Résultat du test :
Auteur : medico
Date : 26 juin09, 02:38
Message : l'esprit saint et rarement cité avec DIEU et JESUS mis a part ce verset.
(Matthieu 28:19) 19 Allez donc et faites des disciples de gens d’entre toutes les nations, les baptisant au nom du Père et du Fils et de l’esprit saint [...]
même PAUL dans ses salutations l'oublie .
(Romains 1:1-3) 1 Paul, esclave de Jésus Christ et appelé à être apôtre, mis à part pour la bonne nouvelle de Dieu, 2 qu’il a promise jadis dans les saintes Écritures par l’intermédiaire de ses prophètes, 3 concernant son Fils, qui est issu de la semence de David selon la chair,
(1 Corinthiens 1:1) 1 Paul, appelé à être apôtre de Jésus Christ par la volonté de Dieu, et Sosthène notre frère
serait il le parent pauvre ?
Auteur : medico
Date : 30 juin09, 04:52
Message : encore un oubli de PAUL concernant l'estprit saint c'est dans ses salutations.
(2 Corinthiens 1:1) 1 Paul, apôtre de Christ Jésus par la volonté de Dieu, et Timothée [notre] frère, à la congrégation de Dieu qui est à Corinthe, ainsi qu’à tous les saints qui sont dans l’Achaïe entière :
pourquoi cela ?
Auteur : info
Date : 30 juin09, 17:04
Message : Parce qu il se présentait en (2 Corinthiens 1:1)comme
apôtre de Christ Jésus par la volonté de Dieu
et non comme apôtre de l Esprit-Saint et sais point parce qu il se presente point comme apotre du Saint_Esprit _que l Esprit-Saint n est point en LUI .
De même ,ont lis je crois que des sa naissance Jean le Baptise avait reçut l Esprit-Saint _ sans qu il dévoiles au Peuple que l Esprit-Saint était en lui .depuis sa naissance .Mais ,Il est bien que tu commence a t interroger _mai ,il est encore mieux que tu accueilles le Parcelet _D une façon au d un autre lorsqu IL voudras se manifester a toi ,tel que le vent tu ne le verras point venir _et le groupe te rejetteras tel un posséder:alors commenceras pour toi le vraie combat spirituel de la foi :entre l accueil du Dieu Trine ou la penser des vendeurs de journaux périodique.
Auteur : medico
Date : 01 juil.09, 01:18
Message : tu ne repond pas vraiment a ma question.
bref.
une autre preuve qui montre que l'esprit saint et le maillon faible de la trintié se trouve dans le livre de l'apocalypse.
(Révélation 1:1-2) 1 Révélation de Jésus Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses esclaves les choses qui doivent arriver bientôt. Et il a envoyé son ange et, par son intermédiaire, il [l’]a présentée en signes à son esclave Jean, 2 lequel a attesté la parole que Dieu a donnée et le témoignage de Jésus Christ, oui toutes les choses qu’il a vues.
ici il est question de JESUS de DIEU d'un ange et de JEAN. aucune mention de l'esprit saint.
pourquoi ?
Auteur : medico
Date : 03 juil.09, 22:25
Message : dans l'introduction de lépitre de TITE il n'est pas fait mention encore là de l'esprit saint.
1 ¶ Paul, serviteur de Dieu et apôtre de Jésus–Christ, pour la foi des élus de Dieu et la connaissance de la vérité conforme à la piété
pourquoi ?
Auteur : totocapt
Date : 04 juil.09, 07:18
Message : medico a écrit :dans l'introduction de lépitre de TITE il n'est pas fait mention encore là de l'esprit saint.
1 ¶ Paul, serviteur de Dieu et apôtre de Jésus–Christ, pour la foi des élus de Dieu et la connaissance de la vérité conforme à la piété
pourquoi ?
Parce que l'Esprit Saint agit dans la communion de l'Église; en dehors de cela on parle de visions, à l'exemple d'Ézéchiel...
dans l'introduction de lépitre de TITE il n'est pas fait mention encore là de l'esprit saint.
1 ¶ Paul, serviteur de Dieu et apôtre de Jésus–Christ, pour la foi des élus de Dieu et la connaissance de la vérité conforme à la piété
pourquoi ?
Il me semble pourtant qu'info a déjà répondu à cette question...
Auteur : medico
Date : 06 juil.09, 00:37
Message : non personne n'a encore répondu a ma question!
Auteur : lunam
Date : 10 juil.09, 05:29
Message : .
salut médico,
je voudrais savoir,
ques que le Saint-esprit pour vous témoins de jéhovah ?
,
Auteur : brigitte2
Date : 10 juil.09, 06:32
Message : lunam a écrit :.
salut médico,
je voudrais savoir,
ques que le Saint-esprit pour vous témoins de jéhovah ?
,
bonjour
l'esprit saint c'est la force de DIEU ou le soufle.
(Genèse 1:2) 2 Or la terre était informe et déserte et il y avait des ténèbres sur la surface de [l’]abîme d’eau ; et la force agissante de Dieu se mouvait sur la surface des eaux [...]
“ la force agissante [ou : “ l’esprit ”, rouaḥ] de Dieu se mouvait sur la surface des eaux ”. (
Auteur : lunam
Date : 11 juil.09, 04:02
Message : .Bonjour,
force de Dieu, Soufle de Dieu...
je n'ai pas l'impression qu'il s'agisse d'un etre créer par Dieu quand vous en parler,
selon vous, l'esprit-Saint est-il créer ou incréé ? car si il est incréé, il est Dieu, car seul Dieu est incréé
.
Auteur : medico
Date : 11 juil.09, 04:22
Message : DIEU est esprit donc la question ne se pose même pas .
Auteur : lunam
Date : 11 juil.09, 04:31
Message : .
salut,
tu m'excusera mais j'ai pas bien compri ou tu voulais en venire avec t'a réponce,
mais je vais posé ma question comme ceci: Selon vous témoin de jéhovah, L'esprit-Saint est t-il créé ou incréé ?
.
Auteur : medico
Date : 11 juil.09, 04:38
Message : lunam a écrit :.
salut,
tu m'excusera mais j'ai pas bien compri ou tu voulais en venire avec t'a réponce,
mais je vais posé ma question comme ceci: Selon vous témoin de jéhovah, L'esprit-Saint est t-il créé ou incréé ?
.
j'ais répondu que DIEU est esprit et de ce fait il ne pas être créé car il est d'éternité.
je pensais que ma premiére réponse allait de sois.
Auteur : Adventiste
Date : 15 juil.09, 08:38
Message : Avant que Jésus se sacrifie il y avait Dieu le père Dieu le Fils. Ils avaient tout 2 leurs corps respectif l'esprit-Saint est la manifestation spirituelle du père et du Fils il n'est pas un Dieu mais il contient toute la plénitude de la divinité.
Auteur : brigitte2
Date : 16 juil.09, 00:06
Message : Adventiste a écrit :Avant que Jésus se sacrifie il y avait Dieu le père Dieu le Fils. Ils avaient tout 2 leurs corps respectif l'esprit-Saint est la manifestation spirituelle du père et du Fils il n'est pas un Dieu mais il contient toute la plénitude de la divinité.
si l'esprit saint n'est pas un DIEU la trinité devient caduc!
Auteur : Adventiste
Date : 16 juil.09, 07:26
Message : Justement la trinité n'existe pas il y a Dieu le père le Saint-Esprit, il y avait Dieu le Fils aussi avant la croix. Mais Jésus est maintenant homme depuis qu'il a abandonné sa forme divine pour nous sauver de nos péchés. Le trinité n'est pas biblique il y a 31 000 versets dans la bible et aucun ne parle de la trinité, même pas quelque chose qui s'y rapproche. Dieu le Père, Dieu le Fils et le Saint-Esprit étaient UN car il partageaient tous la même Essence Divine. Même s'il y avait Dieu le Père et Douze Dieu Fils Et 10 Dieu Femme il y aurait quand même UN seul Dieu parce qu'il proviendraient tous de la même Essence Divine.
Pourquoi se rattacher à quelque chose qui n'est pas dans la bible ? Des millions de gens sont mêlé de nos jours juste parce que quelqu'un a inventé un mot un jour (La trinité) et qui n'a aucun fondement biblique.
Auteur : info
Date : 16 juil.09, 15:52
Message : Dieu le Père, Dieu le Fils et le Saint-Esprit étaient UN
Merc,i pour cette belle phrase Trinitaire
Auteur : Adventiste
Date : 16 juil.09, 21:59
Message : la trinité ce n'est pas 3 Dieux
Auteur : info
Date : 17 juil.09, 00:08
Message :
en effet ,c est ce que confirmes les Trinitaires .
Auteur : medico
Date : 17 juil.09, 03:07
Message : simple sémantique car pour les ' chrétiens ' il y a DIEU le père , DIEU le fils et DIEU l'esprit saint.
ça s'appel comment cette idée ?
Auteur : Adventiste
Date : 17 juil.09, 06:20
Message : Le saint-Esprit n'est pas un Dieu info. Ce que j'ai remarqué sur les trinitaires c'est qu'il y a plusieurs sortent de trinitaires et ils sont mêlés entre eux incapable de s'expliquer. Des Dieux qui se prient entre-eux ou un grand Dieu un petit Dieu ou trois Dieu là cé rendu du polythéisme à la limite.
Auteur : info
Date : 17 juil.09, 06:41
Message : Bon ont joues ,avec les définitions:
un dis cela, l autre dis cela En sommes cela veux dires que vous ne s avez point exactement de ce que vous parler lorsque vous parler des Trinitaires .
Pour une bonne appréciation de cette foi communal qui rejoint l ensemble de la définition conjointes de la Bible et de la chrétienne des origines :vous la trouverez dans
le Symbole de foi de St-Athanase .
Auteur : Adventiste
Date : 17 juil.09, 06:49
Message : Il y a autant de sortent de trinitaires que de sortent de Chrétiens.
Auteur : info
Date : 17 juil.09, 16:28
Message :
C est justement le rôle d un vraie chrétien d avertir ses frères sur les loups déguises en agneaux.
Auteur : info
Date : 17 juil.09, 16:30
Message : info a écrit :
C est justement le rôle d un vraie chrétien d avertir ses frères sur les loups déguises en agneaux. ex:adventiste =mouvement religieux bien antérieur a Christ ,sans origines de liens Apostoliques remontant jusqu au Apôtres
Auteur : Adventiste
Date : 17 juil.09, 19:39
Message : Si vous êtes si proche de Dieu vous Catholiques pourquoi êtes vous si loin de sa parole en enseignant et en croyants autant de chose qui ne sont pas dans la bible ? Comment savez-vous que vous êtes au bon endroit étant donné que au lieu de vous fier sur la parole de Dieu vous faites confiance au Pape qui est un être humain pécheur comme tout le monde. Vous vénérez le Pape comme si c'étais Dieu et vous désobéissez à la loi de Dieu pour obéir à la tradition des hommes.
Auteur : Adventiste
Date : 17 juil.09, 19:45
Message : Et en passant l'église Catholique n'a aucun lien Apostolique car si elle en avait réellement eu elle n'aurait pas exterminé 50 millions de personnes à travers les âges. C'est plus de sang versé que ne l'on fait les nazis. Et au nom de Dieu en plus ou je dirais plutôt au nom de Satan.
Auteur : info
Date : 18 juil.09, 02:26
Message : Si vous êtes si proche de Dieu vous Catholiques pourquoi êtes vous si loin de sa parole en enseignant et en croyants autant de chose qui ne sont pas dans la bible ?
Viens et vois ,tu trouveras les plus anciennes traductions Bibliques dans le milieu catholique !!Origène, Jérôme etc....et ceux qui sont loin de la Parole de Dieu ce sont ceux qui comme individu dans un délire personnel les interpelle a leurs convenance :alors que seul l Église Apostolique a recut le mandat de l interprétation .Église du Seigneur ,voici ce que dis Paul ((l église colonne et soutiens de la vérité )
Donc au départ, tu as un perception fausse _ en plus d ignorez son fondement part le Seigneur et les raison de son établissement .
Comment savez-vous que vous êtes au bon endroit étant donné que au lieu de vous fier sur la parole de Dieu vous faites confiance au Pape qui est un être humain pécheur comme tout le monde. Vous vénérez le Pape comme si c'étais Dieu et vous désobéissez à la loi de Dieu pour obéir à la tradition des hommes
.
L homme dans sa relation intime avec Dieu sais quand il péché et quand il est avec le Seigneur ,sais aussi l endroit(église) ou ses trésors de grâces sont distribuer(sacrements) .Vous percevez le Pape comme si pour nous ,il serais Dieu _vous souffrez d un énorme faux préjugés ,comme si nous ne pouvions point faire le différence entre la créature créez part Dieu et Dieu lui-même ,part contre nous avons du respect pour nos dirigeants _ Mais ,si cela vous conviens de vous imaginer que nous adorons le Pape ou autres créatures créez restez dans vous positions .Mais cela ne vous donneras point plus de liens Apostolique _vous êtes une secte comme un autre apparut dans l histoire humaine .
Vous parlez de la tradition des hommes
, OUI en effet pour nous l enseignement viens de l évangile ,interprétez part l Église sous l inspiration du Saint-Esprit et non l individualiste personnel et aussi de la Tradition des hommes de foi de liens Apostoliques n ont interrompue depuis les origine Biblique et des Apôtres _alors que vous-même cher adventiste , vous croyez vous mêmes a la tradition des hommes adventistes en dehors de l Église fonde part le seigneur sans liens apostolique qui ne remontes point au origine biblique et aux apôtres .et vous osez demander a l autre
Comment savez-vous que vous êtes au bon endroit
Auteur : Adventiste
Date : 18 juil.09, 07:16
Message : Vous dites info
info a écrit :
L homme dans sa relation intime avec Dieu sais quand il péché et quand il est avec le Seigneur...
Alors info pourquoi continuez vous a pécher en observant le Dimanche comme jour de repos quand la bible est claire que le sabbat est le samedi ?
Vous dites connaitre Dieu ?
1 Jean 2:4 Celui qui dit: Je l'ai connu,
et qui ne garde pas ses commandements, est un menteur, et la vérité n'est point en lui.
Auteur : info
Date : 18 juil.09, 08:53
Message :
Simple parce qu un chrétiens se soumets, non a la conception du Sabbat juif _mais a l Église fonder part le Seigneur _dans son pouvoir de lier et de délier que le Seigneur lui a attribuer .
Auteur : Adventiste
Date : 18 juil.09, 10:25
Message : Le sabbat est un jour béni par Dieu depuis la création et il est béni éternellement 1 Chroniques 17:27 Veuille donc bénir la maison de ton serviteur, afin qu'elle subsiste à toujours devant toi! Car ce que tu bénis, ô Éternel! est béni pour l'éternité.
Dieu n'a jamais donné la permission a aucun humain de changer sa loi ni même à son Église.
Auteur : info
Date : 18 juil.09, 14:42
Message : Dieu n'a jamais donné la permission a aucun humain de changer sa loi ni même à son Église.
Ce que tu lieras sur terre seras reliez dans les cieux etc...Trouves le passage ...et arrêtes de t en prendre au Fils de Dieu ! Sois tu acceptes intégralement ce que le Maitre de la vie as dis et tu t y conformes ou tu combat ses paroles :a toi de voir .
Auteur : Adventiste
Date : 18 juil.09, 15:04
Message : Si c'est de ce verset que vous parlez info vous abusez et tordez le sens de l'écriture:
Matthieu 19:15-18 Si ton frère a péché, va et reprends-le entre toi et lui seul. S 'il t 'écoute, tu as gagné ton frère. Mais, s'il ne t'écoute pas, prends avec toi une ou deux personnes, afin que toute l'affaire se règle sur la déclaration de deux ou de trois témoins. S 'il refuse de les écouter, dis-le à l'Église; et s 'il refuse aussi d'écouter l'Église, qu'il soit pour toi comme un païen et un publicain. Je vous le dis en vérité, tout ce que vous lierez sur la terre sera lié dans le ciel, et tout ce que vous délierez sur la terre sera délié dans le ciel.
Dans ce verset ce que Jésus voulait dire c'est que si une personne a péché et qu'elle refuse de se repentir même après avoir été reprise par plusieurs témoins
son sort est lié dans les Cieux au yeux de Dieu et ses péchés resteront sur sa tête.
Voici le même verset dans la version du semeur
Matthieu 18:15-18 15 Si ton frère s'est rendu coupable [à ton égard], va le trouver, et convaincs-le de sa faute: mais que cela se passe en tête-à-tête. S'il t'écoute, tu auras gagné ton frère.
S'il ne t'écoute pas, reviens le voir en prenant avec toi une ou deux autres personnes, pour que tout ce qui sera dit soit appuyé sur les déclarations de deux ou de trois témoins.
S'il refuse de les écouter, dis-le à l'Eglise. S'il refuse aussi d'écouter l'Eglise, mets-le sur le même plan que les païens et les *collecteurs d'impôts.
Vraiment, je vous l'assure: tous ceux que vous exclurez sur la terre auront été exclus aux yeux de Dieu et tous ceux que vous accueillerez sur la terre auront été accueillis aux yeux de Dieu.
Je ne vois aucun rapport avec le sabbat. Bel essais mais ça n'a rien à voir.
Auteur : info
Date : 18 juil.09, 15:12
Message : Non ce n est point le bon .Voici le bon :
« Et moi, je te dis tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Église, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle. Je te donnerai les clefs du royaume des cieux : ce que tu lieras sur la terre sera lié dans les cieux, et ce que tu délieras sur la terre sera délié dans les cieux. »
Auteur : Adventiste
Date : 18 juil.09, 15:34
Message : info a écrit :Non ce n est point le bon .Voici le bon :
« Et moi, je te dis tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Église, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle. Je te donnerai les clefs du royaume des cieux : ce que tu lieras sur la terre sera lié dans les cieux, et ce que tu délieras sur la terre sera délié dans les cieux. »
Version Bible du semeur
Matthieu 16:18-19 Et moi, je te déclare: Tu es Pierre, et sur cette pierre j'édifierai mon Eglise, contre laquelle la mort elle-même ne pourra rien. Je te donnerai les clés du *royaume des cieux:
tous ceux que tu excluras sur la terre auront été exclus aux yeux de Dieu et
tous ceux que tu accueilleras sur la terre auront été accueillis aux yeux de Dieu
Ce verset ne prouve en rien que Pierre avait le droit de changer les commandements de Dieu. C'est le même contexte que le précédent.
Jésus lui-même a dit:
Matthieu 5:17 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.
18 Car, je
vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point,
il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.
19
Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux.
Acceptez la bible info et sans changer ou tordre le sens de la parole De Dieu c'est mieux pour vous et votre santé spirituelle.
Auteur : info
Date : 18 juil.09, 16:08
Message : Bon comment faire pour te montrez ce qui ne vas point dans ton interprétation :je vais faire un effort pour te l expliquer doucement .
..il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé. Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements,etc,,,
a te lire tout les commandements Bibliques doivent demeurez intact y incluant les iotas .
Premièrement avant de m exprimez dans le sens convenues au niveau Biblqiue ce qui est demander aux chrétiens _allons sur le cote de ton interprétation, j aurais besoin que tu me confirmes cela en premier crois-tu que
:tout les commandements Bibliques doivent demeurez intact y incluant les iotas .
J attends ta réponse
Auteur : Adventiste
Date : 18 juil.09, 16:16
Message : Ça veut simplement dire que les commandements doivent resté inchangé dans leur interprétation. Donc si on fait comme l'église Catholique de Rome c'est à dire Effacer le 4ième commandement et en ajouter un autre à la place c'est très grave. Dans les traductions du Grec et de l'hébreux vers d'autres langues il est normal qu'il y aie des changements. Mais il ne faut pas que ces changements altère le sens du texte ou encore il ne faut pas que c'est changements supprime quelque chose que le seigneur même a dit qu'il ne changera jamais.
Surtout quand l'église Catholique supprime quelque chose que Dieu a expréssément dit qu'on continuerais d,observer dans le nouveau monde qu'il va créer.
Esaïe 6622-23 Car, comme les nouveaux cieux Et la nouvelle terre que je vais créer Subsisteront devant moi, dit l'Éternel, Ainsi subsisteront votre postérité et votre nom. A chaque nouvelle lune et à chaque sabbat, Toute chair viendra se prosterner devant moi, dit l'Éternel.
Auteur : Adventiste
Date : 18 juil.09, 16:19
Message : Jésus a été clair pourtant Matthieu 16:19 Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux.
C'est exactement ce que l'église a fait.
Auteur : info
Date : 18 juil.09, 16:51
Message : je te demandes point une démonstrations d interprétations a lequel tu crois _mais simplement ceci:
Peut -tu me confirmez cela en premier
crois-tu que :tout les commandements Bibliques doivent demeurez intact y incluant les iotas .
Merci
Auteur : Adventiste
Date : 18 juil.09, 17:57
Message : as-tu déjà vu des i sans point. À moins que ce soit un I majuscule je n'ai jamais vu de i sans point. De nos jours les iotas ont des points mais ça n'a pas changé le sens des anciens textes Grecs.
Auteur : Adventiste
Date : 18 juil.09, 18:21
Message : info a écrit :je te demandes point une démonstrations d interprétations a lequel tu crois _mais simplement ceci:
Peut -tu me confirmez cela en premier
crois-tu que :tout les commandements Bibliques doivent demeurez intact y incluant les iotas .
Merci
Les parole de Dieu ont été dite il y a longtemps au mont Sinaï ce que Jésus veut dire c'est que Tu peux si tu le veux changer les lettre ou les manuscrits a ta guise mais les paroles qui ont été dite ne peuvent être changées. Jésus ne voulait pas dire qu'il est impossible d'effacer un point ou un trait de lettre sur du papier. Si je dit une parole par exemple comment arriverais tu à changer un son qui est sorti de ma bouche à moins de mentir sur ce que j'ai dit. Vois tu ou je veux en venir ?
Auteur : info
Date : 19 juil.09, 00:32
Message : Je te demande point quand les parole de Dieu ont été dites , n y ou cela a été dis etc.. mais simplement ceci:
crois-tu que :tout les commandements Bibliques doivent demeurez intact y incluant les iotas .
Merci
Auteur : Adventiste
Date : 19 juil.09, 06:51
Message : N'arrive tu pas à comprendre que la parole de Dieu est une Parole et que l'on ne peut changer une parole comment pourrais-tu changer une parole que quelqu'un a dit ou que Dieu a dit. Dieu a créé le monde par sa parole Dieu maudit ou béni par sa parole. N'arrive tu pas à comprendre que la parole De Dieu ne peut être changée ?
Le pouvoir de Dieu réside dans sa parole Psaumes 33:9 Car il dit, et la chose arrive; Il ordonne, et elle existe.
On ne peut rien changer de la parole De Dieu car il est le seul à pouvoir ajouter ou retrancher à ce qu'il a dit. Si tu me demande si les commandements doivent rester pareil sur les manuscrit écrits qui nous ont été transmis. Je dirais que celui qui les change à intérêt a se préparer pour son jugement car changer ce que Dieu a dit est digne d'un châtiment grave. Les 10 commandements qui nous ont été dit sont semblable à ceux qui se trouvent dans le sanctuaire céleste. Donc à quoi ça sert de changer les commandements qui sont sur terre si ceux qui sont devant Dieu sont resté pareil. L'église Catholique a supprimé le 4ième commandement sans avoir le droit de le faire, les commandements qui sont au ciel devant le trône de Dieu qui constituent la base de son Gouvernement n'ont jamais été changé et ne peuvent l'être.
Alors explique moi comment on peut changer un trait de lettre ou un iota à une parole.
Auteur : info
Date : 19 juil.09, 12:31
Message : A cette question simple
crois-tu que :tout les commandements Bibliques doivent demeurez intact y incluant les iotas .
qui a conduit a une prêche , j en conclut que tu réponds : OUI .
Combien: il y as t il dans tous les livres de l Ancien-Testament de commandements !
Chiffres=...........................
Merci de répondre
Auteur : medico
Date : 20 juil.09, 03:37
Message : le sujet n'est pas sur le sabbat ou les commandements de la loi.
retour au sujet.
merci
Auteur : Adventiste
Date : 20 juil.09, 07:10
Message : hors sujet la modération
Auteur : savoisien
Date : 23 juil.09, 00:08
Message : Adventiste a écrit :hors sujet la modération
tu auras pu laisser le texte mais bon ! bref j'ai mis un post dans adventiste et unitarien qui montre ce qu'est l'esprit saint pour les adventistes "historiques" (les vrais)
Auteur : medico
Date : 23 juil.09, 04:18
Message : savoisien a écrit :
tu auras pu laisser le texte mais bon ! bref j'ai mis un post dans adventiste et unitarien qui montre ce qu'est l'esprit saint pour les adventistes "historiques" (les vrais)
pourquoi il y a des faux ?
ENTRE NOUS POURQUOI PAUL dans ses sulutations ne mentionne jamais l'esprit saint ?
Auteur : Adventiste
Date : 23 juil.09, 07:51
Message : medico a écrit :
pourquoi il y a des faux ?
ENTRE NOUS POURQUOI PAUL dans ses sulutations ne mentionne jamais l'esprit saint ?
L'Esprit-Saint est toujours saluié par Paul étant donné que le Saint-Esprit est l'esprit de Jésus-Christ et que Jésus est toujours dans les salutations pas besoin de saluer Jésus et l'esprit de Jésus en plus étant donné que c'est la même personne.
Galates 4:6 Et parce que vous êtes fils, Dieu a envoyé dans nos coeurs
l'Esprit de son Fils, lequel crie: Abba! Père!
1 Pierre 1:11 voulant sonder l'époque et les circonstances marquées par
l'Esprit de Christ qui était en eux, et qui attestait d'avance les souffrances de Christ et la gloire dont elles seraient suivies.
Auteur : savoisien
Date : 23 juil.09, 09:35
Message : medico a écrit :
les adventistes de france parce qu'ils sont devenu protestant ! et sont trinitaires
la réponse a ta question t'a été repondu par mon confrère et frere !
Auteur : medico
Date : 25 juil.09, 03:41
Message : Adventiste"][
ENTRE NOUS POURQUOI PAUL dans ses sulutations ne mentionne jamais l'esprit saint ?
L'Esprit-Saint est toujours saluié par Paul étant donné que le Saint-Esprit est l'esprit de Jésus-Christ et que Jésus est toujours dans les salutations pas besoin de saluer Jésus et l'esprit de Jésus en plus étant donné que c'est la même personne.[/quote]
tu devrais relire les 'indroductions des épitres de PAUL car il ne mentionne jamais l'esprit saint .
exemple
(1 Corinthiens 1:1-3) 1 Paul, appelé à être apôtre de Jésus Christ par la volonté de Dieu, et Sosthène notre frère 2 à la congrégation de Dieu qui est à Corinthe, à vous qui avez été sanctifiés en union avec Christ Jésus, appelés à être saints, avec tous ceux qui, partout, invoquent le nom de notre Seigneur, Jésus Christ, leur Seigneur et le nôtre : 3 À vous faveur imméritée et paix de la part de Dieu notre Père et du Seigneur Jésus Christ.
Auteur : Adventiste
Date : 25 juil.09, 07:23
Message : L'Esprit-Saint est salué car l'Esprit-Saint C'est l'esprit DE Jésus Donc quand on salut Jésus pas besoin de saluer son Esprit en plus puisque l'Esprit Saint et Jésus sont la même personne. Jésus se manifeste en personne et en Esprit.
Auteur : medico
Date : 26 juil.09, 01:45
Message : l'esprit saint et bien le maillon faible de la trinité car dans sa vision de DIEU ETIENNE ne le mentione pas pour la simple raison qu'il ne la pas vu a coté de DIEU.
(Actes 7:55-56) [...] , 56 et il dit : “ Voyez ! Je contemple les cieux ouverts et le Fils de l’homme debout à la droite de Dieu. [...]
pourquoi il ne voie pas l'esprit saint ?
Auteur : Adventiste
Date : 26 juil.09, 07:13
Message : L'Esprit Saint on ne le voit pas parce qu'on a pas besoin de le voir il est partout autour de nous Dieu est en son corps sur son trône mais il est aussi partout dans l'univers par son Esprit Saint. De même pour Jésus L'Esprit Saint est invisible bien sur Dieu peut lui donner la forme qu'il veut comme une colombe au baptême de Jésus. Dieu le père a son propre corps Divin et son Esprit et Jésus a son propre corps d'homme et aussi son propre Esprit. L'Esprit Saint n'est pas juste une puissance impersonnelle comme le disent les tj. L'Esprit peut intercéder en notre faveur il peut parler il peut être attristé c'est normal car l'Esprit que nous recevons c'est l'esprit de Jésus. Il est aussi personnel et intelligent et conscient que Jésus lui même car L'esprit saint c'est Jésus sous forme d'Esprit.
Auteur : medico
Date : 26 juil.09, 22:22
Message : si l'esprit saint est une personne au même titre que DIEU et JESUS il devrait apparaitre dans la vision d'ETIENNNE mais c'est pas le cas .
conclusion c'est pas une personne.
Auteur : Adventiste
Date : 26 juil.09, 22:44
Message : Ne comprends-tu pas que Dieu a un corps mais qu'il se manifeste aussi en Esprit et c'est pareil pour Jésus il a son propre corps mais il se manifeste aussi en Esprit
Conclusion Dieu a son propre Esprit et Jésus aussi à son propre Esprit. Le Saint-Esprit n'est pas une personne à part L'Esprit-Saint de Jésus c'est Jésus en Esprit.
L'esprit-saint de Dieu c'est Dieu en Esprit. C'est pas dur à comprendre pourtant.
Auteur : Adventiste
Date : 26 juil.09, 22:47
Message : medico a écrit :si l'esprit saint est une personne au même titre que DIEU et JESUS il devrait apparaitre dans la vision d'ETIENNNE mais c'est pas le cas .
conclusion c'est pas une personne.
Explique-moi pourquoi le Saint-Esprit devrait apparaitre dans la vision d'Étienne ? Ne sais-tu pas que le Saint-Esprit est a côté de toi en ce moment dis-moi si tu le vois. Si le Saint-Esprit est invisible à côté de toi pourquoi il devrait être visible dans la vision d'Étienne?
Auteur : medico
Date : 26 juil.09, 23:04
Message : tout simplement que d'aprés les trinitaires ils sont indissociable.
donc si il n'apparait pas se jour là c'est bien le maillon faible de la trinité ou le laissé pour contre.
Auteur : savoisien
Date : 27 juil.09, 01:38
Message : medico a écrit :si l'esprit saint est une personne au même titre que DIEU et JESUS il devrait apparaitre dans la vision d'ETIENNNE mais c'est pas le cas .
conclusion c'est pas une personne.
ben non c'est l'esprit de Dieu et du Christ !
Auteur : medico
Date : 27 juil.09, 02:19
Message : savoisien a écrit :
ben non c'est l'esprit de Dieu et du Christ !
donc nous somme d'accord
Auteur : savoisien
Date : 27 juil.09, 07:39
Message : medico a écrit :
donc nous somme d'accord
c'est aussi la croyance de adventiste
Auteur : Adventiste
Date : 27 juil.09, 07:50
Message : L'important c'est simplement qu'il n'y a pas 3 Dieu ni même 4 ou 5. Dieu le père et Dieu le fils formaient un seul Dieu parce qu'ils partagent la même essence, la même source de vie il y a toujours un seul Dieu même s'il y a Dieu le père et Dieu le Fils. Le Saint-Esprit C'est Dieu qui se manifeste en Esprit. C'est pas sorcier Dieu peut-être assis sur son trône et en même temps être partout dans l'univers par son Esprit. Même chose pour Jésus sauf que Jésus, lui, n'a plus son corps Divin il a un corps d'homme mais il est encore Dieu a l'intérieur puisque ce verset dit:
Colossiens 2:8-9 Prenez garde que personne ne fasse de vous sa proie par la philosophie et par une vaine tromperie, s'appuyant sur la tradition des hommes, sur les rudiments du monde, et non sur Christ.Car en lui habite corporellement toute la plénitude de la divinité.
Médico Médico comprends... Le Saint-Esprit n'est pas seulement une puissance comme de l'électricité par exemple, sinon comment pourrait-on dire que l'esprit peut être attristé ou que l'Esprit peut parler ou que l'Esprit peut intercéder en notre faveur?
Me vois tu moi allez dire que l'électricité peut être attristé ou que l'électricité parle et intercède en ma faveur ?
Auteur : Adventiste
Date : 27 juil.09, 07:53
Message : L'Esprit parle :Actes 8:29 L'Esprit dit à Philippe: Avance, et approche-toi de ce char.
1 Timothée 4:1 Mais l'Esprit dit expressément que, dans les derniers temps, quelques-uns abandonneront la foi, pour s'attacher à des esprits séducteurs et à des doctrines de démons,
L'Esprit peut être attristé: Ephésiens 4:30 N'attristez pas le Saint-Esprit de Dieu, par lequel vous avez été scellés pour le jour de la rédemption.
L'Esprit intercède pour nous: Romains 8:26-27 De même aussi l'Esprit nous aide dans notre faiblesse, car nous ne savons pas ce qu'il nous convient de demander dans nos prières. Mais l'Esprit lui-même intercède par des soupirs inexprimables; et celui qui sonde les coeurs connaît quelle est la pensée de l'Esprit, parce que c'est selon Dieu qu'il intercède en faveur des saints.
Auteur : brigitte2
Date : 27 juil.09, 21:55
Message : mais l'esprit n'est pas a coté de JESUS et de DIEU dans la vision!
pourquoi ?
Auteur : medico
Date : 28 juil.09, 01:02
Message : brigitte2 a écrit :mais l'esprit n'est pas a coté de JESUS et de DIEU dans la vision!
pourquoi ?
surement aux abonnés absents !
Auteur : savoisien
Date : 28 juil.09, 03:04
Message : brigitte2 a écrit :mais l'esprit n'est pas a coté de JESUS et de DIEU dans la vision!
pourquoi ?
par ce qu'il est en étienne !
Auteur : medico
Date : 28 juil.09, 03:08
Message : savoisien a écrit :
par ce qu'il est en étienne !
le pauvre il est resté sur la terre.
Auteur : Adventiste
Date : 28 juil.09, 09:52
Message : Vous être donc dur à comprendre c'est pourtant simple que L'Esprit-Saint c'est Jésus sous forme d'esprit. L'Esprit n'est pas un Dieu à part. Dieu peut être a un endroit en particulier dans l'univers en personne et il peut être partout dans l'univers par son Esprit.
Auteur : medico
Date : 29 juil.09, 02:33
Message : sous laforme que tu veux la question n'est pas là.
la question est qu'ETIENNE a vu DIEU et JESUS seulement . pourquoi ?
Auteur : Adventiste
Date : 29 juil.09, 06:47
Message : Parce que l'esprit saint c'est Dieu et que l'esprit saint c'est jésus.
Auteur : Adventiste
Date : 29 juil.09, 06:49
Message : La bible est claire que lorsque nous recevons L'Esprit-Saint nous devenons une habitation de Dieu sous forme d'esprit.
Ephésiens 2:22 En lui vous êtes aussi édifiés pour être une habitation de Dieu en Esprit.
Auteur : savoisien
Date : 30 juil.09, 03:18
Message : Adventiste a écrit :Parce que l'esprit saint c'est Dieu et que l'esprit saint c'est jésus.
disons que l'esprit saint est l'esprit de Dieu et de Jésus mais pas une personne ! je pense que formulé comme ça tout le monde sera d'accord
Auteur : medico
Date : 03 août09, 05:59
Message : l'esprit de DIEU n'est pas une personne c'est tout simplement sa force.
2 La terre était informe et vide ; il y avait des ténèbres à la surface de l’abîme, mais l’Esprit de Dieu planait au–dessus des eaux.
ou une autre version.
2 La terre était sans forme et vide, et l’obscurité couvrait l’océan primitif. Le souffle de Dieu se déplaçait à la surface de l’eau.
depuis quand le souffle est il une personne ?
Auteur : Adventiste
Date : 03 août09, 12:05
Message : L'Esprit-Saint c'est l'Esprit de Dieu, C'est Dieu sous forme d'Esprit. L'Esprit de Dieu peut prendre la forme qu'il veut il a bien pris la forme d'une colombe quand il est descendu sur Jésus. L'Esprit peut parler penser et agir.
Auteur : info
Date : 03 août09, 16:03
Message : L'Esprit de Dieu peut prendre la forme qu'il veut il a bien pris la forme d'une colombe quand il est descendu sur Jésus. L'Esprit peut parler penser et agir.
Et pourquoi point la forme du Père ,du Fils et du Saint-Esprit
Auteur : medico
Date : 03 août09, 22:35
Message : jusqu'a preuve du contraire le souffle n'est pas une forme mais c'est une puissance.
Auteur : Adventiste
Date : 05 août09, 11:11
Message : Le vent aussi est une puissance, l'électricité aussi est une puissance...
Quand j'aurai vu le vent intercéder en ma faveur Romains 8:26 De même aussi l'Esprit nous aide dans notre faiblesse, car nous ne savons pas ce qu'il nous convient de demander dans nos prières. Mais l'Esprit lui-même intercède par des soupirs inexprimables;
Quand j'aurai vu l'électricité me parler Actes 8:29 L'Esprit dit à Philippe: Avance, et approche-toi de ce char.
Alors je croirai à ces machins trucs bizarre des TJ sur l'Esprit-Saint
Auteur : savoisien
Date : 05 août09, 21:04
Message : je trouve que c'est ridicule de se focaliser uniquement sur la vision d'Etienne, là ou pas là ! la n'est pas la question
le saint esprit est l'esprit de jésus et de son père ce qui lui donne une certaine personnalité mais ce n'est pas une personne en tant qu'individu, ou un membre d'une hypothétique trinité !
si le saint esprit peut etre éventuellement etre comparé a une forme d'energie, il ne faut pas non plus abuser de cette comparaison parce que le saint-esprit n'est rien d'autre que l'ésprit du pere et du fils qui eux ne peuvent etre comparés a de l'energie "vent" "electricité".
c'est Dieu ou Jésus qui parle,agit, réagit, dirige son peuple au travers du saint esprit
Auteur : medico
Date : 06 août09, 04:03
Message : Adventiste a écrit :Le vent aussi est une puissance, l'électricité aussi est une puissance...
Quand j'aurai vu le vent intercéder en ma faveur Romains 8:26 De même aussi l'Esprit nous aide dans notre faiblesse, car nous ne savons pas ce qu'il nous convient de demander dans nos prières. Mais l'Esprit lui-même intercède par des soupirs inexprimables;
Quand j'aurai vu l'électricité me parler Actes 8:29 L'Esprit dit à Philippe: Avance, et approche-toi de ce char.
Alors je croirai à ces machins trucs bizarre des TJ sur l'Esprit-Saint
le vent tout comme l'électricité ne sont pas des personnes mais des aides
. encore une preuve que l'esprit saint est le maillon faible de la trinité.
traduction OSTY.
¶ Paul, serviteur de Jésus–Christ, appelé à être apôtre, mis à part pour annoncer l’Évangile de Dieu,
2 Qu’il avait promis auparavant par ses prophètes, dans les saintes Écritures,
3 Touchant son Fils, né de la race de David selon la chair,
4 Et, selon
l’esprit de sainteté, déclaré Fils de Dieu avec puissance, par sa résurrection des morts, savoir, Jésus–Christ notre Seigneur,
l'esprit n'est même pas écrit en majuscule.
c'est un cas de lése majesté de la par de PAUL
Auteur : Adventiste
Date : 06 août09, 06:24
Message : elle bonne celle là il n'y a pas de majuscule donc voilà la preuve c'est koi la prochaine étape? Une différence de virgule comme preuve ?
Auteur : medico
Date : 06 août09, 06:44
Message : bonne nouvelle relis bien ta bible car l'esprit saint et écrit en majuscule et là que nenni.
tu as cité romains 8:23 regarde comment ilest écrit.
c'est surement pas le même esprit !
Auteur : savoisien
Date : 06 août09, 07:46
Message : medico a écrit :
le vent tout comme l'électricité ne sont pas des personnes mais des aides
. encore une preuve que l'esprit saint est le maillon faible de la trinité.
traduction OSTY.
¶ Paul, serviteur de Jésus–Christ, appelé à être apôtre, mis à part pour annoncer l’Évangile de Dieu,
2 Qu’il avait promis auparavant par ses prophètes, dans les saintes Écritures,
3 Touchant son Fils, né de la race de David selon la chair,
4 Et, selon
l’esprit de sainteté, déclaré Fils de Dieu avec puissance, par sa résurrection des morts, savoir, Jésus–Christ notre Seigneur,
l'esprit n'est même pas écrit en majuscule.
c'est un cas de lése majesté de la par de PAUL
alors la tu me décois !! utiliser l'argument des majuscules !!!!!
as tu vu un manuscrit du premier siecle au moins ?
pour quelqu'un qui affirme connaitre la Bible je trouve que c'est une horreur !!
en passant il n'y a pas non plus de ponctuation dans les manuscrits
Auteur : medico
Date : 06 août09, 09:23
Message : désolé c'est pas moi qui traduit et je te signal que le grec s"écrivait en majuscule.
les minuscules sont venues plus tard.
ceci étant dit ici l'esprit et en minuscule alors que DIEU et JESUS en majuscule.
si l'esprit saint et une personne il doit avor les même égards que DIEU et JESUS . ce qui n'est pas le cas ici.
expliquemoi cete différence.
Auteur : savoisien
Date : 06 août09, 10:38
Message : medico a écrit :désolé c'est pas moi qui traduit et je te signal que le grec s"écrivait en majuscule.
les minuscules sont venues plus tard.
ceci étant dit ici l'esprit et en minuscule alors que DIEU et JESUS en majuscule.
si l'esprit saint et une personne il doit avor les même égards que DIEU et JESUS . ce qui n'est pas le cas ici.
expliquemoi cete différence.
donc comme tu le dis le fait d'ecrit en minuscule ou en majuscule n'avait aucune incidence sur la compréhension du texte, ce sont les traductions modernes qui font cette difference ! donc l'argument majuscule/minuscule est inutilisable en théologie je te signale que ce n'est pas moi et encore moins adventiste qui affirme que le saint esprit est une personne on te dis que le saint esprit est l'esprit de Dieu et de Jésus ni plus ni moins
Auteur : medico
Date : 06 août09, 10:43
Message : c'est jouer sur les mots car les adventistes croyent en la trinité et pour eux l'esprit saint et une personne au même titre que DIEU et JESUS.
le preuve l'esprit saint est toujours écrit en majuscule.
c'est pas anodin.
Auteur : info
Date : 06 août09, 10:57
Message : Moi ,je crois point en toi alors je vais inscrire ton nom d emprunt en minuscule= medico
Auteur : savoisien
Date : 06 août09, 11:23
Message : medico a écrit :c'est jouer sur les mots car les adventistes croyent en la trinité et pour eux l'esprit saint et une personne au même titre que DIEU et JESUS.
le preuve l'esprit saint est toujours écrit en majuscule.
c'est pas anodin.
ouh la la !! tu as la mémoire très courte !!
regarde dans
adventiste et unitarien !
on t'as expliqué que la trinité a été adopté tardivement par les adventiste du septième jour (1931) mais il y a beaucoup qui sont restés fidèle aux enseignements bibliquesil n'y a qu'un seul Dieu le père et un seul seigneur jésus, le fils unique engendré (comme moi et adventiste) et d'autres une très forte minorité croient en un tritheisme c'est a dire 3 Dieux père fils saint-esprit
Capito ?
tête de bourrique que tu es !
ce n'est pas de ma faute si les traducteurs moderne ont decidé d'inclure les majuscules et minuscules dans leurs traduction, dans le texte grec on ne trouve pas cette difference et pour cause, tu l'as dit toi meme, le nt grec a été écrite en oncial (majuscule) je te le dis et repete on ne peut pas utilisé cette argument !!
Dans les ecritures grecques le mot saint esprit est en majuscule tout comme le reste des mots !!
Auteur : savoisien
Date : 06 août09, 11:28
Message : info a écrit :Moi ,je crois point en toi alors je vais inscrire ton nom d emprunt en minuscule= medico
ce serait plutot mdc
Auteur : medico
Date : 07 août09, 03:01
Message : savoisien a écrit :
ce serait plutot mdc
mis a par ça vous n'avez pas de contre argument.
Auteur : savoisien
Date : 07 août09, 05:53
Message : medico a écrit :
mis a par ça vous n'avez pas de contre argument.
tu n'as pas répondu au miens alors !
Auteur : Adventiste
Date : 07 août09, 08:25
Message : les majuscule ou les minuscule n'ont rien à voir il faut vérifier le contexte chaque fois que le mot esprit est accompagné d'un qualificatif il est écrit avec une minuscule et chaque fois qu'on parle du Saint-Esprit précisément il y a une majuscule. C'est la même personne qui est désigné ce n'est pas parce qu'il y a une minuscule que c'est d'une chose dont on parle. Cé comme si je disais voici "le boss" je l'écris en minuscule parce que je désigne quelqu'un par un qualificatif. Mais si "le boss" était le véritable nom de la personne alors je l'écrirai en majuscule "Le Boss".
C'est pareil avec L'Esprit Saint si j'utilise un qualificatif comme esprit de vérité je l'écris en minuscule.
Auteur : savoisien
Date : 07 août09, 09:09
Message : medico a écrit :
tu n'as pas répondu au miens alors !
[/quote]
si pour te dire qu'on crois a peu pres la meme chose a quelque nuance pres je ne fais pas parti de la majorité des adventistes qui croient a la trinité mais a ceux qui croient qu'il y a qu'un seul Dieu le pere et un seul seigneur jésus christ fils unique engendré de Dieule saint esprit émane de Dieu le père et de son fils Jésus.
bref la discution ne deroute sur rien tu veux avoir raison envers et contre tous meme si tu as tord c'est mon impression, mais je connais ça je suis comme toi sauf que moi ici j'ai raison
puisque c'est
biblique
Auteur : medico
Date : 08 août09, 02:13
Message : désolé dans les bibles catholiques et protestantes l'esprit saint et toujours écrit en majuscule.
Auteur : savoisien
Date : 08 août09, 02:39
Message : medico a écrit :désolé dans les bibles catholiques et protestantes l'esprit saint et toujours écrit en majuscule.
oui c'est l'influence des trinitariens mais on peut dire aussi pour marquer le respect pour le saint-esprit puisqu'il émane de Dieu et de son Fils Jésus-Christ, mais une majuscule ne fait pas une personne ! je crois aussi qu'on peut mentionner que aucune marque de respect tel que l'adoration, la prosternation, ou rendre hommage n'est associé au saint-esprit, faudrais que je vérifie cela !
Auteur : medico
Date : 08 août09, 02:47
Message : je suis d'accord avec toi mais n'empéche que le fait d'écrire ce mot en majuscule n'est pas anodin pour les trinitaires.
Auteur : savoisien
Date : 08 août09, 03:10
Message : medico a écrit :je suis d'accord avec toi mais n'empéche que le fait d'écrire ce mot en majuscule n'est pas anodin pour les trinitaires.
le problème dans tout cela, c'est que tout le monde se fie a sa version/traduction favorite sans consulter les sources hébraïques ou grecs , mais on va pas jeter la pierre, les langues bibliques ne sont pas facile pour nos cerveaux européens
perso je dispose de la bible en hébreu et nouveau testaments (les 3 grandes bases : netles atlans tirshitoph (désolé pour l'orthographe les spécialistes reconnaitront ) et texte reçu (j'ai une préférence pour cette version du NT grec puisque majoritaire et élément déclencheur de la réforme.
Auteur : medico
Date : 08 août09, 03:55
Message : alors les réformateurs n'ont pas du le lirent car le bon CALVIN a fait brulé M SERVET qui lui ne croyait pas en la trinité.
regarde ce lien
http://www.forum-religion.org/christian ... 20309.html Auteur : savoisien
Date : 08 août09, 06:09
Message :
le texte recu est indéniablement un des éléments déclancheur de la réforme une tentative d'un retour a un texte fidèle, calvin lui etait un ditacteur peu chrétien par ses actes ! mais le sacrifice de servet allait servir aux générations futurs
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 09 août09, 09:29
Message : Adventiste a écrit :L'Esprit-Saint c'est l'Esprit de Dieu, C'est Dieu sous forme d'Esprit. L'Esprit de Dieu peut prendre la forme qu'il veut il a bien pris la forme d'une colombe quand il est descendu sur Jésus. L'Esprit peut parler penser et agir.
Ce n'est pas tout à fait cela. Comme le Fils, le Père possède sa propre identité; le Saint-Esprit témoigne du Père et du Fils, il est un Personnage différent, par conséquent.
Le Saint-Esprit est sous l'autorité du Fils de Dieu.
Auteur : savoisien
Date : 09 août09, 09:46
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Ce n'est pas tout à fait cela. Comme le Fils, le Père possède sa propre identité; le Saint-Esprit témoigne du Père et du Fils, il est un Personnage différent, par conséquent.
Le Saint-Esprit est sous l'autorité du Fils de Dieu.
ce serai bien que tu fournisse des preuves bibliques a ce que tu affirmes ! enfin que tout le monde en fournisse quand meme !!
pour le Saint esprit j'ai posté une étude a ce sujet voir dans la page :
http://www.forum-religion.org/christian ... 22465.html
il y a aussi une étude sur Dieu le père et une autre sur Jésus le fils unique engendré de Dieu
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