Résultat du test :
Auteur : verge.defer
Date : 30 sept.09, 03:47
Message : Bonjour à tous!
Je crois que Dieu n'a jamais changé sa manière de faire (Il est le même hier, aujourd'hui et éternellement).De la même manière qu'il a toujours conduit son peuple par le prophète dans l'ancien testament et même dans dans le nouveau Testament, de cette même manière il doit conduire son peuple par le prophète en visitant les Nations!
Alors pourquoi cette diversité d'églises sans prophète-messager?
Le Seigneur les reconnaît-Il?
Auteur : petite fleur
Date : 30 sept.09, 04:06
Message : j'espère que le Seigneur va conduire ce troupeau au nom de la vie de l'amour de la famille de la fraternité j'ai espoir il est le grand doyen il corigera..mais cela fait partie de la prophétie annoncé par Christ oui une pluie pourtant prévue il faut s'aimer mais oui
C'EST PAS LA FIN DU MONDE JUSTE LE DÉBUT DE LA SECONDE!
Auteur : Aigle Africain
Date : 01 oct.09, 02:05
Message : Je crois selon les Saintes Ecritures que le salut vient par un prophète véritable de Dieu et non par une église comme Jesus l'a dit dans Jean6v29
Auteur : info
Date : 01 oct.09, 03:23
Message : tu est Pierre et sur cette pierre etc,....Jésus a parler :point a la ligne,le reste est parole d hommes en dehors de SON Église Apostolique _tu veux suivre l homme comme bien d autres ont fait et te perdre :fais le
c est cela la LIBERTÉ Jésus
Auteur : verge.defer
Date : 04 oct.09, 05:11
Message : Je crois que INFO n'a rien compris du christianisme. Et même s'il continue le verset qu'il était en train de citer, il verra que le Seigneur a terminé par "Je bâtirai mon assemblée". Celui qui est spirituel comprend par là que le Seigneur Jésus a toujours eu une seule Eglise de génération en génération. Et lorsqu'il dit que "si je veux suivre un homme" ,je me demande à quoi lui sert la Bible qu'il tient en main. Car la Bible est l'ensemble des livres des prophètes et ces prophètes ne sont pas des oiseaux, ni en acier; ce sont tous des hommes. Pour de telles personnes la Bible dit maudit soit la bouche de qui sort de telles choses. L'Eglise de Jésus-Christ est unique et elle est conduite par un prophète-messager de génération en génération .Que celui qui a de l'entendement entende
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 04 oct.09, 05:40
Message : verge.defer a écrit :Pourquoi cette diversité d'églises?
Parce qu'elles sont toutes fausses... ou qu'il faut de tout pour consommer un salut à la carte.
L'homme ne cherche pas tellement la vérité, mais plutôt d'être sauvé à ses propres conditions.
Auteur : jajajaly
Date : 05 oct.09, 20:32
Message : Pour être franc, s’il existe une grande diversité de croyances et de pratiques parmi les chrétiens de nom, c’est parce que ceux-ci n’ont pas adhéré aux enseignements de Jésus. Un auteur a observé : “ Comme dans le passé, les nouveaux chrétiens d’aujourd’hui ont tendance à prendre de la Bible ce qui correspond à leurs besoins et à laisser de côté ce qui ne s’accorde pas avec leurs traditions religieuses reçues à la naissance. ” C’est exactement ce que Jésus et ses apôtres avaient prédit.
Ainsi, l’apôtre Paul a écrit sous inspiration à Timothée, surveillant comme lui : “ Il y aura une période où ils ne supporteront pas l’enseignement salutaire, mais, selon leurs propres désirs, ils accumuleront des enseignants pour eux-mêmes, afin de se faire agréablement caresser les oreilles ; et ils détourneront leurs oreilles de la vérité, tandis qu’ils se tourneront vers des fables. ” Tous les chrétiens allaient-ils se laisser égarer ? Non. Paul poursuit : “ Mais toi, reste dans ton bon sens en toutes choses, supporte le mal, fais l’œuvre d’un évangélisateur, accomplis pleinement ton ministère. ” (2 Timothée 4:3-5 ; Luc 21:8 ; Actes 20:29, 30 ; 2 Pierre 2:1-3). Timothée et d’autres chrétiens fidèles ont suivi ce conseil inspiré.
Auteur : Mamtina
Date : 06 oct.09, 04:52
Message : bonjour,
ma réponse à la question est que nous sommes tous des disciples de Jésus et les églises sont comme des niveau de classes, de la maternelle jusqu'en terminale.
De ce fait plus on avance sur la connaissance de la parole de Dieu plus on change de classe mais ca dépend du disciple.
Il y a ceux qui ne veulent pas changer ou monté de classe par ce qu'ils ont hérité la classe et ou toute la famille est dans la même classe alors...
Quoi qu'on leurs dise quoi qu'on leurs enseigne c'est la classe de leurs arrières grand parent ils y restent.
C'est surement pour cela que la bible dit
Osée 4:6
Mon peuple est détruit, parce qu`il lui manque la connaissance. Puisque tu as rejeté la connaissance, Je te rejetterai, et tu seras dépouillé de mon sacerdoce; Puisque tu as oublié la loi de ton Dieu, J`oublierai aussi tes enfants.
Auteur : psycha
Date : 06 oct.09, 07:04
Message : de toute façon l'Eglise est bati en l'humanité, le Christ s'est sacrifié pour l'humanité entière...
et non pas un peuple particulier (meme si il est juif, et qu'il évolue dans le peuple juif)
donc à mon avis cette question de c'est quoi la véritable église ou pourquoi tans d'églises... c'est pas là le problème en fait. Puisque le message est oecuménique.
et à un moment il faut aussi réfléchir au particularisme qui est excessif dans certaines communautés et chez certains individus.
Auteur : Doulos
Date : 02 nov.09, 23:58
Message : Mamtina a écrit :bonjour,
ma réponse à la question est que nous sommes tous des disciples de Jésus et les églises sont comme des niveau de classes, de la maternelle jusqu'en terminale.
De ce fait plus on avance sur la connaissance de la parole de Dieu plus on change de classe mais ca dépend du disciple.
Il y a ceux qui ne veulent pas changer ou monté de classe par ce qu'ils ont hérité la classe et ou toute la famille est dans la même classe alors...
Quoi qu'on leurs dise quoi qu'on leurs enseigne c'est la classe de leurs arrières grand parent ils y restent.
C'est surement pour cela que la bible dit
Osée 4:6
Mon peuple est détruit, parce qu`il lui manque la connaissance. Puisque tu as rejeté la connaissance, Je te rejetterai, et tu seras dépouillé de mon sacerdoce; Puisque tu as oublié la loi de ton Dieu, J`oublierai aussi tes enfants.
Ce raisonnement qui semble logique présente pourtant un problème, car il sous entend que toutes les églises ne sont que des écoles maternelles primaires ou secondaires et qu'une seule est l'université divine ou l'on enseigne toute la vérité.
J'ai moi même été un adepte de cette forme de pensée, et il est fort probable de la même église, mais aujourd'hui j'en suis revenu.
Ceux qui agissent ainsi ne se rendent pas compte qu'ils reproduisent le modèle de l'église de Rome qu'il accusent pourtant d'être Babylone.
Ce n'est pas la connaissance qui produit le salut, mais la grâce par le moyen de la foi dans le sacrifice du Rédempteur.
Et si je suis d'accord avec le fait que la loi de Dieu est permanente et toujours valable, ce n'est pas non plus l'obéissance à cette loi qui peut nous justifier devant Dieu.
Nous sommes des être imparfaits et notre obéissance est toujours imparfaite, et c'est donc l'obéissance parfaite du Christ en qui nous plaçons notre foi qui nous rend juste aux yeux de Dieu.
Auteur : Aryen
Date : 03 nov.09, 01:20
Message : verge.defer a écrit :Bonjour à tous!
Je crois que Dieu n'a jamais changé sa manière de faire (Il est le même hier, aujourd'hui et éternellement).De la même manière qu'il a toujours conduit son peuple par le prophète dans l'ancien testament et même dans dans le nouveau Testament, de cette même manière il doit conduire son peuple par le prophète en visitant les Nations!
Alors pourquoi cette diversité d'églises sans prophète-messager?
Le Seigneur les reconnaît-Il?
S'il y a beaucoup de religions chrétiennes, c'est à cause d'une idée protestante: la libre-lecture. A cause de cette idée, tout le monde s'est mis à interpréter la Bible à sa sauce. La diversité des religions chrétiennes est due à la remise en cause de l'existence légitime d'une élite religieuse (le clergé).
Auteur : psycha
Date : 08 nov.09, 08:56
Message : il faut aller jusqu'au bout de ta théorie... le problème c'est qu'avant le protestantisme il a existé des églises...
bien avant meme la constitution des nations dans le sens médiévale, et pas moderne.
la question donc comment la personne doit faire face à toutes ces églises... la question c'est la personne et la relation qu'elle a avec le Seigneur, et sa bonne volonté... et la capacité humaine à choisir le bien, et le mal.
pourquoi une personne choisit actuellement plutot une église qu'une autre, la question est complexe. Elle est d'abord lié à l'experience à mon avis. C'est une question de proximité de toute façon.
Auteur : SaN
Date : 10 nov.09, 00:42
Message : Cette "diversité" ou plutôt cette division est entièrement la faute des hommes.
La volonté de Dieu est certainement que l'on ne fasse qu'un entre nous et avec lui en même temps.
Auteur : jajajaly
Date : 10 nov.09, 23:06
Message : SaN a écrit :Cette "diversité" ou plutôt cette division est entièrement la faute des hommes.
La volonté de Dieu est certainement que l'on ne fasse qu'un entre nous et avec lui en même temps.
Oui, car selon la bible, " Soyez sur vos gardes : il se peut qu’il y ait quelqu’un qui vous entraînera comme sa proie au moyen de la philosophie et d’une vaine tromperie selon
la tradition des hommes, selon les choses élémentaires du monde et
non selon Christ " Colossiens 2:8
c'est la religion dont la plus parts d'enseignement sont basées par
la tradition des hommes, et
non selon Christ " (Exemples des mythes : l’âme est immortelle, les méchants vont en enfer, tous les bons vont au ciel, Dieu est une trinité, Marie est la mère de Dieu, Dieu approuve l’usage d’images et d’icônes dans le culte)
Jehovah Dieu aussi dit que le vrai chrétien reçoit (la vérité) beaucoup de connaissance à la bible au temps de la fin [c'est notre temps car “ Cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans toute la terre habitée ”, a dit Jésus Christ dans sa prophétie sur “ l’achèvement du système de choses ”. (Matthieu 24:3, 14.) La bonne nouvelle du Royaume (ce qu’est le Royaume, ce qu’il fera et comment bénéficier des bienfaits qu’il apportera) est prêchée sur la terre entière, dans plus de 237 pays et territoires et en plus de 800 langues.) Mais pas en avant. ]
“ Et quant à toi, ô Daniel, rends secrètes ces paroles et scelle le livre,
jusqu’au temps de [la] fin . Beaucoup rôderont çà et là, et la [vraie] connaissance deviendra abondante. ” Daniel 12:4
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 11 nov.09, 00:13
Message : jajajaly a écrit : (Exemples des mythes : l’âme est immortelle, les méchants vont en enfer, tous les bons vont au ciel
Ces points sont vrais.
Les cathos ont des vérités que les TJ n'ont pas, et vice-versa.
Auteur : jajajaly
Date : 11 nov.09, 23:12
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Ces points sont vrais.
Les cathos ont des vérités que les TJ n'ont pas, et vice-versa.
Est ce que les cathos ont des appuis bibliques concernant ces mythes ou au moyen de la philosophie et d’une vaine tromperie selon la tradition des hommes? (Colossiens 2:8) si oui les montre les sur ce forum.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 12 nov.09, 00:56
Message : jajajaly a écrit :
Est ce que les cathos ont des appuis bibliques concernant ces mythes ou au moyen de la philosophie et d’une vaine tromperie selon la tradition des hommes? (Colossiens 2:8) si oui les montre les sur ce forum.
Ils en ont. En plus, que l'âme (ou l'esprit) soit immortelle, ça ressort du simple bon sens : les gens justes et injustes doivent répondre se leurs actes après la mort. Donc enfer et paradis - ou appelez ces lieux selon la terminologie que vous voulez - existent.
Auteur : l'aigle blanc
Date : 12 nov.09, 06:05
Message : c'est pitoyable de vous lire, vous n'arrivez meme pas a comprendre que Dieu ne reside pas dans la division? comprenez donc que si Dieu n'est pas dans la division alors c'est le diable qui y règne en maitre. tout ce que fait Christ aujoud'hui pour vous ramener a la verité ne vous distrait même pas. avez vous une seule fois pris la peine de lire et de comprendre matth25v6. si non je vous y invite encore .agissez pour une fois comme de grande personne
www.matth25v6.org Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 12 nov.09, 06:36
Message : l'aigle blanc a écrit : vous n'arrivez meme pas a comprendre que Dieu ne reside pas dans la division?
Nous le savons, et alors l'oiseau blanc?
Auteur : alfred76
Date : 12 nov.09, 09:43
Message : Alors pourquoi cette diversité d'églises sans prophète-messager?
Le Seigneur les reconnaît-Il?
Le Seigneur a fondé son Église en donnant cette mission à ses apôtres:
Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit. (Matthieu 28, 19)
Également, Jésus a choisi un des apôtres pour Lui confier la primauté parmi les 12:
Tu es Pierre, et sur cette pierre je bâtirai mon Église (Matthieu 16, 18)
L'Église est une et ne peut être divisée.
Un seul Seigneur, une seule foi, un seul baptême. (Ephésien 4,5)
Ainsi, l'on peut comprendre que l'unité repose sur 3 éléments:
1) Une seule foi. Le credo de Nicée-Constantinople.
2) Une seule célébration du culte et des sacrements.
3) La succession apostolique: le sacrement de l'ordre donné par les successeurs des apôtres (les évêques) en communion avec Pierre (son successeur est le pape) assure l'unité de la seule et unique Église fondée par Jésus.
L'Église du Christ est UNE, SAINTE, APOSTOLIQUE et CATHOLIQUE.
1) UNE: une seule Église fondée par Jésus.
2) SAINTE: elle est habité par l'Esprit Saint qui la préserve. Elle est gardienne du dépôt de la foi et de la tradition.
3) APOSTOLIQUE: sous l'autorité des apôtres choisies par Jésus et leurs successeurs (les évêques).
4) CATHOLIQUE: la même foi depuis toujours.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 12 nov.09, 10:00
Message : alfred76 a écrit :
L'Église du Christ est UNE, SAINTE, APOSTOLIQUE et CATHOLIQUE.
1) UNE: une seule Église fondée par Jésus.
2) SAINTE: elle est habité par l'Esprit Saint qui la préserve. Elle est gardienne du dépôt de la foi et de la tradition.
3) APOSTOLIQUE: sous l'autorité des apôtres choisies par Jésus et leurs successeurs (les évêques).
4) CATHOLIQUE: la même foi depuis toujours.
Tu verras peut-être les choses autrement après avoir lu le premier sujet du lien de ma signature :
Auteur : jajajaly
Date : 12 nov.09, 19:32
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Ils en ont. En plus, que l'âme (ou l'esprit) soit immortelle, ça ressort du simple bon sens : les gens justes et injustes doivent répondre se leurs actes après la mort. Donc enfer et paradis - ou appelez ces lieux selon la terminologie que vous voulez - existent.
OK Jusmon, si je te comprends, il y a une autre vie après la mort (Enfer ou Paradis selon l’acte commis) dons on se sent quelque chose, qu'est ce qui différencie alors la vie en enfer et la vie en paradis après la mort? Cela m'intéresse.
alfred76 a écrit : Le Seigneur a fondé son Église en donnant cette mission à ses apôtres: ..... 4) CATHOLIQUE: la même foi depuis toujours.
Et voila, les cathos donne ses opinions. Je connais bien leur culte car j'étais un fidèle parmi eux pendant plusieurs années, dans les séminaires, servant les prêtres et quand je désire ardemment connaître le mystère de dieu, les prêtres n'arrivent pas répondre plusieurs questions en me disant tous simplement que ce sont des mystères.
Le Seigneur a fondé son Église en donnant cette mission à ses apôtres:
Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit. (Matthieu 28, 19)
Comment le catho fait de toutes les nations des disciples? Le mot "Allez" indique qu'il y a du travail à faire. La cloche sonne chaque dimanche est le contraire de ce que Jésus a dit car il ne dit pas "attendez les nations arrivent à l'église et ils deviennent des disciples.
L'Église est une et ne peut être divisée.
Un seul Seigneur, une seule foi , un seul baptême. (Ephésien 4,5) ..1) Une seule foi. Le credo de Nicée-Constantinople.
2) Une seule célébration du culte et des sacrements.
Merci alfred, c'est vrai ce que tu dis. Donc le catho est la seule foi, pourquoi le catho des fois se réunies encore avec le protestant dans le culte œcuménique ? Donc le catho ne respecte pas ce que Paul a dit à l’Ephésien.
3) La succession apostolique: le sacrement de l'ordre donné par les successeurs des apôtres (les évêques) en communion avec Pierre ( son successeur est le pape)
Est ce que le successeur pape est dans la bible ou contraire a la bible, voila ce que écrit Matthieu 23:8,9 "Mais vous, ne vous faites pas appeler Rabbi, car un seul est votre enseignant, tandis que vous êtes tous frères. 9 En outre,
n’appelez personne votre père sur la terre (comme Bênoit..), car un seul est votre Père, le Céleste." On suit la parole de dieu ou la philosophie des hommes?
L'Église du Christ est UNE, SAINTE, APOSTOLIQUE et CATHOLIQUE.
1) UNE: une seule Église fondée par Jésus.
2) SAINTE: elle est habité par l'Esprit Saint qui la préserve. Elle est gardienne du dépôt de la foi et de la tradition.
3) APOSTOLIQUE: sous l'autorité des apôtres choisies par Jésus et leurs successeurs (les évêques).
4) CATHOLIQUE: la même foi depuis toujours.
Est-ce que tu as des ou d’une citation biblique qui confirme céla ? je crois que NON car s’il y en a tu as déjà prouver.
En breff c’est ce que je trouve sur ces enseignements (= fruits) c’est soit on utilise la bible mais on le viole et ne le respecte pas, soit on utilise « la philosophie et d’une vaine tromperie selon la tradition des hommes, selon les choses élémentaires du monde et non selon Christ "
Réfléchissez alors, « C’est à leurs fruits que vous les reconnaîtrez. On ne récolte jamais des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons, n’est-ce pas ? 17 De même, tout bon arbre produit de beaux fruits, mais tout arbre pourri produit des fruits sans valeur ; 18 un bon arbre ne peut porter des fruits sans valeur, ni un arbre pourri produire de beaux fruits. 19 Tout arbre qui ne produit pas de beaux fruits est coupé et jeté au feu. 20 Ainsi donc,
c’est à leurs fruits que vous reconnaîtrez ces [hommes]. » (Matthieu 7:16-20)
Car « 6 Il leur dit : “ C’est avec raison qu’Isaïe a prophétisé à votre sujet, hypocrites, comme c’est écrit : ‘
Ce peuple m’honore des lèvres, mais leur cœur est très éloigné de moi. 7
C’est en vain qu’ils continuent à me rendre un culte, parce qu’ils enseignent pour doctrines des commandements d’hommes. » (Marc 7 : 6,7)
J'attends votre reponse sur mes question.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 12 nov.09, 20:25
Message : jajajaly a écrit :
OK Jusmon, si je te comprends, il y a une autre vie après la mort (Enfer ou Paradis selon l’acte commis) dons on se sent quelque chose, qu'est ce qui différencie alors la vie en enfer et la vie en paradis après la mort? Cela m'intéresse.
Déjà, si tu pouvais sortir de ton athéisme (ou injustice) et admettre que nous aurons à répondre de nos actes; ce que l'anéantissement de l'âme si espéré des athées et des injustes contourne,
Auteur : jajajaly
Date : 12 nov.09, 23:05
Message : jusmon de M. & K. a écrit : Déjà, si tu pouvais sortir de ton athéisme (ou injustice) et admettre que nous aurons à répondre de nos actes; ce que l'anéantissement de l'âme si espéré des athées et des injustes contourne,
Tu ne repond pas ma question.
jusmon de M. & K. a écrit :
Ils en ont. En plus, que l'âme (ou l'esprit) soit immortelle, .
Il y a plusieurs difference entre âme et esprit ex: âme peut être frapper à mort "17 “ ‘ Et si un homme frappe à mort une âme humaine quelle qu’elle soit, il doit absolument être mis à mort. 18 Celui qui frappe à mort l’âme d’un animal domestique en donnera la compensation : âme pour âme. " (Lévitique 24:17,18)
jusmon de M. & K. a écrit : les gens justes et injustes doivent répondre se leurs actes après la mort.Donc enfer et paradis
L’Écriture déclare également : “ Il y a une fin pour ce qui est des fils des humains et une fin pour ce qui est de la bête ; ils ont une fin identique. Comme meurt l’un, ainsi meurt l’autre ; et ils ont tous un même esprit, de sorte qu’il n’y a pas de supériorité de l’homme sur la bête, car tout est vanité.
Tous vont vers un même lieu. Ils sont tous venus de la poussière, et ils retournent tous à la poussière. ” (Ecclésiaste 3:19, 20). Jusmon, Est ce que la bête va enfer ou au paradis selon leur actes? Que signifie ‘ retourner à la poussière ’ ?
Cette expression nous rappelle la déclaration faite par Dieu au premier homme : “ Tu es poussière et tu retourneras à la poussière. ” (Genèse 3:19). Cela veut dire que les humains sont, comme les animaux, des créatures physiques.
Nous ne sommes pas des esprits dans des enveloppes de chair. Il est impossible que notre faculté de penser survive à la destruction de notre corps. La Bible dit de celui qui meurt : “ Son esprit sort, il retourne à son sol ; en ce jour-là périssent ses pensées. ” — Psaume 146:4.
“ Son esprit sort, il retourne à son sol ; en ce jour-là périssent ses pensées. ” — Psaume 146:4.
Si tel est le cas, dans quelle situation les morts se trouvent-ils ? La Parole de Dieu répond clairement : “ Les vivants savent qu’ils mourront ; mais les morts, eux,
ne savent rien. ” (Ecclésiaste 9:5). Loin d’être comparable à une amie qui nous accueille dans une vie meilleure, la mort est appelée dans la Bible le “ dernier ennemi ”, puisqu’elle met fin à toute notre activité (1 Corinthiens 15:26 ; Ecclésiaste 9:10). Doit-on en conclure que la mort est une situation sans espoir ?
Pour des millions d’humains décédés, la mort est semblable à un sommeil dont ils se réveilleront. Jésus a dit un jour à ses disciples à propos de leur ami disparu : “ Lazare notre ami s’est endormi, mais je vais là-bas pour le réveiller de son sommeil. ” En chemin vers la tombe de souvenir, il s’est joint à une foule en deuil. Sur place, il a ordonné qu’on ouvre la tombe, puis il s’est écrié : “ Lazare, viens dehors ! ” L’homme qui avait été mort pendant quatre jours est sorti (Jean 11:11-14, 39, 43, 44). Puisque le corps de Lazare était déjà en décomposition, Jésus a prouvé là que Dieu est capable de tout mémoriser sur ceux qui sont morts — leur personnalité, leurs souvenirs et leur apparence —, et qu’il a le pouvoir de les faire revivre. En une autre circonstance, Jésus a déclaré : “ L’heure vient où tous ceux qui sont dans les tombes de souvenir entendront sa voix [celle de Jésus] et sortiront. ” — Jean 5:28, 29.
La Bible nous annonce cette autre bonne nouvelle : “ Comme dernier ennemi, la mort sera réduite à rien. ” (1 Corinthiens 15:26). Jamais plus personne n’aura la douleur de se rendre dans un cimetière pour enterrer un être aimé. La Bible affirme encore : “ La mort ne sera plus. ” (Révélation 21:4).
Auteur : l'aigle blanc
Date : 13 nov.09, 00:09
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Nous le savons, et alors l'oiseau blanc?
si vous le savez et que vous êtes encore dans cette confusion c'est que vous êtes des démons.
Auteur : l'aigle blanc
Date : 13 nov.09, 00:16
Message : alfred76 a écrit :
Tu es Pierre, et sur cette pierre je bâtirai mon Église .
pierre est le symbole de la revelation math 16:17. jesus batit son eglise sur la revelation et non sur l'histoire ou la theologie mais la revelation.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 13 nov.09, 01:24
Message : l'aigle blanc a écrit :
si vous le savez et que vous êtes encore dans cette confusion c'est que vous êtes des démons.
Et toi quelqu'un qui devrait se faire soigner.
Auteur : alfred76
Date : 13 nov.09, 16:42
Message : jajajaly a écrit : Et voila, les cathos donne ses opinions. Je connais bien leur culte car j'étais un fidèle parmi eux pendant plusieurs années, dans les séminaires, servant les prêtres et quand je désire ardemment connaître le mystère de dieu, les prêtres n'arrivent pas répondre plusieurs questions en me disant tous simplement que ce sont des mystères.
Un prêtre libéral ou tradi? Les prêtres libéraux ont abandonné plusieurs doctrines essentielles et ne peuvent plus comprendre la théologie. Je vous conseille le catéchisme de l'Église approuvé paer Jean-Paul II. On y trouve plusieurs réponses.
jajajaly a écrit : Comment le catho fait de toutes les nations des disciples? Le mot "Allez" indique qu'il y a du travail à faire. La cloche sonne chaque dimanche est le contraire de ce que Jésus a dit car il ne dit pas "attendez les nations arrivent à l'église et ils deviennent des disciples.
Vous avez parfaitement raison. Benoit XVI n'arrête pas de dire que la vérité sans la charité ne sert à rien. La charité c'est de venir en aide aux plus pauvres, à notre prochain au nom de Jésus. C'est aussi témoigner de notre foi lorsque l'on en a l'occasion.
jajajaly a écrit :
Merci alfred, c'est vrai ce que tu dis. Donc le catho est la seule foi, pourquoi le catho des fois se réunies encore avec le protestant dans le culte œcuménique ? Donc le catho ne respecte pas ce que Paul a dit à l’Ephésien.
L'Église enseigne qu'en elle habite la plénitude de la vérité. Cela ne veut pas dire que nos frères séparés sont totalement dans l'erreur. C'est pour cette raison que l'Église enseigne que nous pouvons prier avec des frères séparés à condition de ne pas participer à des actions qui sont contraire à la vraie foi. Par exemple, un catholique ne peut pas participer à la cène protestante puisque le pasteur n'est pas un prêtre validement ordonné par un successeur des apôtres.
jajajaly a écrit :
Est ce que le successeur pape est dans la bible ou contraire a la bible, voila ce que écrit Matthieu 23:8,9 "Mais vous, ne vous faites pas appeler Rabbi, car un seul est votre enseignant, tandis que vous êtes tous frères. 9 En outre, n’appelez personne votre père sur la terre (comme Bênoit..), car un seul est votre Père, le Céleste." On suit la parole de dieu ou la philosophie des hommes?
Jésus est radical dans ses exemples. Il veut dénoncer les abus. Dans l'Église ce n'est pas le cas puisque personne ne pense que le pape est Dieu le père. Maintenant, n'as-tu jamais appelé ton propre père: papa?
Auteur : savoisien
Date : 16 janv.10, 02:25
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Ces points sont vrais.
Les cathos ont des vérités que les TJ n'ont pas, et vice-versa.
ah ? lequels ?
Auteur : Andrès
Date : 19 janv.10, 22:17
Message : Christ n'a-t-il pas dit qu'il fallait plus avoir peur de ceux qui tuent l'esprit plutôt que le corps ?
L'âme est immortelle, je le crois.
Maintenent, que ce sujet sur l'âme est venu dans la discussion sur "pourquoi cette diversité d'églises ?"
et les positions tranchées sur le sujet,
Nous pouvons comprendre le pourquoi des diversités !!!!!
le plus important est d'accepter que tous ceux qui lisent la Bible et y croient avec tout leur coeur, sont des chrétiens !!!!!
même si nous avons des divergeances très fortes.
Dans les familles humaines, il y a des disputes, mais il est bien rare que les membres d'une famille ne ce reconnaissent plus comme membre de la même famille.
Il faut être vraiment mauvais chrétiens pour ce rejeter les uns les autres !
Dieu nous bénissent tous
Andrès
Eglise En Chemin
Auteur : Roque
Date : 24 janv.10, 00:03
Message : Andrés tu as dit : "Dans les familles humaines, il y a des disputes, mais il est bien rare que les membres d'une famille ne ce reconnaissent plus comme membre de la même famille". Il est clair que nous ne venons pas de la même famille !!! C'est justement parce que ça te parait rare (improbable) que ce qui est arrivé à l'Eglise universelle est scandaleux. La réunification des Eglises - dans la diversité - sera un signe d'un grand impact sur le monde incroyant dans lequel nous vivons parce qu'a priori et à vue d'homme c'est impossible.
La division entre les Eglises vient : de la volonté de définir et donc de rejeter le "vrai" du "faux", parfois la différence de terminologie (différence de théologie ou philosophie implicite) de base a joué des tours "aux meilleurs" (théologiens et responsables toutes Eglise confondues) d'entre nous et d'aspects personnels (volonté de puissance ou de se justifier, Susceptibilité et volonté de défendre "son" territoire, attachement aux coutumes ...). Plusieurs exemples de ce type : la division entre catholiques et orthodoxes ou l'accord récent (2009 ?) entre catholique et calinistes sur la théologie de la grâce).
Au final, il y en a un ou plusieurs que se prennent pour la "Tête" est qui se disent : "si on coupe une main ou un pied ce n'est grave au final" on s'en passera. Le "Corps" c'est le Christ et il souffre mais cette souffrance est spirituelle, elle n'est pas sensible pour nos sens humains ordinaires - et pour la majorité d'entre nous, nous n'en souffrons (malheureusement) que faiblement ou pas du tout ... Nous sommes des gens bien médiocres, moi compris ...
Auteur : Adventiste
Date : 27 janv.10, 00:36
Message : C'est simple Satan sait qu'en multipliant la quantité de religions c'est le meilleur moyen de cacher la vérité. C'est pourquoi il s'efforce de créer des contrefaçons pour égarer ceux qui sont à la recherche de la vérité. Le meilleur moyen de cacher un Diamant authentique c'est de la cacher dans une pile de faux diamants.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 28 janv.10, 22:42
Message : Adventiste a écrit :C'est simple Satan sait qu'en multipliant la quantité de religions c'est le meilleur moyen de cacher la vérité. C'est pourquoi il s'efforce de créer des contrefaçons pour égarer ceux qui sont à la recherche de la vérité. Le meilleur moyen de cacher un Diamant authentique c'est de la cacher dans une pile de faux diamants.
Et les religions en "iste" l'illustre complètement.
Pour y voir clair, rien de mieux que les critères à Jusmon.
Pour trouver la vraie religion, ou vraie Eglise:
http://forum-religion.org/viewtopic.php?t=4044&start=0
.
Auteur : simplequidam
Date : 29 janv.10, 03:16
Message : Adventiste a écrit:
C'est simple Satan sait qu'en multipliant la quantité de religions c'est le meilleur moyen de cacher la vérité. C'est pourquoi il s'efforce de créer des contrefaçons pour égarer ceux qui sont à la recherche de la vérité. Le meilleur moyen de cacher un Diamant authentique c'est de la cacher dans une pile de faux diamants.
multiplier les Religions , n'est pas aussi la meilleure manière de répondre à la spiritualité différente des gens ?
multiplier les Religions, n'est ce pas aussi multiplier les richesses spirituelles des gens ?
multiplier les Religions , n'est ce pas aussi permettre la Liberté des gens et éviter la pensée unique qui tue l'individu ?
la spiritualité est en l'homme ,
LES Religions répondent à ce besoin différent selon les origines de chacun, une richesse humaine indéniable qui mérite respect , dans des limites toutefois .
Auteur : agecanonix
Date : 29 janv.10, 08:19
Message : Il y a deux façon d'appréhender la religion.
Soit comme simplequidam on se place du côté de l'homme en reconnaissant son besoin de spiritualité. Alors là son raisonnement est intéressant car avec beaucoup de religion l'homme a un choix devant lui. Un peu comme un supermarché de religion.
Soit on se place du côté de Dieu. Et là les données changent complétement. Car Dieu veut être adorer avec l'esprit et la VERITE. Pas de place à l'erreur qui pourrait LE discréditer. Exemple: l'enfer de feu. Qui souhaiterait de telles tortures à ses pires ennemis. On ne peut s'emouvoir devant les fours crématoires et trouver que l'enfer de feu est une décision d'un Dieu d'amour. On peut donc comprendre que Dieu refuse des cultes qui l'insultent.
Alors la question fondamentale est la suivante. Est-ce que je veux une religion pour moi, ou pour Dieu ?
Auteur : simplequidam
Date : 29 janv.10, 10:43
Message : Est-ce que je veux une religion pour moi, ou pour Dieu ?
la diversité des Religions sert à l'affirmation de l'être humain et donc à sa force ,la spiritualité anime l'être humain sans pour cela s'asservir à l'idéologie d'un dieu .
Auteur : Mamtina
Date : 29 janv.10, 13:22
Message : En fait, la seule l'église terminale c'est la 8 ème église, quelles est cette église?
Pour la reconnaitre il faut d'abord connaitre l'histoire des 7 églises
1. l'eglise d'Ephèse = cheval blanc, qui correspond à l'église Apostolique (Fondée par l'apotre Paul vers l'an 52 apres JC)
2. l'église de Smyrne = cheval roux, qui correspond aux christianisme sous l'autorité des empereurs Romains (100 – 313 après Jésus Christ)
3. l'église de Pergame = cheval noir, correspond Le christianisme devient la religion d’Etat et officielle. Cet événement que beaucoup ont pu considéré comme un grand succès de la vérité, a favorisé le relâchement, la mondanité, l’introduction de doctrines étrangères. Entre autres : les doctrines de Balaam et de Nicolaïtes (313 –538) "noir" est synonyme du mode de ténèbres et sataniques.
4. l'église de Thyatire = Le cheval de couleur verdâtre, ce fut le temps de ténèbres du Moyen Age, le catholicisme ( 538 – 1517)
5. l'église de Sardes = le 5ème sceau, correspond aux reformes protestantismes (1517 à 1789) a été marquée par l’œuvre de certains hommes , notamment , Martin Luther en Allemagne, Jean Calvin en Suisse……
6. l'église de Philadelphia = le 6ème sceau, correspond aux églises que l'on appelle sectes (vers les années 1755 à 1844)
7. l'église de Laodicé = le 7ème sceau, Les théologiens s’accordent à dire que l’église de Laodicée correspond à celle de l’ Adventiste. D’ ailleurs tous ses membres acceptent volontiers cette dénomination. (18ème siècle jusqu’à ce jour)
Ces 7 églises ont respectivement leurs point fort et surtout leur point faible. Et Jésus leur avaient donné des conseils propres à chacune selon leurs faiblesses. Et c'est à partir des points fort de chaque église combiné avec la mise en application des conseils constructifs de Jésus qu'on peut ressortir une 8éme église
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 29 janv.10, 13:28
Message : Mamtina a écrit :
Ces 7 églises ont respectivement leurs point fort et surtout leur point faible. Et Jésus leur avaient donné des conseils propres à chacune selon leurs faiblesses. Et c'est à partir des points fort de chaque église combiné avec la mise en application des conseils constructifs de Jésus qu'on peut ressortir une 8éme église[/size]
Bonsoir
Je vois que l'on est pas à une secte près !
Seulement, ta "8ème Eglise" devra répondre à ces critères...
Pour trouver la vraie religion, ou vraie Eglise:
http://forum-religion.org/viewtopic.php?t=4044&start=0
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Auteur : Adventiste
Date : 29 janv.10, 14:03
Message : Le dernière chose que Satan veut c'est que les hommes trouvent la vérité donc en fournissant une multitude de religions il sait très bien que beaucoup vont chercher pendant un temps et ensuite vont: soit adhérer à celle qui leur convient selon leurs critères, autrement dit celle qui va les chouchouter sera leur premier choix ou encore; ils vont décider de cesser de chercher et devenir des non-croyants. Donc ainsi faisant, Satan, a atteins son but de détourner les gens de Jésus qui est le seul sauveur:
Act 4:12 Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.
Auteur : iliasin
Date : 29 janv.10, 17:06
Message : Adventiste a écrit :Le dernière chose que Satan veut c'est que les hommes trouvent la vérité donc en fournissant une multitude de religions il sait très bien que beaucoup vont chercher pendant un temps et ensuite vont: soit adhérer à celle qui leur convient selon leurs critères, autrement dit celle qui va les chouchouter sera leur premier choix ou encore; ils vont décider de cesser de chercher et devenir des non-croyants. Donc ainsi faisant, Satan, a atteins son but de détourner les gens de Jésus qui est le seul sauveur:
Act 4:12 Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.
tu oublis le paraclet que jésus a annoncer, qui dira tout ce qu'il entendra de la part de Dieu, ce paraclet est mohammed
Auteur : Adventiste
Date : 29 janv.10, 17:12
Message : Le paraclet est le Saint-Esprit.
Auteur : Mamtina
Date : 30 janv.10, 02:05
Message : Par contre cette 8ème église ressortira de Laodicée car Laodicée marque le terme de l’histoire prophétique des églises.
Elle sera semblable à l’histoire des dix vierges dans Matthieu 25 : 1-13. Cette parabole de Jésus met en scène 2 groupes de jeunes filles : ( rappelons : la fille = l’église )
Les sages qui ont eu la précaution d’apporter une réserve d’huile. C’est -à -dire ceux qui ont acheté gratuitement de Christ de l ‘or, des vêtements blancs et d’un collyre. Elles sont admises au Royaume des Cieux.Tandis que les folles le manquent.
Finalement, Laodicée sera divisée en 2 : celle qui a répondu à l'appel de la repentance aura la vie éternelle, et celle qui a durci son coeur allant vers la perdition. Cette tendance justifie son appelation " Laodicée = peuple du jugement"
L ‘objectif des sept messages adressés aux sept églises est de nous montrer l ‘importance de la préparation pour entrer dans le Royaume de Dieu. Que celui qui a des bons yeux voie ce grand message :
« Prépare –toi à la rencontre de ton Dieu. » Amos 4 :12
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