Contenu du Sujet 22882

Auteur : medico
Date : 12 sept.09, 03:04
Message :

info a écrit : il est partit faire du portes a portes pour son mouvement Russelite .Moi je te dis que OUI ;parce que crois a l Évangile qui dis la VIERGE concevras

elle ne le sera plus aprés la naissences des fréres de JESUS.
et en plus pas immaculé car elle a du faire un sacrifice de purification.
(Luc 2:22-24) 22 De plus, lorsque les jours pour leur purification, selon la loi de Moïse, furent au complet, ils le firent monter à Jérusalem pour le présenter à Jéhovah, 23 comme c’est écrit dans la loi de Jéhovah : “ Tout mâle qui ouvre une matrice doit être appelé saint pour Jéhovah ”, 24 et pour offrir un sacrifice selon ce qui est dit dans la loi de Jéhovah : “ Une paire de tourterelles ou deux jeunes pigeons. ”

Auteur : info
Date : 12 sept.09, 11:38
Message : Est-ce que Dieu considéré la naissance d un enfant comme un péché ,peut être chez les russelite

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 13 sept.09, 01:24
Message :

medico a écrit :
Concernant le dogme de l’Immaculée Conception, René Laurentin souligne que dans les temps antiques, “nombreux sont les Pères [de l’Église] qui ne font pas de difficulté à trouver en la Mère de Jésus quelques manque de foi ou autre péché”. Au XVIIe siècle, même l’Inquisition considéra cette doctrine comme suspecte. “Le dogme de la conception immaculée de Marie a été proclamé sans aucune preuve biblique”, fait remarquer le jésuite John McKenzie.

C'est dana la section "Dialogue oecumétique que ce sujet devait aller.

Les modos ne respectent plus rien.

Auteur : Jean Moulin
Date : 13 sept.09, 02:02
Message :

fifilleland a écrit :et toi medico crois tu que Marie soi encore vierge après son accouchement ???

Vierge oui, en ce sens qu'elle n'avait eu aucun rapport sexuel !

Auteur : fifilleland
Date : 13 sept.09, 02:20
Message :

Vierge oui, en ce sens qu'elle n'avait eu aucun rapport sexuel !

alors que nous savons qu'il faut avoir des rapport sexuel pour perdre sa virginite et qu'il nous faut avoir des rapport sexuel pour avoir des enfants..
medico ne semble ne pas vouloir répondre a ma question

et toi medico crois tu que Marie soi encore vierge après son accouchement ???

Auteur : fifilleland
Date : 13 sept.09, 02:27
Message :

alors que nous savons qu'il faut avoir des rapport sexuel pour perdre sa virginite et qu'il nous faut avoir des rapport sexuel pour avoir des enfants..

la naissance d'un enfant n'est pas un peche...
ex:une vache et un boeuf qui on des rapport on t'il peche quand le veau nait ???

non donner vie n'est pas un peche... le peche c'est tout ce monde qui vive dans babel qui commette le péché
l'injustice,guerre,adultère,idolatre tel que la Bible nous le dit....ces eux dont la Bible pointe du doigt...

Auteur : medico
Date : 15 sept.09, 05:23
Message : ce qui ne fait pas pour autand de MARIE une immaculée car elle étiat pécheuse come tout a chacun.
la preuve elle est allée devant le prêtre pour se faire purifier.

Auteur : fifilleland
Date : 15 sept.09, 07:03
Message : dans le neuvieme commandement de Dieu donner par Moise
9.tu ne te feras point de statues(des images tailler pour les adorer).
pourquoi vous avoir fait d'elle une image, une statues dont vous priez , vous prosterner devant elle
en esperent d'elle votre Salut

vous vous souvener surement de ce verset ici..

Matthieu
16.18
Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Église, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle.
16.19
Je te donnerai les clefs du royaume des cieux: ce que tu lieras sur la terre sera lié dans les cieux, et ce que tu délieras sur la terre sera délié dans les cieux.

croyer vous que c'est l'eglise du Christ dont vous faite partie ????
la Bible dit que pierre batirais son eglises
et qu'il lui donnerais les clefs du royaume des cieux ce qu'il joindra sur la terre sera joins dans les cieux,et ce que qu'il détachereras sur la terre seras detache dans les cieux...

et pourquoi dans ce verset ici Jésus dit ceci a pierre

16.22
Pierre, l'ayant pris à part, se mit à le reprendre, et dit: A Dieu ne plaise, Seigneur! Cela ne t'arrivera pas.
16.23
Mais Jésus, se retournant dit à Pierre: Arrière de moi, Satan! tu m'es en scandale; car tes pensées ne sont pas les pensées de Dieu, mais celles des hommes.

avez vous vue
Jesus se retournant dit a Pierre , Arrière de moi, Satan!

donc pierre serais satan, il est scandaleux,ses pensees ne sont pas les pensees de Dieu,mais celles des homme car satan est un homme d'après les Évangiles de Jean...

Actes 4
4.11
Jésus est La pierre rejetée par vous qui bâtissez, Et qui est devenue la principale de l'angle.
4.12
Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.

dans ce verset Jesus nous dit qu'il est la pierre rejetter de tous ceux qui batise un monde d'autorite qui est devenue le sujet principales...
donc ci Jesus est la pierre rejetter et que le salut ne vient que de lui seul parce qu''il n'y aucun autre nom sous le ciel qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.

Jean
14.5
Thomas lui dit: Seigneur, nous ne savons où tu vas; comment pouvons-nous en savoir le chemin?
14.6
Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.

le chemin c'est Jésus et nul ne vas au Père que par lui...

Marc
1.15
Il disait: Le temps est accompli, et le royaume de Dieu est proche. Repentez-vous, et croyez à la bonne nouvelle.

Matthieu
24.14
Cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans le monde entier, pour servir de témoignage à toutes les nations. Alors viendra la fin.

Dans la bible, le Fils de Dieu, qui est aussi le Fils de l'Homme et le Messager qui est là, est montré sous divers personnages de noms différents.
Fils de Dieu et Fils de l'Homme à la fois voici sont livre predit par la Bible http://www.lelivredevie.com/livredevie.htm

Auteur : Wooden Ali
Date : 15 sept.09, 07:08
Message :

donc pierre serais satan,

Qu'est ce que tu veux, fifilleland ? Quand je pense à toi, Satan m'habite !

Auteur : fifilleland
Date : 15 sept.09, 07:53
Message :

Wooden Ali a écrit : Qu'est ce que tu veux, fifilleland ? Quand je pense à toi, Satan m'habite !

car pour moi, La perfection que prône certains hommes du monde comme les religions, n'est pour moi qu'une belle illusion impossible à atteindre car elle n'a jamais existé et ne sert qu'a enfermé l'humanité dans l'irréel, le rendant inapte à raisonner.
Il me semble que pour comprendre correctement le livre de vie, il faut sortir des sentiers de réflexions courantes religieuses et autres et faire preuves de bons sens par l'examen du réel.

http://www.lelivredevie.com/livredevie.htm

Auteur : info
Date : 15 sept.09, 12:17
Message :

La perfection que prône certains hommes du monde comme les religions, n'est pour moi qu'une belle illusion impossible à atteindre car elle n'a jamais existé et ne sert qu'a enfermé l'humanité dans l'irréel, le rendant inapte à raisonner.

Relis l Évangile, tu y liras que des Églises avaient été établis part les Apôtres aux temps des Apôtres et qu ils ont maintenus des liens Apostoliques qui ont encore lieux dans nos temps modernes ainsi en seras t il jusqu au retour du vraie Seigneur Jésus :qui reviendras juger les vivants et les morts

Auteur : fifilleland
Date : 15 sept.09, 13:24
Message :

info a écrit : Relis l Évangile, tu y liras que des Églises avaient été établis part les Apôtres aux temps des Apôtres et qu ils ont maintenus des liens Apostoliques qui ont encore lieux dans nos temps modernes ainsi en seras t il jusqu au retour du vraie Seigneur Jésus :qui reviendras juger les vivants et les morts

tu veut que je relis l Évangile,je la comprend tres bien maintenant depuis ma lecture du livre de vie de l'agneau...il nous enseigne tout de la creation,de nous de Dieu,des anges,de l'univers qui est eternelle
c'est pour cela d'ailleur qu'il dit dans ce verset..

Jean 3
3.12
Si vous ne croyez pas quand je vous ai parlé des choses terrestres, comment croirez-vous quand je vous parlerai des choses célestes?

vous ne le croyer pas quand il nous parle des choses terrestres,dans la Bible il nous a enseigne les choses terrestre parce que tout ce qui dit dans la Bible es la réalités que nous sommes dans le mondes ténèbres qui est gouverner par satan...
comment le croirer vous quand il vous parleras des choses celestes qui est le livre de vie de l'agneau..qui est pour le Salut du mondes...

Auteur : medico
Date : 16 sept.09, 03:57
Message : L’ORGANE du Vatican, L’Osservatore Romano, rappelait le dogme catholique de l’Assomption, selon lequel “ la Vierge immaculée, préservée par Dieu de toute atteinte de la faute originelle, ayant accompli le cours de sa vie terrestre, fut élevée corps et âme à la gloire du ciel ”. Cet enseignement, ajoutait le journal, a conduit certains théologiens catholiques à soutenir que Marie “ fut exemptée de la mort et [à affirmer] son passage direct de la vie terrestre à la gloire céleste ”.
Lors de l’audience générale du Vatican tenue le 25 juin 1997, il a dit : “ Le Nouveau Testament ne donne aucune indication sur les circonstances de la mort de Marie. Ce silence conduit à supposer qu’elle s’est produite normalement, sans aucun détail digne de mention. [...] Les opinions qui voudraient exclure pour elle des causes naturelles ne semblent pas fondées. ”
Cette déclaration papale ouvre une brèche profonde dans le dogme de l’Immaculée Conception. En effet, si la mère de Jésus avait été “ préservée par Dieu de toute atteinte de la faute originelle ”, comment aurait-elle pu mourir de “ causes naturelles ”, causes qui résultent du péché transmis par le pécheur Adam (Romains 5:12) ?

Auteur : fifilleland
Date : 16 sept.09, 04:10
Message :

medico a écrit :L’ORGANE du Vatican, L’Osservatore Romano, rappelait le dogme catholique de l’Assomption, selon lequel “ la Vierge immaculée, préservée par Dieu de toute atteinte de la faute originelle, ayant accompli le cours de sa vie terrestre, fut élevée corps et âme à la gloire du ciel ”. Cet enseignement, ajoutait le journal, a conduit certains théologiens catholiques à soutenir que Marie “ fut exemptée de la mort et [à affirmer] son passage direct de la vie terrestre à la gloire céleste ”.
Lors de l’audience générale du Vatican tenue le 25 juin 1997, il a dit : “ Le Nouveau Testament ne donne aucune indication sur les circonstances de la mort de Marie. Ce silence conduit à supposer qu’elle s’est produite normalement, sans aucun détail digne de mention. [...] Les opinions qui voudraient exclure pour elle des causes naturelles ne semblent pas fondées. ”
Cette déclaration papale ouvre une brèche profonde dans le dogme de l’Immaculée Conception. En effet, si la mère de Jésus avait été “ préservée par Dieu de toute atteinte de la faute originelle ”, comment aurait-elle pu mourir de “ causes naturelles ”, causes qui résultent du péché transmis par le pécheur Adam (Romains 5:12) ?

Voilà, tu dira bien ce que tu veut et tu auras plein de confiance en pensant que je part car je ne peut rien prouver. Cependant, il m'est trop facile de voir qu'aucunes guérisons ne se fera ici et je ne cherche à convaincre personne. C'est pourquoi, je secourais la poussière de mes pieds.

Auteur : medico
Date : 16 sept.09, 04:35
Message : pourquoi tu me dis celà ?

Auteur : medico
Date : 02 oct.09, 06:06
Message : URL=http://img57.imageshack.us/i/mariemrededieu.jpg/]

[/URL]

Auteur : info
Date : 02 oct.09, 11:29
Message : En effet Marie est la Mère de Dieu ,étant donnez que Jésus n est point l archange Michel _

Auteur : petite fleur
Date : 02 oct.09, 11:32
Message :

info a écrit :En effet Marie est la Mère de Dieu ,étant donnez que Jésus n est point l archange Michel _

peut être celle qu 'il aime hey !!!!pourquoi papa aurais pas sa femme? je suis qui moi?je viens d'ou moi??? femme !!

quoi homme?yah!

quand meme!jamais toi sans moi! il y a une cote!! hoho la tention!

Auteur : medico
Date : 03 oct.09, 00:29
Message : certains ont l'art de détourné les sujets.
c'est une sorte de fuite suite a un manque d'argument.
.
les mots immaculée conception n'existent pas dans la bible.

MARIE était une pécheuse comme tout a chacun . la preuve ele a du faire un sacrifice de purification
(Luc 2:22) 22 De plus, lorsque les jours pour leur purification, selon la loi de Moïse, furent au complet, ils le firent monter à Jérusalem pour le présenter à Jéhovah [...]
MARIE était impure.
(Lévitique 12:1-2) [...] : 2 “ Parle aux fils d’Israël, en disant : ‘ Si une femme conçoit une semence ; si elle a mis au monde un mâle, elle doit être impure pendant sept jours ; comme aux jours de [sa] souillure, lors de ses règles, elle sera impure [...]

Auteur : IIuowolus
Date : 03 oct.09, 00:34
Message :

medico a écrit :les mots immaculée conception n'existent pas dans la bible.

En plus, c'est pas du français ou un mensonge.

Auteur : medico
Date : 03 oct.09, 00:45
Message :

IIuowolus a écrit : En plus, c'est pas du français ou un mensonge.

un mensonge avant tout .

Auteur : fifilleland
Date : 03 oct.09, 00:55
Message :

petite fleur a écrit :
peut être celle qu 'il aime hey !!!!pourquoi papa aurais pas sa femme? je suis qui moi?je viens d'ou moi??? femme !! quoi homme?yah! quand meme!jamais toi sans moi! il y a une cote!! hoho la tention!

et comme dit petite fleur pourquoi papa aurais pas sa femme?
Marie signifie celle qui est marier a Dieu...et laisser moi vous dire que vous la voyer a toute les jours Marie... je viens d'ou moi???

Genèse
3.19
C'est à la sueur de ton visage que tu mangeras du pain, jusqu'à ce que tu retournes dans la terre, d'où tu as été pris; car tu es poussière, et tu retourneras dans la poussière.

terre=Marie
nous somme les enfants de la terre
tel une mère elle nous donne de quoi se nourrir et pour subvenir a tout nos besoin...

jusqu'a ce jour personne na honorer notre Père et notre Mère...
6.tu honoreras ton pere et ta mere.

et c'est notre Mere que nous polluons et devastons de la sorte....nous lui manquons de respect....

Auteur : IIuowolus
Date : 03 oct.09, 04:02
Message :

medico a écrit : un mensonge avant tout .

Ha... 0o
Parce que pour toi, Y'a que l'aspect politique qui t'interesse, ça te choque pas dans ta tête cette forme de français quand tu le lis ???

Qu'on met l'adjectifs devant, je veux bien admettre la license poetique du XVIII's.

Mais le plus outragant pour la langue française, c'est que cette "expression" désigne à la limite Jésus et pas Marie.
C'est Jésus qui est issu d'une conception immaculé c'est le seul est c'est encore une forme de rhétorique, puisque
le mot qui désigne le resultat de la conception n'est pas de la même racine ethymologique.

la conception c'est l'acte de concevoir mais marie n'est pas une fonction, donc à la limite on pourrais dirent la conceptrice immaculée.
Mais surment pas la conception parce que dans ce cas on doit aller cherche la metaphore et on a une figure allégorique qui place marie
au même niveau que dieu alors qu'elle n'en reçoit que la semence.

Auteur : medico
Date : 03 oct.09, 04:04
Message : je ne vois pas l'aspect politique dans cette doctrine !

Auteur : IIuowolus
Date : 03 oct.09, 04:06
Message :

fifilleland a écrit : terre=Marie
nous somme les enfants de la terre
tel une mère elle nous donne de quoi se nourrir et pour subvenir a tout nos besoin...

jusqu'a ce jour personne na honorer notre Père et notre Mère...
6.tu honoreras ton pere et ta mere.

Faut que tu trouve une autre concordance car pendant des sciécles des peuples on honorer la terre-mere et le monde père
et depuis c'est rester dans nos cultures, en France on dit la mère patrie et en Allemands on dit le père patrie.

Auteur : IIuowolus
Date : 03 oct.09, 04:06
Message :

medico a écrit :je ne vois pas l'aspect politique dans cette doctrine !

Querelle de clocher si tu préféres le terme...

Auteur : medico
Date : 03 oct.09, 04:10
Message :

IIuowolus a écrit : Querelle de clocher si tu préféres le terme...

j'aime mieux ça

mais pour moi c'est la bible qui tranche.

Auteur : IIuowolus
Date : 03 oct.09, 04:13
Message :

medico a écrit : j'aime mieux ça
mais pour moi c'est la bible qui tranche.

Oui ça, j'avais compris que tu t'interessais plus à la bible qu'au Français.
Mais si tu veux partager ta foi, tu peux le faire sans bible mais pas sans une langue
et c'est bien connu la parole et supérieur à l'écrit par le verbe.

Auteur : medico
Date : 03 oct.09, 04:15
Message :

IIuowolus a écrit : Oui ça, j'avais compris que tu t'interessais plus à la bible qu'au Français.
Mais si tu veux partager ta foi, tu peux le faire sans bible mais pas sans une langue
et c'est bien connu la parole et supérieur à l'écrit par le verbe.

pas forcément car les paroles s"envons les écrits reste.
mais nous sortons du sujet.

Auteur : IIuowolus
Date : 03 oct.09, 04:21
Message :

medico a écrit : pas forcément car les paroles s"envons les écrits reste.
mais nous sortons du sujet.

T'est lourds... même quand on va vers toi tu t'enfui, t'aime pas l'amour ?
Je parlais du Verbe divin et de la parole créatrice.
Page 25 du bottin de téléphone de Tokyo.

Auteur : medico
Date : 03 oct.09, 04:26
Message : je m'enfui pas !

Auteur : info
Date : 03 oct.09, 04:26
Message :

les mots immaculée conception n'existent pas dans la bible.

n y HORS SUJET
fer ,ta plus de probabilité de réussite de croire que Marie est Immaculée que de croire que Jésus est l archange Michel

et dis moi donc, qu elle est le contraire du mot Immaculée

Auteur : medico
Date : 03 oct.09, 04:31
Message : voila une autre maniére de détourné le sujet .

Auteur : info
Date : 03 oct.09, 04:36
Message :

detrounez le sujet est de point y répondre aux questions poses et les fuir,comme tu le fait en de nombreuses occasions mais tous te connaisse

D ou la question demeure , sans réponse :

et dis moi donc, qu elle est le contraire du mot Immaculée

Auteur : IIuowolus
Date : 03 oct.09, 04:37
Message :

info a écrit : detrounez le sujet est de point y répondre aux questions poses et les fuir,comme tu le fait en de nombreuses occasions mais tous te connaisse
D ou la question demeure , sans réponse :

et dis moi donc, qu elle est le contraire du mot Immaculée

Ben il est contenu dedans t'as qu'à enleve le "im" privatif. Imculte... lol

Auteur : medico
Date : 03 oct.09, 04:38
Message : je repond toujours et toi trouve moi un verset des écritures qui prouve cette doctrine de l'immaculée conception et aprés ont en reparleras.

Auteur : info
Date : 03 oct.09, 04:43
Message :

encore une fois comportement de faux fuyant de ta part de mon cote pour nous Cathol ...nous tirons de la foi reçût et Biblique qu une personne qui est comblée de grâces dois etre Immaculée de nature pour pouvoir avoir en Elle toutes les grâces

_ maintenant a toi de faire l effort de repondre a ceci:
... qu elle est le contraire du mot Immaculée

Auteur : petite fleur
Date : 03 oct.09, 04:49
Message : immaculé= sans tache ,pur ,innocent,blanc ,le contraire serais remplis de failles

le contraire d'immaculé=======<taché,impur,noir,

Auteur : fifilleland
Date : 03 oct.09, 04:49
Message : Marie, l'Immaculée Conception.... Un dogme, un drame, un désastre

http://www.latrompette.net/post/A052-ma ... eption.htm

Article de Richard Bennett

Auteur : info
Date : 03 oct.09, 04:55
Message :

le contraire immaculé=taché,impur,noir,

Est ce que c est cela que les chrétiens découvres dans le mystère Biblique de la Visitation :?:j en doutes , les cretiens peut-être

Auteur : info
Date : 03 oct.09, 04:56
Message :

fifilleland"]Marie, l'Immaculée Conception.... Un dogme, un drame, un désastre

Toi,reste branchez sur ton adoration du Livre du loup

Auteur : petite fleur
Date : 03 oct.09, 05:04
Message :

info a écrit : Est ce que c est cela que les chrétiens découvres dans le mystère Biblique de la Visitation :?:j en doutes , les cretiens peut-être

j'en doute également puisque les écritures sont vrai..un vrai chrétien voie les failles et s'en éloigne a coup sur!

Auteur : IIuowolus
Date : 03 oct.09, 05:07
Message :

info a écrit :Toi,reste branchez sur ton adoration du Livre du loup

Ha se n'est pas le Bescherelle, son livre de référence ?

Auteur : fifilleland
Date : 03 oct.09, 05:15
Message :

info a écrit : Toi,reste branchez sur ton adoration du Livre du loup

dite moi de quoi avez vous peur de la vérité et de la liberté...car Dieu nous a crée libre pas pour que nous soyons esclaves (travaille&argent)
il n'y a rien de mal a êtres enseigner par les Écritures et sache que nous fessons partie d'aucun groupe religieux sur terre car nous nous aimons Dieu en esprit et en vérité
Ne savez-vous pas que vous êtes le temple de Dieu, et que l'Esprit de Dieu habite en vous ? que Dieu donne le souffle de vie a chacun de nous....le livre de vie de l'agneau n'est pas écrits par n'importe qui il est écrit par le messager de Dieu qui devais nous annonce la Bonne Nouvelle prédite par la Bible....http://www.lelivredevie.com
"Conduits dans la vérité, ils seront tous enseignés de Dieu"

Auteur : IIuowolus
Date : 03 oct.09, 05:23
Message :

fifilleland a écrit :car Dieu nous a crée libre pas pour que nous soyons esclaves (travaille&argent)

C'est pas un peu extrémiste comme pladoyé, parce que faire la noce pour boire du vin, mangé des petit pain en sniffant des ensences hallucinogène je veux bien. mais de là a vivre en tong, dans un robe de lin, en chapardant les champs ou en vivant des produits de la nature à 7 milliards ça va être un peu short.

Auteur : fifilleland
Date : 03 oct.09, 05:43
Message :

IIuowolus a écrit : C'est pas un peu extrémiste comme pladoyé, parce que faire la noce pour boire du vin, mangé des petit pain en sniffant des ensences hallucinogène je veux bien. mais de là a vivre en tong, dans un robe de lin, en chapardant les champs ou en vivant des produits de la nature à 7 milliards ça va être un peu short.

non ca c'est vivre en respectant la vie....tout faire nous même

....a la méthode de nos arrière arrière arrière arrière grand parent

...
il n'auras pas que des p'tit pain a manger

nous vivron dans la belle nature sans bruit de camion et d'auto sans usine sans magasin sans argent que le bohneur tout en respectant que nous somme dans le monde pour apprecier l'existence de la vie et non pour tout detruire telle que nous le voyons a tout instant....aimer votre prochain comme nous meme voila ce que sera la vie apres...car la terre c'est l'Eden mes c'est l'injustice

qui y a prie place... vient un temp apres pour la justice

Auteur : IIuowolus
Date : 03 oct.09, 05:55
Message :

fifilleland a écrit : non ca c'est vivre en respectant la vie....tout faire nous même ....a la méthode de nos arrière arrière arrière arrière grand parent ...
il n'auras pas que des p'tit pain a manger
nous vivron dans la belle nature sans bruit de camion et d'auto sans usine sans magasin sans argent que le bohneur tout en respectant que nous somme dans le monde pour apprecier l'existence de la vie et non pour tout detruire telle que nous le voyons a tout instant....aimer votre prochain comme nous meme voila ce que sera la vie apres...car la terre c'est l'Eden mes c'est l'injustice qui y a prie place... vient un temp apres pour la justice

c'est une idée pas trop nouvelle puisque aujourd'hui les hippies sont devenu des zippies.
Mais tu te rends compte qu'il te reste 500m2 pour vivre et que 70% est couvert par les océans et que la nuit tu entendras tes voisins peter avec ta théorie ?

Auteur : glub0x
Date : 03 oct.09, 23:32
Message :

fifilleland a écrit :

non ca c'est vivre en respectant la vie....tout faire nous même ....a la méthode de nos arrière arrière arrière arrière grand parent ...
il n'auras pas que des p'tit pain a manger
nous vivron dans la belle nature sans bruit de camion et d'auto sans usine sans magasin sans argent que le bohneur tout en respectant que nous somme dans le monde pour apprecier l'existence de la vie et non pour tout detruire telle que nous le voyons a tout instant....aimer votre prochain comme nous meme voila ce que sera la vie apres...car la terre c'est l'Eden mes c'est l'injustice qui y a prie place... vient un temp apres pour la justice

sois dans l'action plutot que dans l'amertume.
Rien, absolument rien au jour d'aujourd'hui ne t'empeche de vivre ainsi.
A part peut être ta lacheté qui te pousse à renvoyer ta rancune sur les autres.
si la terre est sale c'est bien à cause des autres, jamais de moi.
ca me rappel un refrain tout ca tout à fait dans le truc
"just do it" nike
alors effectivement si ces problemes te touchaient vraiment tu serais déjà devenue une hippie comme ca à déjà été dit mais en fait à force de nous rabacher ce refrain, à tous les post, on y croit plus. Tu utilise ces problèmes, mais ils ne t'intéressent pas vraiment ...

désolé pour le Hs

Auteur : fifilleland
Date : 04 oct.09, 02:00
Message : laisse moi te dire que tous participe a polluer la terre....mes le plus pire n'est pas de nous mes des grosse usine,les gros bateau ceux qui abattre les forets...c'est de la en réalité que vient le problème...c'est a nous d'arrêter de leur faire un gagne pain et tout ca cesseras...les gros big shut de ce monde eux il se foute bien de nous il ne pense qu'a nous diriger a nous faire consommer toute sorte de truc poison pour faire de $$$$$$$$.....la terre elle est a nous pas a c dirigent la, qui on fait tout ce qu'il on voulu d'elle et de nous....il faut que c chose cesse...en laissent faire toute c chose jusqu'a temps qu'il n'est plus aucune vie na aucun sens....la fin doit arriver pour arrêter tout ca et ce n'est pas la fin de toute vie les 2 tiers seront détruit et il y auras 144 000 personnes élus pour bâtir un monde dans la justice ou que l'on aimeras notre prochain comme nous même...

Auteur : Doulos
Date : 04 oct.09, 04:46
Message :

medico a écrit :L’ORGANE du Vatican, L’Osservatore Romano, rappelait le dogme catholique de l’Assomption, selon lequel “ la Vierge immaculée, préservée par Dieu de toute atteinte de la faute originelle, ayant accompli le cours de sa vie terrestre, fut élevée corps et âme à la gloire du ciel ”. Cet enseignement, ajoutait le journal, a conduit certains théologiens catholiques à soutenir que Marie “ fut exemptée de la mort et [à affirmer] son passage direct de la vie terrestre à la gloire céleste ”.
Lors de l’audience générale du Vatican tenue le 25 juin 1997, il a dit : “ Le Nouveau Testament ne donne aucune indication sur les circonstances de la mort de Marie. Ce silence conduit à supposer qu’elle s’est produite normalement, sans aucun détail digne de mention. [...] Les opinions qui voudraient exclure pour elle des causes naturelles ne semblent pas fondées. ”
Cette déclaration papale ouvre une brèche profonde dans le dogme de l’Immaculée Conception. En effet, si la mère de Jésus avait été “ préservée par Dieu de toute atteinte de la faute originelle ”, comment aurait-elle pu mourir de “ causes naturelles ”, causes qui résultent du péché transmis par le pécheur Adam (Romains 5:12) ?

Médico , tu touches ici au coeur du problème, car en effet la question n'est pas de savoir si Marie a donné naissance à Jésus sans avoir connu d'homme, car tous les chrétiens sont d'accord sur ce point. Quand au fait de savoir si elle a eu ou non d'autres enfants après est finalement secondaire et là chaque religion a sa position sur ce point.

Mais le dogme de l'immaculée conception c'est tout autre chose, il se définit dans l'idée que Marie aurait été elle même préservée du péché originel dès sa propre conception dans le sein de sa mère par une intervention miraculeuse de Dieu.

Celà afin de pouvoir ensuite donner le jour au Fils de Dieu pur et sans défauts et totalement séparé des pécheurs.

Ce dogme qui ne date que de la seconde moitié du 19ème siècle est véritablement pernicieux car il va à l'encontre de ce que déclare la Bible au sujet de la nature de notre Sauveur Jésus Christ.

La Bible nous enseigne en effet que Jésus a pris à sa naissance la même nature que la nôtre, c'est à dire la nature déchue qui était celle d'Adam après sa chute en Eden. C'est pour celà que la Bible appelle Jésus le second Adam.

Plusieurs textes des épîtres sont très clairs sur ce point. Je vous donne ici la référence de quelques textes : ( Romains 8.3 - Philippiens 2.7 - Hébreux 2. 14 à 18 ) . Ces textes démontrent que Jésus avait véritablement revêtu notre nature et qu'il n'était pas une sorte d'esprit déguisé sous une forme humaine.

Et l'apôtre Jean a écrit également que nier que Jésus est venu dans la chair, c'est manifester l'esprit de l'antichrist: ( 1 Jean 4. 1 à 3. )
De ce fait le dogme de l'immaculée conception ne vient pas de Dieu, mais de l'antichrist qui agit dans ce monde comme le dit Jean dans son épître.

Réfléchissez bien à celà, car le sujet est très important !

Doulos

Auteur : medico
Date : 04 oct.09, 07:23
Message :

La Bible nous enseigne en effet que Jésus a pris à sa naissance la même nature que la nôtre, c'est à dire la nature déchue qui était celle d'Adam après sa chute en Eden. C'est pour celà que la Bible appelle Jésus le second Adam.

je sus pas tout a fait 'accord avec cette formulation.
mais c'est un autre sujet qui concerne uniquement sur la nature de JESUS.

Auteur : petite fleur
Date : 04 oct.09, 19:39
Message :

medico a écrit : je sus pas tout a fait 'accord avec cette formulation.
mais c'est un autre sujet qui concerne uniquement sur la nature de JESUS.

pourquoi medico? Adam fût le premier d'entre nous et Jésus dit qu'il est le premier et le dernier.

Auteur : medico
Date : 05 oct.09, 07:09
Message : u'

petite fleur a écrit :
pourquoi medico? Adam fût le premier d'entre nous et Jésus dit qu'il est le premier et le dernier.

JESUS est venu rajeté ce qu'ADAM avait perdu .
mais c'est pas le sujet.

Auteur : brigitte2
Date : 06 oct.09, 21:41
Message : une petite question
c'est l'immaculée conception ou la conception immaculée le sujet ?

Auteur : cesar
Date : 07 oct.09, 00:10
Message : L'immaculé conception, Doulos a raison pose un tres gros probleme car anti-chretien.
Pas seulement sur la rigueur des ecritures mais sur le principe.
Ne citons que :
"La lumiere vint dans les tenebres". En effet JC prend la condition humaine pleine et entiere pour qu'il soit pleinement homme pour souffrir et mourir.

L'immaculée conception ne date pas du 19e siecle(c'est le dogme qui date du 19e).
Thomas d'Aquin, théologien de référence du catholicisme condamnait totalement cette idée ainsi que les dominicains. Mais, politiquement pour le Vatican, c'etait une necessité de donner un sursaut à la mariolatrie pour sauver le pape, assigné à résidence à l'epoque apres avoir perdu tous les êtats pontificaux.

A la même epoque, la papauté s'est autoproclamée infaillible ! Pourquoi discutons-nous alors ???

L'IC s'incrit dans une tendance catholique à sortir du christianisme (sans le reconaitre evidement) vers un culte de déesse de type Isis(Lère de Dieu) et AStarté(Reine des Cieux). Déjà la déesse à laquelle les mariolatres on affecté Marie est meilleur avocat, meilleur médiateur, plus efficace, plus accessible, plus importante(voir les tailles comparées des staues de Marie et JC), apparaissant, montant aux cieux comme Jesus.
Un dogme de "co-redemption" est en préparation. Jesus sera ainsi dépossédé de son rôle d'unique redempteur.

Il semble cependant que le pape actuel ne soit pas favorable à une nouvelle surenchere mariolatre. L'avenir de ce dogme nous le dira.

Auteur : medico
Date : 07 oct.09, 00:39
Message : pour conclure se dogme na rien de chrétien.

Auteur : info
Date : 07 oct.09, 01:06
Message :

en effet ,en effet

la Vierge concevras

c est écrit juste pour les parties du bas du corps

pleine de grâces

c est écrit juste pour les parties qui composer l être

Mère de MON Seigneur

c est juste écrit pour l homme qui lui avait fait l enfant

etc...etc...
C est très dur pour certain d accepter l intégrité de la Parole Divine ,même si c est écrit en toute lettre

Auteur : cesar
Date : 07 oct.09, 01:44
Message : "Pleine de grace" est issu du catechisme catholique et ne figure pas pas dans la Bible pour Marie.

Par contre "Pleine de grace" figure en Jean 1 appliqué à ... La Parole.(plhrhV caritoV)

Pour Marie, "kecaritwmenh", signifie "à qui une haute faveur a été accordée".

la Vierge concevras

qui conteste celà ? ca en fait une immaculée conception ?

Auteur : medico
Date : 07 oct.09, 01:54
Message : pour une femme immaculée qui fait un acte de purification cela fait un peu mal.

Auteur : info
Date : 07 oct.09, 12:28
Message : a Cesar :Fait une recherche :Origène ! Doxologies , Pères de l Église ,papyrus etc..

.je suis tannez de réécrire continuellement les mêmes choses

la Vierge concevras qui conteste celà ?

en premier ça été les Juifs _qui l ont modifies pour jeune fille _ parce les chretiens des premières heures s en servait:fasse a eux pour les convertir _

ca en fait une immaculée conception ?

le contraire de mot immaculée ,serais- t il pour toi ,plus logique pour le conception de Dieu-homme :Jésus

Oui, alors est le courage de dires d elle (Marie) son contraire lorsque tu parleras d Elle _ assumes mon homme tes propos

Auteur : info
Date : 07 oct.09, 12:31
Message :

serais-tu Russelites , parce que chez eux ,ils sont comme toi :ils oublies les réponses qu ont leur envoies .Remontes le fil,la réponse que tu cherches si trouves déjà

tu la vois point , c est point grave_beaucoup ne veules voir que ce qu il veulent voir.Lit le petit prince

Auteur : cesar
Date : 08 oct.09, 06:06
Message :

info a écrit :a Cesar :Fait une recherche :Origène ! Doxologies , Pères de l Église ,papyrus etc.. .je suis tannez de réécrire continuellement les mêmes choses

probablement que t'es pas clair... et citer le nom d'Origene ne fait pas une reponse. Tu t'imagines que parce que tu as cité un théologien parmi d'autres c'est une reponse ? ca suffit à convaincre ?
ca serait plus correct si tu repondais reellement et concretement aux objections majeures qui te sont indiquées : il n'y a jamais eu de "pleine de grace" pour Marie dans la Bible. (hors la traduction en latin de la vulgate que l'on sait pertinnement fausse sur ce point, il suffit de reprendre le texte grec de la septante)

info a écrit : le contraire de mot immaculée ,serais- t il pour toi ,plus logique pour le conception de Dieu-homme :Jésus Oui, alors est le courage de dires d elle (Marie) son contraire lorsque tu parleras d Elle _ assumes mon homme tes propos

Pour ma part, je me garde d'inventer n'importe quoi sur sa conception. Il y a ce que nous en dit la Bible. C'est suffisant et coherent. ca sert à quoi de lui inventer des trucs .... elle a rien demandé, jesus non plus. C'est la respecter de faire çà ?
Mais on ne pourra empecher certains de phantasmer sur la vie sexuelle et gynecologique de Marie. Si ces phantasmes sexuels approfondissent leur spiritualité...

Auteur : medico
Date : 08 oct.09, 06:15
Message :

info a écrit : serais-tu Russelites , parce que chez eux ,ils sont comme toi :ils oublies les réponses qu ont leur envoies .Remontes le fil,la réponse que tu cherches si trouves déjà tu la vois point , c est point grave_beaucoup ne veules voir que ce qu il veulent voir.Lit le petit prince

ta réponse n'avait aucun sens et surtout pas argumenté par les écritures.
donc comment se fait il qu'une femme sensé etre immaculée fait elle un sacrifice de purification ?
(Luc 2:22-24) 22 De plus, lorsque les jours pour leur purification, selon la loi de Moïse, furent au complet, ils le firent monter à Jérusalem pour le présenter à Jéhovah, 23 comme c’est écrit dans la loi de Jéhovah : “ Tout mâle qui ouvre une matrice doit être appelé saint pour Jéhovah ”, 24 et pour offrir un sacrifice selon ce qui est dit dans la loi de Jéhovah : “ Une paire de tourterelles ou deux jeunes pigeons [...]
LA LOI DE PURIFICATION DISAIT CECI
(Lévitique 12:1-2) [...] : 2 “ Parle aux fils d’Israël, en disant : ‘ Si une femme conçoit une semence ; si elle a mis au monde un mâle, elle doit être impure pendant sept jours ; comme aux jours de [sa] souillure, lors de ses règles, elle sera impure.
MAIRIE était impure donc pas immaculée !
ça c'est la vérité des évangiles.

Auteur : info
Date : 08 oct.09, 07:22
Message : mais j aie déjà repondut a tout cela antérieurement mon cher Russelites ,il serais plus sensée de ta part de dires que ma réponse même si elle est tirez de la logique et de la Bible et de la Tradition des premières communautés chrétiens,des martyrs : ne te conviens point et tu t en balance au lieu de la reposer indéfiniment

la seule chose que ta rajoutez de nouveau est ceci:

(Lévitique 12:1-2) [...] : 2 “ Parle aux fils d’Israël, en disant : ‘ Si une femme conçoit une semence ; si elle a mis au monde un mâle, elle doit être impure pendant sept jours ; comme aux jours de [sa] souillure, lors de ses règles, elle sera impure.

Honnêtement ,crois-tu que la semence de l ombre de l Esprit-Saint qui a conçût le Seigneur dans la Vierge Marie était impure

Crois-tu que une manifestation de l esprit-saint se manifestant aux êtres ,les rends impur

Auteur : cesar
Date : 08 oct.09, 08:17
Message :

Honnêtement ,crois-tu que la semence de l ombre de l Esprit-Saint qui a conçût le Seigneur dans la Vierge Marie était impure

y a pas à speculer la dessus. Les apotres n'ont pas jugé utile d'en parler. MAis si tu aimes çà, allons-y !
Et jesus il faisait caca comment à ton avis ? il etait pur son caca ? et son pipi, on le garadait pour faire des reliques ? et quand il etait adolescent, comme tout garcon, sa semence à Jesus elle est devenue quoi ? Et Marie, son placenta, ses eaux à la naissance ? et elle a pas eu d'emoi de jeune fille ? pas la moindre mouillette ? des seins qui commencent à pousser ? pas un clin d'oeil à un joli garçon ? un rougeur complice ? Ca mene où ces details sordides sur la gynecologie de Marie ?

Auteur : info
Date : 08 oct.09, 15:41
Message : Oui ,mais tout cela ne rends point une personne impur spirituellement :faire des pipis ou des cacas etc...

Tu dis :y a pas à spéculer la dessus. Les apôtres n'ont pas jugé utile d'en parler.

Alors , appliques le a toi dans le même principe _de ta propre règle:ou c est dis: Marie est ,et a été:IMPURE

Pour ce qui a trait au conseil de consulter :Origène ou d autres peut-être, l ignores-tu mais dans leur œuvres ,des citations Bibliques d originaux :Y sont

Aussi , ce que plusieurs ne s avent point ou l ignores :lorsque la Parole de Dieu était prêchez ,les textes n était point utilisez intégralement mots pour mots ,mais étaient utiliser face a un objectif précis

Fait en l expérience toi-même ,prends le nouveau-testament :vas voir les citations bibliques de l ancien-testament que Jésus en a fait .tu verras que c est point du mots a mots

Quand ,je te donnes un conseil ,c est n est point dans un optique de faux-fuyant _ mais que toi-même, tu fasse la recherche part toi-même .cela protèges de l endoctrinement des perceptions des autres grandes gueules et rends le cerveau plus objectif

_ Et pour que Marie sois impur en vertus du Livre des Levites versus l interprétation Russelites :il faut que la semence (former)de l ombre de l Esprit-Saint qui a conçût le Seigneur dans la Vierge Marie: sois impur! Ce qui fait gros BUG de fuites de tentatives de raisonner a cela

Auteur : cesar
Date : 09 oct.09, 00:08
Message : info, il faut se calmer dans phantasmes sexuo-gynecologiques. Même si St augustin, obsédé sexuel notoire(tout en etant remarquable theologien et penseur) fait partie de la tradition catho.
Marie est une femme. Et se comporte comme telle. La Bible ne dit rien de special sur sa gynecologie ni ses péchés de jeunesse. Et personne autre que des obsédés sexuels en manque ne pretendent qu'elle avait quelque chose de particulier en la matière. Mais on ne peut t'empecher de phantasmer comme nombre de participants à la tradition de l'Eglise.
Mais si tu as des passages qui expliquent quelque chose à propos de sa "pureté" je t'ecoute.
Et a propos du caca de Jesus, on fait quoi ?

Tout cela est bien sordide et misogyne. Elle est pas bien Marie, mère de Jesus, mère de famille ?

:il faut que la semence (former)de l ombre de l Esprit-Saint qui a conçût le Seigneur dans la Vierge Marie: sois impur!

la tu devrais reviser le minima de gynecologie : ce qui est rejeté n'est pas la semence mais le placenta.
Et qui t'a parlé de semence divine ??? autre phantasme des obsédés de la sexualité de Marie ? Elle a eu un rapport avec l'ange ? une insémination artificielle ?
Si tu veux entrer dans ce domaine, ca t'enfonce dans des absurdités totales : Pour que la semence soit fertile, il faut qu'elle soit de la même espece, donc semence humaine. Du coup tu detruis toute la naissance virginale miraculeuse de Jesus.
TU vois où mène ces elucubrations sordides ? quand bien mêmme elles proviennent de ta confession préférée, elles n'en sont pas moins sordides et stupides( surtout au regard de ce qu'on sait aujourd'hui de la fecondation).

Et j'attends ta reponse sur le caca de Jesus.

Auteur : medico
Date : 09 oct.09, 03:43
Message : revenons sur terre et pas sur la digestion de JESUS et cequi s'en suit.
.si MARIE a observé la loi sur la purification sait quelle était impure . c'est d'une simplicité évangélique.
mais comme le dit SALOMON DIEU a fait l'homme droit mais il a cherché beaucoup de détours et l'un des ses détours c'est ce dogme de l'immmaculée conception.
(Ecclésiaste 7:29) 29 Vois ! J’ai seulement trouvé ceci : que le [vrai] Dieu a fait les humains droits, mais eux ont cherché beaucoup de plans. ”

Auteur : info
Date : 09 oct.09, 05:57
Message :

si MARIE a observé la loi sur la purification sait quelle était impure . c'est d'une simplicité évangélique.

J aie déjà repondut a cela antérieurement :

mettre au monde le Seigneur du monde ne rends point une personne impure

même un simple enfant ne rends point la maman impur spirituellement .Peut-être est ce que c est un dogme Russelites de croire que leurs femmes lors quelle mettre au monde un enfant, deviennes t elles des impur spirituellement

Auteur : info
Date : 09 oct.09, 06:13
Message : Cher Cesar
Et pour que Marie sois impur en vertus du Livre des Levites versus l interprétation Russelites :il faut que la semence (former)de l ombre de l Esprit-Saint qui a conçût le Seigneur dans la Vierge Marie: sois impur! très gros BUG

Et qui t'a parlé de semence divine ??? autre phantasme des obsédés de la sexualité de Marie ? Elle a eu un rapport avec l'ange ? une insémination artificielle ?

Calme tes neurones ,j aie point dis

la semence divine

mais

la semence (former) de l ombre de l Esprit-Saint

comprendo

.NOn ,c est point grave reste au pipi ,caca.

" Comment cela sera-t-il, puisque je ne connais point l'homme? " L'ange lui répondit: " L'Esprit-Saint viendra sur vous, et la vertu du Très-Haut vous couvrira de son ombre. C'est pourquoi l'être saint qui naîtra sera appelé Fils de Dieu.

Auteur : fifilleland
Date : 09 oct.09, 06:22
Message : ce n'est pas a donner naissance qui est impur.donner la vie est tres beau

j'en est trois et je c'est de quoi je parle.. non c'est durant les menstration que la femme est impur...

Auteur : info
Date : 09 oct.09, 06:27
Message :

Et bien pour une fois ,ta tout compris .Bravo

Juste rajoutez cela :durant cette période la femme ne deviens point une impure spirituellement

comme certains le présuppose

Auteur : Léonard
Date : 09 oct.09, 06:36
Message : A ce sujet, on a parlé d'Origène...célèbre pour s'être fait émasculer !
Jusqu'où peut aller la bêtise et l'interprétation de textes maintes fois copiés, recopiés.. et surtout modifiés selon les circonstances.
J'ai des enfants et ne suis pas impur de les avoir faits en collaboration avec me chère femme.. Où est le péché ??? Faut vraiment être obnubilé par le sexe pour imaginer de pareilles âneries..
Nous sommes des êtres humains comme les autres animaux et nous sommes sexués.. La relation sexuelle est toute naturelle.. Il n'y a que les Eglises pour y voir malice..
Les Juifs et les Musulmans sont sur ce sujet bien plus proches de la nature..

Un petit mot : Jésus aurait été appelé "rabbi".. proche du mot "rabbin"...et les rabbins se marient et ont des enfants.. donc Jésus s'est marié et a dû avoir des enfants.. Ce sont des esprits tordus des premiers siècles, ceux qu'on appelle un peu vite "les docteurs de l'Eglise" qui ont mis le sexe à l'Index.. J'ai lu beaucoup de leurs œuvres : c'est à mourir de rire !

Auteur : info
Date : 09 oct.09, 06:41
Message :

J'ai des enfants et ne suis pas impur de les avoir faits en collaboration avec me chère femme.. Où est le péché ??? Faut vraiment être obnubilé par le sexe pour imaginer de pareilles âneries..

Faudrait le dires aux Russelites

Auteur : fifilleland
Date : 09 oct.09, 06:51
Message :

Léonard a écrit :A ce sujet, on a parlé d'Origène...célèbre pour s'être fait émasculer !
Jusqu'où peut aller la bêtise et l'interprétation de textes maintes fois copiés, recopiés.. et surtout modifiés selon les circonstances.
J'ai des enfants et ne suis pas impur de les avoir faits en collaboration avec me chère femme.. Où est le péché ??? Faut vraiment être obnubilé par le sexe pour imaginer de pareilles âneries..
Nous sommes des êtres humains comme les autres animaux et nous sommes sexués.. La relation sexuelle est toute naturelle.. Il n'y a que les Eglises pour y voir malice..
Les Juifs et les Musulmans sont sur ce sujet bien plus proches de la nature..

Un petit mot : Jésus aurait été appelé "rabbi".. proche du mot "rabbin"...et les rabbins se marient et ont des enfants.. donc Jésus s'est marié et a dû avoir des enfants.. Ce sont des esprits tordus des premiers siècles, ceux qu'on appelle un peu vite "les docteurs de l'Eglise" qui ont mis le sexe à l'Index.. J'ai lu beaucoup de leurs œuvres : c'est à mourir de rire !

La relation sexuelle est toute naturelle.. Il n'y a que les Eglises pour y voir malice..
ca c'est vrai....il n'y a pas de peche a avoir des relation notre corps homme et femme s'epouse pour faire qu'une seul chair...mes il ne faut pas trop en prendre plaisir tu peu y perdre ton ame...
Jesus a eu des enfants comme tout le monde....

Auteur : medico
Date : 09 oct.09, 06:53
Message :

info a écrit : Faudrait le dires aux Russelites

pourquoi d'Origène était RUSSELISTE ?

Auteur : info
Date : 09 oct.09, 07:04
Message :

Jesus a eu des enfants comme tout le monde

.... Peut-être dans

le livre du loup

_mais point dans la Bible ,sauf ses enfants spirituel

mais ont s'éloigne du sujet

Auteur : info
Date : 09 oct.09, 07:09
Message :

medico a écrit : pourquoi d'Origène était RUSSELISTE ?

il semble que oui ,cela reste a démontrez qu il pensait Russelites ,si tel serais le cas le vraie fondateur ne serais point alors un certain Russel _lui ,serais alors un fraudeur de copier -coller d Origène

les le vraie nom alors des Russelites deviendrais alors les Origenistes ,sujet de leurs prochain congres

Auteur : fifilleland
Date : 09 oct.09, 07:10
Message :

info a écrit :.... Peut-être dans _mais point dans la Bible ,sauf ses enfants spirituel mais ont s'éloigne du sujet

info quand nous savon que Dieu a joint l'homme et la femme ensemble il veut que tout le monde est des enfants...
donc Jesus pense aussi comme Dieu et il a eu des enfants comme tout le monde...il a seulement les pretes qui sont seul car il n'ecoute pas la parole de Dieu...

Auteur : psycha
Date : 09 oct.09, 08:00
Message : j'avoue que j'ai du mal avec ce dogme...

qui rend Marie comme un etre à part, or justement c'est une femme parmi les femmes, mais comme à un rang supérieur... finalement si le péché originel n'existe pas pour cette femme en l'humanité... ça la rend presque déesse.

Meme si j'ai déjà été à Lourdes

(et c'est un malaise que j'ai ressentis à Lourdes quand meme, meme si c'est peut etre le principale pélerinage catholique pour la vierge Marie)

Je peux comprendre franchement parfois l'impression d'idolatrie, ou bien comment dire, quelquechose d'assez proche du paganisme, ou un reste de paganisme, on a presque l'impression finalement que la trinité pourrait etre remplacé par une famille de dieux, en excluant Joseph.

C'est pour cela, qu'il faut bien comprendre le culte mariale, et le dogme de l'immaculée conception.
Je le connais très mal perso. Mais j'ai l'impression que certaines personnes confondent certaines choses. Mais qui va avec aussi le culte des saints, qui ressemble parfois si on entend certaine personnes à une forme de paganisme effectivement.

J'ai du mal moi, je ne me suis jamais agenouillé devant une statut de saint. Il m'arrive cela dit de demander à un saint de prier pour moi par exemple, et on peut dire que c'est de l'invocation d'ailleurs. Mais je crois en la communion des saints surtout. Et je considère la vierge Marie dans cette communion meme.

L'immaculée conception, met à part cette sainte qui est la mère du Verbe. Mais restant pleinement humaine.

C'est ce qui me pose problème, et je ne sais pas si je crois vraiment en cela. En revanche je n'ai pas la capacité de remettre en cause ce dogme.

Mais il y a de très belles controverses durant le XIII e S avec de célèbres théologiens...

il y a aussi toute une littérature peu connue sur Marie... notament à l'époque humaniste, à l'époque de la devotio moderna, et la naissance de la Réforme (protestante), qui a fait des querelles justement entre différent courants.
On parle beaucoup de la négation de la communion des saints, mais il faut comprendre que ça sous tend déjà aussi cette place de la sainte vierge marie, sans avoir prononcé l'immaculée conception pour autant (du coté catholique)

Auteur : info
Date : 09 oct.09, 09:26
Message :

.. finalement si le péché originel n'existe pas pour cette femme en l'humanité... ça la rend presque déesse.

Non, cela la rends mère de mon Seigneur et bienheureuse de générations en générations

Meme si j'ai déjà été à Lourdes (et c'est un malaise que j'ai ressentis à Lourdes quand meme, meme si c'est peut etre le principale pélerinage catholique pour la vierge Marie)

Faillait , aller te confesser

je te taquine la

Auteur : psycha
Date : 09 oct.09, 09:51
Message : oui mais je ne peux pas me confesser techniquement...

mais sur ce sujet, j'ai hésité entre la confession catholique et luthérienne.

en revanche je crois en la communion des saints, mais je le redis j'ai un doute franchement pour l'immaculée conception.
je fais mes prières comme je prie les saints de prier pour moi.C'est surtout comme cela qu'il faut comprendre le lien que l'on a avec la vierge. la mère du Verbe incarné. et ça je le conçois.

Auteur : medico
Date : 10 oct.09, 00:59
Message :

psycha a écrit :oui mais je ne peux pas me confesser techniquement...

mais sur ce sujet, j'ai hésité entre la confession catholique et luthérienne.

en revanche je crois en la communion des saints, mais je le redis j'ai un doute franchement pour l'immaculée conception.
je fais mes prières comme je prie les saints de prier pour moi.C'est surtout comme cela qu'il faut comprendre le lien que l'on a avec la vierge. la mère du Verbe incarné. et ça je le conçois.

le sujet n'est pas sur la confession mais sur MARIE.

Auteur : cesar
Date : 10 oct.09, 20:02
Message : Info,
Il n'y a evidemment peu d'espoir de vous faire sortir des déviations sexuelles qui impregnent l'eglise catholique autour de Marie, de Jésus mais aussi de la vie de chaque homme.
Traiter d'impureté la relation entre les êtres est evidemment négation de la vie, de l'amour, des fonctions que nous a donné le Créateur.
Ceci est fortement ancré dans l'Eglise et dans ses pratiques.
Et aboutit à de graves deviations non seulement individuelles mais de toute l'institution catholique qui couvre les viols d'enfants commis par des prêtres, menace les enfants qui osent s'en plaindre. Voir le rapport récent sur les institutions catholiques irlandaises. des milliers de victimes et les eveques qui dissimilent pour ne pas donner une mauvais publicité...

http://www.irishtimes.com/focus/2009/ch ... df?via=rel

Si cela n'est pas seulement dû aux partiques sexuelles de la doctrine catholique, le vatican etant tres porté à donner des leçons de "morale" sexuelle, quitte à inventer des histoires autour de Marie ou Jesus, il est legitime de lui demander des comptes sur les resultats de son obcession sur le sujet et sur le comportement de ses prêtres.

Medico, pour le "caca de Jesus", il s'agissait pour moi par l'outrance de montrer le côté totalement dérisoire et incovenant de l'obcession catholique sir la gynecologie de Marie. Oui c'est tres pipi-caca et touche pipi, cette histoire... je suis d'accord.

Résultat du test :

Nombre de messages affichés : 100