Résultat du test :

Auteur : Indo-Européen
Date : 09 août09, 09:08
Message : Pourquoi toutes les planètes du système solaire tourne autour du soleil sur un même plan?
Existe t-il d'autre système qui possèdent des planètes tournant autour de l'étoile sur des plans différents?

Auteur : Vicomte
Date : 10 août09, 04:11
Message : Dire qu'elles tournent toutes selon un même plan est une approximation. Sans entrer dans des détails, c'est dû au fait que le plan de l'écliptique est le vestige du disque gazeux que furent notre soleil et les planètes avant qu'il ne s'effondre sous son propre poids. Notons qu'il allait bien au-delà de Pluton, bien au-delà de Sedna, mais couvrait l'entièreté du nuage de Oort, lui-même constituant un grumeau du gaz galactique (la galaxie constituant un grumeau de notre amas local, etc.).
Certains corps, comme par exemple les Transneptuniens, ne suivent pas du tout le plan de l'écliptique car ils sont venus ensuite, par la combinaison des effets cinétiques et gravitationnels de tous les autres corps.

Je n'ai fait qu'ébaucher, car j'imagine que tu vas approfondir ensuite par toi-même ("giyf") et que tu ne vas pas tarder (ce qui est tout à fait légitime sur ce forum) à relier ta question à la religion.

Auteur : Aryen
Date : 10 août09, 04:27
Message : Rien à voir avec la religion. C'était par simple curiosité que je posais la question.

Auteur : Florent52
Date : 10 août09, 08:38
Message : Quand un Aryen, un Vicomte et un Indo-européen se parlent... ça sent bon la nostalgie.

Auteur : tguiot
Date : 10 août09, 11:13
Message :

Indo-Européen a écrit :Pourquoi toutes les planètes du système solaire tourne autour du soleil sur un même plan?
Existe t-il d'autre système qui possèdent des planètes tournant autour de l'étoile sur des plans différents?

Aryen a écrit :Rien à voir avec la religion. C'était par simple curiosité que je posais la question.

Euh... Aryen et Indo-Européen sont la même personne??

Auteur : Mil21
Date : 10 août09, 11:26
Message :

tguiot a écrit :Euh... Aryen et Indo-Européen sont la même personne??

C'est ce que j'ai cru comprendre. D'autant que l'existe ce du compte Aryen date d'hier.

Auteur : glub0x
Date : 10 août09, 11:50
Message : au moins il n'a plus le même avatar
je devrais peut être le reprendre d'ailleurs pour le fun :p

Auteur : maddiganed
Date : 12 août09, 21:46
Message : Franchement, ca s'appelle une boulette mémorable...
Confondre les comptes qu'on a créé dans sa réponse !!!

Maintenant, si vous êtes parano, il faudrait fouiller les messages postés par l'un et l'autre et voir si le fond du discours change

Auteur : Aryen
Date : 12 août09, 23:04
Message : Il n'y a pas d'erreur. L'autre compte est abandonné. Je continue avec celui là.

Auteur : Stigma
Date : 13 août09, 03:28
Message : une vidéo qui explique ça : http://www.planete-astronomie.com/Syste ... mation.php

Auteur : Lip69
Date : 14 août09, 12:34
Message : Accessoirement, pluton n'est pas dans l'alignement planétaire des autres...mais bon, c'est peut-etre accessoire.

Auteur : IIuowolus
Date : 14 août09, 20:50
Message : Faudrais déjà définir ce qu'il considérent comme un plan !

Si c'est un modéle en deux dimensions, c'est mal partis, puisque les saisons nous rappelle que nous somme sur un plan incliné.
un modéle orbitale cyclique, c'est une erreur d'appréciation puisque notre révolution est ecliptique.

Prendre un plan repetitifs est aussi erroné puisque nous tombons bien plus vite que l'on tourne et en plus nous avons la nutation.
Si on considére le sens de rotations, y'a plusieurs planêtes et satellittes qui ne tourne pas dans le même sens.
Si on classe le plan par taille, c'est aussi difficile d'en tirer un généralité puisque la lune est plus grosse que pluton.
Si on parle d'un plan cosmique c'est aussi une inéquité puisque Jupiter et Saturne on des fonctions essentiels.
Si on parle d'un plan permettant le devellopement de la vie, c'est un constante qui est determiné par la vitesse d'éloignement des planêtes
de leur soleil.
Si on parle de la constante de leur trajectoire c'est aussi une erreur d'apreciation puisque la lune s'éloigne de la terre de 3cm chaque années et que la terre et les autres planêtes fonds de même par rapport aux soleils.

les seul plan qui soit commun à tout les planête du système solaire sont leur rotation par rapport au centre de la galaxie, leur éloignement du centre de l'univers par rapport à son expansion et le fait qu'elle finirons par être abosorber par le soleil en fin de vie puis par le trou noir quand la galaxie arriveras en fin de vie.

Même un plan par rapport à la vie et la création tombe à l'eau puisque nous vivons dans les gravât et autres restes de la destructions d'une supernova qui comme l'a préciser Vicomte devais au moins avoir une taille relative à une des deux ceintures/nuages d'astéroides.

Auteur : glub0x
Date : 14 août09, 21:03
Message :

Lip69 a écrit :Accessoirement, pluton n'est pas dans l'alignement planétaire des autres...mais bon, c'est peut-etre accessoire.

Elle n'est plus non plus une planette

Auteur : IIuowolus
Date : 14 août09, 21:30
Message :

glub0x a écrit : Elle n'est plus non plus une planette

Compte tenus du nombres de largesse qu'implique un plan identique, la nature de pluton est accesoire.
Ce d'autant qu'il suffirais que les pontes de la religion astronomique en decide autrement et pluton redeviends une planête.
Parce qu'il n'existe pas de frontière fixe et irrefutable qui déterminerais la nature d'une planête, même une astéroide deforme l'espace-temps, abrite la vie sous différentes formes et tourne autour du soleil.

Auteur : Stigma
Date : 14 août09, 22:40
Message : D'après de nombreux astronomes, Pluton ne serait qu'un "caillou" très éloigné et ne serait pas considéré comme une planète.

Auteur : Lip69
Date : 14 août09, 23:28
Message : qu'est-ce qu'une planete si ce n'est un gros caillou.

Et effectivement, il suffirait de nouveaux éléments pour que les astronomes décident que Pluton est à nouveau une planete.

Auteur : glub0x
Date : 15 août09, 02:53
Message :

IIuowolus a écrit :
Compte tenus du nombres de largesse qu'implique un plan identique, la nature de pluton est accesoire.
Ce d'autant qu'il suffirais que les pontes de la religion astronomique en decide autrement et pluton redeviends une planête.
Parce qu'il n'existe pas de frontière fixe et irrefutable qui déterminerais la nature d'une planête, même une astéroide deforme l'espace-temps, abrite la vie sous différentes formes et tourne autour du soleil.

Le probleme est que pluton est petite et qu'il existe bon nombres d'objets sphérique et plus gros ( ou de taille similaire) que pluton qui tournent autour du soleil.
Deux options alors pour les pontes si ils veulent être coherant ( et ils le veulent en générale)
1 le coté américain ( car ils ont découvert pluton et c'est la seule qu'ils ont découvert ^^) qui veut garder pluton comme planette mais du coup il faut ajouter aussi tous les autres asteroides de taille similaire.
2 redefinnir le mot planette de maniere intélligente pour ne pas avoir de mauvaise surprise comme eres.
c'est ainsi que pluton est devenue une planete naine ( les americains sont pas trop vexé) et que le mot "planette" à gagné une définition plus claire :
"Une planète est un corps céleste orbitant autour du Soleil ou d'une autre étoile de l'Univers (on parle alors d'exoplanète1) et possèdant une masse suffisante pour que sa gravité le maintienne en équilibre hydrostatique, c'est-à-dire sous une forme presque sphérique. Ce corps céleste doit également avoir éliminé tout corps se déplaçant sur une orbite proche (cela peut signifier soit en faire un de ses satellites, soit provoquer sa destruction par collision)."
wiki

Auteur : IIuowolus
Date : 15 août09, 03:38
Message : @glub0x

Le sujet c'est le plan du système solaire selon l'initiant. Pas la forme de ma rhétorique, ni la politique scientifique, ni moi.

Auteur : glub0x
Date : 15 août09, 04:18
Message : titre du sujet : "Orbites des planètes"
Savoir ce qu'est une planète est donc interessant non?
Pourquoi tant d'agressivité?

Auteur : Lip69
Date : 15 août09, 04:27
Message : tout ça pour dire que les orbites sur un meme plan s'expliquent comme celles sur un plan différent, rien d'extraordinaire.

Auteur : IIuowolus
Date : 15 août09, 05:05
Message :

glub0x a écrit :titre du sujet : "Orbites des planètes"
Savoir ce qu'est une planète est donc interessant non?
Pourquoi tant d'agressivité?

C'est pas de l'agressivité c'est du protectionisme ! Accesoirement, posé des limites permets de faire connaissance et mieux respecte son interlocuteur.

Peux-être qu'à force tu comprends pourquoi nos ancêtres on inventés autant de mot et ensuite tout pourras voir que tu disait la même choses avec d'autres mots et que mon commentaires allait bien plus loins que ton copier/coller qui n'apporte rien à part si on envisage de faire astrophysicien.

Peux-être qu'ensuite tu comprendras que l'expérience prime sur les citations parce qu'on parle pas avec les morts et que foutre le dictionnaire à la gueule de quelqu'un est considérer par certain d'entre nous comme une insulte.

Mais en attendant, tu pourrais juste respecte le sujet, ça serras pas mal...
Parce qu'à force de devoir t'expliquer la vie, c'est moi qui ne respecte plus le sujet.
Donc dans ses cas là, on utilise le mail, à moi que tu sois maso et que tu aimes bien passer pour ce que tu ne te considéres pas en live.

Auteur : glub0x
Date : 15 août09, 22:00
Message : Ca me les peses ce débat creux avec toi, je me demande si t'es pas bouré quand tu ecris
je préfere avoir d'autres réponses plus interessantes .

La gravitation seul force en jeu à priori agit dans toutes les directions, pourquoi les nuages pré systeme solaire semblent généralement se former eux aussi en disque *?
Est-ce le même effet que celui qui fait que les galaxies semblent elles-aussi souvent étallé sur un plan approximatif ( je crois )?


*je crois que j'avais vu que pour la majorité des étoiles, les planettes étaient ds le plan de l'equateur de celle ci, peut être que c'etait la ondition pour qu'on observe les planettes j'ai un doute.

Auteur : IIuowolus
Date : 15 août09, 22:38
Message :

glub0x a écrit :Ca me les peses ce débat creux avec toi, je me demande si t'es pas bouré quand tu ecris
je préfere avoir d'autres réponses plus interessantes .

C'est pour ça que je te dis de te concentrer sur le sujet.

La gravitation seul force en jeu à priori agit dans toutes les directions, pourquoi les nuages pré systeme solaire semblent généralement se former eux aussi en disque *?
Est-ce le même effet que celui qui fait que les galaxies semblent elles-aussi souvent étallé sur un plan approximatif ( je crois )?

Ce n'est pas la gravité qui crée les disques de Saturne ou la forme de Lentille de la galaxie, mais la vitesse de rotation de la planête ou de la galaxie,
Ce sont les nuages gazeux visible au telescope IR, qui sont répartis omnidirectionellement autour de la deformation gravitationelle.

*je crois que j'avais vu que pour la majorité des étoiles, les planettes étaient ds le plan de l'equateur de celle ci, peut être que c'etait la ondition pour qu'on observe les planettes j'ai un doute.

C'est normal la rotation obei à la loi de Coriolis est de parce fait le seul endroit ou l'effet s'annule donc s'équilibre; c'est l'équateur. Donc à termes les débris qui gravite autour d'une planête vont aller tous s'aglomerer dans un disque équatoriale aussi surment que les cyclones s'arrête s'il renconte l'équateur.
(j'ai pas compris le seconde partis de ta phrase)

Auteur : Lip69
Date : 16 août09, 04:19
Message : enfin, tout ça pour dire : il n'y a rien de miraculeux dans le fait que notre systeme solaire soit essentiellement sur un meme plan orbital.

Auteur : Pion
Date : 19 juil.13, 03:15
Message : Je lance quelques phrases comme ça sans aucune prétention, en espérant y voir plus clair sur le comment fonctionne l'univers.

Disons qu'on prends pour acquis que chaque masse dans l'espace crée un champ d'attraction, jusque la ça va? (-1)

Maintenant disons que l'espace comme tel a l’exception des objets qui si trouve est constitué de vide, la aussi ça va? (0)

Maintenant il reste les trous noirs,vrai? (+1)

Ça vous dit quoi tout ça?

Auteur : keinlezard
Date : 30 juil.13, 04:16
Message :

Indo-Européen a écrit :Pourquoi toutes les planètes du système solaire tourne autour du soleil sur un même plan?
Existe t-il d'autre système qui possèdent des planètes tournant autour de l'étoile sur des plans différents?

elles tournent dans un "plan moyen" ... pas dans le même plan ...

Et pour la deuxieme question ...
oui pour les créationnistes cela devrait exister ... puisque les planète crée par Dieu il n y' a aucune raison qu'elle ne puisse pas avoir n'importe quelles orbite autour de leur soleil ...

non pour la Science puisque les planètes proviennent du disque d'acrétion protoplanétaire et qui tournait autour du soleil primitif il y a plusieurs
milliards d'années ... c'est une simple question de physique

Auteur : Saint Glinglin
Date : 30 juil.13, 04:57
Message :

Pion a écrit :Je lance quelques phrases comme ça sans aucune prétention, en espérant y voir plus clair sur le comment fonctionne l'univers.

Disons qu'on prends pour acquis que chaque masse dans l'espace crée un champ d'attraction, jusque la ça va? (-1)

Maintenant disons que l'espace comme tel a l’exception des objets qui si trouve est constitué de vide, la aussi ça va? (0)

Maintenant il reste les trous noirs,vrai? (+1)

Ça vous dit quoi tout ça?

Un trou noir est un amas de matière et non du vide.

Auteur : Noonalepsyne
Date : 30 juil.13, 09:58
Message :

Pion a écrit :Je lance quelques phrases comme ça sans aucune prétention, en espérant y voir plus clair sur le comment fonctionne l'univers.

Disons qu'on prends pour acquis que chaque masse dans l'espace crée un champ d'attraction, jusque la ça va? (-1)

Maintenant disons que l'espace comme tel a l’exception des objets qui si trouve est constitué de vide, la aussi ça va? (0)

Maintenant il reste les trous noirs,vrai? (+1)

Ça vous dit quoi tout ça?

Il y aurait très peu de vide dans l'Univers. Les observations sur l'expansion de l'Univers impliquent une grande quantité d'énergie, qui est expliquée pour le moment par l'énergie sombre et la matière noire, en plus de la matière telle qu'on la connaît qui compose les étoiles et les planètes. J'ai mis les liens vers les articles de Wikipédia, qui comportent notamment les diagrammes énergétiques de l'Univers tels que supposés actuellement, je pense que ça peut t'intéresser.

Auteur : Pion
Date : 31 juil.13, 01:16
Message : Merci Noonalepsyne pour tes liens vers ces théories intéressantes, si l'on fait des recherches vers le plus petit qu'allons nous trouver?

Auteur : Noonalepsyne
Date : 31 juil.13, 09:20
Message : De rien, Pion. Malheureusement, l'astrophysique n'est pas mon domaine et mes notions de physique quantique s'arrêtent à l'atome, donc je ne saurais ni répondre ni postuler sur la recherche vers le plus petit, mais je pense que la compréhension du plus grand est intimement liée à celle du plus petit.

Auteur : Anonymous
Date : 15 oct.13, 17:06
Message :

Indo-Européen a écrit :Pourquoi toutes les planètes du système solaire tourne autour du soleil sur un même plan?
Existe t-il d'autre système qui possèdent des planètes tournant autour de l'étoile sur des plans différents?

Bonjour
Monsieur Jean Pierre Petit avait construit un modèle de système solaire dans lequel tournent les planetes autour d'un soleil au dépard toutes ces planetes tournant sur un plan qui leur est personnel mais au final toutes ces planetes finissent toutes par tourner sur un plan proche de celle de la planète la plus massive

bref et sans tenir compte du fait que le plan de l'eccliptique de Jupiter a quand même légerement varié, le plan de notre ecliptique est en fait celui qui appartenait au depard à celui de Jupiter

et son plus grand copain Jean Marie Souriau quand à lui il donne une explication des distances des ortites planétaire

http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Marie_Souriau

grâce à la géométrie symplectique

http://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9om% ... mplectique

franchement c'est pas mon niveau j'en suis loin mais si des fois ça vous dit...allez y je vous suivrai mais pas avant quelques années
y a trop de taf avant ça
bon courage!