faux ou stupide donc on ne peut l'accepter. Et pourtant dans les religions déjà connu, il y a des érreurs mais aussi énormement de fidèles qui donne un poid à la croyance ainsi que des sociétés basées sur ces religions.

Certes de nombreuses sectes exploitent ou cherch uniquement à gagner de l'argent mais le but des religions est parfois de maintenir dans l'ignorance une population et de faciliter sa direction. L'endoctrinement permet de se servir d'eux comme d'un troupeau de mouton.

Si je me mettai à créer une croyance en disant que dieu ma guidé et charger de révéler la vérité sur Terre. Si un certain nombre de fidèles me suivaient alors qu'est ce qui me différencierait des autres prohètes, comme eux je m'autoprocclame messager de dieu et comme eux je n'ai aucunes preuves.

Pourquoi dieu existait si nous n'avons aucunes preuves, tout le monde peut croire en quelque chose même le père noel, qui à fouillé partout sur Terre pour prouver qu'il n'éxiste pas, qu'est ce qui prouve que le dieu crocodile volant à deux têtes n'éxiste pas...

En gros tu veux dire que tu n'es pas un ignorant et que tu détiens la preuve absolue que Dieu n'existe pas !
Est ce que c'est cela que tu as voulu dire ?

Auteur : XYZ
Date : 18 févr.09, 18:18
Message :

patlek a écrit : çà dépend de ce que la personne attend de moi.

Y a t' il dans le monde un "roberto rabagna" : nom inventé a l' instant, mais peut etre existe il une ou plusieurs personnes portant ce nom.
Et bien, je m' en fous. Par contre, si on me dit que ce "roberto rabagna" attends de moi tout un tas de trucs , que je dois me plié a tout un tas de rituels et d' ordres venant de ce roberto rabagna, j' attendrais sans doute d' avoir quelques éléments le plus concret possible avant de lui vouer un culte (par exemple)

Dieu ne force personne à faire ce qu'il demande ou pas d'ou le libre arbitre.

Auteur : ximatt
Date : 18 févr.09, 22:48
Message :

abdelghani a écrit :svp dhmo prenez un peu de la peine pour apprendre l'arabe ensuite lisez le coran et j'en suis sur que votre vie changera pour le meilleur et vous decouvrirez la verite et que ce coran ne pourra etre que du createur de tutes chose. ca vaut le coup vraiment.
et sachez que le coran traduit en d'autre langue perd son elegance linguistique.

En meme temps l'élégance est assez secondaire par rapport à la question est-il vrai ou pas.

et pour y repondre, la version traduite me suffit.

Auteur : Wooden Ali
Date : 19 févr.09, 01:01
Message :

En meme temps l'élégance est assez secondaire par rapport à la question est-il vrai ou pas.

D'un autre côté, il faut comprendre Abdelghani : son Dieu ne parle que l'arabe !
Trad
traditore, trahitore !

Auteur : marcel
Date : 19 févr.09, 01:32
Message :

XYZ a écrit : J'ai bien précisé que tout dépend de lui, de ce qu'il décidera et toi tu me dit que je lui donne des ordres !
Pas mal comme déduction !

Pourquoi "décidera" ?
( Il n'a pas le droit "d'avoir décidé", tant que Mr XYZ n'a pas commencé à réfléchir, c'est ça ? )

Auteur : blaise
Date : 19 févr.09, 02:33
Message : c'est curieux que personne n'a commenté le texte qu'a présenté adventiste du chapitre 1 de romains de la bible?

Auteur : maddiganed
Date : 19 févr.09, 02:39
Message : Cool, un sujet polémique quis ert à rien
En vrac :
- oui il est possible de retracer l'apparition de la vie à partir de rien depuis la formation de la terre il y a quelques 13 milliards d'années environ (je suis pas à quelques années près hein !)
- si allah avait parlé en arabe parce que c'est la langue 'élue' en quelque sorte... pourquoi existe-t-il autant de langues différentes, de sens de lecture/écriture, de sonorités d'accents, de dialectes différents? Pourquoi pas un seul? Pourquoi l'arabe est-elle une langue si compliquée que même toi tu t'abaisses à écrire en francais (loin d'être parfait, je te l'accorde). Pourquoi la langue universelle (ou qui le deviendra) est l'anglais et pas l'arabe?
- Prouver l'inexistence de dieu est impossible, comme il est tout autant impossible de prouver son existence... On parle ici de preuves empiriques, vérifiables... Les preuves d'existence des croyants ne s'appuient en rien sur la connaissance, ca se saurait depuis le temps. Et comment prouver le contraire de quelque chose qui est par défaut invérifiable? Je ne peux pas prouver l'inexistence de quelque chose que les croyants ne peuvent pas prouver ... Il faudrait un postulat de départ genre :"Dieu existe parce que les quand les pigeons défèquent, ca me tombe toujours à côté"... et on pourrait travailler dessus...
- L'homme ne descend pas du singe, mais d'un ancêtre commun aux deux...

Auteur : poflic
Date : 19 févr.09, 02:49
Message :

jjt/GMR a écrit :Je voudrais qu'on me donne des preuves de l'inexistence de Dieu.

ce n'est pas avec une tete bien pleine que tu peux comprendre ca. mais avec une tete bien vide. j'espere que tu m'a bien compris et tous les autres aussi.

parler d'une chose, confirme deja son existence. le non etre est une imposibilité possible. interroge ton inconscient, il a des reponses que je peux pas te donner.

Auteur : maddiganed
Date : 19 févr.09, 03:01
Message :

poflic a écrit : ce n'est pas avec une tete bien pleine que tu peux comprendre ca. mais avec une tete bien vide. j'espere que tu m'a bien compris et tous les autres aussi.

parler d'une chose, confirme deja son existence. le non etre est une imposibilité possible. interroge ton inconscient, il a des reponses que je peux pas te donner.

Avec ce raisonnement, la licorne rose à pois jaune existe, et je suis un génie !

Auteur : poflic
Date : 19 févr.09, 03:14
Message :

maddiganed a écrit : Avec ce raisonnement, la licorne rose à pois jaune existe, et je suis un génie !

j'ai dit, reflechissai avec une tete bien vide car je sais que des gens penseront etre au dessus de mes cellules.
analysons ta phrase: "la licorne rose à pois jaune existe."

elle porte en elle meme deja un doute. mais je te l'accorde car on suppose que tu me critiques. c'est quoi la licorne? c'est quoi la licorne à pois jaune?
tu viens donc d'inventer un animal ou on sait pas quoi. celà existe et meme si ce n'est que dans ton monde illusoire.
si tu affirmes d'un autre coté que tu bleuf, et que tu n'as aucune idée de ce que tu designes par licorne à pois jaune, je te repondrai que c'est comme ca que j'appele mon bic. tu me fera un procès? lol.
vide ta tete de toutes les absurdités que t'ont appris les enfants de ce siecle. la verité n'est qu'un compromis. or toi et moi on n'a pas fait de compromis. d'ac?

Auteur : Wooden Ali
Date : 19 févr.09, 03:16
Message :

c'est curieux que personne n'a commenté le texte qu'a présenté adventiste du chapitre 1 de romains de la bible?

Tu devrais lire les messages mieux que tu ne lis la Bible, Blaise !

Julio et marcel ont fait des commentaires pertinents sur cette citation très méprisante envers ceux qui la conteste.
C'est amplement suffisant car c'est une affirmation péremptoire d'une opinion sans preuve de plus !
Et tu voudrais qu'on y passe du temps ?

Auteur : maddiganed
Date : 19 févr.09, 03:26
Message :

poflic a écrit : elle porte en elle meme deja un doute. mais je te l'accorde car on suppose que tu me critiques. c'est quoi la licorne? c'est quoi la licorne à pois jaune?
tu viens donc d'inventer un animal ou on sait pas quoi. celà existe et meme si ce n'est que dans ton monde illusoire.
si tu affirmes d'un autre coté que tu bleuf, et que tu n'as aucune idée de ce que tu designes par licorne à pois jaune, je te repondrai que c'est comme ca que j'appele mon bic. tu me fera un procès? lol.
vide ta tete de toutes les absurdités que t'ont appris les enfants de ce siecle. la verité n'est qu'un compromis. or toi et moi on n'a pas fait de compromis. d'ac?

La vérité, éthymologiquement parlant, n'a aucun compromis... Si tu fais des compromis, c'est que tu ne détiens pas la vérité...
Je ne fais pas de compromis avec une personne qui croit que j'ai inventé le fait que la licorne rose à pois jaune existe. D'ailleurs, tu la verras bientôt, le texte sacré selon Mike Hunt le dit...
Plus sérieusement, rien n'est 'vrai' tant que son contraire est aussi 'vrai'... Dieu existe, Dieu n'existe pas, les 2 sont faux parce que les 2 sont invérifiables. Si c'est cela ton compromis, alors aucun ne détient la vérité, ce qui est une conclusion logique... Je me plierai à mon principe de parcimonie et toi à ta foi, et tant que je ne t'obligerai pas à penser logiquement et tant que tu ne m'obligeras pas à croire, le monde continuera à tourner entre nous, voilà ton compromis

Auteur : poflic
Date : 19 févr.09, 03:46
Message :

maddiganed a écrit : La vérité, éthymologiquement parlant, n'a aucun compromis... Si tu fais des compromis, c'est que tu ne détiens pas la vérité...
Je ne fais pas de compromis avec une personne qui croit que j'ai inventé le fait que la licorne rose à pois jaune existe. D'ailleurs, tu la verras bientôt, le texte sacré selon Mike Hunt le dit...
Plus sérieusement, rien n'est 'vrai' tant que son contraire est aussi 'vrai'... Dieu existe, Dieu n'existe pas, les 2 sont faux parce que les 2 sont invérifiables. Si c'est cela ton compromis, alors aucun ne détient la vérité, ce qui est une conclusion logique... Je me plierai à mon principe de parcimonie et toi à ta foi, et tant que je ne t'obligerai pas à penser logiquement et tant que tu ne m'obligeras pas à croire, le monde continuera à tourner entre nous, voilà ton compromis

je te comprend. tu ne peux comprendre car tu n'as tjrs pas fait le vide dans ta tete.
avant de commencer par dire, l'existence de dieu est inverifiable, faudrait d'abord commencer par t'interroger sur le sens lui meme du mot "dieu". j'espere que tous les faux athées presents ici suivent aussi.
dieu recouvre une dimension de protecteur et de salut pour nos ames car l'etre humain est malade de metaphysique. c'est notre inconscient qui forge ces notions pour contourner nos pulsion de mort encré en nous.
ainsi dieu ne recouvre pas un sens commun pour tous. voilà ce qui explique l'existence de plusieurs religions et divers courant de spiritualité dont l'athéisme.
pour moi, dieu egale à moi. alors j'ai demontrer l'existence de mon dieu. parce que je me protege du mieux que je peux contre ce que juge non necessaire à un instant t de mon existence.
ne confonder pas tt dans une salade que vous pretendez pourtant ne pas appartenir. on pourait croire que vous etes des religieux, lol.

Auteur : marcel
Date : 19 févr.09, 04:12
Message :

dhmo a écrit : Si on ne croit pas en lui (dieu), alors on ne croit pas non plus qu'il nous a créé. Alors on ne peut pas imaginé être reconnaissant envers un être qu'on ne considère pas exister. Tu comprends?

C'est vraiment hallucinant qu'en 2009 on soit obligé d'expliquer ces choses la !
Abdelghani, tu connais la signification des mots " athée ", " agnostique " ?

Auteur : blaise
Date : 19 févr.09, 04:37
Message : excuse moi Grand Chabal (ou chaman)woodi allen , j'avais pas vu la réponse tres documentée de Marcel.
a force se taper la tete sur son ordinateur ,Marcel voit des licornes rose, je connaissais les pantheres roses cest courant mais les licornes roses....
c'est quoi un conte pour enfant ?

Auteur : ximatt
Date : 19 févr.09, 05:00
Message :

blaise a écrit :excuse moi Grand Chabal (ou chaman)woodi allen , j'avais pas vu la réponse tres documentée de Marcel.
a force se taper la tete sur son ordinateur ,Marcel voit des licornes rose, je connaissais les pantheres roses cest courant mais les licornes roses....

Puissent ses sabots ne jamais être ferrés.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Licorne_rose_invisible

Auteur : blaise
Date : 19 févr.09, 05:17
Message : merci ximatt
me voila documenté, quand je pense que j'etais passé a coté de tant de subtilite

Grand Chabal ne te derange pas je suis maintenant illuminé

Auteur : Wooden Ali
Date : 19 févr.09, 07:23
Message :

Grand Chabal ne te derange pas je suis maintenant illuminé Rolling Eyes

Je n'ai jamais dit que ces commentaires étaient géniaux. J'ai dit qu'ils étaient adéquats devant la faiblesse et l'inconsistance sémantique de cet extrait d'épitre.
Sinon condamner quelqu'un parce qu'il ne ressent pas quelque chose est non seulement idiot mais vil !
Et dire que vous vous prenez pour le sel de la Terre !

Enfin, sache aussi qu'on ne m'appelle Grand Chabal que dans a plus stricte intimité.

Auteur : Wooden Ali
Date : 19 févr.09, 07:43
Message :

ce n'est pas avec une tete bien pleine que tu peux comprendre ca. mais avec une tete bien vide. j'espere que tu m'a bien compris et tous les autres aussi.

Merci Poflic, on a bien compris que c'était ta méthode !

Auteur : DoubleV89
Date : 19 févr.09, 07:47
Message :

abdelghani a écrit :cette theorie de darwin ne merite meme pas le terme theorie car elle est redicule comment peut on croire que l'origine de l'homme est le singe
est d'ailleur les singes qui reste et qui n'ont pas evoluer n'ont ils pas de chances ou quoi? desole si j'etais un peu ??? merci frere.

L'origine de l'Homme d'après Darwin n'est pas le singe, le singe et l'Homme ONT un ancêtre commun c'est pas tout à fait pareil.

Chaque espèce évolue en fonction de son environnement, il s'y adapte pour survivre et vivre tout simplement. Les noirs sont noir pour résiter au soleil, un noir qui va vivre en islande aurra des problèmes par manque de vitamines et donc court un risque de rachitisme à cause du manque de soleil.

Un islandais qui ira vivre en Afrique aura des problèmes à cause d'un trop de soleil qui peu causer un cancer de la peau.

Les asiatiques d'extrème orient ont les yeux bridés très certainement à cause des voyages qu'il y a eu à faire en traversant la plus haute chaine du monde l'himalaya à cause des forts rayons du soleil en altitude, les yeux les plus plissés permettent de voir mieux à haute altitude.

Chez les inuites, certains ont les pieds légerement palmés du fait qu'il nagent fréquement, phénomène surprenant pour un croyant.

Dis moi s'il te plait comment ton dieu explique les differences entre les hommes.
Comment explique tu les ossements de dinosaures découverts?
Comment explique tu le fait que de nombreuses espèces disparaissent encore aujourd'hui et pourtant qu'il y ai une si forte diversité?

Auteur : marcel
Date : 19 févr.09, 07:54
Message :

Adventiste a écrit :Romains 1:18-20
La colère de Dieu se révèle du ciel contre toute impiété et toute injustice des hommes qui retiennent injustement la vérité captive,
car ce qu'on peut connaître de Dieu est manifeste pour eux, Dieu le leur ayant fait connaître.
En effet, les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages. Ils sont donc inexcusables,

Qu'est ce que tu veux commenter là dedans, Blaise ?
C'est un prêche, une citation, des menaces, voilà tout. ( Avec en plus une petite phrase stupide sur des trucs invisibles qui se voient. )
Maintenant je vais te dire un secret : Non seulement je ne crois pas en ton concept de "dieu" , mais je ne crois pas non plus en la bible. J'ai déjà constaté qu'elle était truffée d'erreurs, dès les premières lignes.

Je préfère la discussion avec XYZ, ou il n'arrive pas à accepter ( ou concevoir )l'omnipotence qu'il a lui même attribuée à son dieu.

Auteur : tguiot
Date : 19 févr.09, 07:56
Message :

poflic a écrit : je te comprend. tu ne peux comprendre car tu n'as tjrs pas fait le vide dans ta tete.
avant de commencer par dire, l'existence de dieu est inverifiable, faudrait d'abord commencer par t'interroger sur le sens lui meme du mot "dieu". j'espere que tous les faux athées presents ici suivent aussi.
dieu recouvre une dimension de protecteur et de salut pour nos ames car l'etre humain est malade de metaphysique. c'est notre inconscient qui forge ces notions pour contourner nos pulsion de mort encré en nous.
ainsi dieu ne recouvre pas un sens commun pour tous. voilà ce qui explique l'existence de plusieurs religions et divers courant de spiritualité dont l'athéisme.
pour moi, dieu egale à moi. alors j'ai demontrer l'existence de mon dieu. parce que je me protege du mieux que je peux contre ce que juge non necessaire à un instant t de mon existence.
ne confonder pas tt dans une salade que vous pretendez pourtant ne pas appartenir. on pourait croire que vous etes des religieux, lol.

Poflic, tu fais celui qui réfléchit mieux que tout le monde, mais ton argumentation a été déjà pensée 1000 fois par n'importe quel athée.

Tu viens en plus texto de dire que Dieu n'est qu'une illusion, ou, au mieux, un synonyme pour un tas d'autres choses... Je me permets de citer Steven Weinberg dans "Rêve d'une théorie ultime" (c'est de la physique, n'essaie pas):

Steven Weinberg a écrit :Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. On entend dire "Dieu est l'être suprême", "Dieu est le meilleur de nous-mêmes", ou "Dieu est l'univers". Bien sûr, comme n'importe quel autre mot, on peut donner au mot "Dieu" le sens que l'on veut. Si vous voulez dire que "Dieu est l'énergie", vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon.

Évidemment, vu comme ça, dire qu'on croit en dieu c'est faire preuve soit de malhonnêteté intellectuelle puisque Dieu n'est qu'un synonyme, soit ignorer que c'est aussi accepter que Dieu est une illusion.

Mais bon, je suppose que c'est pour ça qu'on a inventé le mot panthéisme...

Je te rappellerai aussi gentiment que, si le sens du mot Dieu est effectivement primordial, la définition est tellement évasive et variable qu'on ne sait même plus de quoi on parle vraiment quand on évoque Dieu.
On ne sortira finalement jamais assez souvent: "définis moi dieu, je te dirai si j'y crois"


Qu'est-ce que tu appelles faux athée, au fait?

Auteur : poflic
Date : 19 févr.09, 08:26
Message :

tguiot a écrit :
Poflic, tu fais celui qui réfléchit mieux que tout le monde, mais ton argumentation a été déjà pensée 1000 fois par n'importe quel athée.

Tu viens en plus texto de dire que Dieu n'est qu'une illusion, ou, au mieux, un synonyme pour un tas d'autres choses... Je me permets de citer Steven Weinberg dans "Rêve d'une théorie ultime" (c'est de la physique, n'essaie pas): Évidemment, vu comme ça, dire qu'on croit en dieu c'est faire preuve soit de malhonnêteté intellectuelle puisque Dieu n'est qu'un synonyme, soit ignorer que c'est aussi accepter que Dieu est une illusion.

Mais bon, je suppose que c'est pour ça qu'on a inventé le mot panthéisme...

Je te rappellerai aussi gentiment que, si le sens du mot Dieu est effectivement primordial, la définition est tellement évasive et variable qu'on ne sait même plus de quoi on parle vraiment quand on évoque Dieu.
On ne sortira finalement jamais assez souvent: "définis moi dieu, je te dirai si j'y crois"


Qu'est-ce que tu appelles faux athée, au fait?

tu m'as assez bien compris concernant mon orgeuil, mais ca peut n'etre juste qu'une envie de me faire remarquer. ou bien, supposons qu'une personne soit son propre dieu, comment imaginerez-vous cet homme?
il y a des milliers de definition à dieu, parce qu'il y a des milliers d'individus sur notre terre et donc on a des milliers de monde où ces dieu trouvent chacun leur place. definition de dieu: c'est simple, dieu c'est moi et je me fout si tu crois en moi ou pas. je ne voudrais pas etre ton gardien, tu piges? je n'ai aucune envie de partager mon dieu. je suis un dieu possessif et extremement jaloux.
dis moi une seule verité que tu connaisses qui ne soit pas conventionnelle? si tu n'y arrives pas, sache que tu n'as donc aucune logique à defendre. et erreur sur la personne, je pretend tout savoir, car en dehors d'avoir de grandes connaissances, je connais aussi bcp d'absurdité, de debilités qui font de moi parfois un fou.
c'est ca la qualité d'un savant: idiot, intelligent, con, orgeuilleux, humble, sage...le tout fait la connaissance cher ami.

par faux athée...ce sera ton exercice de maison si tu conscens à devenir mon disciple, hi hi hi...

Auteur : ximatt
Date : 19 févr.09, 08:48
Message :

poflic a écrit :supposons qu'une personne soit son propre dieu, comment imaginerez-vous cet homme?
il y a des milliers de definition à dieu,

On ne parle pas de l'objet concret d'un culte (donc pas de personne qui est son propre dieu) mais d un etre en gros :
transcendant, puissant ou tout puissant, omniscient, createur, infini, eternel, etc
(rayer les mentions inutiles)

poflic a écrit :par faux athée...ce sera ton exercice de maison si tu conscens à devenir mon disciple, hi hi hi...

pas la peine, on connait. Tu n es pas le seul croyant à ne pas arriver à imaginer ce que pense en athée et qui en viennent à chercher une raison de refuter leur existence.

L'explication ? Simple un athée, au choix :
-n'est pas à athée car il voue un culte à lui-même
-n'est pas à athée car il voue un culte au genre humain (variante : la science, le marxisme)
-est en fait un sataniste ce qui implique implique qu il croit en dieu
-est un croyant anticlerical qui ment au monde par honte
-est un croyant qui se ment à lui-meme (pour une mysterieuse raison)
-est un croyant mais il ne le sait pas encore (<-je suis fan)
-est un croyant car il ressent l'amour tout ça et l'amour vient de dieu cqfd.

Auteur : poflic
Date : 19 févr.09, 08:56
Message :

ximatt a écrit : On ne parle pas de l'objet concret d'un culte (donc pas de personne qui est son propre dieu) mais d un etre en gros :
transcendant, puissant ou tout puissant, omniscient, createur, infini, eternel, etc
(rayer les mentions inutiles)
pas la peine, on connait. Tu n es pas le seul croyant à ne pas arriver à imaginer ce que pense en athée et qui en viennent à chercher une raison de refuter leur existence.

L'explication ? Simple un athée, au choix :
-n'est pas à athée car il voue un culte à lui-même
-n'est pas à athée car il voue un culte au genre humain (variante : la science, le marxisme)
-est en fait un sataniste ce qui implique implique qu il croit en dieu
-est un croyant anticlerical qui ment au monde par honte
-est un croyant qui se ment à lui-meme (pour une mysterieuse raison)
-est un croyant mais il ne le sait pas encore (<-je suis fan)
-est un croyant car il ressent l'amour tout ça et l'amour vient de dieu cqfd.

je voudrais dire c'est con, mais ce serait mal poli. tu as tiré tt ca de quel dictionaire? si c'est le petit larousse, essayes le grand. les choses y sont gravé en grand.
je ne peux pas te parler de sexe encore,.. tu n'as pas encore l'age. ne te fatigue pas la cervelle, c'est une parabole.

Auteur : maddiganed
Date : 19 févr.09, 10:43
Message :

poflic a écrit :
je voudrais dire c'est con, mais ce serait mal poli. tu as tiré tt ca de quel dictionaire? si c'est le petit larousse, essayes le grand. les choses y sont gravé en grand.
je ne peux pas te parler de sexe encore,.. tu n'as pas encore l'age. ne te fatigue pas la cervelle, c'est une parabole.

Que sais-tu de nous? Tu ne parles qu'en fonction de toi... tu nous considères, nous juges, nous dénigres sans savoir qui nous sommes...
Nous ne nous basons pas sur l'individu mais sur la doctrine religieuse... Nous ne disons pas à quelqu'un que c'est un con, mais nous lui disons que ce qu'il dit est réfutable...
Ne dit-on pas qu'avant de regarder l'épine dans l'oeil du voisin, regarde la poutre que tu as dans le tien?
Alors arrête les jugements de valeur et explique ton raisonnement, ou alors tais-toi, c'est ton choix.

Auteur : ximatt
Date : 19 févr.09, 10:45
Message :

poflic a écrit :je voudrais dire c'est con, mais ce serait mal poli. tu as tiré tt ca de quel dictionaire? si c'est le petit larousse, essayes le grand. les choses y sont gravé en grand.
je ne peux pas te parler de sexe encore,.. tu n'as pas encore l'age. ne te fatigue pas la cervelle, c'est une parabole.

C'est tout simplement tiré des discussions du forum.

Pour meriter un tel concentré de vannes (et un vide sideral d arguments), je pense avoir tapé là où il faut.

Auteur : poflic
Date : 19 févr.09, 11:57
Message :

maddiganed a écrit : Que sais-tu de nous? Tu ne parles qu'en fonction de toi... tu nous considères, nous juges, nous dénigres sans savoir qui nous sommes...
Nous ne nous basons pas sur l'individu mais sur la doctrine religieuse... Nous ne disons pas à quelqu'un que c'est un con, mais nous lui disons que ce qu'il dit est réfutable...
Ne dit-on pas qu'avant de regarder l'épine dans l'oeil du voisin, regarde la poutre que tu as dans le tien?
Alors arrête les jugements de valeur et explique ton raisonnement, ou alors tais-toi, c'est ton choix.

sagement parlé. j'essaye juste de vous connaitre à ma maniere. désolé si je suis grossier.

Auteur : poflic
Date : 19 févr.09, 11:59
Message :

ximatt a écrit :C'est tout simplement tiré des discussions du forum.

Pour meriter un tel concentré de vannes (et un vide sideral d arguments), je pense avoir tapé là où il faut.

je ne peux pas te parler de sexe encore,.. tu n'as pas encore l'age. ne te fatigue pas la cervelle, c'est une parabole.

Auteur : tguiot
Date : 19 févr.09, 12:01
Message : c'est juste moi ou les interventions de poflic n'ont aucun sens...?

Auteur : poflic
Date : 19 févr.09, 12:10
Message :

tguiot a écrit :c'est juste moi ou les interventions de poflic n'ont aucun sens...?

les sots et les etres faibles marchent à plusieurs pour se faire entendre. tu veux avoir de la compagnie pour plus t'affirmer? c'est tt seul que samson combattit milles philistins. à savoir si c'est un mythe,.. comme je m'en balance.
j'ai envie de dire c'est con, mais ce serait mal poli. tu essayes d'insulter une personnes qui croit à l'impossibilité d'insulter autrui. tu vois que c'est toi qui piges rien. j'avais dit, le grand savant requiert les qualité d'un grand con, d'un grand fou, d'un grand intelligent, d'un grand sage, d'un grand idiot...
ce qui tu sais sans doute pas, est que je t'ai inspiré cette pensé pour triomphé devant ta.... afin de ........car........
ton exercice sera de remplir ces gates et tu trouveras un sens, bien sur si tu y arrives. ma foi ce sera difficile. hi hi hi

Auteur : marcel
Date : 19 févr.09, 12:26
Message :

poflic a écrit : supposons qu'une personne soit son propre dieu, comment imaginerez-vous cet homme?

Assez inexistant.

Auteur : XYZ
Date : 19 févr.09, 12:38
Message :

marcel a écrit : Pourquoi "décidera" ?
( Il n'a pas le droit "d'avoir décidé", tant que Mr XYZ n'a pas commencé à réfléchir, c'est ça ? )

Décidera ou avoir décidé qu'il y a aura ou pas, cela concerne l'avenir.

Auteur : poflic
Date : 19 févr.09, 12:44
Message :

marcel a écrit : Assez inexistant.

l'inexistance est une erreur linguistique parce l'irréel et tous les autres mondes existent. par consequent, tu n'as rien dit. mais on apprecie l'effort.
on suppose vrai que les recits bibliques soit vrais. si jesus etait un dieu pour des hommes, quel etait alors le dieu de jesus?
je vais rentrer encore dans l'anonymat pour des mois, heureux d'avoir converser avec vous. dans un mois peut etre.

Auteur : marcel
Date : 19 févr.09, 12:57
Message :

XYZ a écrit : Décidera ou avoir décidé qu'il y a aura ou pas, cela concerne l'avenir.

L'avenir, c'est après ton post N°2, c'est ça !?
Donc , tu refuses à ton dieu ( que tu as toi même conçu "omnipotent")
le droit d'avoir créé des planètes habitées, avant que toi même y aie pensé ( dans ton post n°2)
Drôle de conception de l'omnipotence !
...Et léger petit péché d'orgueuil ! ( Mais ne t'inquiète pas, il n'existe pas, tu ne crains rien. )

Auteur : XYZ
Date : 19 févr.09, 13:06
Message :

marcel a écrit : Je préfère la discussion avec XYZ, ou il n'arrive pas à accepter ( ou concevoir )l'omnipotence qu'il a lui même attribuée à son dieu.

Ce serait plutot Marcel qui n'arrive pas à comprendre l'omnipotence de Dieu.
Je suis pret à t'expliquer mon cher Marcel !

Auteur : XYZ
Date : 19 févr.09, 13:08
Message :

marcel a écrit : L'avenir, c'est après ton post N°2, c'est ça !?
Donc , tu refuses à ton dieu ( que tu as toi même crée "omnipotent")
le droit d'avoir créé des planètes habitées, avant que toi même y aie pensé ( dans ton post n°2)
Drôle de conception de l'omnipotence !
...Et léger petit péché d'orgueuil ! ( Mais ne t'inquiète pas, il n'existe pas, tu ne crains rien. )

Dans ce cas prouve moi bibliquement parlant que Dieu à créer d'autres planètes habitées.
Vas-y !

Auteur : marcel
Date : 19 févr.09, 13:15
Message : La bible n'a rien à voir là dedans. ( De plus je n'ai rien affirmé, donc je n'ai rien à prouver. )
La question est :
Ton dieu omnipotent peut il avoir créé dans le passé d'autres planètes habitées ?

Auteur : Saga
Date : 19 févr.09, 13:33
Message : Selon toi XYZ, on est les seul dans l'univers ?

Auteur : marcel
Date : 19 févr.09, 13:37
Message :

poflic a écrit : l'inexistance est une erreur linguistique parce l'irréel et tous les autres mondes existent. par consequent, tu n'as rien dit. mais on apprecie l'effort.
on suppose vrai que les recits bibliques soit vrais. si jesus etait un dieu pour des hommes, quel etait alors le dieu de jesus?
je vais rentrer encore dans l'anonymat pour des mois, heureux d'avoir converser avec vous. dans un mois peut etre.

C'était de l'humour : "Inexistant" ( dans le sens d'une personnalité sans intérêt ), à rapprocher avec le fait que je suis athée et ne crois pas à l'existence de dieu.
Mais comment se fait il que toi, qui est comme tu dis ton "propre dieu", ne comprenne pas ça ?

Auteur : Saga
Date : 19 févr.09, 13:59
Message :

Est ce que t'a besoin de voir une personne physiquement pour dire qu'elle existe ?

Pas spécialement non, mais ton "dieu" j'aimerais bien le voir oui ...
Apparement il nous créer, nous laisse un livre entier de précepte a suivre, nous promet une vie après la mort. (comme par hasard, ce qu'on désire tous au fond de nous) Par contre, aucune manifestation physique du bonhome. J'estime avoir tout de même le droit de douter. Plutôt que d'y croire comme un enfant...

Je suppose que si tu dis cela c'est que t'as un scoop !

Quand je dis planètes habitées, c'est pas simplement par des petits hommes verts avec des antennes et des soucoupes volantes...
Sa peut simplement être des bactéries, des micro-organismes etc...

Auteur : XYZ
Date : 19 févr.09, 14:18
Message :

marcel a écrit :La bible n'a rien à voir là dedans. ( De plus je n'ai rien affirmé, donc je n'ai rien à prouver. )

Tu as quand même affirmer que je donnais des ordres à Dieu !

La question est :
Ton dieu omnipotent peut il avoir créé dans le passé d'autres planètes habitées ?

D'après ce qui écrit , non.

Auteur : XYZ
Date : 19 févr.09, 14:26
Message :

Saga a écrit : Pas spécialement non, mais ton "dieu" j'aimerais bien le voir oui ...
Apparement il nous créer, nous laisse un livre entier de précepte a suivre, nous promet une vie après la mort. (comme par hasard, ce qu'on désire tous au fond de nous) Par contre, aucune manifestation physique du bonhome. J'estime avoir tout de même le droit de douter. Plutôt que d'y croire comme un enfant...
Quand je dis planètes habitées, c'est pas simplement par des petits hommes verts avec des antennes et des soucoupes volantes...
Sa peut simplement être des bactéries, des micro-organismes etc...

Aucun humain ne peut voir Dieu et vivre.
Si pour avoir la preuve il te faut mourir, a quoi cela sert il ?

Si on envoie des signaux vers des bactéries et des micro-organismes.
L'attente risque d'être éternelle.

Auteur : Saga
Date : 19 févr.09, 15:13
Message :

Aucun humain ne peut voir Dieu et vivre.
Si pour avoir la preuve il te faut mourir, a quoi cela sert il ?

Je comprend pas bien la question là ?

Si on envoie des signaux vers des bactéries et des micro-organismes.
L'attente risque d'être éternelle.

Et alors ? Il n'en demeure pas moins que ces planètes sont habitées...

L'univers est immense, c'est absolument pas étonnant qu'il existe d'autre forme de vie ailleurs, sur d'autres planètes, ça n'a rien de fictif...C'est peut être justement ça qui te gène, ce constat provoque peut être une désillusion vis a vis de ta croyance, qui est plutôt nombriliste ...

Auteur : XYZ
Date : 19 févr.09, 15:44
Message :

Saga a écrit : Je comprend pas bien la question là ?

Les humains ne peuvent voir Dieu.

Et alors ? Il n'en demeure pas moins que ces planètes sont habitées...

L'univers est immense, c'est absolument pas étonnant qu'il existe d'autre forme de vie ailleurs, sur d'autres planètes, ça n'a rien de fictif...C'est peut être justement ça qui te gène, ce constat provoque peut être une désillusion vis a vis de ta croyance, qui est plutôt nombriliste .

Tu n'es pas le seul à confondre l'immensité de l'univers et la possible existence de formes de vie.
Les deux ne sont pas forcément lié.
Ce qu'il te faut comprendre, c'est que la vie vient de la vie et non de l'immensité de l'univers.
L'exitence d'être comme nous c'est du domaine de la SF.
D'ailleurs il n'y a que ça qui permet des voyages interstellaires vers les autres planètes.
Peut être que tu regardes trop de films de science fiction !

Auteur : marcel
Date : 19 févr.09, 20:27
Message :

XYZ a écrit : D'après ce qui écrit , non.

Il n'était donc pas omnipotent .

Si on compare avec ça :

XYZ a écrit :Tout dépend de lui s'il va créer oui ou non d'autres planètes comme la terre !

C'est génial :
On sait que dieu a maintenant le droit de créer d'autres planètes habitées.
Et qui lui donne ce droit ? : Mr XYZ avec son 2ème post .

Ce qui nous prouve bien que ce dieu est ta création, et qu'il se comporte exactement comme ça t'arrange. ( Entre autres, de façon à ce que tu n'aies pas l'air de raconter n'importe quoi sur un malheureux forum. )
Grandeur et misère de Dieu ! mdr