Contenu du Sujet 21900

Auteur : TRIPLE-X
Date : 11 mai09, 03:33
Message :

LECHEMAINDROIT a écrit :vous cherché toujours à contredire les croyants !!!
il a pose une simple question : donné nous une seule preuve que dieu n'existe pas ?

Vous voulez qu'on consteste quelque chose qui n'a jamais été prouvé ?

Ce n'est pas aux athées de prouver que cela n'existe pas parce que celui qui affirme que Dieu existe il n'est même pas capable de le prouver..

finalement avantage les Athées

Auteur : Petrus
Date : 11 mai09, 03:35
Message : Eh bien, il n'y en a pas.

Zéro à zéro. Match nul.

Auteur : TRIPLE-X
Date : 11 mai09, 03:38
Message :

Petrus a écrit :Eh bien, il n'y en a pas.

Zéro à zéro. Match nul.

mais avantage à celui qui n'a rien affirmé en premier.

Ce n'est pas aux athées de prouver que cela n'existe pas parce que celui qui affirme que Dieu existe il n'est même pas capable de le prouver..

Auteur : LECHEMAINDROIT
Date : 11 mai09, 03:39
Message :

TRIPLE-X a écrit :
Vous voulez qu'on consteste quelque chose qui n'a jamais été prouvé ?

Donc maintenant, je peut dire que vous n'avez pas de preuves d'inexistence de Dieu ni toi et ni tes amis athées

Auteur : Nizar89
Date : 11 mai09, 03:40
Message : héhé j'ai dépassé Vicomte.
Voici son propre texte, à vous de le démonter
:
http://www.forum-religion.org/topic21802.html

prouvez-moi (svp) l'inexistance de dieu mais avec des preuves rationnelles .

Normalement, ce n'est pas comme cela que ça fonctionne. Comme l'a dis Triple-X, on ne doit pas démontrer l'inexistence de quelque chose, ça n'a pas de sens.

Pas convaincu?

Alors moi je dis que le monde a été créer par le grand Abricot Sec, loué soit son nom. Prouvez moi que j'ai tort.
Bonne chance.

Auteur : TRIPLE-X
Date : 11 mai09, 03:43
Message :

Nizar89 a écrit :héhé j'ai dépassé Vicomte.
Voici son propre texte, à vous de le démonter
:
http://www.forum-religion.org/topic21802.html
Normalement, ce n'est pas comme cela que ça fonctionne. Comme l'a dis Triple-X, on ne doit pas démontrer l'inexistence de quelque chose, ça n'a pas de sens.

Pas convaincu?

Alors moi je dis que le monde a été créer par le grand Abricot Sec, loué soit son nom. Prouvez moi que j'ai tort.
Bonne chance.

Effectivement

Alors moi je dis que le monde a été créer par le grand Abricot Sec, loué soit son nom. Prouvez moi que j'ai tort.
Bonne chance.

Alors il va falloir que je te donne des preuves que le grand Abricot n'existe pas..

Pourquoi dois-je le faire avant ?

C'est le même résonnement avec ''Dieu''

Auteur : Petrus
Date : 11 mai09, 03:44
Message :

LECHEMAINDROIT a écrit :Donc maintenant, je peut dire que vous n'avez pas de preuves d'inexistence de Dieu ni toi et ni tes amis athées

Mais je t'en prie. Ca n'a rien de nouveau.

Auteur : Nizar89
Date : 11 mai09, 03:57
Message :

Pourquoi dois-je le faire avant que toi tu le fasse... le prouver qu"il existe ?

Tu met en doute ma religion? C'est très insultant!

Mais dans ma grande bonté je veux bien t'ouvrir les yeux mécréant.

Le peuple élu est le peuple asiatique, qui à reçut la bénédiction du fruit sacré il y a bien longtemps

Contrairement à ce qu’indique le nom latin de l’espèce (armeniaca), l’abricotier ne vient pas d’Arménie, mais des hautes régions montagneuses du Nord-Est de la Chine — des écrits chinois de -2000 ans évoquent l'abricot sec.

le drapeau du japon, rond rouge sur fond blanc est une erreur chromatique due au daltonisme des premiers japonnais, en réalité leur drapeau est un rond orange sur fond blanc, symbole de soumission à l'abricot sec !! (--> pas de moi, mais d'un autre prophète)

Selon une récente étude[2] , il a été prouvé que la consommation quotidienne de 200 grammes d'abricot freinait l'oxydation de certaines structures de l'organisme.
Riche en bêta-carotène connu pour améliorer la vision crépusculaire.
La vitamine B qu'il contient est dans le fruit sec deux à trois fois plus abondante que dans le fruit frais.
Il contient aussi du fer et du potassium alimentaires.
Sec, il est intéressant dans le cadre d'une activité musculaire élevée, grâce à sa richesse en glucides, sans apporter plus de 30 kcalories par fruit.
En médecine chinoise, l'abricot sec est conseiller pour traiter l'anémie, l'asthme et les sensations de gorge sèche ou de soif.

Et devant toute ses preuves vous refusez de vous prosternez devant l'indiscutable vérité?

[J'arrête là, ça va devenir lourd. Ceci est un petit extrait de ce que j'avais fait, à l'aide d'un ami. Il y a un même un début de Bible ainsi qu'une prière]

Auteur : TRIPLE-X
Date : 11 mai09, 04:03
Message :

Nizar89 a écrit : Tu met en doute ma religion? C'est très insultant!

Mais dans ma grande bonté je veux bien t'ouvrir les yeux mécréant.

Le peuple élu est le peuple asiatique, qui à reçut la bénédiction du fruit sacré il y a bien longtemps
le drapeau du japon, rond rouge sur fond blanc est une erreur chromatique due au daltonisme des premiers japonnais, en réalité leur drapeau est un rond orange sur fond blanc, symbole de soumission à l'abricot sec !! (--> pas de moi, mais d'un autre prophète)
Et devant toute ses preuves vous refusez de vous prosternez devant l'indiscutable vérité?

[J'arrête là, ça va devenir lourd. Ceci est un petit extrait de ce que j'avais fait, à l'aide d'un ami. Il y a un même un début de Bible ainsi qu'une prière]

Je me soumet à sa volonté aujourd'hui car il m'a donné la révélation.

Coulants Abricot

J'arrête là, ça va devenir lourd.

Effectivement..

a+++

Auteur : LECHEMAINDROIT
Date : 11 mai09, 04:20
Message :

Petrus a écrit :Mais je t'en prie. Ca n'a rien de nouveau.

Mais je t'en prie. Ca n'a rien de nouveau cococo
blablabla

Auteur : sambion
Date : 11 mai09, 04:23
Message : Prouver Dieu existe est une perte de temps, pourquoi?

Dieu dit qu'il veut nous tester, si on prouve son existence alors l'épreuve n'a aucune raison d'être!

Moi je dis que c'est l'athée qui risque son existence, puisqu'il n'écoute pas le conseil pour éviter un danger qu'on ne peut prouver.

Auteur : Wooden Ali
Date : 11 mai09, 04:33
Message : Bravo pour le sophisme, Sambion, l'as de la logique qui se mord la queue.
A force d'employer des sophismes, il y en a un, un jour, qui portera ton nom. Courage, la postérité est au bout de ton clavier.

Auteur : TRIPLE-X
Date : 11 mai09, 04:50
Message :

sambion a écrit :Prouver Dieu existe est une perte de temps, pourquoi?

Dieu dit qu'il veut nous tester, si on prouve son existence alors l'épreuve n'a aucune raison d'être!

Moi je dis que c'est l'athée qui risque son existence, puisqu'il n'écoute pas le conseil pour éviter un danger qu'on ne peut prouver.

sambion

change le mots Dieu par le grand Abricot Sec

le grand Abricot Sec de Nizar89 dit la même chose alors est-ce que cela veut dire qu'il existe ?

Auteur : patlek
Date : 11 mai09, 04:54
Message :

sambion a écrit :Prouver Dieu existe est une perte de temps, pourquoi?

Dieu dit qu'il veut nous tester, si on prouve son existence alors l'épreuve n'a aucune raison d'être!

Moi je dis que c'est l'athée qui risque son existence, puisqu'il n'écoute pas le conseil pour éviter un danger qu'on ne peut prouver.

Si je comprend bien: "dieu" est un danger (?)

Auteur : TRIPLE-X
Date : 11 mai09, 05:02
Message :

patlek a écrit : Si je comprend bien: "dieu" est un danger (?)

Auteur : LECHEMAINDROIT
Date : 11 mai09, 05:05
Message :

patlek a écrit : Si je comprend bien: "dieu" est un danger (?)

Moi je dit que c'est toi qui est en danger

Auteur : TRIPLE-X
Date : 11 mai09, 05:08
Message :

LECHEMAINDROIT a écrit : Moi je dit que c'est toi qui est en danger

le grand Abricot Sec de Nizar89 dit la même chose

Alors faut-il y croire ?

Moi je dit que c'est toi qui est en danger car tu ne crois pas au grand Abricot Sec du prophète Nizar89.

blasphèmateur...

Auteur : patlek
Date : 11 mai09, 05:12
Message :

LECHEMAINDROIT a écrit : Moi je dit que c'est toi qui est en danger

en danger, a cause de ton dieu?

Auteur : Petrus
Date : 11 mai09, 05:12
Message :

LECHEMAINDROIT a écrit :Mais je t'en prie. Ca n'a rien de nouveau cococo
blablabla

Tu te sens bien ?

C'est peut être le choc de la révélation.

Auteur : sambion
Date : 11 mai09, 05:40
Message : La différence entre Dieu et l'abricot, c'est que ce dernier est la créature du premier!

Sans decs, on sait très bien que vous plaisantez avec de la nourriture, mais si on avait dit un autre dieu qui a marqué son influence alors là c'est à discuter.

Exemple: Pharaon, il se prenait pour dieu, alors le vrai Dieu lui a envoyé un enfant de ses esclaves pour lui causer la perte. mais pour un Abricot......c'est claire qu'à la limite on va le manger, impossible de communiquer avec!

Pour le danger, oui, Dieu nous laisse courir le danger si on s'empêche de comprendre, et ce danger est de notre source, mais pas de Dieu, exemple: coupe toi un doigt, tu vas en souffrir, et c'est Dieu qui a permis ça, mais c'est toi l'auteur! Pour la souffrance de l'enfer c'est de même, il nous suffit de suivre les règles, et on peut éviter ce danger!

Auteur : TRIPLE-X
Date : 11 mai09, 05:53
Message :

sambion a écrit :La différence entre Dieu et l'abricot, c'est que ce dernier est la créature du premier!
Sans decs, on sait très bien que vous plaisantez avec de la nourriture, mais si on avait dit un autre dieu qui a marqué son influence alors là c'est à discuter.

Exemple: Pharaon, il se prenait pour dieu, alors le vrai Dieu lui a envoyé un enfant de ses esclaves pour lui causer la perte. mais pour un Abricot......c'est claire qu'à la limite on va le manger, impossible de communiquer avec!

Pour le danger, oui, Dieu nous laisse courir le danger si on s'empêche de comprendre, et ce danger est de notre source, mais pas de Dieu, exemple: coupe toi un doigt, tu vas en souffrir, et c'est Dieu qui a permis ça, mais c'est toi l'auteur! Pour la souffrance de l'enfer c'est de même, il nous suffit de suivre les règles, et on peut éviter ce danger!

Blasphèmateur à lui la vengance au grand Abricot Sec du prophète Nizar89.

Un jour tu comprendras.

Malheur a toi....

La différence entre Dieu et l'abricot, c'est que ce dernier est la créature du premier!

NON... l'abricot sec n'est pas une créature mais le créateur.

J'ai la preuve que Dieu n'existe pas il m'a révélé cela grâce au prophète Nizar89...

Gloire soit rendu à l'abricot sec.....

Je sors....

Auteur : Nizar89
Date : 11 mai09, 06:06
Message :

La différence entre Dieu et l'abricot, c'est que ce dernier est la créature du premier! houf

Ça c'est toi qui le dis.

Sans decs, on sait très bien que vous plaisantez avec de la nourriture, mais si on avait dit un autre dieu qui a marqué son influence alors là c'est à discuter.

Mais l'Abricot à marqué noter monde.
Sais tu qu'elle a été le seul bénéfice des croisades? L'abricot....

Blasphèmateur à lui la vengance au grand Abricot Sec du prophète Nizar89.

J'ai fait un adepte... La révolution est en marche! Tremblez païen!

Plus sérieusement, cela montre qu'il est juste impossible de rester conforme à toute les croyances en même temps, juste pour éviter un hypothétique enfer.

Après tout, si Dieu n'est pas si bête que ça, il me jugera à mes actes, pas aux prières ou autres sacrifice que je lui aurais fais.

Auteur : hermes
Date : 11 mai09, 07:10
Message :

bonjour .

j'ai une question a poser pour les athées et j'aimerai bien avoir des reponses raisonables .

prouvez-moi (svp) l'inexistance de dieu mais avec des preuves rationnelles .

Alors premièrement pour que je puisse prouver l'inexistance de dieu, il faut déjà me définir ce qu'est dieu. Et vu la floppé de dieux chez les croyants, faudrait déjà qu'entre vous vous démontriez avec des preuves que le dieux des autres croyant n'existe pas. Sinon au passage il existe une discution ou l'on démontre que dieu n'existe pas, donc déjà que les croyants le démonte ce qu'aucun n'a pu faire jusqu'a maintenant

Auteur : hermes
Date : 11 mai09, 07:11
Message :

bonjour .

j'ai une question a poser pour les athées et j'aimerai bien avoir des reponses raisonables .

prouvez-moi (svp) l'inexistance de dieu mais avec des preuves rationnelles .

Auteur : Petrus
Date : 11 mai09, 10:07
Message : Personnellement, le plat de spaghettis volant, la licorne rose invisible et autres divinités de cet acabit ne m'ont jamais beaucoup fait rire.

C'est pour cela que j'ai demandé à peaceman un exemple d'être surnaturel que nous considérerions tous deux comme incroyable au sens premier du terme.

Auteur : peaceman
Date : 11 mai09, 23:31
Message : Bismaillah Arrahmani arrahim .

Au nom de Dieu le tout miséricordieux, le tres miséricodieux .

salut tout le monde

pour l'instant j'ai pas obtenu une réponse a ma question si ce n'est quelques dispute entre membre qui n'on menées a rien ...

donc pour moi la seul preuve d'un athée c'est qu'il n'a pas de preuve ...

merci

cordialement .

Auteur : hermes
Date : 11 mai09, 23:40
Message :

peaceman a écrit :Bismaillah Arrahmani arrahim .

Au nom de Dieu le tout miséricordieux, le tres miséricodieux .

salut tout le monde

pour l'instant j'ai pas obtenu une réponse a ma question si ce n'est quelques dispute entre membre qui n'on menées a rien ...

donc pour moi la seul preuve d'un athée c'est qu'il n'a pas de preuve ...

merci

cordialement .

C'est marrant comment un croyant ne voit pas les réponses qu'on lui donne. Ben je vous pose alors cette question: pouvez vous prouvez l'inexistence de la licorne rose invisible ?

Auteur : Nizar89
Date : 11 mai09, 23:52
Message :

pour l'instant j'ai pas obtenu une réponse a ma question si ce n'est quelques dispute entre membre qui n'on menées a rien ...

Nizar89 a écrit : Voici son propre texte, à vous de le démonter
:
http://www.forum-religion.org/topic21802.html

Citation:

prouvez-moi (svp) l'inexistance de dieu mais avec des preuves rationnelles .

Normalement, ce n'est pas comme cela que ça fonctionne. Comme l'a dis Triple-X, on ne doit pas démontrer l'inexistence de quelque chose, ça n'a pas de sens.

Pas convaincu?

Alors moi je dis que le monde a été créer par le grand Abricot Sec, loué soit son nom. Prouvez moi que j'ai tort.
Bonne chance.

Moi j'ai toujours pas de réponse.
J'attends toujours que tu me prouves que l'Abricot Sec n'est pas Dieu (ou la Licorne rose invisble, pour pas faire de jaloux), et que tu démontes le texte de Vicomte.

Auteur : Petrus
Date : 12 mai09, 02:11
Message : Je vois que peaceman a complétement ignoré mes posts.

Auteur : Saga
Date : 12 mai09, 02:43
Message : @ Peacman
A l'inverse des tes amis croyants, on ne se contente pas de faire des gros copier/coller dégueulasses de versets religieux pour communiquer, on réfléchit et on essaye de construire des réponses solides.

Visiblement t'as rien compris a ce qu'on dit petrus, herme ,nizar ...

Alors je t'invites a chercher sur le forum, dans cette rubrique athée, les réponses a tes questions. Je pense que depuis un petit moment, on a fait le tour de la question de dieu en long en large et en travers.

Bonne recherche.

Auteur : sambion
Date : 12 mai09, 17:43
Message : On ne peut dire qu'une chose ou une présence n'existe pas, sans vraiment définir l'espace et les conditions limites, ces derniers ne sont pas maitrisables, et donc on ne peut déclarer qu'une entité ne peut exister dans un domaine infini.

Le jour où on trouvera la solution de l'équation universelle, alors là on peut affirmer qu'une chose existe ou pas! Et d'après mes calcules, chacun comprendra après sa mort.

Auteur : IIuowolus
Date : 12 mai09, 17:58
Message :

peaceman a écrit :
donc pour moi la seul preuve d'un athée c'est qu'il n'a pas de preuve ...

L'inverse est aussi valable.
Cependant je remarque que les athées on plus de retenue émotionelle puisqu'il ne s'enerve pas pour un chose qui n'existe pas, un constat que je ne fais pas pour le croyant qui lui défends bec et ongles sa théorie
car son effrondrement remets en cause, tous les principes qui le guide dans sa vie.

Auteur : Wooden Ali
Date : 12 mai09, 19:22
Message :

On ne peut dire qu'une chose ou une présence n'existe pas, sans vraiment définir l'espace et les conditions limites, ces derniers ne sont pas maitrisables, et donc on ne peut déclarer qu'une entité ne peut exister dans un domaine infini.

Très bien, Sambion ! Logique et compréhensible.
N'oublie pas cependant le fait que ne pas pouvoir démontrer une inexistence s'applique à tout : aux choses fausses comme aux choses vraies !
L'argument : "Dieu existe parce qu'on ne peut pas prouver son inexistence" est donc sans valeur. C'est même un "standard" du sophisme. Il n'est plus utilisé de nos jours que par les croyants peu cultivés qui pensent que leurs adversaires sont comme eux. Il ne pourra donc pas, malgré tes efforts aussi méritoires qu'incessants, s'appeler "sophisme de Sambion".

Et d'après mes calcules, chacun comprendra après sa mort.

Ta tentative d'incursion dans la rationalité n'aura donc été qu'un sursaut. Tu retombes dès la phrase suivante dans tes fantasmes hallucinés : l'au-delà, le paradis, l'enfer, les fantômes, les zombies et autres fariboles.
Et, je t'en prie, ne mêle pas les mathématiques à tes puérilités.

Auteur : sambion
Date : 12 mai09, 21:51
Message :

Wooden Ali a écrit : Très bien, Sambion ! Logique et compréhensible.
N'oublie pas cependant le fait que ne pas pouvoir démontrer une inexistence s'applique à tout : aux choses fausses comme aux choses vraies !
L'argument : "Dieu existe parce qu'on ne peut pas prouver son inexistence" est donc sans valeur. C'est même un "standard" du sophisme. Il n'est plus utilisé de nos jours que par les croyants peu cultivés qui pensent que leurs adversaires sont comme eux. Il ne pourra donc pas, malgré tes efforts aussi méritoires qu'incessants, s'appeler "sophisme de Sambion".
Ta tentative d'incursion dans la rationalité n'aura donc été qu'un sursaut. Tu retombes dès la phrase suivante dans tes fantasmes hallucinés : l'au-delà, le paradis, l'enfer, les fantômes, les zombies et autres fariboles.
Et, je t'en prie, ne mêle pas les mathématiques à tes puérilités.

Essaies de comprendre mon message! j'ai voulu dire qu'on perd notre temps si on cherche à prouver, et croire ou ne pas croire ce qui est demandé, bien sûr en justifiant à fond son choix!

Auteur : peaceman
Date : 12 mai09, 23:42
Message : bimilah

bonjour tout le monde

dans toute vos réponse j'ai pa pu voir une seul réponse scientifique sa parle de tout sauf de preuves et j'ai pas voulu répondre pour ne pa entrer dans un debat qui ne mene a rien .

j'ai sais qu'il n'ya pas de preuves , parce que c'est une chose qui ne peut pas existé .

si un jour je vien vous dire que j'ai vue un batiment entrain de se construire tout seul vous aller surement me traiter de fou .

alors comment vous pouver croir que tout cette univers est venu par hasard .

merci et bonne journée

cordialment .

Auteur : VT61
Date : 12 mai09, 23:58
Message : Ce qui s'énonce sans preuve se réfute sans preuve!"

ce n'est pas plus compliqué que çà - tu dis que tout ce qui existe a un créateur, moi je dis que toute chose est le fruit d'une évolution - En quoi est ce moins crédible ?

Auteur : Vicomte
Date : 13 mai09, 00:30
Message :

peaceman a écrit :bimilah
bonjour tout le monde
dans toute vos réponse j'ai pa pu voir une seul réponse scientifique sa parle de tout sauf de preuves et j'ai pas voulu répondre pour ne pa entrer dans un debat qui ne mene a rien .
j'ai sais qu'il n'ya pas de preuves , parce que c'est une chose qui ne peut pas existé .
si un jour je vien vous dire que j'ai vue un batiment entrain de se construire tout seul vous aller surement me traiter de fou .
alors comment vous pouver croir que tout cette univers est venu par hasard.
merci et bonne journée
cordialment .

74. ARGUMENT DE PEACOCK PAR LA MEMOIRE SELECTIVE

(1) [croyant pose une question à laquelle il pense que les athées n'ont pas de réponse]
(2) [athée répond à la question]
(3) [un laps de temps]
(4) [croyant répète la question]
(5) [athée répète la réponse]
(6) [un laps de temps]
(7) [croyant répète la question]
(8) [athée répète la réponse]
(9) Athée, vous n'avez jamais répondu à ma question.
(10) Donc Dieu existe.

Source : http://www.rationalisme.org/pages/dieu/ ... existe.htm

Auteur : Guiom
Date : 13 mai09, 00:46
Message : Hey, je suis nouveau.

peaceman a écrit :si un jour je vien vous dire que j'ai vue un batiment entrain de se construire tout seul vous aller surement me traiter de fou .

alors comment vous pouver croir que tout cette univers est venu par hasard .

Ton gros problème est que tu vois la construction de cet univers comme magique, et donc tu as besoin d'un être intelligent et conscient pour appliquer cette magie (pas de magie sans magicien).
Mais cet univers n'est pas rempli de magie et d'intentions, il est rempli de matière et d'interactions.
La gravité par exemple ; ce n'est en aucun cas une manifestation d'intelligence supérieure, pourtant serais-tu prêt à dire qu'un stylo se précipite vers le sol par le seul fruit du hasard ?
Ce sont des interactions de ce type que l'on recherche quand on essaie de comprendre la formation de l'univers, pas de la magie.

Un bâtiment ne se construit pas tout seul, c'est une construction humaine.
Mais met quelque gouttes d'huile dans de l'eau et tu verras que toute organisation ne requiert pas forcément un cerveau. Il en est de même pour la formation des planètes et l'apparition de la vie.

Auteur : LECHEMAINDROIT
Date : 13 mai09, 00:48
Message :

Vicomte a écrit : 74. ARGUMENT DE PEACOCK PAR LA MEMOIRE SELECTIVE

(1) [croyant pose une question à laquelle il pense que les athées n'ont pas de réponse]
(2) [athée répond à la question]
(3) [un laps de temps]
(4) [croyant répète la question]
(5) [athée répète la réponse]
(6) [un laps de temps]
(7) [croyant répète la question]
(8) [athée répète la réponse]
(9) Athée, vous n'avez jamais répondu à ma question.
(10) Donc Dieu existe.

Source : http://www.rationalisme.org/pages/dieu/ ... existe.htm

Ce qui s'énonce sans preuve se réfute sans preuve!"

un croyant dit que dieu existe parceque il a des preuves.
un athée dit que dieu n'existe mais il n'a pas de preuves.
si vous avez des prouves n'hésiterez pas de nous fait un signe.

Auteur : Vicomte
Date : 13 mai09, 00:53
Message :

un croyant dit que dieu existe parceque il a des preuves.

Nous ne devons pas avoir la même définition du mot "preuve" car j'attends toujours les tiennes.

un athée dit que dieu n'existe mais il n'a pas de preuves.

C'est à celui qui affirme quelque chose de le prouver.
Toutefois je te rappelle que je démontre qu'épistémologiquement dieu n'existe pas à cet endroit http://www.forum-religion.org/viewtopic ... 50&t=21802 et que tu n'as pas encore réfuté ma démonstration.

si vous avez des prouves n'hésiterez pas de nous fait un signe.

Je te fais signe. Mais le vois-tu ?

Auteur : hermes
Date : 13 mai09, 00:57
Message :

un croyant dit que dieu existe parceque il a des preuves.

ben pour l'instant j'ai pas vu de preuves matérieles ou par raisonnement logique

un athée dit que dieu n'existe mais il n'a pas de preuves.

vicomte est le premier à fournir la preuve que dieu n'existe pas par un raisonnement logique

si vous avez des prouves n'hésiterez pas de nous fait un signe

ben faudrait déjà que vous ayez envie de vous remettre en question et surotut en démontant les arguments des athée. Car actuellement si on suit votre raisonnement , je peux die que la grande licorne rose invisible est la créatrice de l'univers, qu'elle me révèle sa presence tous les jours par sa création et qu' elle qu'elle m'a révélé que seul les dogmes qu'ell pronne sont vrai, par exemple elle m'a dit que mahomet était un psychotique car une pierre lui était tombé sur la tête quand il était petit et que ses parents étaient des parents alcoliques qui pratiquaint l'inceste sur ce pauvre mahomet.

Auteur : shaena1
Date : 13 mai09, 01:07
Message :

hermes a écrit :
ben faudrait déjà que vous ayez envie de vous remettre en question et surotut en démontant les arguments des athée. Car actuellement si on suit votre raisonnement , je peux die que la grande licorne rose invisible est la créatrice de l'univers, qu'elle me révèle sa presence tous les jours par sa création et qu' elle qu'elle m'a révélé que seul les dogmes qu'ell pronne sont vrai, par exemple elle m'a dit que mahomet était un psychotique car une pierre lui était tombé sur la tête quand il était petit et que ses parents étaient des parents alcoliques qui pratiquaint l'inceste sur ce pauvre mahomet.

t'aurais du rajouter dès bébé, car Mohamed a été orphelin très jeune.

La grande Licorne rose n'est pas obligée d'être irrespectueuse devant le malheur des autres, pour te convaincre que mon prophète était perturbé

Auteur : hermes
Date : 13 mai09, 01:42
Message :

shaena1 a écrit : t'aurais du rajouter dès bébé, car Mohamed a été orphelin très jeune.

La grande Licorne rose n'est pas obligée d'être irrespectueuse devant le malheur des autres, pour te convaincre que mon prophète était perturbé

La GLRI, elle dit ce qu'elle veut d'abord. Et ensuite si elle le dit c'est que c'est vrai. Et de toute facon elle a dit aussi que les athées ont raison, ils utilisent leur cerveau eux, c'est dans les dogmes

Auteur : Wooden Ali
Date : 13 mai09, 02:30
Message :

Essaies de comprendre mon message! j'ai voulu dire qu'on perd notre temps si on cherche à prouver, et croire ou ne pas croire ce qui est demandé, bien sûr en justifiant à fond son choix!

(C'est moi qui souligne)

Même pas, Sambion ! Dire "je crois" te dispense de toute argumentation ou justification puisque tu te places délibérément dans un monde où la notion de preuve est absente. Comme l'a excellemment démontré Vicomte, tu peux tout dire et son contraire sans la moindre crainte d'être contredit.
C'est aussi ce qui rend ce que tu affirmes extrêmement fragile. Dans ton monde, on peut faire naître, modifier ou disparaître n'importe quoi d'un simple claquement de doigts.
Dire "je crois" ne présente aucune exigence intellectuelle. Est-ce pour cela que tu t'y complais tellement ?
Moins on sait, plus on croit. C'est pour ça que les plus grands croyants sont aussi les plus grands ignorants. Ce forum le démontre amplement.

Auteur : LECHEMAINDROIT
Date : 13 mai09, 02:38
Message :

ben faudrait déjà que vous ayez envie de vous remettre en question et surotut en démontant les arguments des athée. Car actuellement si on suit votre raisonnement , je peux die que la grande licorne rose invisible est la créatrice de l'univers

une chose invisible ne peut crée une chose visible.

Auteur : DANIGA
Date : 13 mai09, 02:53
Message :

peaceman a écrit :bimilah

bonjour tout le monde

dans toute vos réponse j'ai pa pu voir une seul réponse scientifique sa parle de tout sauf de preuves et j'ai pas voulu répondre pour ne pa entrer dans un debat qui ne mene a rien .

j'ai sais qu'il n'ya pas de preuves , parce que c'est une chose qui ne peut pas existé .

si un jour je vien vous dire que j'ai vue un batiment entrain de se construire tout seul vous aller surement me traiter de fou .

alors comment vous pouver croir que tout cette univers est venu par hasard .

merci et bonne journée

cordialment .

Donc si on part sur ton raisonnement que toutes choses a un créateur, qui a créé Dieu dans ce cas ? et me fait pas la pirouette de me dire que on s'arrête là, personne n'a créée Dieu, car ton raisonnement dans ce cas tomberait à l'eau...trop facile.

Auteur : DANIGA
Date : 13 mai09, 02:56
Message :

LECHEMAINDROIT a écrit : une chose invisible ne peut crée une chose visible.

A bon ? et ton dieu il est visible peut être ??

Auteur : hermes
Date : 13 mai09, 03:09
Message :

LECHEMAINDROIT a écrit : une chose invisible ne peut crée une chose visible.

Ben si, la grande licorne rose invisible peut le faire, par exemple la force de gravité elle est invisible mais on voit ses conséquences tous les jours, le vent il est invisible pourtant ilcréer le mouvement des feuilles.

Auteur : MartinL
Date : 13 mai09, 03:11
Message :

LECHEMAINDROIT a écrit :une chose invisible ne peut crée une chose visible.

D'abord, les longueurs d'onde que l'oeil humain est capable de percevoir sont contenues dans un spectre étroit, de sorte qu'une infinité de radiations lumineuses, pourtant exitantes, lui sont invisibles (par exemple, les infra-rouges ou les ultra-violets).

Mais sans rentrer dans ces considérations physiques: doit-on conclure de ton affirmation que Dieu -"invisible"- n'a pas créé le monde -"visible" ?

EDIT: @ hermes et Daniga : désolé, nos posts se sont croisés...

Auteur : hermes
Date : 13 mai09, 03:21
Message :

MartinL a écrit : D'abord, les longueurs d'onde que l'oeil humain est capable de percevoir sont contenues dans un spectre étroit, de sorte qu'une infinité de radiations lumineuses, pourtant exitantes, lui sont invisibles (par exemple, les infra-rouges ou les ultra-violets).

Mais sans rentrer dans ces considérations physiques: doit-on conclure de ton affirmation que Dieu -"invisible"- n'a pas créé le monde -"visible" ?

EDIT: @ hermes et Daniga : désolé, nos posts se sont croisés...

De rien, gloire à la grande licorne rose invisible, celle sans qui nous n'existerons pas, celle qui nous à offert un cerveau et nous demande de nous en servir pour connaitre le monde

Auteur : MartinL
Date : 13 mai09, 03:23
Message :

hermes a écrit :De rien, gloire à la grande licorne rose invisible, celle sans qui nous n'existerons pas, celle qui nous à offert un cerveau et nous demande de nous en servir pour connaitre le monde

Amen.

Auteur : hermes
Date : 13 mai09, 03:27
Message :

MartinL a écrit : Amen.

On ne dit pas AMEN, c'est un sacrilège, on doit dire SCIENCE

Auteur : MartinL
Date : 13 mai09, 03:32
Message :

hermes a écrit :On ne dit pas AMEN, c'est un sacrilège, on doit dire SCIENCE

Ah oui, pardon.

Auteur : hermes
Date : 13 mai09, 03:47
Message :

MartinL a écrit : Ah oui, pardon.

Pardonné, jeune padawan

Auteur : Léonard
Date : 13 mai09, 04:33
Message : L'Histoire nous démontre que la foi s'est longtemps appuyée sur l'ignorance..
Les croyants, constatant que la connaissance vidait leurs temples, ont voulu museler la connaissance scientifique et ses progrès.
La lutte que mène actuellement les créationnistes contre les évolutionnistes nous en offre un exemple.
A quoi sert la foi si elle nous rend ignorants et fiers de l'être ?

L'honnêteté est pour moi de reconnaître que l'existence ou la non-existence d'une transcendance quel que soit le nom qu'on lui donne, "Dieu(x), Allah, Brahma, Elohïm, Zeus, Jupiter ou le Grand architecte de l'Univers ne peut être prouvée.. comme l'existence de créatures ailées et invisibles, les anges ou les fantômes écossais.
De même, on ne peut prouver la réincarnation..

Ce qui est grave dans nos sociétés dites modernes, c'est que l'on constate que les croyants ou non-croyants veulent imposer leur vue, leur explication du monde. Il y a des fondamentalistes malfaisants partout..

Auteur : LECHEMAINDROIT
Date : 13 mai09, 04:53
Message :

DANIGA a écrit : A bon ? et ton dieu il est visible peut être ??

notre Dieu est celui qui a crée les choses, donc c'est loin de prenez comme chose.

Auteur : Nizar89
Date : 13 mai09, 04:58
Message :

LECHEMAINDROIT a écrit :

notre Dieu est celui qui a crée les choses, donc c'est loin de prenez comme chose.

Mais tu comprends pas, c'est le grand Abricot Sec qui à tout créer. Donc il est visible par sa création.
Ton Dieu n'est qu'une invention! Vive l'Abricot!

Tous ça pour te montrer que dire que ton Dieu est visible parce qu'il à tout créer, bah ça a autant d'utilité comme argument que la moutarde dans un gâteau au chocolat....

Auteur : LECHEMAINDROIT
Date : 13 mai09, 05:19
Message :

Nizar89 a écrit : Mais tu comprends pas, c'est le grand Abricot Sec qui à tout créer. Donc il est visible par sa création.
Ton Dieu n'est qu'une invention! Vive l'Abricot!

Tous ça pour te montrer que dire que ton Dieu est visible parce qu'il à tout créer, bah ça a autant d'utilité comme argument que la moutarde dans un gâteau au chocolat....

Amuser vous bien avec Dieu;
les vrais criminels ce sont qui ignore l'existence de Dieu.
vous comprenez bien nos message mais vous ne voulez acceptée nos idées, juste comme ça.
mais je vous le jure devant Dieu que vous regretter tous un jour ce que vous faites.
Notre Dieu dit :

105. Et c'est en toute vérité que Nous l'avons fait descendre (le Coran), et avec la vérité il est descendu, et Nous t'avons envoyé qu'en annonciateur et avertisseur.
106. (Nous avons fait descendre) un Coran que Nous avons fragmenté, pour que tu le lises lentement aux gens. Et Nous l'avons fait descendre graduellement.
107. Dis : "Croyez-y ou n'y croyez pas. Ceux à qui la connaissance a été donnée avant cela, lorsqu'on le leur récite, tombent, prosternés, le menton contre la terre"

http://www.oumma.com/coran/afficher.php?NumSourate=17
et il dit aussi :
29. Et dis : "La vérité émane de votre Seigneur". Quiconque le veut, qu'il croit, et quiconque le veut qu'il mécroie". Nous avons préparé pour les injustes un Feu dont les flammes les cernent. Et s'ils implorent à boire on les abreuvera d'une eau comme du métal fondu brûlant les visages. Quelle mauvaise boisson et quelle détestable demeure !

http://www.oumma.com/coran/afficher.php?NumSourate=18

Auteur : Nizar89
Date : 13 mai09, 05:30
Message : C'est sûr que les citations coraniques, c'est le meilleur moyen de nous convaincre.

107. Dis : "Croyez-y ou n'y croyez pas. Ceux à qui la connaissance a été donnée avant cela, lorsqu'on le leur récite, tombent, prosternés, le menton contre la terre"

Tu m'excuseras, mais j'ai mal aux genoux ces derniers temps.

vous comprenez bien nos message mais vous ne voulez acceptée nos idées, juste comme ça.

Non, pas "juste comme ça". Ce que j'essayais de te faire comprendre, c'est qu'il y a autant de preuve de l'existence de l'Abricot Sec ou de la Licorne Rose, que de celle de Dieu.
Et avant que tu nous récites encore le Coran, un livre religieux n'est pas une preuve.

Et puis tes propos ne vont pas devenir vrai juste en écrivant plus gros.

Auteur : MartinL
Date : 13 mai09, 05:39
Message :

LECHEMAINDROIT a écrit :les vrais criminels ce sont qui ignore l'existence de Dieu.

Non, ceux qui font souffrir.
Parce que Dieu n'est qu'un fantasme; alors que la souffrance humaine est une réalité.

LECHEMAINDROIT a écrit :vous comprenez bien nos message mais vous ne voulez acceptée nos idées, juste comme ça.

Effectivement, nous refusons d'accepter tes idées "juste comme ça".
Il faut plus que ta parole pour nous convaincre.

LECHEMAINDROIT a écrit :mais je vous le jure devant Dieu que vous regretter tous un jour ce que vous faites.

Mais oui...

LECHEMAINDROIT a écrit :Notre Dieu dit : bla bla bla
et il dit aussi : bla bla bla

Oh, s'Il le dit, dans ce cas...

Auteur : Vicomte
Date : 13 mai09, 06:24
Message :

LECHEMAINDROIT a écrit :les vrais criminels ce sont qui ignore l'existence de Dieu.

Pourtant des faits établis scientifiquement montrent que la population criminelle est plus croyante que la moyenne. Peut-être parce qu'elle se sent le "droit" de faire le mal (vu que ce ne sont pas eux qui portent la responsabilité de leurs exactions mais la divinité en laquelle ils croient).

LECHEMAINDROIT a écrit :vous comprenez bien nos message mais vous ne voulez acceptée nos idées, juste comme ça.

Accepter quelle idée ? De renoncer à la logique et prêter le flanc à la manipulation mentale, aux délusions et aux délires collectifs ? Très peu pour moi en effet. Tout ce que tu as pu affirmer ne m'a jusqu'à présent pas du tout convaincu.
Je remarque en revanche que pas une fois tu t'es demandé si ce n'était pas toi qui avait peut-être tort, au moins sur certains points.

LECHEMAINDROIT a écrit :mais je vous le jure devant Dieu que vous regretter tous un jour ce que vous faites.

13. ARGUMENT PAR L'INTELLIGENCE
(1) Ecoute, ce n'est vraiment pas la peine d'essayer d'expliquer tout ça à vous autres crétins d'athées - c'est trop compliqué pour vous. Dieu existe, même si ça ne vous plaît pas.
(2) Donc Dieu existe.

16. ARGUMENT PAR L'INTIMIDATION
(1) Vous voyez ce bûcher?
(2) Donc Dieu existe.

28. ARGUMENT PAR LA CECITE (I)
(1) Les athées sont spirituellement aveugles.
(2) Donc Dieu existe.

39. ARGUMENT PAR L'EXPERIENCE POST-MORTEM
(1) Monsieur X. est mort athée.
(2) Il réalise maintenant son erreur.
(3) Donc Dieu existe.

http://www.rationalisme.org/pages/dieu/ ... existe.htm

Auteur : Wooden Ali
Date : 13 mai09, 06:33
Message : LECHEMAINDROIT a éructé :

les vrais criminels ce sont qui ignore l'existence de Dieu.

Tu qualifies donc les athées de criminels ! Penser autrement que toi est donc un crime ?

mais je vous le jure devant Dieu que vous regretter tous un jour ce que vous faites

.
Un jour ! Quel jour ? Tu ne peux donc convaincre que par la peur. Peut-être la trouille que tu ressens toi-même ?
Mais de qui avoir peur ? De toi ? Ridicule ! De Dieu ? encore plus rigolo !
Décidément, tu es la providence des anti-islamistes. Ta nullité intellectuelle n'a d'égale que la haine qui t'anime pour ceux qui refuse de se soumettre à tes fantasmes. Un bel exemple de ce que personne ne souhaite être.
Tu espères inspirer la peur, tu n'inspires que la pitié !

Auteur : Léonard
Date : 13 mai09, 06:51
Message : Wooden Ali,

J'ai déjà lu ce discours sur maints forums..
Le manque d'arguments sérieux fait perdre toute contenance au fondamentaliste.

Voilà un exemple typique d'effondrement de la pensée : le prosélytisme par la peur..
J'ai de nombreux exemples en tête.. L'édit de Théodose en 380..
"Edit de Thessalonique : « Tous les peuples doivent se rallier à la foi transmise aux Romains par l’apôtre Pierre, celle que reconnaissent Damase et Pierre d'Alexandrie, c’est-à-dire la Sainte Trinité du Père, du Fils et du Saint-Esprit. »
Destruction de nombreux temples "païens" et le christianisme, religion d'Etat dans tout l'Empire romain..
Kif kif pour l'Islam qui est venu en Europe imposé par les guerriers de Muhammad..et de ses successeurs..

Auteur : Léonard
Date : 13 mai09, 07:12
Message : Je n'ai rien contre les religions issues de la Bible, les Evangiles, le Coran..
Libre à toute personne d'y adhérer.. Ce que j'admets pour les croyants de ces religions, je veux qu'ils l'admettent pour moi.
De même, je refuse que l'athéisme soit "religion" d'Etat comme sous Lénine et Staline.
C'est simple.
Je veux bien discuter sur un forum avec des croyants mais en toute sérénité..

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