Résultat du test :
Auteur : dorcas
Date : 21 oct.09, 10:12
Message : <r>L'amour de Dieu est comparable à cet homme qui .............<br/>
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<URL url="http://www.dailymotion.com/video/xaumoc_lamour-de-dieu-est-comparable-a-cet_webcam"><LINK_TEXT text="http://www.dailymotion.com/video/xaumoc ... cet_webcam">http://www.dailymotion.com/video/xaumoc_lamour-de-dieu-est-comparable-a-cet_webcam</LINK_TEXT></URL><br/>
<br/>
Quen pensez-vous ?<br/>
<br/>
L'un de nous serait-il capable d'en faire autant ?<br/>
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dorcas</r>
Auteur : anonymas
Date : 21 oct.09, 23:14
Message : <t>tu veux dire que Dieu en sacrifiant son "fils unique"nous a sauvé en quelque sorte?la persone que tu nous montre la n'avait pas trop le choix il devait choisir sur l'instinct entre eux dans le train et son fils,la on peu dire que c'est de l'amour alors si tu compare sa à DIEU qui à envoyé jesus(psl) je dirait que c'est plutot barbare DIEU peut tout faire donc plusieur choix s'offre à lui pour nous sauvé au lieu de nous envoyé "son fils" pour ensuite le cloué au poteau et je pense pas que DIEU et eu le consentement de "son fils" parceque vla à quoi sa à servit jésus(psl) aurait renoncé desuite il aurait plutot envoyé une chèvre à sa place</t>
Auteur : Veritas
Date : 22 oct.09, 00:12
Message : <r><QUOTE author="anonymas"><s>[quote="anonymas"]</s>tu veux dire que Dieu en sacrifiant son "fils unique"nous a sauvé en quelque sorte?la persone que tu nous montre la n'avait pas trop le choix il devait choisir sur l'instinct entre eux dans le train et son fils,la on peu dire que c'est de l'amour alors si tu compare sa à DIEU qui à envoyé jesus(psl) je dirait que c'est plutot barbare DIEU peut tout faire donc plusieur choix s'offre à lui pour nous sauvé au lieu de nous envoyé "son fils" pour ensuite le cloué au poteau et je pense pas que DIEU et eu le consentement de "son fils" parceque vla à quoi sa à servit jésus(psl) aurait renoncé desuite il aurait plutot envoyé une chèvre à sa place<e>[/quote]</e></QUOTE>
Il fallait sauver l'humanité à cause du péché d'Adam. Pour cela il fallait un homme sans péché. Tous les hommes naissent avec ce péché. Seul Dieu pouvait nous sauver en s'incarnant. « par la désobéissance d’un seul homme, la multitude (c’est-à-dire tous les hommes) , a été constituée pécheresse » (Rm 5, 19). Et : « de même que par un seul homme le péché est entré dans le monde et par le péché, la mort, et qu’ainsi la mort est passée en tous les hommes, du fait que tous ont péché" (Rm, 5-12) […], « comme la faute d’un seul a entraîné sur tous les hommes une condamnation, de même l’œuvre de justice d’un seul (celle du Christ) procure à tous une justification qui donne la vie » (Rm, 5, 18) […] (art. 402).<br/>
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Si Jesus était un simple prophète pourquoi n'a t il pas de géniteur?</r>
Auteur : anonymas
Date : 22 oct.09, 01:08
Message : <r><QUOTE><s>[quote]</s>Il fallait sauver l'humanité à cause du péché d'Adam. Pour cela il fallait un homme sans péché. Tous les hommes naissent avec ce péché. Seul Dieu pouvait nous sauver en s'incarnant. « par la désobéissance d’un seul homme, la multitude (c’est-à-dire tous les hommes) , a été constituée pécheresse » (Rm 5, 19). Et : « de même que par un seul homme le péché est entré dans le monde et par le péché, la mort, et qu’ainsi la mort est passée en tous les hommes, du fait que tous ont péché" (Rm, 5-12) […], « comme la faute d’un seul a entraîné sur tous les hommes une condamnation, de même l’œuvre de justice d’un seul (celle du Christ) procure à tous une justification qui donne la vie » (Rm, 5, 18) […] (art. 402).<e>[/quote]</e></QUOTE>
Jésus a dit de pardonner (quand on te gifle, tend l'autre joue), et en même temps Dieu n'a pas pardonné Adam et Eve.
<QUOTE><s>[quote]</s>Si Jesus était un simple prophète pourquoi n'a t il pas de géniteur?<e>[/quote]</e></QUOTE>
pourquoi Adam n'a t'il pas de géniteur ni génitrice?</r>
Auteur : medico
Date : 22 oct.09, 01:15
Message : <t>ADAM et EVE étaient parfaient il dialoguaient avec DIEU directement donc inexcusables.</t>
Auteur : CHAHIDA
Date : 22 oct.09, 01:18
Message : <r><QUOTE author="medico"><s>[quote="medico"]</s>ADAM et EVE étaient parfaient il dialoguaient avec DIEU directement donc inexcusables.<e>[/quote]</e></QUOTE>
Bonjour médico,<br/>
<br/>
c'est faux ce que tu dis Adam et Eve n'étaient pas parfait ils sont humain, leur imperfection les amenés à désobéir a dieu, en mangeant de la pomme....<br/>
Mais dieu est clément et miséricordieux, il a pardonne<br/>
donc on ne peut dire qu'ils étaient parfait, s'ils l'avaient été ils n'auraient pas désobéi!</r>
Auteur : anonymas
Date : 22 oct.09, 01:22
Message : <r><QUOTE><s>[quote]</s>ADAM et EVE étaient parfaient il dialoguaient avec DIEU directement donc inexcusables.<e>[/quote]</e></QUOTE>
c'est pas à toi de juger si ils étaient ou non inexcusable et comme a dit kahina seul DIEU est parfait</r>
Auteur : medico
Date : 22 oct.09, 01:23
Message : <t>non ce qui est faux c'est ce que dit le coran sur cete question.<br/>
la preuve qu'ils étaient parfait <br/>
(Genèse 1:31) 31 Après cela Dieu vit tout ce qu’il avait fait et, voyez, [c’était] très bon. Et vint un soir et vint un matin : sixième jour.<br/>
bon dans la bible a le sens de parfait.<br/>
(Deutéronome 32:4) 4 Le Rocher, parfaite est son action, car toutes ses voies sont justice. Dieu de fidélité, chez qui il n’y a pas d’injustice ; il est juste et droit.</t>
Auteur : CHAHIDA
Date : 22 oct.09, 01:36
Message : <r><QUOTE author="medico"><s>[quote="medico"]</s>non ce qui est faux c'est ce que dit le coran sur cete question.<br/>
la preuve qu'ils étaient parfait <br/>
(Genèse 1:31) 31 Après cela Dieu vit tout ce qu’il avait fait et, voyez, [c’était] très bon. Et vint un soir et vint un matin : sixième jour.<br/>
bon dans la bible a le sens de parfait.<br/>
(Deutéronome 32:4) 4 Le Rocher, parfaite est son action, car toutes ses voies sont justice. Dieu de fidélité, chez qui il n’y a pas d’injustice ; il est juste et droit.<e>[/quote]</e></QUOTE>
<br/>
Médico,<br/>
<br/>
résonne par toi même et oubli ta bible une minute...<br/>
Adam et Eve sont nos parents, ils sont humains, nous descandont tous tous d'Adam et Eve, ils ont fait l'humanité,<br/>
ils sont humains les premiers humains... Donc créer avec leur bonté et leurs faiblesses, mais je te rejoins en te disant qu'ils sont les élus, et les meilleurs humain de l'humanité puisque les premiers.</r>
Auteur : medico
Date : 22 oct.09, 01:38
Message : <r>raisonne toi même et oubli ton coran une minute. <E>:D</E></r>
Auteur : CHAHIDA
Date : 22 oct.09, 01:40
Message : <r><QUOTE author="medico"><s>[quote="medico"]</s>raisonne toi même et oubli ton coran une minute. <E>:D</E><e>[/quote]</e></QUOTE>
<br/>
Je l'ai fait a plusieur reprise, et je n'en ai pas honte, je réfléchit, j'utilise ma science, d'ailleurs c'est mon prophète Mohammed (saw) qui nous a conseille de résonner, de réfléchir!! ce n'est pas péché en islam au contraire........</r>
Auteur : Veritas
Date : 22 oct.09, 02:11
Message : <t>Tout ce que fait Dieu est parfait. Dire le contraire est une absurdité. Adam et Eve ont choisi de leur propre chef de manger le fruit défendu, ce qui a provoqué une séparation entre Dieu et les hommes. Ils étaient censés être immortels aussi bien évidemment. Grâce à Jesus nous pouvons avoir la vie éternelle. Il nous a racheté. Il est l'agneau qui enlève les péchés du monde. La bible est logique de A à Z. Tout le monde ferait bien de la lire et l'analyser. Tout est expliqué de la genèse jusqu'à la fin des temps.</t>
Auteur : medico
Date : 22 oct.09, 02:13
Message : <r><QUOTE author="KAHINA"><s>[quote="KAHINA"]</s>
<br/>
Je l'ai fait a plusieur reprise, et je n'en ai pas honte, je réfléchit, j'utilise ma science, d'ailleurs c'est mon prophète Mohammed (saw) qui nous a conseille de résonner, de réfléchir!! ce n'est pas péché en islam au contraire........<e>[/quote]</e></QUOTE>
alors nous sommes sur la même longueur d'onde.</r>
Auteur : loubnaen86
Date : 22 oct.09, 02:18
Message : <t>salam,<br/>
Veritas, tu as dit que Jesus a racheté nos pêchés pour qu'on puisse avoir la vie eternelle, pourquoi ne l'avons nous pas?il s'est sacrifier pour que Dieu nous pardonne non?<br/>
Je suis désolée mais je constate que les gens continuent à mourrir, c'est à dire, ils continuent à payer le prix de la désobeissance d'Adam ce qui logiquement signifie, que nous sommes toujours pas pardonnés!<br/>
<br/>
adam n'est pas parfait car il est un être humain, un être parfait ne peut désobéir, surtout si cet être a été prévenu contre satan, surtout s'il avait auparavent vécu au paradis, votre théorie du pêché originel est tout juste une mascarade, une invention pour vous enchainez.</t>
Auteur : CHAHIDA
Date : 22 oct.09, 02:22
Message : <r><QUOTE author="Veritas"><s>[quote="Veritas"]</s>Tout ce que fait Dieu est parfait. Dire le contraire est une absurdité. Adam et Eve ont choisi de leur propre chef de manger le fruit défendu, ce qui a provoqué une séparation entre Dieu et les hommes. Ils étaient censés être immortels aussi bien évidemment. Grâce à Jesus nous pouvons avoir la vie éternelle. Il nous a racheté. Il est l'agneau qui enlève les péchés du monde. La bible est logique de A à Z. Tout le monde ferait bien de la lire et l'analyser. Tout est expliqué de la genèse jusqu'à la fin des temps.<e>[/quote]</e></QUOTE>
<br/>
Bonjour,<br/>
<br/>
Je rejoins ma soeur Loubna<br/>
Véritas que fais tu entres autres, des péchés venu après la disparition de Jésus, ils sont pire aujourd'hui!!<br/>
comme le disais Loubna, pour nous mourrons toujours, et pourquoi nous subissont tant de maux tels : la souffrance la mort, la violence, les guerres, etc.. tu n'es pas logique quand tu dis cela :<br/>
<QUOTE><s>[quote]</s> Grâce à Jesus nous pouvons avoir la vie éternelle. Il nous a racheté. Il est l'agneau qui enlève les péchés du monde<e>[/quote]</e></QUOTE></r>
Auteur : medico
Date : 22 oct.09, 02:25
Message : <r>il n'était pas immortel (ADAM) il pouvait le devenir a condition d'obéir.<br/>
(Genèse 2:15-17) [...] . 16 Et Jéhovah Dieu imposa aussi cet ordre à l’homme : “ De tout arbre du jardin tu peux manger à satiété. 17 Mais quant à l’arbre de la connaissance du bon et du mauvais, tu ne dois pas en manger, car le <COLOR color="#FF0000"><s>[color=#FF0000]</s>jour où tu en mangeras, tu mourras à coup sûr. ”<e>[/color]</e></COLOR></r>
Auteur : CHAHIDA
Date : 22 oct.09, 02:28
Message : <r><QUOTE author="medico"><s>[quote="medico"]</s>il n'était pas immortel (ADAM) il pouvait le devenir a condition d'obéir.<br/>
(Genèse 2:15-17) [...] . 16 Et Jéhovah Dieu imposa aussi cet ordre à l’homme : “ De tout arbre du jardin tu peux manger à satiété. 17 Mais quant à l’arbre de la connaissance du bon et du mauvais, tu ne dois pas en manger, car le <COLOR color="#FF0000"><s>[color=#FF0000]</s>jour où tu en mangeras, tu mourras à coup sûr. ”<e>[/color]</e></COLOR><e>[/quote]</e></QUOTE>
<br/>
Donne moi un verset qui dit dans la bible s'il te plait que Adam n'était pas immortel, j'ai pas envie de chercher sur le net, du moins j'ai plus le temps... Ensuite nous débattrons.....</r>
Auteur : Shan
Date : 22 oct.09, 02:30
Message : <r><QUOTE author="KAHINA"><s>[quote="KAHINA"]</s>
<br/>
Donne moi un verset qui dit dans la bible s'il te plait que Adam n'était pas immortel, j'ai pas envie de chercher sur le net, du moins j'ai plus le temps... Ensuite nous débattrons.....<e>[/quote]</e></QUOTE>
Il vient d'en donné un. S'il mange le fruit, il meurt à coup sûr ce qui veut dire que logiquement, s'il ne le mange pas, il est seulement possible qu'il meurt. Donc il n'est pas immortel.</r>
Auteur : loubnaen86
Date : 22 oct.09, 02:32
Message : <t>pourtant j'ai cru lire qq part dans ce forum que adam était immortel, que la punition c'est la mort, mince je vais chercher et je reviens le poster!<br/>
faut qd mm vous décider!</t>
Auteur : CHAHIDA
Date : 22 oct.09, 02:34
Message : <r><QUOTE author="Shan"><s>[quote="Shan"]</s>
Il vient d'en donné un. S'il mange le fruit, il meurt à coup sûr ce qui veut dire que logiquement, s'il ne le mange pas, il est seulement possible qu'il meurt. Donc il n'est pas immortel.<e>[/quote]</e></QUOTE>
<br/>
Merci Shan<br/>
<br/>
mais médico avant avait dit cela :<br/>
<QUOTE><s>[quote]</s>il n'était pas immortel (ADAM) il pouvait le devenir a condition d'obéir.<e>[/quote]</e></QUOTE>
Donc c'est par rapport a cela que je demandais un verset!<br/>
donc si je comprends dans la bible Adam n'était pas mortel, mais il a désobéi et est devenu mortel je veux juste le verset!<br/>
par rapport a ce qu'il a dit avant.</r>
Auteur : dorcas
Date : 22 oct.09, 02:35
Message : <r>La vidéo est bien comparable à ce qu'a fait Dieu avec son fils,comme humain, il a choisi de le sacrifier pour sauver des gens,.<br/>
<QUOTE><s>[quote]</s>Veritas, tu as dit que Jesus a racheté nos pêchés pour qu'on puisse avoir la vie éternelle, pourquoi ne l'avons nous pas?il s'est sacrifier pour que Dieu nous pardonne non?<br/>
Je suis désolée mais je constate que les gens continuent à mourrir, c'est à dire, ils continuent à payer le prix de la désobeissance d'Adam ce qui logiquement signifie, que nous sommes toujours pas pardonnés!<e>[/quote]</e></QUOTE>
Je me permet de répondre, Oui, Jésus a racheté nos pêchés sur la croix pour que l'on puisse avoir la vie Eternelle mais Dieu nous a laisser le libre arbite, libre de choisir d'être pardonné ou pas, pour cela, il faut reconnaître que nous avons pécher, mensonges, orgueil, ETC.............le reconnaître devant Dieu et accepter son Jésus comme Sauveur et Maître.<br/>
<br/>
Si tu refuse de reconnaître cela, tu n'auras pas la vie Eternelle dans le bonheur et l'amour de Dieu.<br/>
<br/>
Oui, tout le monde doit mourir, le corps charnel doit mourir mais notre Esprit va vers Dieu, le corps n'est rien qu'une enveloppe, pourrait-on dire, et ici sur terre nous sommes à l'épreuve.<br/>
Dieu nous donne la grâce et aujourd'hui, elle est encore là pour tous ceux qui veulent la vie Eternelle. <br/>
Va-t-on choisir de s'humilier devant Dieu ou va-t-on le repousser.<br/>
Va-t-on lui demander pardon pour nos pêchers ou rester dans nos fautes ?<br/>
<br/>
Malgré tout nous continuons à pêcher mais nous savons ce que l'on peut faire et ne pas faire, et pour cela nous devons demander chaque jours pardon à Dieu.<br/>
C'est notre choix mais aussi les conséquences.<br/>
<br/>
Celui qui connait le Seigneur n'a pas peur de la mort mais il ne peut pas la provoquer non plus.<br/>
<br/>
dorcas</r>
Auteur : CHAHIDA
Date : 22 oct.09, 02:41
Message : <r>Dorcas,<br/>
<br/>
c'est pas logique ce que tu dis :<br/>
<QUOTE><s>[quote]</s>Si tu refuse de reconnaître cela, tu n'auras pas la vie Eternelle dans le bonheur et l'amour de Dieu.<br/>
<br/>
Oui, tout le monde doit mourir, le corps charnel doit mourir mais notre Esprit va vers Dieu, le corps n'est rien qu'une enveloppe, pourrait-on dire, et ici sur terre nous sommes à l'épreuve.<br/>
Dieu nous donne la grâce et aujourd'hui, elle est encore là pour tous ceux qui veulent la vie Eternelle.<br/>
Va-t-on choisir de s'humilier devant Dieu ou va-t-on le repousser.<br/>
Va-t-on lui demander pardon pour nos pêchers ou rester dans nos fautes ?<e>[/quote]</e></QUOTE>
<QUOTE><s>[quote]</s>Si tu refuse de reconnaître cela, tu n'auras pas la vie Eternelle dans le bonheur et l'amour de Dieu.<e>[/quote]</e></QUOTE>
La vie éternelle, c'est quoi??? ne jamais mourrir, n'est ce pas !! pourtant nous mourrons,<br/>
donc même celui qui reçoit Jésus (psl) en lu..... Meurt, <br/>
donc la vie eternelle nous ne l'avons pas reçu encore c'est cela?</r>
Auteur : Shan
Date : 22 oct.09, 02:43
Message : <r><QUOTE author="KAHINA"><s>[quote="KAHINA"]</s>
Merci Shan<br/>
<br/>
mais médico avant avait dit cela :<br/>
Donc c'est par rapport a cela que je demandais un verset!<br/>
donc si je comprends dans la bible Adam n'était pas mortel, mais il a désobéi et est devenu mortel je veux juste le verset!<br/>
par rapport a ce qu'il a dit avant.<e>[/quote]</e></QUOTE>
Bah en fait, si j'ai bien compris... Adam est virtuellement immortel, tant qu'il obéit il ne meurt pas mais à la moindre infraction il a droit à la peine capitale. Il n'est pas vraiment immortel tant que cette épée de Damoclès qui lui pend au-dessus de la tête est là. Bon, il nous a simplifié les choses en désobéissant mais imaginons qu'il ne l'ait jamais fait, il serait encore en vie... sauf s'il désobéit. En fait on pourrait dire qu'il était immortel si, par exemple, dieu avait dit : "si tu tiens 3 jours sans t'approcher de cet arbre tu deviendras immortel, sinon tu meurs" et si Adam avait tenu le coup. Là, aucun doute : il serait immortel. Mais ce n'est pas ce que dit le verset.<br/>
<br/>
<SIZE size="50"><s>[size=50]</s>Edit : faute d'orthographe... u.u"<e>[/size]</e></SIZE></r>
Auteur : CHAHIDA
Date : 22 oct.09, 02:46
Message : <r><QUOTE author="Shan"><s>[quote="Shan"]</s>
Bah en fait, si j'ai bien compris... Adam est virtuellement immortel, tant qu'il obéit il ne meurt pas mais à la moindre infraction il a droit à la peine capitale. Il n'est pas vraiment immortel tant que l'épée de Damoclès qui le pend au-dessus de la tête est là. Bon, il nous a simplifié les choses en désobéissant mais imaginons qu'il ne l'ait jamais fait, il serait encore en vie... sauf s'il désobéit. En fait on pourrait dire qu'il était immortel si, par exemple, dieu avait dit : "si tu tiens 3 jours sans t'approcher de cet arbre tu deviendras immortel, sinon tu meurs" et si Adam avait tenu le coup. Là, aucun doute : il serait immortel. Mais ce n'est pas ce que dit le verset.<e>[/quote]</e></QUOTE>
Et bien merci pour cette réponse, (tu m'as fais rire) j'avais compris aussi comme cela, c'est pourquoi je lui demande le verset...<br/>
Biblique car il y a quelque chose qui va pas!!! enfin en résonnant je.... <E>:D</E><br/>
<br/>
Bref j'ai plus le temps alors @+++</r>
Auteur : medico
Date : 22 oct.09, 02:46
Message : <r>si ADAM était immortel le ce verset là n'aurait aucun sens<br/>
(Genèse 2:16-17) [...] . 17 Mais quant à l’arbre de la connaissance du bon et du mauvais, tu ne dois pas en manger, car le jour où tu en mangeras, <COLOR color="#FF0000"><s>[color=#FF0000]</s>tu mourras à coup sûr. ”<e>[/color]</e></COLOR><br/>
car par définition une personne immortelle ne peu pas mourrir donc si DIEU dit a ADAM ( tu mourras a coup sur ) c'est qu'il n'était pas immortel.<br/>
pas besoin de sortir de l'université pour comprendre cela.</r>
Auteur : dorcas
Date : 22 oct.09, 02:52
Message : <r><QUOTE><s>[quote]</s>il n'était pas immortel (ADAM) il pouvait le devenir a condition d'obéir.<e>[/quote]</e></QUOTE>
Oui, si Adam et Eve auraient obéi, il aurait la vie Éternelle mais la curiosité a été la plus forte et le diable est un tentateur.<br/>
<QUOTE><s>[quote]</s>Véritas que fais tu entres autres, des péchés venu après la disparition de Jésus, ils sont pire aujourd'hui!!<br/>
comme le disais Loubna, pour nous mourrons toujours, et pourquoi nous subissont tant de maux tels : la souffrance la mort, la violence, les guerres, etc.. tu n'es pas logique quand tu dis cela :
<e>[/quote]</e></QUOTE>
Et bien oui, ils sont peut-être pire aujourd'hui mais Dieu a laissé le libre arbite à l'être humain, et je te fais remarquer que le monde n'est pas uniquement peuplé de croyance sincère à Dieu, Il y a beaucoup de chrétiens que de nom, et rien de plus.<br/>
<QUOTE><s>[quote]</s>Donc c'est par rapport a cela que je demandais un verset!<br/>
donc si je comprends dans la bible Adam n'était pas mortel, mais il a désobéi et est devenu mortel je veux juste le verset!<br/>
par rapport a ce qu'il a dit avant.<e>[/quote]</e></QUOTE>
Je crois qu'il s'est mal esprimé ou tu as mal compris, de la manière qu'il la écrit on peut le comprendre de plusieurs façon.<br/>
<br/>
Et tu as comprit<br/>
<br/>
dorcas</r>
Auteur : dorcas
Date : 22 oct.09, 02:56
Message : <r><QUOTE><s>[quote]</s>La vie éternelle, c'est quoi??? ne jamais mourrir, n'est ce pas !! pourtant nous mourrons,<br/>
donc même celui qui reçoit Jésus (psl) en lu..... Meurt,<br/>
donc la vie eternelle nous ne l'avons pas reçu encore c'est cela? <e>[/quote]</e></QUOTE>
Bien sur que nous devons mourir mais la vie Eternelle c'est pas la vie d'aujourd'huii, c'est pas la vie ici bas, c'est la vie avec Jésus, Avec Dieu dans le bonheur, sans maladie, sans guerre sans faim bref le bonheur complet mais je le répète c'est pas la vie que nous menons aujourd'hui.<br/>
<br/>
Oui, c'est après la mort du corps mais Dieu nous a fait une promesse quand nous le reconnaissons et demandons pardon pour nos pêchers là nous aurons la vie Éternelle.<br/>
<br/>
Bon a ce soir , je dois partir.<br/>
<br/>
dorcas</r>
Auteur : loubnaen86
Date : 22 oct.09, 03:10
Message : <r>salma, kahina,<br/>
je ne sais pas si c'est de ce verset que tu arles:<br/>
posté par adoun, dans le sujet, l'imposture de la redemption:<br/>
<QUOTE><s>[quote]</s>Il est écrit que c'est à cause du péché d'Adam que la mort est entrée dans le monde, et c'est pour cette raison que tous meurent. <br/>
Genèse 3<br/>
23 Le Seigneur Dieu renvoya donc l’homme du jardin d’Éden, pour qu’il aille cultiver le sol dont il avait été tiré.<br/>
24 Puis, après l’en avoir expulsé, le Seigneur plaça des chérubins en sentinelle devant le jardin d’Éden. Ceux–ci, armés de l’épée flamboyante et tourbillonnante, devaient garder l’accès de l’arbre de la vie.<br/>
<br/>
Romains 5<br/>
12 C’est pourquoi, de même que par un seul homme le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort, et qu’ainsi la mort est passée à tous les humains, parce que tous ont péché…<br/>
<br/>
Puisque toi Islamlover tu ne crois pas que la condamnation d'Adam a atteint tous ses descendants, alors dis nous pour quelle raison les hommes grands comme petits meurent-ils ? <e>[/quote]</e></QUOTE>
d'aprés l'explication de shan à propos du verset de medico, il en ressort qu'en mangant du fruit Adam devait mourrir à coup sûr, de suite, or il est mort une fois sur terre ce qui signifie que la punition véritable n'a pas été affligé.<br/>
corrigez moi sinon.<br/>
<br/>
d'aprés le texte de Adoun qui rejoins ce que dit kahina et ce que j'ai moi mm dit, le pêché d'adam n'a toujours pas été pardonné malgré le sacrifice de Jesus sinon nous serons tous immortel!</r>
Auteur : Shan
Date : 22 oct.09, 03:10
Message : <r><QUOTE author="KAHINA"><s>[quote="KAHINA"]</s>Et bien merci pour cette réponse, (tu m'as fais rire)<e>[/quote]</e></QUOTE>
Bah, tant mieux ^^</r>
Auteur : Shan
Date : 22 oct.09, 03:13
Message : <r><QUOTE author="loubnaen86"><s>[quote="loubnaen86"]</s>
d'aprés l'explication de shan à propos du verset de medico, il en ressort qu'en mangant du fruit Adam devait mourrir à coup sûr, de suite, or il est mort une fois sur terre ce qui signifie que la punition véritable n'a pas été affligé.<br/>
corrigez moi sinon.<e>[/quote]</e></QUOTE>
Non, c'est comme pour la peine capitale : il peut se passer des années avant l'exécution. "Mourir à coup sûr" ne veut pas "mourir tout de suite".</r>
Auteur : medico
Date : 22 oct.09, 03:14
Message : <t>la punition a été infligé car ADAM est mort.<br/>
cela devient de la mauvaise foi manifeste de le nier.</t>
Auteur : anonymas
Date : 22 oct.09, 03:17
Message : <r><QUOTE><s>[quote]</s>Je me permet de répondre, Oui, Jésus a racheté nos pêchés sur la croix pour que l'on puisse avoir la vie Eternelle mais Dieu nous a laisser le libre arbite, <COLOR color="#FF0000"><s>[color=#FF0000]</s>libre de choisir d'être pardonné ou pas,<e>[/color]</e></COLOR> pour cela, il faut reconnaître que nous avons pécher, mensonges, orgueil, ETC.............le reconnaître devant Dieu et accepter son Jésus comme Sauveur et Maître.<e>[/quote]</e></QUOTE>
je pense pas qu'il faille un sacrifice humain pour que l'on puisse choisir nos acte bon ou mauvais ou reconnaitre que nous avons péché ou meme les éffacé n'importe quoi le libre arbitre existe du temps de Adam chacun sera juger selon ces propres actes c'est facile de remetre la faute sur quelqu'un.alors pourquoi serons nous tous juger?
<QUOTE><s>[quote]</s>ADAM et EVE étaient parfaient il dialoguaient avec DIEU directement donc inexcusables.<e>[/quote]</e></QUOTE>
En disant sa tu met ADAM et EVE au meme rend que le diable.vous n'arretez pas de rabaché que DIEU est amour pourtant les personnes seulement en allant à l'église se confesse et répéte 10 fois "je vous salue marie"sont pardonné mais pardonné à Adam sa il ne peut pas c'est bizar <br/>
<QUOTE><s>[quote]</s>Malgré tout nous continuons à pêcher mais nous savons ce que l'on peut faire et ne pas faire, et pour cela nous devons demander chaque jours pardon à Dieu.<br/>
C'est notre choix mais aussi les conséquences.<e>[/quote]</e></QUOTE>
mais sacrifié "son fils"à une cause inutile vous prenez la vraiment DIEU pour idiot qui ne connais rien à sa propre création .</r>
Auteur : medico
Date : 22 oct.09, 03:18
Message : <t>c'est le principe de l'équivalance vie pour vie une notion étrangére a l'islam mais biblique.</t>
Auteur : loubnaen86
Date : 22 oct.09, 03:19
Message : <r><QUOTE><s>[quote]</s>la punition a été infligé car ADAM est mort.<br/>
cela devient de la mauvaise foi manifeste de le nier. <e>[/quote]</e></QUOTE>
ok la punition c'es la mort d'Adam on est bien d'accord,<br/>
puisque jesus s'est sacrifier pour l'humanité, pourquoi continuer à être puni?<SIZE size="200"><s>[size=200]</s>POURQUOI MOURRIR?<e>[/size]</e></SIZE></r>
Auteur : loubnaen86
Date : 22 oct.09, 03:20
Message : <t>c'est de cela que je parle, <br/>
il n'est pas mort sur le coup donc il a qd mm était pardonné non?la punition au final c'est d'avoir été expulsé du paradis non?<br/>
<br/>
donc nous revenons au probléme qui est, si jesus (psl) s'est sacrifier pour nous, pourquoi goûter quand mm à la mort?<br/>
logiquement on ne devrait pas mourrir, agoniser, souffrir non?</t>
Auteur : bercam
Date : 22 oct.09, 03:32
Message : <r><QUOTE author="medico"><s>[quote="medico"]</s>c'est le principe de l'équivalance vie pour vie une notion étrangére a l'islam mais biblique.<e>[/quote]</e></QUOTE>
<E>:?:</E> <E>:?:</E> <E>:?:</E> <br/>
<br/>
<I><s>[i]</s>et comment tu fais pour tendre l'autre joue !!<br/>
<br/>
tu parles tu talion ??<br/>
<e>[/i]</e></I></r>
Auteur : medico
Date : 22 oct.09, 03:44
Message : <t>justement la loi du talin est trés mal comprise aussi bien que par les ' chrétiens 'que les musulmans et autres.</t>
Auteur : loubnaen86
Date : 22 oct.09, 03:55
Message : <t>en attendant medico tu n'as pas repondu!<br/>
<br/>
<br/>
de toute façon le jour où les chretiens avoueront que la redemption est une imposture, la religion chretienne n'aura plus d'existance, c'est vrai que vous avez une bonne raison de continuer à être aveugle, car votre croyance repose sur cette histoire, si vous la renier, vous reniez la mort de Jesus sur la croix, vous reniez que Jesus soit fils de Dieu ou Dieu, donc faudra reprendre à 0.<br/>
<br/>
En attendant la redemption est la chose la plus absurde!</t>
Auteur : medico
Date : 22 oct.09, 03:59
Message : <r><QUOTE author="loubnaen86"><s>[quote="loubnaen86"]</s>en attendant medico tu n'as pas repondu!<br/>
<br/>
<br/>
de toute façon le jour où les chretiens avoueront que la redemption est une imposture, la religion chretienne n'aura plus d'existance, c'est vrai que vous avez une bonne raison de continuer à être aveugle, car votre croyance repose sur cette histoire, si vous la renier, vous reniez la mort de Jesus sur la croix, vous reniez que Jesus soit fils de Dieu ou Dieu, donc faudra reprendre à 0.<br/>
<br/>
En attendant la redemption est la chose la plus absurde!<e>[/quote]</e></QUOTE>
pas répondu a quoi ?</r>
Auteur : loubnaen86
Date : 22 oct.09, 04:17
Message : <t>rquoi nous mourrons, pourquoi continuer à payer alors que Jesus (psl) est sensé avoir racheté nos pêchés?pourquoi souffrir, pourquoi passer par l'etape de la mort?</t>
Auteur : medico
Date : 22 oct.09, 04:19
Message : <r><QUOTE author="loubnaen86"><s>[quote="loubnaen86"]</s>rquoi nous mourrons, pourquoi continuer à payer alors que Jesus (psl) est sensé avoir racheté nos pêchés?pourquoi souffrir, pourquoi passer par l'etape de la mort?<e>[/quote]</e></QUOTE>
un autre a répondu pour moi . j'ai pas vu la necessité de rajouter quoi que se sois.</r>
Auteur : bercam
Date : 22 oct.09, 04:23
Message : <r><QUOTE author="medico"><s>[quote="medico"]</s>justement la loi du talin est trés mal comprise aussi bien que par les ' chrétiens 'que les musulmans et autres.<e>[/quote]</e></QUOTE>
<I><s>[i]</s>je ne vais pas t'ennuyer , mais saches que le Talion n'est pas etrangé à l'Islam ,il en fait parti !!<br/>
<e>[/i]</e></I></r>
Auteur : medico
Date : 22 oct.09, 04:25
Message : <r><QUOTE author="bercam"><s>[quote="bercam"]</s>
<I><s>[i]</s>je ne vais pas t'ennuyer , mais saches que le Talion n'est pas etrangé à l'Islam ,il en fait parti !!<br/>
<e>[/i]</e></I><e>[/quote]</e></QUOTE>
oui mais pour eux c'est pas le coté spitituel de cette loi qui compte.</r>
Auteur : bercam
Date : 22 oct.09, 04:32
Message : <r><QUOTE author="medico"><s>[quote="medico"]</s>
oui mais pour eux c'est pas le coté spitituel de cette loi qui compte.<e>[/quote]</e></QUOTE>
<I><s>[i]</s>tu parles de qui quand tu dis "eux "?<br/>
<e>[/i]</e></I></r>
Auteur : medico
Date : 22 oct.09, 04:34
Message : <t>et toi tu parles de qui ?</t>
Auteur : bercam
Date : 22 oct.09, 04:37
Message : <r><QUOTE author="medico"><s>[quote="medico"]</s>et toi tu parles de qui ?<e>[/quote]</e></QUOTE>
<E>:lol:</E> <E>:lol:</E> <E>:lol:</E> <br/>
<br/>
<I><s>[i]</s>il est normal que tu précises tes propos ,non!!<br/>
<e>[/i]</e></I><br/>
<E>:lol:</E> <E>:lol:</E></r>
Auteur : bercam
Date : 22 oct.09, 04:38
Message : <r><E>:lol:</E> <E>:lol:</E> <E>:lol:</E> <E>:lol:</E> <E>:lol:</E> <br/>
<br/>
<I><s>[i]</s>t'aurais pus faire comique !!<e>[/i]</e></I></r>
Auteur : medico
Date : 22 oct.09, 04:42
Message : <r><QUOTE author="bercam"><s>[quote="bercam"]</s>
<E>:lol:</E> <E>:lol:</E> <E>:lol:</E> <br/>
<br/>
<I><s>[i]</s>il est normal que tu précises tes propos ,non!!<br/>
<e>[/i]</e></I><br/>
<E>:lol:</E> <E>:lol:</E><e>[/quote]</e></QUOTE>
<QUOTE><s>[quote]</s>je ne vais pas t'ennuyer , mais saches que le Talion n'est pas etrangé à l'Islam ,il en fait parti !!<e>[/quote]</e></QUOTE>
et tu pensais a qui suite a tes propos ?</r>
Auteur : loubnaen86
Date : 22 oct.09, 04:44
Message : <t>qui a repondu a ta question?<br/>
dorcas?<br/>
en disant que la vie eternelle c'est aprés la mort?c'est celle que l'on aura auprés de Dieu?<br/>
ça ne resou rien, puisque nous mourrons qd mm avant d'accéder a cette vie eternelle, ce qui signifie pour moi, c'est que chaque être humain, se lave de son pêché en mourrant à condition qu'il croit que Jesus s'est sacrifier pour le sauver!</t>
Auteur : bercam
Date : 22 oct.09, 04:50
Message : <r><QUOTE author="medico"><s>[quote="medico"]</s>
et tu pensais a qui suite a tes propos ?<e>[/quote]</e></QUOTE>
<I><s>[i]</s>a personne , tu a dis que" vie pour vie" etait une notion etrangére à l'Islam !<br/>
<br/>
ne voyant pas le rapport au sujet , je t'es demandé si tu parlais bien du Talion !<br/>
<e>[/i]</e></I><br/>
......... <E>:D</E> <br/>
<br/>
<I><s>[i]</s>à toi !<e>[/i]</e></I></r>
Auteur : medico
Date : 22 oct.09, 04:55
Message : <t>c'est la loi du talion et le rachat par l'équivalance qui est une notion étrangére au coran.</t>
Auteur : bercam
Date : 22 oct.09, 05:01
Message : <r><QUOTE author="medico"><s>[quote="medico"]</s>c'est la loi du talion et le rachat par l'équivalance qui est une notion étrangére au coran.<e>[/quote]</e></QUOTE>
<br/>
<I><s>[i]</s>Voila !!<br/>
<br/>
c'est exactement le propos que je n'est pas compris !<br/>
<br/>
qu'est-ce que le rachat par équivalance ? <br/>
<e>[/i]</e></I></r>
Auteur : medico
Date : 22 oct.09, 05:11
Message : <r><QUOTE author="bercam"><s>[quote="bercam"]</s>
<br/>
<I><s>[i]</s>Voila !!<br/>
<br/>
c'est exactement le propos que je n'est pas compris !<br/>
<br/>
qu'est-ce que le rachat par équivalance ? <br/>
<e>[/i]</e></I><e>[/quote]</e></QUOTE>
c'est vie pour vie . une vie parfaite avait été perdue celle d'ADAM il fallait son équivalance savoir une autre vie parfaite qui est JESUS.</r>
Auteur : anonymas
Date : 22 oct.09, 05:58
Message : <r><QUOTE><s>[quote]</s>c'est vie pour vie . une vie parfaite avait été perdue celle d'ADAM il fallait son équivalance savoir une autre vie parfaite qui est JESUS. <e>[/quote]</e></QUOTE>
qui a été perdu aussi et en quoi cela peut nous aidé maintenant?que deux hommes parfaient sont mort oui et aprés...?</r>
Auteur : medico
Date : 22 oct.09, 06:20
Message : <r><QUOTE author="anonymas"><s>[quote="anonymas"]</s>
qui a été perdu aussi et en quoi cela peut nous aidé maintenant?que deux hommes parfaient sont mort oui et aprés...?<e>[/quote]</e></QUOTE>
JESUS est mort en tant que rançon mais il a été ressussité.</r>
Auteur : loubnaen86
Date : 22 oct.09, 06:21
Message : <t>rançon qui n'a pas libéré les kidnappés!<br/>
ta tjr pas repondu, si tu sais pas faut le dire et j'arrête de te poser la question!</t>
Auteur : medico
Date : 22 oct.09, 06:32
Message : <r><QUOTE author="loubnaen86"><s>[quote="loubnaen86"]</s>rançon qui n'a pas libéré les kidnappés!<br/>
ta tjr pas repondu, si tu sais pas faut le dire et j'arrête de te poser la question!<e>[/quote]</e></QUOTE>
j'ai repondu mais tu as un voile devant tes yeux.<br/>
(2 Corinthiens 3:14) 14 Mais leurs facultés mentales se sont émoussées. Car jusqu’à ce jour ce même voile demeure, à la lecture de l’ancienne alliance, sans être levé, parce qu’il est aboli par le moyen de Christ [...]</r>
Auteur : loubnaen86
Date : 22 oct.09, 07:48
Message : <t>medico, ce que tu dis ne repond nullement a ma question</t>
Auteur : dorcas
Date : 22 oct.09, 09:04
Message : <r><QUOTE author="loubnaen86"><s>[quote="loubnaen86"]</s>
ok la punition c'es la mort d'Adam on est bien d'accord,<br/>
puisque jesus s'est sacrifier pour l'humanité, pourquoi continuer à être puni?<SIZE size="200"><s>[size=200]</s>POURQUOI MOURRIR?<e>[/size]</e></SIZE><e>[/quote]</e></QUOTE>
Parce que la vie eternelle n'es tpas la même que la vie ici sur cette terre de fou.<br/>
<br/>
Et Jésus s'est sacrifié pour celui qui le reconnait comme sauveur et qui reconnait surtout les les pêchers commis.<br/>
<br/>
dorcas</r>
Auteur : dorcas
Date : 22 oct.09, 09:09
Message : <r><QUOTE author="loubnaen86"><s>[quote="loubnaen86"]</s>en attendant medico tu n'as pas repondu!<br/>
<br/>
<br/>
de toute façon le jour où les chretiens avoueront que la redemption est une imposture, la religion chretienne n'aura plus d'existance, c'est vrai que vous avez une bonne raison de continuer à être aveugle, car votre croyance repose sur cette histoire, si vous la renier, vous reniez la mort de Jesus sur la croix, vous reniez que Jesus soit fils de Dieu ou Dieu, donc faudra reprendre à 0.<br/>
<br/>
En attendant la redemption est la chose la plus absurde!<e>[/quote]</e></QUOTE>
Ah oui, tu verras quand tu seras devant Dieu et qu'il faudra rendre des compte.<br/>
<br/>
A toi de choisir, la vie ou la mort Éternelle.<br/>
<br/>
dorcas</r>
Auteur : dorcas
Date : 22 oct.09, 09:15
Message : <r><QUOTE author="loubnaen86"><s>[quote="loubnaen86"]</s>medico, ce que tu dis ne repond nullement a ma question<e>[/quote]</e></QUOTE>
Tu sais très bien que l'on a répondu mais c'est vrai ceux qui comme toi n'ont pas l'Esprit ne peuvent comprendre les voies de Dieu.<br/>
<br/>
dorcas</r>
Auteur : loubnaen86
Date : 22 oct.09, 09:32
Message : <t>je te le laisse ton soi disant esprit!<br/>
eh non vous n'avez pas repondu ah si!<br/>
tu as dit que la vie eternelle c'était une fois mort, <br/>
j'ai dit que gouter a la mort est en soit une punition donc Jesus (psl) n'a rien racheté du tout!prouve moi le contraire, et fait preuve d'un peu de logique et de raisonnement!</t>
Auteur : dorcas
Date : 22 oct.09, 11:08
Message : <r><QUOTE author="loubnaen86"><s>[quote="loubnaen86"]</s>je te le laisse ton soi disant esprit!<br/>
eh non vous n'avez pas repondu ah si!<br/>
tu as dit que la vie eternelle c'était une fois mort, <br/>
j'ai dit que gouter a la mort est en soit une punition donc Jesus (psl) n'a rien racheté du tout!prouve moi le contraire, et fait preuve d'un peu de logique et de raisonnement!<e>[/quote]</e></QUOTE>
Libre a toi pour ton choix.<br/>
<br/>
Tu a vraiment rien compris, tu le fais esprès ou quoi ?<br/>
<br/>
Je t'ai espliqué, lit bien <br/>
<br/>
bonne nuit<br/>
<br/>
dorcas</r>
Auteur : brigitte2
Date : 22 oct.09, 21:45
Message : <t>la vie éternel n'est pas une fois que l'ont est mort mais la promesse d'un retour a la vie.<br/>
(Jean 5:28-29) 28 Ne vous étonnez pas de cela, parce que l’heure vient où tous ceux qui sont dans les tombes de souvenir entendront sa voix 29 et sortiront, ceux qui ont fait des choses bonnes, pour une résurrection de vie, ceux qui ont pratiqué des choses viles, pour une résurrection de jugement.</t>
Auteur : lantri
Date : 23 oct.09, 01:18
Message : <r><QUOTE><s>[quote]</s>brigitte2 a écrit :<br/>
la vie éternel n'est pas une fois que l'ont est mort mais la promesse d'un retour a la vie.<br/>
(Jean 5:28-29) 28 Ne vous étonnez pas de cela, parce que l’heure vient où tous ceux qui sont dans les tombes de souvenir entendront sa voix 29 et sortiront, ceux qui ont fait des choses bonnes, pour une résurrection de vie, ceux qui ont pratiqué des choses viles, pour une résurrection de jugement. <e>[/quote]</e></QUOTE>
L’enfer est une vie pleine de rage et de haine envers les mécréants. <br/>
<COLOR color="#0000FF"><s>[color=#0000FF]</s><B><s>[b]</s>« Et l'on soufflera dans la Trompe: voilà le jour de la menace. Alors chaque âme viendra accompagnée d'un conducteur et d'un témoin. "Tu restais indifférent à cela. Et bien, Nous ôtons ton voile; ta vue est perçante aujourd'hui." Et son compagnon dira: "Voilà ce qui est avec moi, tout prêt." "Vous deux, jetez dans l'enfer tout mécréant endurci et rebelle, acharné à empêcher le bien, transgresseur, douteur, celui qui plaçait à côté d'Allah une autre divinité. Jetez-le donc dans le dur châtiment." »<e>[/b]</e></B><e>[/color]</e></COLOR> (Sourate Qaf: 20-26)<br/>
<br/>
Les mécréants seront guidés vers ce lieu terrible, comme le dit le Coran "en groupes". Sur le chemin menant à l'enfer, la crainte sera inspirée aux cœurs des mécréants par le rugissement de l'enfer entendu à distance. <br/>
<br/>
<COLOR color="#0000FF"><s>[color=#0000FF]</s><B><s>[b]</s>« Quand ils y seront jetés, ils lui entendront un gémissement, tandis qu'il bouillonne. Peu s'en faut que, de rage, il n'éclate. Chaque fois qu'un groupe y est jeté, ses gardiens leur demandent: "Quoi! Ne vous est-il pas venu d'avertisseur?" »<e>[/b]</e></B><e>[/color]</e></COLOR> (Sourate al-Mulk, 7-8)<br/>
<br/>
Les mécréants n'auront pas la force d'être arrogants et ils auront le regard fuyant. Un verset décrit ce moment: <br/>
<COLOR color="#0000FF"><s>[color=#0000FF]</s><B><s>[b]</s>« Et tu les verras exposés devant l'enfer, confondus dans l'avilissement, et regardant d'un œil furtif, tandis que ceux qui ont cru diront: "Les perdants sont certes, ceux qui au Jour de la Résurrection font leur propre perte et celle de leurs familles." Les injustes subiront certes un châtiment permanent. » <e>[/b]</e></B><e>[/color]</e></COLOR>(Sourate Achoura: 45) <br/>
<br/>
<br/>
Le Coran décrit les événements comme suit: <br/>
<COLOR color="#0000FF"><s>[color=#0000FF]</s><B><s>[b]</s>« Ceux qui auront rejeté la foi seront dirigés par groupes vers l'enfer dont les portes, à leur arrivée, s'ouvriront toutes grandes. Ses gardiens leur diront alors: "Des prophètes issus de vous-mêmes ne sont-ils pas venus vous prêcher l'enseignement de votre Seigneur, n'étiez-vous pas informés que ce jour devait arriver?" "Oui, nous l'étions en effet" avoueront-ils. Mais déjà, contre les impies, l'arrêt de damnation s'est réalisé. "Franchissez", leur dira-t-on, "les portes de la Géhenne, où vous demeurerez à jamais! Horrible séjour que celui des arrogants!" » <e>[/b]</e></B><e>[/color]</e></COLOR>(Sourate az-Zumar: 71-72) <br/>
<br/>
Pour chacun de ces groupes, une porte spéciale de l'enfer est créée. En proportion de leur rébellion contre Dieu, les gens sont soumis à une classification. Les mécréants sont placés dans des places individuelles en enfer selon leurs péchés. Il en est ainsi dans le Coran: <br/>
<COLOR color="#0000FF"><s>[color=#0000FF]</s><B><s>[b]</s>« "Entrez dans le feu", dira [Allah,] "parmi les djinns et les hommes des communautés qui vous ont précédés." Chaque fois qu'une communauté entrera, elle maudira celle qui l'aura précédée. Puis, lorsque tous s'y retrouveront, la dernière fournée dira de la première: "Ô notre Seigneur! Voilà ceux qui nous ont égarés: donne-leur donc double châtiment du feu." Il dira: "À chacun le double, mais vous ne savez pas." »<e>[/b]</e></B><e>[/color]</e></COLOR> (Sourate al-Araf: 38) <br/>
<br/>
Un autre verset nous donne plus de détails: <br/>
<COLOR color="#0000FF"><s>[color=#0000FF]</s><B><s>[b]</s>« L'enfer est le lieu de rencontre promis pour eux tous; il a sept portes et chaque porte a un nombre assigné d'issues. »<e>[/b]</e></B><e>[/color]</e></COLOR> (Sourate al-Hijr: 43-44) <br/>
<br/>
Ceux qui seront soumis aux tourments les plus atroces seront les hypocrites. Ce sont les gens qui prétendent être croyants, mais qui n'ont aucune foi dans leurs cœurs. <br/>
<COLOR color="#0000FF"><s>[color=#0000FF]</s><B><s>[b]</s>« Les hypocrites seront, certes, au plus bas fond du feu, et tu ne leur trouveras jamais de secoureur. » <e>[/b]</e></B><e>[/color]</e></COLOR>(Sourate an-Nisa: 145)<br/>
<br/>
L'enfer est rempli de haine, sa faim des mécréants ne peut jamais être rassasiée. Bien qu'on jette plusieurs mécréants, il demandera plus: <br/>
<COLOR color="#0000FF"><s>[color=#0000FF]</s><B><s>[b]</s>« En ce jour, Il demandera à l'enfer: "Es-tu plein?"? L'enfer dira: "Y'en a-t-il encore?" » <e>[/b]</e></B><e>[/color]</e></COLOR>(Sourate Qaf: 30)<br/>
.<br/>
<br/>
<COLOR color="#0000FF"><s>[color=#0000FF]</s><B><s>[b]</s>« Nous avons destiné beaucoup de djinns et d'hommes pour l'enfer. Ils ont des cœurs, mais ne comprennent pas. Ils ont des yeux, mais ne voient pas. Ils ont des oreilles, mais n'entendent pas. Ceux-là sont comme les bestiaux, même plus égarés encore. Tels sont les insouciants. »<e>[/b]</e></B><e>[/color]</e></COLOR> (Sourate al-Araf: 179)</r>
Auteur : medico
Date : 23 oct.09, 02:10
Message : <t>l'enfer c'est simplement la tombe ou les gens sont dans l'attente tout simplement.</t>
Auteur : anonymas
Date : 23 oct.09, 02:24
Message : <r><QUOTE><s>[quote]</s>l'enfer c'est simplement la tombe ou les gens sont dans l'attente tout simplement. <e>[/quote]</e></QUOTE>
dans l'attente de quoi?et elle va ou son ame?</r>
Auteur : medico
Date : 23 oct.09, 02:28
Message : <r><QUOTE author="bercam"><s>[quote="bercam"]</s>
<br/>
<I><s>[i]</s>Voila !!<br/>
<br/>
c'est exactement le propos que je n'est pas compris !<br/>
<br/>
qu'est-ce que le rachat par équivalance ? <br/>
<e>[/i]</e></I><e>[/quote]</e></QUOTE>
<URL url=""><s>[url]</s><e>[/url]</e></URL><URL url="http://img202.imageshack.us/i/ranon001.jpg/"><s>[url=http://img202.imageshack.us/i/ranon001.jpg/]</s><IMG src="http://img202.imageshack.us/img202/2237/ranon001.jpg"><s>[img]</s>http://img202.imageshack.us/img202/2237/ranon001.jpg<e>[/img]</e></IMG><e>[/url]</e></URL><br/>
<br/>
voila le principe de l'équivalance</r>
Auteur : Reda
Date : 23 oct.09, 03:28
Message : <r><QUOTE><s>[quote]</s>Il fallait sauver l'humanité à cause du péché d'Adam. ../..<e>[/quote]</e></QUOTE>
sauver l'humanité de qui? qui aurait menacé l'Homme sinon? si le sacrifice n'a pas eu lieu, quelles sont les conséquences?</r>
Auteur : anonymas
Date : 23 oct.09, 04:05
Message : <r><QUOTE><s>[quote]</s>voila le principe de l'équivalance <e>[/quote]</e></QUOTE>
et sa change quoi pour nous?avec tous les péché de maintenant il faudrait sacrifié 1000...de jesus.pourquoi tuer une personne pour effacé les péché d'un autre?vous ne trouvez pas sa cruel?</r>
Auteur : TRIPLE-X
Date : 23 oct.09, 04:14
Message : <r><QUOTE author="anonymas"><s>[quote="anonymas"]</s>
et sa change quoi pour nous?avec tous les péché de maintenant il faudrait sacrifié 1000...de jesus.pourquoi tuer une personne pour effacé les péché d'un autre?vous ne trouvez pas sa cruel?<e>[/quote]</e></QUOTE>
les mystères de Dieu sont pour les croyants insondable</r>
Auteur : lantri
Date : 23 oct.09, 04:59
Message : <r><QUOTE><s>[quote]</s>triple- a écrit :
les mystères de Dieu sont pour les croyants insondable<e>[/quote]</e></QUOTE>
<br/>
Ceux qui maintiennent que la <B><s>[b]</s>vérité est relative<e>[/b]</e></B> et que toutes les <B><s>[b]</s>croyances sont acceptables<e>[/b]</e></B> estiment qu’il est impossible de dire que telle ou telle croyance est fausse, car pour eux, la religion demeure une <B><s>[b]</s>croyance purement individuelle<e>[/b]</e></B>. <br/>
La fausseté de cet argument est tellement évidente qu’il n’est nul besoin de se perdre en détails pour la prouver. <br/>
Si une religion présente Jésus comme un faux prophète, qu’une autre maintient qu’il est Dieu en personne et qu’une troisième affirme qu’il était un humain spécialement choisi par Dieu pour en faire un prophète, comment peuvent-elles toutes être vraies? Forcément, une seule de ces trois descriptions s’applique à Jésus (psl). Et comme une seule de ces affirmations peut être considérée comme vraie, si nous pouvons l’établir clairement alors les deux autres doivent, en toute logique, être considérées comme fausses.</r>
Auteur : Shan
Date : 23 oct.09, 05:03
Message : <t>Ou alors elles sont toutes fausses.</t>
Auteur : medico
Date : 23 oct.09, 06:12
Message : <r>a cause d'ADAM tout le monde meurent grace a JESUS tout le monde peut recevoirent la vie. <E>(y)</E></r>
Auteur : Reda
Date : 23 oct.09, 06:57
Message : <r><QUOTE author="medico"><s>[quote="medico"]</s>a cause d'ADAM tout le monde meurent grace a JESUS tout le monde peut recevoirent la vie. <E>(y)</E><e>[/quote]</e></QUOTE>
sauver l'humanité de qui? qui aurait menacé l'Homme sinon?</r>
Auteur : iliasin
Date : 23 oct.09, 07:04
Message : <r><QUOTE author="medico"><s>[quote="medico"]</s>a cause d'ADAM tout le monde meurent grace a JESUS tout le monde peut recevoirent la vie. <E>(y)</E><e>[/quote]</e></QUOTE>
les vertueux qui sont nés avant jésus n'avait pas besoin de lui pour avoir le salut, daniel par exemple est promis au paradis bien avant que jésus soit arrivé</r>
Auteur : loubnaen86
Date : 23 oct.09, 22:34
Message : <t>non je ne le fais pas exprés c'est vous qui faites exprés de ne pas comprendre, j'ai bien compris que la réponse c'est la vie eternelle mais aprés quoi?APRES LA MORT!<br/>
or la mort est en soit la punition infligée a l'humanité pour le êché d'Adam vrai ou pas?donc le sacrifice de Jesus n'a servi a rien puisqu'on continu de mourrir!</t>
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 23 oct.09, 22:52
Message : <r><QUOTE author="loubnaen86"><s>[quote="loubnaen86"]</s>
or la mort est en soit la punition infligée a l'humanité pour le êché d'Adam vrai ou pas?donc le sacrifice de Jesus n'a servi a rien puisqu'on continu de mourrir!<e>[/quote]</e></QUOTE>
<I><s>[i]</s>On va t'expliquer le christianisme en deux mots, ensuite j'espère que tu ne diras plus de sottise.<e>[/i]</e></I><br/>
<br/>
En ressuscitant Jésus a racheté toute la création de la mort physique.<br/>
<br/>
Alors pourquoi la mort demeure encore? Eh bien simplement pour que l'on soit mis à l'épreuve et que l'on ne ressuscite pas pour aller n'importe où, mais pour mériter le paradis.</r>
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 23 oct.09, 22:56
Message : <r><QUOTE author="iliasin"><s>[quote="iliasin"]</s>
les vertueux qui sont nés avant jésus n'avait pas besoin de lui pour avoir le salut, daniel par exemple est promis au paradis bien avant que jésus soit arrivé<e>[/quote]</e></QUOTE>
Depuis le temps que l'on t'explique que pour aller au paradis il faut pouvoir ressusciter et avoir un prophète parfait pour être guidé, donc Jésus pour obtenir ces deux choses...<br/>
<br/>
Ce qui fait que le Christ a été prêché depuis le début et que sa grâce a toujours agit rétroactivement. Il n'y a pas de différence entre avant et après Jésus.<br/>
<br/>
<B><s>[b]</s>Les prophètes chrétiens avant Jésus-Christ:<e>[/b]</e></B>post55382.html#p5538<br/>
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Auteur : loubnaen86
Date : 24 oct.09, 00:00
Message : <r><QUOTE><s>[quote]</s>En ressuscitant Jésus a racheté toute la création de la mort physique.<br/>
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Alors pourquoi la mort demeure encore? Eh bien simplement pour que l'on soit mis à l'épreuve et que l'on ne ressuscite pas pour aller n'importe où, mais pour mériter le paradis. <e>[/quote]</e></QUOTE>
en gros il a rien racheté c'est bien ce que je disais!<br/>
l'explication du pourquoi meurent on est des plus simplistes!pour les chretiens ils ne devraient pas mourrir, les autres je veux bien qu'ils meurent pour resusciter et aller en enfer!<br/>
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c'est vraiment du lavage de cerveau!</r>
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 24 oct.09, 01:07
Message : <r><QUOTE author="loubnaen86"><s>[quote="loubnaen86"]</s>
en gros il a rien racheté c'est bien ce que je disais!
<e>[/quote]</e></QUOTE>
Je t'ai expliquer le contraire... Ce n'est pas la première fois que je rencontre un musulman de mauvaise foi; ils sont assez nombreux.</r>
Auteur : loubnaen86
Date : 24 oct.09, 01:23
Message : <r>c'est vous qui êtes de mauvaise foie!<br/>
<QUOTE><s>[quote]</s>En ressuscitant Jésus a racheté toute la création de la mort physique.<e>[/quote]</e></QUOTE>
or tte la création subit la mort physique<br/>
ce que tu dis peux tu l'argumenter avec des versets bibliques?<br/>
<QUOTE><s>[quote]</s>Alors pourquoi la mort demeure encore? Eh bien simplement pour que l'on soit mis à l'épreuve et que l'on ne ressuscite pas pour aller n'importe où, mais pour mériter le paradis.<e>[/quote]</e></QUOTE>
dieu est plus grand que tous, pourquoi nous faire mourrir sachant qu'il s'est sacrifier pour ne pas qu'on meurt, juste pour s'assurer que personne n'ira n'importe où!!<br/>
Donc pour vous:<br/>
1)Jesus s'est sacrifier pour nous sauver, mais il ne nous a pas sauvé<br/>
2)on doit mourrir pour être mis à l'epreuve(epreuve qui ne devrait avoir lieu puisque Jesus s'est sacrifier justement pour ne pas qu'on ai a subir cette epreuve!), et pour ne pas aller n'importe où<br/>
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Jesus se tue pour nous mais ça sert à rien en faite!si tu suis mon raisonnement tu verra qu'il est logique contrairement à l'excuse bidon que tu me dis juste pour justifier cette erreur de la bible a propos de la mort de Jesus!</r>
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 24 oct.09, 01:59
Message : <r><QUOTE author="loubnaen86"><s>[quote="loubnaen86"]</s>
ce que tu dis peux tu l'argumenter avec des versets bibliques?<e>[/quote]</e></QUOTE>
Oui, si tu t'engages à y croire.<br/>
<QUOTE><s>[quote]</s>Donc pour vous:<br/>
1)Jesus s'est sacrifier pour nous sauver, mais il ne nous a pas sauvé<e>[/quote]</e></QUOTE>
Oui, de la mort physique par sa résurrection, et de la mort spirituelle par sa guidance.<br/>
<QUOTE><s>[quote]</s>on doit mourrir pour être mis à l'epreuve(epreuve qui ne devrait avoir lieu puisque Jesus s'est sacrifier justement pour ne pas qu'on ai a subir cette epreuve!), et pour ne pas aller n'importe où<e>[/quote]</e></QUOTE>
Eh bien, non. Dieu respecte le libre arbitre des gens. C'est pourquoi ils leur laisse le temps de choisir d'accepter les commandements de Dieu ou les refuser par ce temps disponible entre la naissance et la mort.<br/>
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Le Dieu chrétien n'est ni Satan, ni Allah.</r>
Auteur : dorcas
Date : 24 oct.09, 08:09
Message : <r><QUOTE author="loubnaen86"><s>[quote="loubnaen86"]</s>non je ne le fais pas exprés c'est vous qui faites exprés de ne pas comprendre, j'ai bien compris que la réponse c'est la vie eternelle mais aprés quoi?APRES LA MORT!<br/>
or la mort est en soit la punition infligée a l'humanité pour le êché d'Adam vrai ou pas?donc le sacrifice de Jesus n'a servi a rien puisqu'on continu de mourrir!<e>[/quote]</e></QUOTE>
Il y a parfois des gens qui se crois très intelligent mais ne comprennent rien à rien.<br/>
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Je ne sais pas de qui c'est mais ici c'est évident</r>
Auteur : dorcas
Date : 24 oct.09, 08:10
Message : <r><QUOTE author="jusmon de M. & K."><s>[quote="jusmon de M. & K."]</s>
<I><s>[i]</s>On va t'expliquer le christianisme en deux mots, ensuite j'espère que tu ne diras plus de sottise.<e>[/i]</e></I><br/>
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En ressuscitant Jésus a racheté toute la création de la mort physique.<br/>
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Alors pourquoi la mort demeure encore? Eh bien simplement pour que l'on soit mis à l'épreuve et que l'on ne ressuscite pas pour aller n'importe où, mais pour mériter le paradis.<e>[/quote]</e></QUOTE>
<E>(y)</E> bravo c'est en deux mot mais bien dit, rien a ajouter.<br/>
<QUOTE><s>[quote]</s>en gros il a rien racheté c'est bien ce que je disais!<br/>
l'explication du pourquoi meurent on est des plus simplistes!pour les chretiens ils ne devraient pas mourrir, les autres je veux bien qu'ils meurent pour resusciter et aller en enfer!
<e>[/quote]</e></QUOTE>
tiens tu parle de mohamet là ?<br/>
c'est vraiment du lavage de cerveau! <br/>
<QUOTE><s>[quote]</s>Le Dieu chrétien n'est ni Satan, ni Allah. <e>[/quote]</e></QUOTE>
J'ajouterais le Dieu des Juifs et des Chrétiens n'est ni Satan, ni allah, ni mohamet<br/>
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dorcas</r>
Auteur : loubnaen86
Date : 29 oct.09, 07:43
Message : <r><QUOTE><s>[quote]</s>Oui, si tu t'engages à y croire.<e>[/quote]</e></QUOTE>
si je considére que tes versets sont issu d'une source peu fiable je ne peux y croire, en revanche si tu me prouves par A+B que ceci est expliqué clairement dans votre bible, je ne t'embêterai plus.<br/>
<QUOTE><s>[quote]</s>Oui, de la mort physique par sa résurrection, et de la mort spirituelle par sa guidance.
<e>[/quote]</e></QUOTE>
tu le dis toi mm, on meurt!a quoi ça sert de nous sauver aprés nous avoir fait mourrir?
<QUOTE><s>[quote]</s>Eh bien, non. Dieu respecte le libre arbitre des gens. C'est pourquoi ils leur laisse le temps de choisir d'accepter les commandements de Dieu ou les refuser par ce temps disponible entre la naissance et la mort.<br/>
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Le Dieu chrétien n'est ni Satan, ni Allah.<e>[/quote]</e></QUOTE>
je suis d'accord avec toi, c'est l'un de nos principes egalement, mais il est a durée determinée, le repentir ne sera plus accepter aprés que le soleil se soit levé de son lieu de couché!<br/>
detrompe toi, il n'y a pas de dieu chrétien, juif ou musulman, il y a un seul dieu et il est le Dieu de tout le monde!<br/>
ça m'etonne qu'un chrétien considére qu'il y a un Dieu exclusivement chretien, ce qui sous entend que soit les autres n'ont pas de Dieu, soit chacun a son Dieu!<br/>
<QUOTE><s>[quote]</s>Il y a parfois des gens qui se crois très intelligent mais ne comprennent rien à rien.<br/>
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Je ne sais pas de qui c'est mais ici c'est évident<e>[/quote]</e></QUOTE>
je partage entiérement ton avis!j'ajouterai que lorsqu'une religion est faite pour qu'on n'y comprenne rien à rien même la personne la plus douée de cette planéte n'y verra que du feu!ça explique pourquoi les eglises sont aussi desertes, à force de ne rien comprendre les gens ont fini par se lasser!<br/>
<QUOTE><s>[quote]</s>J'ajouterais le Dieu des Juifs et des Chrétiens n'est ni Satan, ni allah, ni mohamet<br/>
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dorcas<e>[/quote]</e></QUOTE>
j'en conclut que j'ai à faire à une polythéiste!c'est fort interessant!</r>
Auteur : Ren'
Date : 29 oct.09, 08:48
Message : <r><QUOTE author="loubnaen86"><s>[quote="loubnaen86"]</s>il n'y a pas de dieu chrétien, juif ou musulman, il y a un seul dieu et il est le Dieu de tout le monde!<e>[/quote]</e></QUOTE>
Parfaitement d'accord. Cette volonté d'opposer un "Dieu des chrétiens" et un "Dieu des musulmans" est malheureusement à la mode (<URL url="http://blogren.over-blog.com/article-34423096-6.html"><s>[url]</s>http://blogren.over-blog.com/article-34423096-6.html<e>[/url]</e></URL>)</r>
Auteur : loubnaen86
Date : 29 oct.09, 09:05
Message : <t>ça fait plaisir!<br/>
on se tue à dire qu'il y a trois religions monothéistes, une des rares choses sur lesuqelles nous pouvons être d'accord!on a beau avoir trois religions différentes, mais une chose est sure, les trois proviennent d'une même source, c'est pas un hasard si les trois ont des enseignements en commun!</t>
Auteur : erwan
Date : 29 oct.09, 09:11
Message : <t>un Dieu , et plusieurs convictions.<br/>
Les trois religions enseignent combien l'orgueil est malsain , mauvais , et même que l'orgueil est décidément parmi les pires péchés , et pourtant ....à croire que les personnes les plus en phase avec leur conviction sont les athées. <br/>
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Beaucoup d'enseignement ne sont pas pris en compte et sont mis de côté c'est triste mais que Dieu nous guide.</t>
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