Résultat du test :

Auteur : VERITENET
Date : 11 déc.09, 02:19
Message : Ange Gabriel, ange ou démon ?

Salam à tous et à toutes

Par ce sujet (fil) de discussion, nous essaieront de comprendre en quelques mots
Qui, pourquoi et comment cet ange est tant exploité par nos amis et qui le revendique et
fait foi dans l’Islam.

Pour commencer je vous propose de voir selon les saintes écritures
Un certain ange qui s'est rebellé à Dieu le tout puissant, il s’agit de l’opposant
(L’adversaire que l’on appel plus communément Satan le Diable.
Nous verrons en suite comment cet adversaire s’est forgé une horde de démons qui viennent
et s’accordent pour être à sa suite.

Que Dit la sainte Bible concernant l’adversaire de Yahwah (Jéhovah en français ou YHWH en Hébreux.
Voici ce que nous révèle le livre d’Ézékiel qui selon nos amis ne doit pas être mis en doute puisque ces livre (Thora, l’injil) sont lumière et vérité.
Ezékiel 28 :12
“ ‘ “ Tu scelles un modèle, plein de sagesse et parfait en beauté. 13 Tu étais en Éden, le jardin de Dieu. Toutes les pierres précieuses te recouvraient : rubis, topaze et jaspe ; chrysolithe, onyx et jade ; saphir, turquoise et émeraude ; et d’or était le travail de tes montures et de tes alvéoles en toi. Au jour de ta création elles furent préparées. 14 Tu es le chérubin oint qui couvre, et je t’ai placé. Tu étais sur la montagne sainte de Dieu. Au milieu de pierres de feu tu circulais. 15 Tu as été intègre dans tes voies depuis le jour de ta création jusqu’à ce que l’injustice ait été trouvée en toi.
Dans le raisonnement nous pouvons constater que cet ange était l’un des préférés de Yahwah et qu’il fut aussi en Eden.
On voit aussi que cet ange était aussi sur la montagne de Dieu (montagne sainte qui représente une hauteur supérieure et aussi une forme associé à Dieu Yahwah.
Mais me direz vous n’est-ce pas Yahwah qui a créé cet ange rebel ?
Absolument pas!

Son origine.
Les Écritures indiquent que la créature appelée Satan ne porta pas toujours ce nom. En fait, ce nom descriptif lui fut donné parce qu’il adopta un comportement d’opposition et de résistance à Dieu. Le nom qu’il portait auparavant n’est pas précisé. Dieu est l’unique Créateur, et ‘ son action est parfaite ’, exempte de toute iniquité ou injustice (Dt 32:4).
En de simples mots je n’ai pas la prétention d’avoir la science infuse, mais c’est dans le raisonnement et avec sincérité que les questions fusent en moi et demandent aussi des réponses.

Au sujet der sheitan

Celui-là a été un homicide lorsqu’il a commencé, et il n’a pas tenu bon dans la vérité, parce que la vérité n’est pas en lui. ” (Jn 8:44 ; 1Jn 3:8).
Ainsi, après un départ juste et parfait, cet esprit tomba dans le péché et dans l’avilissement. Jacques décrit le processus conduisant à cet état : “ Chacun est éprouvé en se laissant entraîner et séduire par son propre désir. Puis le désir, quand il a été fécondé, donne naissance au péché ; à son tour, le péché, quand il a été accompli, enfante la mort. ” (Jc 1:14, 15)

La question de la souveraineté est soulevée.

Quand Satan aborda Ève (par le moyen du serpent qui parlait), il contesta en fait la justice et le bon droit de Jéhovah dans l’exercice de sa souveraineté. Il laissa entendre que, Dieu privait injustement la femme de quelque chose ; il fit aussi passer Dieu pour un menteur lorsqu’il affirma qu’elle mourrait si elle mangeait du fruit défendu.
S’adressant à Eve, Satan savait qu’il pouvait semer le doute et faire passer Dieu pour un menteur
Nous lisons...
3 Or le serpent était la plus prudente de toutes les bêtes sauvages des champs qu’avait faites Jéhovah Dieu
Gn 3:1-7. Il ne dit pas directement, mais il sème le doute disant;
Voyons comment le Diable (l’adversaire de Dieu Yahwah s’y est prit insidieusement...

Est-ce vrai que Dieu a dit que vous ne devez pas manger de tout arbre du jardin ? ” 2 Mais la femme dit au serpent : “ Du fruit des arbres du jardin nous pouvons manger. 3 Mais quant à [manger] du fruit de l’arbre qui est au milieu du jardin, Dieu a dit : ‘ Vous ne devez pas en manger, non, vous ne devez pas y toucher, afin que vous ne mouriez pas. ’ ” 4 Cependant le serpent dit à la femme : “ Vous ne mourrez pas du tout. 5 Car Dieu sait que, le jour même où vous en mangerez, vos yeux ne manqueront pas de s’ouvrir et, à coup sûr, vous serez comme Dieu, connaissant le bon et le mauvais. ”
On voit dans ce subterfuge que Satan (Sheitan pour nos amis musulmans) laisse entendre qu’au lieu d’être créé parfaits, il manquait quelque chose à Eve, c'est-à-dire de connaître le bon comme le mauvais.

Qu’est ce qui s’en est suivit ?

Bien Yahwah donne sa toute première prophétie contre le Diable en
Genèse 3 :14 Alors Jéhovah Dieu dit au serpent : “ Parce que tu as fait cette chose, tu es le maudit parmi tous les animaux domestiques et parmi toutes les bêtes sauvages des champs. Sur ton ventre tu iras et c’est de la poussière que tu mangeras tous les jours de ta vie. 15 Je mettrai une inimitié entre toi et la femme, entre ta semence et sa semence. Il te meurtrira à la tête et tu le meurtriras au talon. ”

Pour revenir au début du post et continuer dans le raisonnement…

Un autre ange qui n’est pas des moindres, celui-ci s’appel l’ange Gabriel là aussi mentionné à plusieurs reprises dans le Coran
Pour faire la différence voyons ensemble qui est le véritable Ange Gabriel...


C’était l’ange Gabriel, envoyé pour donner de la perspicacité (Daniel 8:15-17).
L’ange Gabriel arriva et donna au prophète les renseignements suivants relatifs à l’époque où le Messie viendrait Daniel 9:24-27.
C’est ainsi que la ville de Bethléhem, “la cité de David”, revint à l’existence, ville en laquelle la prophétie messianique de Michée 5:1 (5:2, Septante grecque) pourrait s’accomplir.
2 “ Et toi, ô Bethléhem Éphratha, celle qui est trop petite pour être parmi les milliers de Juda, de toi sortira pour moi celui qui doit devenir chef en Israël, dont l’origine est depuis les temps anciens, depuis les jours des temps indéfinis.
Pour arriver dans le vif du sujet qui nous intéresse à Savoir qui est cet ange Gabriel dont le Coran mentionne aussi la venue du Messie ?

Je ne vais pas mettre ici tous ces passages qu’on connait déjà, mais à la demande de certains de nos amis musulmans pourquoi pas ?

De tout temps il y a eut des personnes atteintes de maladies mentales dont Jésus expulsa les démons.
Aujourd'hui on connait aussi la Skyzophrénie ou les personnes semblent voir Dieu, Jésus, la dame blanche, mais à la différence c’est qu’aujourd’hui on arrive très bien à calmer cette maladie mentale
Un exemple ici montre que de son temps il y avait des gens qui expulsait les démons :

. Nous lisons : “Jean lui dit : ‘Enseignant, nous avons vu quelqu’un expulser des démons en faisant usage de ton nom et nous avons cherché à l’empêcher, parce qu’il ne nous accompagnait pas.’” — Marc 9:38.
Il est vrai qu’au premier siècle certains chrétiens, mais pas tous, avaient reçu de l’esprit de Dieu le pouvoir d’expulser les démons (I Cor. 12:29, 30 ; voir Matthieu 10:8). Généralement ils les expulsaient en leur ordonnant, au nom de Jésus Christ, de sortir des personnes qu’ils possédaient. — Actes 16:16-18 ; voir Actes 19:13-16.
Concernant Jésus
Les Pharisiens furent obligés d’admettre qu’il fallait un pouvoir supra-humain pour expulser les démons. Cependant, ils voulaient empêcher le peuple de croire en Jésus. C’est pourquoi ils attribuèrent son pouvoir au Diable. Jésus démolit leur argument en montrant à quelle conclusion logique il menait. Il répondit que, s’il était un agent du Diable et défaisait ce que faisait Satan, alors Satan travaillait en réalité contre ses propres intérêts (ce qu’aucun roi humain ne ferait) et tomberait rapidement.
Jésus poursuivit son argumentation en faisant remarquer que personne ne peut entrer dans la maison d’un homme fort (Satan) et s’emparer de ses biens s’il n’a pas le pouvoir de lier l’homme fort.
C’est à la suite de la fausse accusation des Pharisiens que Jésus prononça l’avertissement concernant le péché contre l’esprit saint, puisque c’était par l’esprit de Dieu que lui-même expulsait les démons, et qu’en parlant en mal de cette œuvre les Pharisiens n’exprimaient pas simplement leur haine de Jésus, mais parlaient contre la démonstration visible de l’esprit saint de Dieu. — Mt 12:29-32.
Ah oui, le péché contre l’esprit saint ???
En fait personne n’est pardonné pour le fait de pécher contre l’esprit saint de Dieu…
Qui oserait en tant que fidèle adorateur de Yahwah en venir à contredire ce que l’esprit saint à annoncé en travers de l’ange Gabriel ?
Qui pourrait aussi comprendre que l’ange Gabriel dirait tout aujourd’hui et son contraire demain ?
Pour comprendre le subterfuge dans l’Islam, il faut analyser sainement ce que mentionne la sainte Bible dont le Coran fait référence en de nombreux endroits (endroits que nous ne citerons pas, mise à part si on le demande) mais cela ne revête pas d’intérêts spécifiques étant donné que la sainte Bible est
Très claire en ce qui concerne la venue du Messie (Al Messia) pour nos amis musulmans.

Lors de sa soit distante révélation
Mélangeant beaucoup de vrai et énormément de faux, (l’ange Gabriel du Coran) n’a surement pas risqué de se mettre à dos tous les chrétiens, il essaya de tempérer comme le fit Seitan le chérubin oint.
Pour se faire accepter dans par le monde entier voyons comment Sheitan parle :
Al-Maidah - 5.44. En vérité, Nous avons révélé la Thora comme guide et comme lumière. Et c’est sur la base de ce Livre que les prophètes, soumis à la Volonté de Dieu,

Al-Maidah - 5.51. Ô vous qui croyez ! Ne prenez pas les juifs et les chrétiens pour alliés. Ils sont alliés les uns des autres. Quiconque parmi vous les prend pour alliés sera des leurs. Dieu ne guide pas les traîtres.
Comme on peut le voir, dans ces versets Dieu n’aime pas les traîtres..
Pourtant quelques versets suivants
Il mélangea que Juifs, sabéen, Chrétiens qui ferait le bien n’auraient rien à craindre ce jours là
Al-Maidah - 5.69. En vérité, ceux qui ont cru, ainsi que les juifs, les sabéens et les chrétiens, ceux qui ont cru en Dieu, au Jugement dernier et qui ont fait le bien, seront préservés de toute crainte et ne seront point affligés.
Or nous savons parfaitement bien que les juifs n’acceptent pas le Messie (Jésus comme émanent de lui) en tant que fils d’essence Divine et qu’ils ne l’accepteront jamais il faut être clair une fois pour toute !
Chercher l ‘erreur ?
Un mélange que nous en tant que Chrétien il est impossible de concevoir puisque la sainte Bible mentionne :
1 Pierre 2 :4 Venant vers lui comme vers une pierre vivante, rejetée, c’est vrai, par les hommes
Jean 19 :15 Mais ils crièrent : “ Enlève[-le] ! Enlève[-le] ! Attache-le sur un poteau ! ” Pilate leur dit : “ Faut-il que j’attache votre roi sur un poteau ? ” Les prêtres en chef répondirent : “ Nous n’avons de roi que César. ” 16 À ce moment-là donc, il le leur livra pour être attaché sur un poteau
Marc 8 :31
. 31 De plus, il commença à leur enseigner que le Fils de l’homme devait endurer beaucoup de souffrances, et être rejeté par les anciens et les prêtres en chef et les scribes, et être tué, et ressusciter trois jours après.
Hébreux 12 :17
17 Car vous savez que, même plus tard, quand il a voulu hériter de la bénédiction, il a été rejeté, car il n’a pas trouvé place pour un changement d’avis, bien qu’il l’ait réellement cherché avec larmes.
Le Fils de Dieu manifesté dans la chair.
C’est à propos de “ la manifestation de notre Sauveur, Christ Jésus ”, dans la chair que l’apôtre Paul écrivit les paroles rapportées en 2 Timothée 1:9-11. Jéhovah envoya son Fils du ciel pour qu’il agisse en vue de la justification de sa souveraineté.
Quelle horreur que de mentionner que les Juifs sont ralliés dans le Coran à ceux et celles qui rejettent Jésus et n’ont rien à craindre ce jour là n’est-ce pas ?
Pour continuer et savoir qui était ce fameux ange Gabriel qui a mélangé le faux et le vrai ?

Bien que le nom de cet ange ne soit pas précisé, il semble qu’il s’agisse de celui dont la voix se fit entendre, celui qui dit à Gabriel d’aider Daniel à comprendre une vision qu’il venait de voir (comparer Daniel 8:2, 15, 16 avec 12:7, 8). Par ailleurs, Daniel 10:13 montre que Mikaël, “ un des principaux princes ”, vint aider cet ange. Cet ange dont on ignore le nom doit par conséquent avoir le privilège de collaborer étroitement avec Gabriel et Mikaël.
Oui collaborer étroitement avec Mikaël (l’Achange), qui veut dire chef des anges !
Nous noterons également que le Coran mentionne aussi Mikaël)
Lors de la révélation faite à l’apôtre jean, Jésus parle et dit :
Révélation de Jean
1 Révélation de Jésus Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses esclaves les choses qui doivent arriver bientôt
Nous noterons qu’il s’agit bien de paroles de Jésus que Yahwah lui a donné et pas donné à Gabriel !
Jéhovah parle et dit :
8 “ Je suis l’Alpha et l’Oméga, dit Jéhovah Dieu, Celui qui est et qui était et qui vient, le Tout-Puissant. ”
Or qui pourrait venir contredire le tout puissant hormis un certains ange dans l’Eden ?
Comme le nom l’indique la révélation est une bonne nouvelle puisque Jean mentionne par Jésus Révélation 21 : 4 Et il essuiera toute larme de leurs yeux, et la mort ne sera plus ; ni deuil, ni cri, ni douleur ne seront plus. Les choses anciennes ont disparu. ”
Oui, aujourd’hui cette bonne nouvelle se transforme…
Alors que Jean écrit par Jésus Christ en Révélation 22 :18
“ J’atteste à tout homme qui entend les paroles de la prophétie de ce rouleau : Si quelqu’un ajoute à ces choses, Dieu lui ajoutera les plaies qui sont écrites dans ce rouleau ; 19 et si quelqu’un enlève quelque chose aux paroles du rouleau de cette prophétie, Dieu enlèvera sa part des arbres de vie et de la ville sainte, choses à propos desquelles on a écrit dans ce rouleau.
L’ange Gabriel était peut être sourd, ?
Il(ce fameux ange Gabriel) persiste et signe en allant de l’avant et prendre les commande à la place de Jésus en tant qu’Archange (chef des anges)
Serait-il réellement lui qui parla à Mohamed ?
La réponse est forcément évidente, ce n’est absolument pas lui car Dieu est un Dieu d’ordre et non
Désordre
Le premier homme connaissait Jéhovah Dieu en tant que Créateur, son unique Parent et Celui qui lui avait donné la vie. Dieu dota l’homme d’une mesure de force, intellectuelle et physique, et lui confia du travail (Gn 1:26-28 ; 2:15). L’homme devait faire usage de la force de façon conforme à la volonté
Adam constata une grande stabilité dans les œuvres que Jéhovah avait créées : l’alternance régulière du jour et de la nuit, l’écoulement continu vers l’aval de l’eau du fleuve d’Éden en vertu de la pesanteur, et d’innombrables autres choses attestant que le Créateur de la terre est un Dieu non de confusion mais d’ordre (Gn 1:16-18 ; 2:10 ; Ec 1:5-7 ; Jr 31:35, 36 ; 1Co 14:33). L’homme trouva certainement cela utile dans l’accomplissement du travail et des activités de son Créateur et par conséquent la diriger avec d’autres qualités données par Dieu comme la sagesse, la justice et l’amour.
Est l’ordre et l’amour qui poussa ce fameux ange (ange qu’on appel Gabriel) qui guida Mohamed dans ses nombreux périples et dont le Coran justifia ?
La désobéissance à Dieu allant jusqu’à faire massacrer de pauvres gens ne provient surement pas de cet ange, mais plutôt d’un ange qui se transforme en ange de lumière
Au sens spirituel, les ténèbres symbolisent l’ignorance et le désespoir qui caractérisent le monde de Satan, et cela bien que Satan se présente souvent comme un “ange de lumière”. (2 Corinthiens 4:4; 11:14; Éphésiens 6:12.)
Aussi, ce fameux ange a fait parler le serpent n’est-ce pas ?
Contrairement,
Jésus celui qui émane de Dieu et qui est l’illustre, celui qui fut le seul que Sheitan a essayé d’atteindre sans jamais réussi contrairement aux autres humains (voir le livre du commencement de la création hadith)
Coici ce que mentionne Jésus contrairement à Mohamed :

Si donc vous vous appliquez à exécuter la loi royale selon la parole de l’Écriture: “Tu dois aimer ton prochain comme toi-même”, vous faites bien
Cette loi est appelée “la loi royale” parce que, par rapport aux autres lois qui définissent les relations humaines, elle occupe fort justement le même rang qu’un roi par rapport aux hommes en général. ‘Toute la Loi et les Prophètes sont suspendus’ non seulement à la loi qui ordonne d’aimer Dieu, mais à celle qui dit ‘d’aimer son prochain comme soi-même’. (Mat. 22:37-40.) L’apôtre Paul dit: “La Loi tout entière se trouve accomplie” dans cet amour (Gal. 5:14; Rom. 13:10; comparez avec I Jean 4:20). Cette loi royale était d’ailleurs incluse dans l’ancienne Loi de Moïse, en Lévitique 19:18.
L’ange Gabriel dont nos amis musulmans revendiquent avoir révélé un autre évangile à Mohammed, n’est surement pas le même que celui qui annonça la venue de Jésus et qui coopère avec lui Jésus)
selon le livre de la révélation qui faut –il le répéter est scellé Révélation 22 :18 et qu’on ne doit absolument rien ajouter sous peine de mort.
Par tous ces subterfuges, le Diable essai de manipuler les humains, mais en réalité celui qui exerce son discernement ne peut en aucun cas se laisser détourner par les mensonges venant du Dieu celui qui égare la terre entière habité

“Il a donc été précipité le grand dragon, le serpent originel, celui qui est appelé Diable et Satan, celui qui égare la terre habitée tout entière ; il a été précipité sur la terre, et ses anges ont été précipités avec lui. Et j’ai entendu une voix forte dans le ciel, qui disait : ‘(...) Malheur à la terre et à la mer, car le Diable est descendu vers vous, ayant une grande colère, sachant qu’il a une courte période de temps.’” — Rév. 12:9-12.
Oui Sheitan égare la terre par des soit disant prophètes qui promettent de se venger pour établir la paix alors que le Christ mentionne qu’on doit aimer son prochain comme sois même et prier pour ceux qui nous persécute, Dieu, mais à celle qui dit ‘d’aimer son prochain comme soi-même’. (Mat. 22:37-40.) L’apôtre Paul dit: “La Loi tout entière se trouve accomplie” dans cet amour (Gal. 5:14; Rom. 13:10;
Quelle différence n’est-ce pas d’avec ces prophètes sanguinaires contrairement à Jésus qui
ordonne d’aimer son prochain comme sois même et de prier pour ceux qui vous persécutent.
Repentez vous et revenez à lui et il vous pardonnera
C’est pourquoi le vrai Dieu a envoyé des prophètes exhorter son peuple à revenir à lui en pratiquant le culte pur (2 Rois 17:7-17 ; 21:3 ; Amos 5:26). Ainsi, il est clair que même des serviteurs de Dieu peuvent avoir besoin de se remettre en question dans certains domaines, de vérifier que leurs actions ou leur état d’esprit correspond au culte que Jéhovah approuve.
N’écoutez plus cet ange que vous appelez « Gabriel » qui comme nous l’avons vu ne pouvait surement pas être lui, mais écoutez Jésus qui sauve et qui donne la vie éternelle sur la terre
Jean 17 :3 . 3 Ceci signifie la vie éternelle : qu’ils apprennent à te connaître, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ. 4 Je t’ai glorifié sur la terre, ayant achevé l’œuvre que tu m’as donnée à faire.
Oui comme Jésus, faites connaître le nom de Jéhovah et glorifiez le par de belles actions.
N’écoutez pas le malin qui vous lance des traditions qui déplaises à Dieu Yahwah suivez la vérité uniquement qui est en Christ notre Seigneur, amen
Nous noterons que ce post n'est pas un copié collé et que ce post a été édité à cause de quelques fautes de frappes par moi même.

Auteur : iliasin
Date : 11 déc.09, 04:19
Message : sourate 5 almaïda

82. Tu trouveras certainement que les Juifs et les associateurs sont les ennemis les plus acharnés des croyants. Et tu trouveras certes que les plus disposés à aimer les croyants sont ceux qui disent : "Nous sommes chrétiens." C'est qu'il y a parmi eux des prêtres et des moines, et qu'ils ne s'enflent pas d'orgueil.
83. Et quand ils entendent ce qui a été descendu sur le Messager [Muhammad], tu vois leurs yeux déborder de larmes, parce qu'ils ont reconnu la vérité. Ils disent : "Ô notre Seigneur ! Nous croyons : inscris-nous donc parmi ceux qui témoignent (de la véracité du Coran).
84. Pourquoi ne croirions-nous pas en Dieu et à ce qui nous est parvenu de la vérité. Pourquoi ne convoitions-nous pas que notre Seigneur nous fasse entrer en la compagnie des gens vertueux ?".
85. Dieu donc les récompense pour ce qu'ils disent par des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, où ils demeureront éternellement. Telle est la récompense des bienfaisants.
86. Et quant à ceux qui ne croient pas et qui traitent de mensonges Nos versets, ce sont les gens de la Fournaise.

comme tu vois, les chrétiens sincères attendaient la venue de mohammed et se sont convertis, si mohammed était un imposteur aucun chrétien n'aurait cru en lui, puisqu'ils ne se seraient disposés a l'attendre, mais comme ses chrétiens avaient la connaissance d'un prophète après jésus alors ils ont reconnu mohammed. et comme tu peux le constater, ils n'ont aucun orgueil en eux, ce qui est different de toi, ce qui t'empêche de croire en mohammed c'est ton orgueil et ta jalousie

Auteur : Veritas
Date : 11 déc.09, 06:07
Message :

iliasin a écrit :sourate 5 almaïda

82. Tu trouveras certainement que les Juifs et les associateurs sont les ennemis les plus acharnés des croyants. Et tu trouveras certes que les plus disposés à aimer les croyants sont ceux qui disent : "Nous sommes chrétiens." C'est qu'il y a parmi eux des prêtres et des moines, et qu'ils ne s'enflent pas d'orgueil.
83. Et quand ils entendent ce qui a été descendu sur le Messager [Muhammad], tu vois leurs yeux déborder de larmes, parce qu'ils ont reconnu la vérité. Ils disent : "Ô notre Seigneur ! Nous croyons : inscris-nous donc parmi ceux qui témoignent (de la véracité du Coran).
84. Pourquoi ne croirions-nous pas en Dieu et à ce qui nous est parvenu de la vérité. Pourquoi ne convoitions-nous pas que notre Seigneur nous fasse entrer en la compagnie des gens vertueux ?".
85. Dieu donc les récompense pour ce qu'ils disent par des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, où ils demeureront éternellement. Telle est la récompense des bienfaisants.
86. Et quant à ceux qui ne croient pas et qui traitent de mensonges Nos versets, ce sont les gens de la Fournaise.

comme tu vois, les chrétiens sincères attendaient la venue de mohammed et se sont convertis, si mohammed était un imposteur aucun chrétien n'aurait cru en lui, puisqu'ils ne se seraient disposés a l'attendre, mais comme ses chrétiens avaient la connaissance d'un prophète après jésus alors ils ont reconnu mohammed. et comme tu peux le constater, ils n'ont aucun orgueil en eux, ce qui est different de toi, ce qui t'empêche de croire en mohammed c'est ton orgueil et ta jalousie

C'est le Coran qui dit que les Chrétiens attendaient un prophète mais c'est bien évidemment faux et je ne comprend pas qui parle dans ce verset.

Auteur : VERITENET
Date : 11 déc.09, 07:21
Message :

83. Et quand ils entendent ce qui a été descendu sur le Messager [Muhammad], tu vois leurs yeux déborder de larmes, parce qu'ils ont reconnu la vérité. Ils disent : "Ô notre Seigneur ! Nous croyons : inscris-nous donc parmi ceux qui témoignent (de la véracité du Coran).
84. Pourquoi ne croirions-nous pas en Dieu et à ce qui nous est parvenu de la vérité. Pourquoi ne convoitions-nous pas que notre Seigneur nous fasse entrer en la compagnie des gens vertueux ?".

VERITENET DIT:

Dans un premier temps c'est toi qui mentionne cela dans ton Coran, mais le théme du sujet c'est de l'ange Gabriel dont il s'agit.
Le thème tend à démontrer que l'ange en question ne pouvait pas être l'ange Gabriel, donc si tu ne prouves pas le contraire en ce qui concerne cet ange, à mon avis c'est tres malsain, de plus tu es hors sujet comme toujours d'ailleurs!

En ce ce qui concerne tes versets...

On a déjà analysé qu'ils proviennet d'interprétaions purement humaine et qu'ils ne sont en aucun cas inspirés de Dieu Yahwah.
Pour rappel il ne s'agirait nullement de Mohamed qui aurait écrit le Coran, mais de sectes qui viendraient derrière lui c'est à dire 72 comme Mohamed l'avait mentionné.

Ceux qui sont venu derrière lui l'on complétement ridiculisé Al Imram 128 (TU)
Mohamed n'a aucune part dans l'odre Divin, que dis tu de ça ???

Ton Coran n'est qu'un plaggia, et les livres d'histoire en regorge.
On prend un peu de ci et un peu de là et ensuite on y met un peu de de vrai et énormément de faux, c'est assez connu aujourd'hui, il faut sortir le dimanche.

Il faut remarquer qu'il y a toujours des parenthèses dans les versets que vous citez pour essayer de prouver que c'est de Mohammed dont il s'agit comme d'habitude, mais on n'est pas dupe.

Dans ton Coran,on aurait pu tout aussi bien mettre Jésus dans ces parenthèses,ou je ne sais qui d'autre ?
En fait si quelqu'un reprend ton Coran et en fait un autre plaggia, il pourrait tout à fait mettre son nom comme les mormons avec leur prophète par exemple ect...

Des sectes destructrices qui ne se basent pas sur la sainte BIble et qui agissent en maîtres dominants sur leur adeptes pour faire de la chair à canon, il y en a partout.

Mais qu'est-ce que la fausse religion ???

Regarde une fois pour toute et médite

http://www.watchtower.org/f/kn37/article_01.htm

En plus tu basphèmes et mentionnant que Mohamed est Seigneur dans ton Coran, quelle honte!
Essaie au moins pour une fois d'être cohérent, cela fait des mois que tu continues à feindre de ne pas comprendre!
Reviens sur le sujet merci

Auteur : VERITENET
Date : 11 déc.09, 09:33
Message :

83. Et quand ils entendent ce qui a été descendu sur le Messager [Muhammad], tu vois leurs yeux déborder de larmes, parce qu'ils ont reconnu la vérité. Ils disent : "Ô notre Seigneur ! Nous croyons : inscris-nous donc parmi ceux qui témoignent (de la véracité du Coran).

Suite...
Bien que cela ne soit pas du tout le théme du sujet, mais juste pour te répondre brievement dans le verset que tu cites

Dis moi si ces larmes étaient de larmes de joie ou des larmes de peur ?

Lorsqu'on lit les livres d'histoires en ce qui concerne Mohamed, c'est tres difficile de comprendre qu' un tel sanguinaire puisse faire pleurer de joie les pauvres gens qui n'étaient surement pas de son avis.
Par des subterfuges il vainquit par l'épée, épée qui selon les livres d'histoires était ensanglantée.

Auteur : iliasin
Date : 12 déc.09, 07:18
Message :

En ce ce qui concerne tes versets...

On a déjà analysé qu'ils proviennet d'interprétaions purement humaine et qu'ils ne sont en aucun cas inspirés de Dieu Yahwah.
Pour rappel il ne s'agirait nullement de Mohamed qui aurait écrit le Coran, mais de sectes qui viendraient derrière lui c'est à dire 72 comme Mohamed l'avait mentionné.

Ceux qui sont venu derrière lui l'on complétement ridiculisé Al Imram 128 (TU)
Mohamed n'a aucune part dans l'odre Divin, que dis tu de ça ???

je te l'ai déjà expliqué, mais a quoi cela sert t'il de parler a un âne?

si tu lisais un peu la suite tu aurais compris de quoi il sagit


128. Tu n'as (Muhammad) aucune part dans l'ordre (divin) - qu'Il (Dieu) accepte leur repentir ou qu'Il les châtie, car ils sont bien des injustes.

tu comprends ou pas encore? c'est Dieu qui décide de la demeurre éternelle soit le paradis soit l'enfer. aucun humain n'a ce privilège, même pas jésus qui dit exactement la même chose

Matthieu 20:23 Et il leur dit : Vous boirez bien ma coupe ; mais de s'asseoir à ma droite et à ma gauche, n'est pas à moi pour le donner, sinon à ceux pour lesquels cela est préparé par mon Père.

Auteur : VERITENET
Date : 12 déc.09, 08:43
Message :

Iliasim écrit :Matthieu 20:23 Et il leur dit : Vous boirez bien ma coupe ; mais de s'asseoir à ma droite et à ma gauche, n'est pas à moi pour le donner, sinon à ceux pour lesquels cela est préparé par mon Père.

Salam
En ce qui concerne l'âne, je pense que tu ferais mieux d'apprendre à lire et à écrire très correctement.

De plus, comme toujours tu affirmes selon des versets sans avoir au préalable étudié le contexte.

Voici le verset en question...

23 Il leur dit : “ Vous boirez en effet ma coupe, mais de s’asseoir à ma droite et à ma gauche, [cela] n’est pas mien pour le donner, mais cela appartient à ceux pour qui cela a été préparé par mon Père. ”

Voici le contexte pauvre ami, il faut avouer que tu commences à bien faire et qu’on va finir par se moquer de toi, toi qui a soit disant fait un logiciel pour contrer les chrétiens, pauvre de moi !!!
Matthieu 20:23

(Romains 8:17) Si donc nous sommes enfants, nous sommes aussi héritiers : oui, héritiers de Dieu, mais cohéritiers de Christ, pourvu que nous souffrions avec lui pour être aussi glorifiés avec lui.
(2 Corinthiens 1:7) Et ainsi notre espérance pour vous est ferme, sachant que, tout comme vous partagez les souffrances, pareillement vous partagerez aussi la consolation.

(Révélation 1:9) Moi, Jean, [qui suis] votre frère et qui ai part avec vous à la tribulation et au royaume et à l’endurance en compagnie de Jésus, je me suis trouvé dans l’île qui s’appelle Patmos parce que je parlais de Dieu et rendais témoignage à Jésus.

Comme tu vois il n’est absolument pas question d’être en accord avec l’ange que vous appelez Gabriel le meurtrier qui parle au nom de l’islam, mais plutôt de ceux qui se voient hériter le royaume et qui vont Reigner avec Jésus Christ.
Qui sont ceux là dont parle Jésus Christ ? :
“ Et j’ai vu, et regardez ! l’Agneau qui se tenait debout sur le mont Sion, et avec lui cent quarante-quatre mille ayant son nom et le nom de son Père écrits sur leurs fronts. ” (Révélation 14:1). Comme nous l’avons vu, cet Agneau correspond à Mikaël, qui a chassé le Diable et ses démons des cieux, les purifiant du même coup. C’est ce Mikaël qui, selon Daniel, “ se tient là en faveur des fils [du peuple de Dieu] ” et se prépare à ‘ se lever ’ pour exécuter les justes jugements de Jéhovah (Daniel 12:1 ; Révélation 12:7, 9).
Les 144 000 n’ont aucune part avec les adorateurs de la bête sauvage, qui ont reçu la marque, le nombre symbolique 666 (Révélation 13:15-18)

Ils suivent l’Agneau
12 À propos des 144 000 qui ont été “ achetés de la terre ”, Jean dit encore : “ Ce sont ceux qui ne se sont pas souillés avec des femmes ; en fait, ils sont vierges. Ce sont ceux qui continuent à suivre l’Agneau où qu’il aille. Ceux-ci ont été achetés d’entre les humains comme prémices pour Dieu et pour l’Agneau, et on n’a pas trouvé de mensonge dans leur bouche ; ils sont sans tache. ” (Révélation 14:4, 5). Les 144 000 “ sont vierges ” ; cela ne signifie pas que les membres de cette classe ne peuvent pas être mariés quand ils sont dans la chair. D’ailleurs, l’apôtre Paul écrivit aux chrétiens appelés à aller au ciel que, dans certaines circonstances, le mariage était préférable au célibat, quoique ce dernier état présente des avantages pour le chrétien (1 Corinthiens 7:1, 2, 36, 37). C’est une virginité spirituelle qui caractérise cette classe de chrétiens. Ils ne commettent pas d’adultère spirituel avec les systèmes politiques du monde ni avec la fausse religion (Jacques 4:4 ; Révélation 17:5). Comme ils constituent l’épouse qui est promise au Christ, ils se gardent purs, “ sans tache au milieu d’une génération tortueuse et pervertie ”. — Philippiens 2:15.
Comme tu vois, ce Mohamed guidé par son ange Gabriel ne peut en aucune façon correspondre avec même un seul membre de ces oints appelés à régner avec le Christ au ciel.
Faisant de la politique et ayant massacré des pauvres innocents, on comprend bien que celui qui est né pur et bénit ne peut en aucun cas s’associer avec ton personnage que tu appel Mohamed un sanguinaire et adultère selon les livres d’histoires.
Comme on le sait Mohammed était un jouisseur invétéré et un napoléon en puissance, une forme de paranoïaque (allant même jusqu’à accuser Aïcha d’adultère selon les livres d’histoires).
Il ne peut donc en aucun cas être un élu se plaçant à la droite de Dieu le tout puissant.
Cela serait l’aveugle qui se moque de la charité si tu comprends ce que je veux dire ?
Bah, va revoir ton histoire et lis la Bible plus fréquemment de ce fait tu seras à même de changer illico presto de ta religion que tu suis aveuglément
Amicalement

Auteur : iliasin
Date : 13 déc.09, 01:02
Message : mais que racontes tu triple buse , les amis de jésus lui demande de les placer a ses côtés quand viendra l'heureuse fin, jésus leur dit que cela n'est pas de son ressort, c'est Dieu qui choisira qui sera a ses côtés, donc en clair, jésus n'a rien a dire, c'est Dieu qui chosit et non lui.

ensuite, tu insultes mohammed parce qu'il a défendu des innocents, mais toi tu préfères laisser mourrir des inocents, et laisser vivre les méchants, ta voie n'est pas réglée comme le dit jehovah

Ézéchiel 33:17 Et les fils de ton peuple disent : La voie du Seigneur n'est pas réglée ; mais c'est eux dont la voie n'est pas réglée.

tu continues en disant que mohammed est un sanguinaire, ben écoute, n'a t'il pas le droit de défendre sa vie et celle des innocents qui sont venues en masse pour détruire son message envoyé par Dieu? tu préfères peut être laisser mourrir la religion de jéhovah que de la défendre, jésus lui n'agit pas comme toi, il prend le fouet et chasse la mauvaise graine

Jean 2:15 Et ayant fait un fouet de cordes, il les chassa tous hors du temple, et les brebis et les boeufs ; et il répandit la monnaie des changeurs et renversa les tables.

c'est sûr que toi tu aurais laisser le mal entrer dans le temple de jéhovah, a mon avis tu aimes tellement le mal que tu veux qu'il règne, ne serais tu pas un fils de satan non?

mais encore je continu, tu critiques mohammed parce qu'il défend la veuve et l'orphelin, mais aurais tu oublier ce que jésus a fait et fera contre de spersonnes tel que toi?



Luc 12:47 Or cet esclave qui a connu la volonté de son maître, et qui ne s'est pas préparé et n'a point fait selon sa volonté, sera battu de plusieurs coups ;

Auteur : iliasin
Date : 13 déc.09, 01:08
Message : alors prépare ton dos, les lanières seront ton lot, ensuite pauvre de toi écoute jésus t'enseigner ce qu'on doit faire a ceux qui font le mal

Marc 9:42 Et quiconque sera une occasion de chute pour un des petits qui croient en moi, mieux vaudrait pour lui qu'on lui mît au cou une pierre de meule, et qu'il fût jeté dans la mer.

quelle mort atroce de la part de jésus. tu vois bien que jésus défend les innocents et qu'il noie les méchants sans scrupule

Auteur : Ren'
Date : 13 déc.09, 01:17
Message :

iliasin a écrit :il noie les méchants sans scrupule

Ce n'est pas ce que dit le texte.
Sois donc honnête, pour une fois.

Auteur : iliasin
Date : 13 déc.09, 01:46
Message :

Ren' a écrit : Ce n'est pas ce que dit le texte.
Sois donc honnête, pour une fois.

fait pas semblant de pas comprendre, jésus enseigne qu'il vaudrait mieux noyer de tels individus que de les laisser commettre des actes atroces, en clair jésus dit que ses personnes seront chatier dans le feu qui ne s'éteint pas

Auteur : Ren'
Date : 13 déc.09, 02:02
Message :

iliasin a écrit :fait pas semblant de pas comprendre

C'est toi qui ne comprends rien, instrumentalisant le texte pour l'extraire de la cohérence de l'enseignement du Christ.
Je te plains d'être aussi aveugle.

Auteur : VERITENET
Date : 13 déc.09, 08:12
Message :

iliasin a écrit :mais que racontes tu triple buse , les amis de jésus lui demande de les placer a ses côtés quand viendra l'heureuse fin, jésus leur dit que cela n'est pas de son ressort, c'est Dieu qui choisira qui sera a ses côtés, donc en clair, jésus n'a rien a dire, c'est Dieu qui chosit et non lui.

Je vois que tu n’as toujours pas lu ce qui est écrit !
Je pense que tu dois surement fumer du hachich et boire de l’alcool en cachette comme le font nombreux de tes amis, qui sait même si tu n’adhères pas dans une autre fameuse secte de l’islam qui n’est pas encore connue, hormis les 72 que Mohammed avait prédit.
Comme nous savons, Mohamed s’est aussi trompé car aujourd’hui c’est bien plus de 72 qu’il y en a !

Le fait de ne pas savoir lire et interpréter les écrits des autres dénote aussi une très grande faiblesse mentale, c’est ce qui me pousse justement à essayer de comprendre ce que tu es depuis des mois, aussi bien sur l’autre forum que sur celui là !
Pour mon compte je te conseillerai d’aller consulter un spécialiste, car on ne peut pas continuer d’insulter les personnes qui font le bien seulement à cause qu’ils ne sont surement pas d’accord
Avec les agissements de l’islam qui tue les chrétiens et qui dénoncent ouvertement ces sectes destructrices !(secte dans laquelle tu te sens parfaitement bien et à laquelle tu adhères !
Pourvu que tu n’essaies pas de lancer également une fatwas au nom de Allah wack bar afin de gagner des millions qui attire des milliers de pauvres gens !

ensuite, tu insultes mohammed parce qu'il a défendu des innocents, mais toi tu préfères laisser mourrir des inocents, et laisser vivre les méchants, ta voie n'est pas réglée comme le dit jehovah

Ah des innocents ?
Lesquels ?
L’islam est bien théorique l’ors qu’il s’agit de suivre le Coran et l’applique à la lettre (tuez les tous)
Seulement, on trouve facilement des compromis l’ors qu’il s’agit d’argent (comme vendre le pétrole qui pollue la terre et qui rapporte gros.
Aujourd’hui on fait marche arrière car on s’est tout simplement aperçu que cela mettait la planète en danger, ah que c’est beau ton Islam.
Le pétrole qu’on vend, les fatwas qu’on lancent, les femmes qu’on empêche de parler, sans compter que si d’autres (musulmans de l’islam)qui sont conscients de votre manipulation et qui désirent changer de voie et qu’on menace de renier n’est-ce pas ?
Mais tu te moques de qui ?

Ézéchiel 33:17 Et les fils de ton peuple disent : La voie du Seigneur n'est pas réglée ; mais c'est eux dont la voie n'est pas réglée.

Voici les renvois et leurs contextes pauvres d’esprit que tu es !
Rbi8 Ézékiel 33:17

(Job 34:10) C’est pourquoi, hommes de cœur, écoutez-moi. Loin du [vrai] Dieu d’agir méchamment et du Tout-Puissant d’agir injustement !

(Job 40:8) Vraiment, annuleras-tu ma justice ? Me déclareras-tu coupable pour que tu aies raison ?

(Psaume 92:15) pour annoncer que Jéhovah est droit. [Il est] mon Rocher, Celui en qui il n’y a pas d’injustice.

(Romains 3:4) Que cela n’arrive jamais ! Mais que Dieu soit trouvé véridique, même si tout homme est trouvé menteur, comme c’est écrit : “ Pour que tu te révèles juste dans tes paroles et que tu sois victorieux lorsqu’on te juge. ”

18 “ Quand le juste revient de sa justice et commet vraiment l’injustice, alors il devra mourir pour ces choses. 19 Et quand le méchant revient de sa méchanceté et pratique vraiment le droit et la justice, ce sera à cause de ces choses que, lui, il restera en vie.


Comme nous le savons, Jamais l’islam n’a invoqué le nom de Jéhovah et encore moins Mohamed !
Vous avez tout bonnement infériorisé Jésus le remplaçant progressivement par votre messager Mohamed,ou est la véritable justice dans votre falsification du Coran ?
Avez-vous appliqué la loi de la justice de Jésus qui mentionne qu’on doit aimer son prochain comme sois même ???
Certainement pas!!

D’un coté Jésus est l’illustre et l’envoyé de Dieu et ensuite, vous décidez (l’islam) de le reléguer comme un simple prophète afin de justifier vos actes d’inconduites, quelle horreur !
Heureusement, des milliers comprennent et changent de voie pour se tourner vers Jésus le fils qui est bénit et l’illustre et pur auprès de Dieu, contrairement à Mohamed qui n’a quand à lui aucune part dans l’ordre divin et qui était un jouisseur de la vie selon les livres d’histoire
Al Imram 128, le reste du verset ne nous intéresse pas, il faut appeler un chat un chat !

tu continues en disant que mohammed est un sanguinaire, ben écoute, n'a t'il pas le droit de défendre sa vie et celle des innocents qui sont venues en masse pour détruire son message envoyé par Dieu? tu préfères peut être laisser mourrir la religion de jéhovah que de la défendre, jésus lui n'agit pas comme toi, il prend le fouet et chasse la mauvaise graine

Oui et si Jésus avait été là du temps de Mohamed, Jésus l’aurait surement insulté et foueté comme il le fit avec les scribes et les pharisiens!

Voici un tres beau passage dont tu pourrais méditer il s’agit du proverbe

12 :18 Il existe [tel homme] qui parle inconsidérément comme avec des coups d’épée, mais la langue des sages est guérison.

En fait Mohamed n’a jamais su appliquer cette sagesse, puisqu’il est mentionné qu’il fit des millers de massacres afin d’établir sa propre religion selon les livres d’histoires !
Aujourd’hui encore on peut facilement el constater au nom de je ne sais quel dieu de justices ces humains avancent vers le dieu de la guerre, quelle honte !!

c'est sûr que toi tu aurais laisser le mal entrer dans le temple de jéhovah, a mon avis tu aimes tellement le mal que tu veux qu'il règne, ne serais tu pas un fils de satan non?

Bien justement parlons-en un peu en ce qui concerne Satan dont toutes ces fausses religions le servent par la guerre !
Nous savons que Sheitan est l’ennemi du bien, or comment se fait-il que le bien dénonce le mal dont tu fais partie ?
Tu fais exactement comme les pharisiens à l’poque qui disaient à Jésus qu’il expulsait les démons au nom de Belzébul
Jésus leur répond mais comment sheitan expulserait-il les gens de sa propre maison ?

mais encore je continu, tu critiques mohammed parce qu'il défend la veuve et l'orphelin, mais aurais tu oublier ce que jésus a fait et fera contre de spersonnes tel que toi?

Encore beaucoup de fautes d’orthographe à ce que je constate,.. ne fume plus et ne bois plus, va consulter un médecin spécialisé qui t’aidera surement ?


Pour le reste revient à la véritable discussion du fil à savoir que l’ange Gabriel que vous citez dans votre livre profane qu’est el Coran, ne devait surement pas être cet ange gabriel qui était entièrement soumit aux directives de Dieu et à celles de Jésus pour en venir à les contredire !
Pour rappel sache que le le diable est même arrivé à faire parler le serpent dans le jardin d’Eden.

Les sectes dont Mohamed prophétisent (72)en sont arrivés là, elles font parler le Diable au nom de Dieu!Le dieu de la guerre, idem pour toutes ces fausses religions!

En interprétant les paroles de Mohamed, elles se font porteuses de messages inspirés par les démons...
Tout simplement, idem pour toute cette fausse religion qui combattent en tuant de pauvres innocents.
Contrairement,
La sainte Bible mentionne il y a 35 siècles, par Moïse, en Lévitique 19:18: “Tu devras aimer ton prochain comme toi-même.”
Ainsi, il faut s’aimer soi-même et aimer son prochain comme soi-même.
Mais lorsque cela ne vous arrangent pas dans ce cas on oubli très vite ces paroles pleine de sagesse et de bon sens !

Ainsi, il faut prendre conscience de soi, de son prochain et bien entendu de Jéhovah Dieu. C’est précisément ce sur quoi Jésus a attiré l’attention lorsqu’on lui a demandé: “Enseignant, quel est le plus grand commandement de la Loi?” Il répondit: “‘Tu dois aimer Jéhovah, ton Dieu, de tout ton cœur, et de toute ton âme, et de tout ton esprit.’ C’est là le plus grand et le premier commandement. Voici le second, qui lui est semblable: ‘Tu dois aimer ton prochain comme toi-même.’ À ces deux commandements toute la loi est suspendue, et les Prophètes.” — Mat. 22:36-40.
Jésus contrairement reprend l’ancienne loi mais il met aussi en évidence la vérité est-ce cela que vous faites (idem pour ces fausses religion qui se revendiquent d’aimer Dieu qu’ils ne voient pas alors qu’ils tuent leurs frères qu’ils voient !
Bon, j’espère que tu reviendras plein de bon sens et dans le sujet.
Que tu vas te repentir en te tournant vers le vrai Dieu Yahwah et faire sa volonté, et pas faire la volonté d’un homme sanguinaire selon les livres d’histoire et que vous suivez aveuglément !

Merci de revenir au sujet autrement il y a d'autres sujet sur ce forum auquel je pourrais te répondre.
Donc sois correct car c'est moi qui est ouvert ce sujet, merci
Amicalement

Auteur : Ren'
Date : 13 déc.09, 08:27
Message :

VERITENET a écrit :Je pense que tu dois surement fumer du hachich et boire de l’alcool en cachette comme le font nombreux de tes amis

En quoi ces accusations gratuites ont un rapport avec le sujet ?
>Merci de garder pour toi tes calomnies<

Auteur : VERITENET
Date : 13 déc.09, 08:35
Message :

: L'ange Gabriel Ange ou Démon?
de iliasin le Dim Déc 13, 2009 1:08 pm
alors prépare ton dos, les lanières seront ton lot, ensuite pauvre de toi écoute jésus t'enseigner ce qu'on doit faire a ceux qui font le mal

Marc 9:42 Et quiconque sera une occasion de chute pour un des petits qui croient en moi, mieux vaudrait pour lui qu'on lui mît au cou une pierre de meule, et qu'il fût jeté dans la mer.

quelle mort atroce de la part de jésus. tu vois bien que jésus défend les innocents et qu'il noie les méchants sans scrupule

Veritenet dit :

Comme d’habitude tu ne prends jamais le contexte
Marc 9 :42


42 Mais qui fait trébucher un de ces petits qui croient, mieux vaudrait pour lui qu’on lui ait mis autour du cou une de ces meules de moulin que font tourner les ânes et qu’on l’ait bel et bien jeté à la mer.
Tu balances n’importe quoi pourvu que ça mousse et que tu te fasses plaisir, pauvre d’esprit, stp essaie au moins de rester dans le fils du sujet qu’est (l’ange Gabriel ange ou démon ?)
Bon pour te répondre si tu savais lire tu n’en serait pas là !
Jésus parle au conditionnel, ce qui n’empêchera pas que les méchants et ceux qui tuent leurs frères devront rendre des comptes.
Les dix commandements qui furent donnés directement à Moïse par Dieu, qu’en fais-tu ?
Est-ce que dans ton Islam on respecte ça ?
TU NE TUERAS POINT !!! TU NE COMMETTRAS PAS D’ADULTERE !!!
C’est ça qu’on t’enseigne dans ton islam, veux tu qu’on aille aussi jusqu’au fameux hadith du sois disant mariage avec la toute petite fille Aïsha ?
Que pense Dieu à ce sujet d’après toi ?
Bon aller dégage du sujet stp et va voir ailleurs si j’y suis car les modérateurs vont en avoir marre de toi et ‘expulser car chaque fois tu es hors sujet !!
Cela fut la même chose sur l’autre forum ou un administrateur t’a mit en maillon faible afin d’éviter tes éternelles recommencements et dérives sectaires !
Sois poli si t’es pas gentil, respecte le sujet !!!

Auteur : VERITENET
Date : 13 déc.09, 08:43
Message :

Ren' a écrit : En quoi ces accusations gratuites ont un rapport avec le sujet ?
>Merci de garder pour toi tes calomnies<

Oui c'est vrai tu as raison, mais ce n'était que des suppositions étant doné qu'il vient fiche sa pagaille sur un sujet tres important qui tend à démontrer que ces fausses religions ne sont guidées que par la malin ( l'adversaire de Dieu et de son fils Jésus)
Il fait aussi la diversion comme il le faisait aussi sur l'autre forum et aussi sur un autre dont il m'a fait virer tout simplement avec l'aide de sa compagnie musulmanne des forums msn dont je participais activemement.
Par des subterfuges naturellement, mais j'ai bien compri sa manipulation.
Amicalement

Auteur : Ren'
Date : 13 déc.09, 14:13
Message :

VERITENET a écrit :Oui c'est vrai tu as raison, mais ce n'était que des suppositions

Ce type de supposition n'a rien à faire ici.

Auteur : iliasin
Date : 14 déc.09, 12:33
Message : quel menteur ce mensongenet comme il n'a rien sous la dent, et comme il voit l'islam comme la plus merveilleuse des religions ,et de surcroit, celle qui grandit le plus dans le monde, que les musulmans sont si bien en leur âme et conscience, que même le pape avait déclaré que la finance islamique ,c'est ce qu'il y'a de meilleur, mais comme sa jalousie le ronge de toute part, alors sa seule issue ,c'est de mentir par dépit ,de calomnier mohammed, le plus sage et le plus magnanime des hommes que la terre n'est jamais porté, les plus grands historiens disent , que le plus grand homme de toute l'histoire est mohammed, qui lui est comparable parmi les hommes nous disent ses savants, et veterinet, sa jalousie le ronge, alors il s'attaque a l'islam parce qu'elle est plus haute que lui ,n'hésitant pas a mentir pour arriver a ses fins. si l'islam lui fait tant d'effet, c'est qu'il doit l'aimer, mais le pauvre homme a été programmé par sa secte...

Auteur : gabrielange
Date : 14 déc.09, 14:27
Message : Je pense que tu dois surement fumer du hachich et boire de l’alcool en cachette comme le font nombreux de tes amis

En quoi ces accusations gratuites ont un rapport avec le sujet ?


, ils doivent tous fumer alors , en verite il est inutile de debattre avec un musulman , le travail de conditionnement est tellement pousse et cela , depuis la toute petite enfance que leur esprit refuse d ouvrir les yeux .un peu comme dans matrix ou le monde croit qu il est dans le monde reel puisque c est la seule chose qu il connaisse , seuls quelques personnes de courage et d ouverture d esprit arrivent a voir clair .alors je reprendrais une phrase de morpheus , oublie les concepts de vrai ou de faux , oublie la vraisemblance , libere ton esprit!!!!!

Auteur : VERITENET
Date : 14 déc.09, 23:32
Message :

gabrielange a écrit :Je pense que tu dois surement fumer du hachich et boire de l’alcool en cachette comme le font nombreux de tes amis

En quoi ces accusations gratuites ont un rapport avec le sujet ?


, ils doivent tous fumer alors , en verite il est inutile de debattre avec un musulman , le travail de conditionnement est tellement pousse et cela , depuis la toute petite enfance que leur esprit refuse d ouvrir les yeux .un peu comme dans matrix ou le monde croit qu il est dans le monde reel puisque c est la seule chose qu il connaisse , seuls quelques personnes de courage et d ouverture d esprit arrivent a voir clair .alors je reprendrais une phrase de morpheus , oublie les concepts de vrai ou de faux , oublie la vraisemblance , libere ton esprit!!!!!

Bonjour cher ami,
Oui comme tu dis il faut du courage, mais poussé par la vérité dont nous devons parler, il ne faut pas qu'on pensent que c'est inutile car à force de persévérer nombreux de nos frères ont fait le pas pour franchir cet état d'esclavage et ont nombreux sont encore aveuglés par le dieux de la guerre et ces fausses traditions qui ne mènent à rien contrairement ceux sui suivent le Christ.

Le Christ nous commande de prêcher la bonne nouvelle selon Matthieu 24:14 et Matthieu 28:19, 20 sur toute la surface de la terre et c'est ce qui nous motivent.
En fait, il ne s'agit pas de notre vérité, mais de celle qui appartient à Dieu Jéhovah, dont Jésus est notre model parfait (contrairement à ce sanguinaire de Mohamed) Jésus nous a dirigés et amené vers lui (Yahwah le seul vrai Dieu).

Il n'empêche aussi que dans ces fausses religions il faudrait réformer quelques point de vues afin qu'il reviennent de leurs mauvaises voies comme le mentionne notre Seigneurs Jésus en Matthieu 7:21à 23, il faut être dans la légalité afin d'être approuvé par lui.

De son temps, Jésus n'a jamais eut la prétention de convertir tout le monde, (car il savait qu'il ne resterait pas en vie longtemps sur cette terre et qu'il allait être relevé) il a même précisé que se disciples feraient des choses bien plus grandes, mais qu'on se devaient se tenir sur nos garde à cause du démon Sheitan) (satan en français courant) dont on appel le chef de ce monde.

Ce fameux ange Gabriel dont on ne sait pas la provenance et qui ne fut mandaté par personne, est semble t-il un apostat car je n'ai surement pas trouvé dans les saintes écritures même un seul verset qui mentionne que Dieu lui commanderait d'aller trouver Mohamed en cachette et dans une grotte, qui plus est à quelqu'un qui ne savait pas lire ni écrire..

De plus, en travers des saintes écritures, l'ange Gabriel (le vrai)a toujours agit selon la volonté de Dieu et à chaque fois il y a eu une bonne nouvelle, comme celle de la venue de Jésus sur la terre qui est venu pour racheter l'humanité affligés par son sacrifice rédempteur.
Oui il y a des renégats, des pervers, et des négateurs comme ici avec ce fameux illiasim etc.. qui m’a toujours insulté, même sur l’autre forum, car il déteste de lire la vérité en face.

Peu importe ce sont des tout petits comme mentionne la Bible et sont encore en train de boire du lait.
Ce que nous écrivons ne laisse surement pas indifférent les humbles, c’est surtout ça qui compte.
Je reçois beaucoup de mail privé, remerciant du travail accompli et ceux qui écrivent vont de l’avant c’est surtout ça qu’il faut voir.
Jéhovah détruira pour toujours les mauvaises racines (voir Daniel 2 :44) et sa promesse est importante puisque le livre de la révélation mentionne que la mort ne sera plus.

Bien amicalement et que Dieu Jéhovah te protège..

Ps une pensée pour mes frères musulmans :

Tenez bon et gardez courage car Sheitan le père du mensonge va être bientôt détruit et jeté dans l’abime, je vous embrasse d’un saint baisé, votre frère dans la foi en Christ notre Seigneur, amen

Mais voyons ensemble...

Qu'est ce que la vérité?

Voir aussi wafa sultan sur ce lien


http://www.youtube.com/watch?v=L0aK6jdx57I

Dans le monde, Sheitan règne en maître et domine l’homme à son détriment nous dit la sainte Bible.
Idem pour toutes ces fausses religion qui disent aimer Dieu qu’ils ne voient pas et qui tuent leurs frères qu’ils voient ce sont des menteurs !

Mais qu’est-ce que la fausse religion ?

http://www.watchtower.org/f/kn37/article_01.htm

Ps heureusement, notre traduction(TMN) ne mentionne pas tout à fais le terme ( Zèbre d'homme)
Bien amicalement et porte toi bien QDYTB

Auteur : Yacine
Date : 15 déc.09, 00:02
Message : Tais toi VERITENET, tu es le dernier qui peut parler !

Auteur : VERITENET
Date : 15 déc.09, 00:20
Message :

Tais toi VERITENET, tu es le dernier qui peut parler !

salam

Bien moi je pense, et je suis comme beaucoup en voyant ces nombreuses contradictions dans vos traditions en enseignements qui devraient logiquement nous conduire à l'amour entre nous.
Or, les menaces perverses et le négateturs,contre ceux et celles qui ne sont pas du même avis que vous et qu'on tuent, va pas me dire qu'elle viennent d'un Dieu d'amour, mais plutôt d'un "dieu" (Sheitan) qui se révere par ses pratiques perverses!

Le récit des Écritures laisse donc clairement entendre que ce fut Satan qui parla par l’intermédiaire d’un serpent et qui séduisit Ève pour l’amener à désobéir au commandement de Dieu. À son tour, Ève poussa Adam à adopter la même conduite rebelle (Gn 3:1-7 ; 2Co 11:3). Satan s’étant servi d’un serpent, la Bible qualifie Satan de “ Serpent ”, mot qui en est venu à signifier “ trompeur ” ; il devint aussi “ le Tentateur ” (Mt 4:3) et un menteur, “ le père du mensonge ”. — Jn 8:44 ; Ré 12:9.

Bien amicalement

Auteur : Yacine
Date : 15 déc.09, 00:35
Message :

VERITENET a écrit : Bien amicalement

Merci.

Auteur : VERITENET
Date : 15 déc.09, 01:03
Message :

Illiasim écrit:
mais le pauvre homme a été programmé par sa secte...

Bien oui c'est aussi ce qu'on démontre tout au long du fil, reste que Mohamed eut des visions qui ne sont nullement dans la logiques des prophèties.
Nous savons aussi qu'il faut être pur pour recevoir des prophèties et il ne semble pas que Mohamed (selon les livres d'histoire) l'était étant donné sa débauche effréninée et le plaisir intense avec ses nombreuses femme dont la plus jeune AIsh 9 ans fut même un certain temps accusée d'adultère, quelle horreur!

Ce n'est pas un roi avec une baguette de fer comme s'attendait les juifs qui viendrait pour les délivrer, mais un homme appelé Jésus qui serait pur et béni qui apporteait la solution pour le monde entier.

L'épée de Mohamed selon les livres d'histoire démontre bel et bien qu'il fut tout le contraire de ce que Jésus à mentionné dans la sainte Bible et n'a jamais respecté aucun de ses commandements.
Jésus mentionne d'ailleurs au chapitre de Matthieu 7:21 à 23 que nombreux ferait des miracles en son nom et feraient aussi des oeuvres de puissance en son nom, mais qu'il ne les accepteraient pas étant donné qu'ils sont dans l'illégalité.

Le récit des Écritures laisse donc clairement entendre que ce fut Satan qui parla par l’intermédiaire d’un serpent et qui séduisit Ève pour l’amener à désobéir au commandement de Dieu. À son tour, Ève poussa Adam à adopter la même conduite rebelle (Gn 3:1-7 ; 2Co 11:3). Satan s’étant servi d’un serpent, la Bible qualifie Satan de “ Serpent ”, mot qui en est venu à signifier “ trompeur ” ; il devint aussi “ le Tentateur ” (Mt 4:3) et un menteur, “ le père du mensonge ”. — Jn 8:44 ; Ré 12:9.
Voir aussi wafa sultan sur ce lien


http://www.youtube.com/watch?v=L0aK6jdx57I

Dans le monde, Sheitan règne en maître et domine l’homme à son détriment nous dit la sainte Bible.
Idem pour toutes ces fausses religion qui disent aimer Dieu qu’ils ne voient pas et qui tuent leurs frères qu’ils voient ce sont des menteurs !

Mais qu’est-ce que la fausse religion ?

http://www.watchtower.org/f/kn37/article_01.htm



Cordialement

Auteur : erwan
Date : 15 déc.09, 04:21
Message : veritnet ce qui pour toi est faux peut être vrai pour les autres. Car nous parlons pas de mathématiques mais de religion. Dire qu'une religion est fausse est complétement [ATTENTION Censuré dsl] et démontre un certain orgueil et un fanatisme qui empêchera toute forme de dialogue. Vu que nous sommes dans un forum de discussion , je pense que ta démarche est mauvaise , mais peut être que je peux me tromper.
Le jour où tu arriveras à comprendre cela , peut être pourra t on communiquer....

Auteur : VERITENET
Date : 15 déc.09, 04:39
Message : Que dit la Bible contrairement au Coran ?
http://www.temoinsdejehovah.org/accueil.htm

Auteur : erwan
Date : 15 déc.09, 04:43
Message : oops

Auteur : Anonymous
Date : 16 déc.09, 02:10
Message : .

Auteur : VERITENET
Date : 16 déc.09, 03:33
Message :

Mais voyons ensemble...

Bravo veritenet
c'est la première fois que je vois un tj parler d'amour fraternel envers sont prochain,tu es sur la bonne voie,il ne te manque plus que d'ouvrir les yeux sur tout le reste ,peut étre verra tu la véritable lumière qui émane de YHWH et de Yéshoua son fils,

Arlito,
Merci beaucoup cher ami..

En ce qui concerne le reste (organisation oculte) sache que les témoins de Jéhovah n'ont jamais rien caché, qui plus est ils sont même reconnus aujourd'hui en tant que religion, donc si cela était oculte, penses tu vraiment que la loi aurait agréé nore culte?
Tiens regardes ce lien, tu serais tres surpris de voir que nous sommes la cinquième (d'apres la loi )religion de France.

http://video.google.fr/videoplay?docid= ... 7816&hl=fr#

Comment en est-on arrivé ainsi ?

Le récit des Écritures laisse donc clairement entendre que ce fut Satan qui parla par l’intermédiaire d’un serpent et qui séduisit Ève pour l’amener à désobéir au commandement de Dieu. À son tour, Ève poussa Adam à adopter la même conduite rebelle (Gn 3:1-7 ; 2Co 11:3). Satan s’étant servi d’un serpent, la Bible qualifie Satan de “ Serpent ”, mot qui en est venu à signifier “ trompeur ” ; il devint aussi “ le Tentateur ” (Mt 4:3) et un menteur, “ le père du mensonge ”. — Jn 8:44 ; Ré 12:9.
Voir aussi wafa sultan sur ce lien


http://www.youtube.com/watch?v=L0aK6jdx57I

Dans le monde, Sheitan règne en maître et l’homme domine l’homme à son détriment nous dit la sainte Bible. (Eccl. 8:9)
Idem pour toutes ces fausses religions qui disent aimer Dieu qu’ils ne voient pas et qui tuent leurs frères qu’ils voient ce sont des menteurs !

Mais qu’est-ce que la fausse religion ?

http://www.watchtower.org/f/kn37/article_01.htm
Que dit la Bible contrairement au Coran ?
http://www.temoinsdejehovah.org/accueil.htm
Bien amicalement

Auteur : Anonymous
Date : 18 déc.09, 02:28
Message : .

Auteur : VERITENET
Date : 18 déc.09, 07:07
Message :

le fait que la WT soit reconnu une religion comme les autres ,me fait justement poser question!!!comment la wt qui dit que ce monde est dominé par satan qu'il se sert des puissances politiques etc.lui demande d'etre reconnu comme religion du monde?

Cher ami très bonne question...
En fait Jésus dirige la prédication et en ce temps de la fin Jéhovah hâte les choses pour la réalisation de ses prophéties.
Il fut un temps j'avais expliqué ce sujet à un ami sur l'internet que j'aime beaucoup dont je n'ai plus de nouvelles (dommage) mais bon qui sait?
Ici il n'est pas question d'être ou non reconnu (ou vouloir l'être) mais lorsqu’on te traite quelqu'un de secte il faut le faire raisonner n'est-ce pas? (dans mes réponses) il s'agit de démontrer que tout dépend de quel coté on se place?

La relativité dans mes réponses, je l'ai fait lorsque les Scribes et les Pharisiens ont traité Jésus de meneur de sectes Actes 24:5 et c'est pourtant vers lui que se tourne le monde afin d'avoir sa bénédiction n'est-ce pas?
Pour rappeler les faits...
C'est que Jésus est mentionné également dans le Coran donc si on traite quelqu'un qui suit Jésus de secte comme l'ont fait la religion Juive (Scribes et Pharisien de l'époque et nombreuses personnes qui étaient de leur cotés), le Coran devrait logiquement s'abstenir de mentionner son nom.

Autrement...
Pour nous cela ne change strictement rien, persécutions ou non on est toujours là pour rendre témoignage de porte en porte et de maison en maison, mais le fait ou non d'être reconnu, ce n’est pas ce qui importe le plus.
Ce qui importe c'est que la bonne nouvelle puisse progresser dans le monde et moins d'entraves il y a et plus la bonne nouvelle se répand en sont temps selon Matthieu 24:14 et 28 19,20.
On ne va pas en faire toute une philosophie ici car le thème du fil ne s'y prête pas, mais en ce qui nous concerne pour te renseigner plus amplement, on rend les choses de César à César et les choses de Dieu à Dieu idem dans le contexte de Rom13:1
Nous noterons aussi qu'il y a certains avantages qui nous permet d'aller encore plus vite dans la propagation de la bonne nouvelle, dont le fait de ne plus être entravé lors des locations de salle et de pouvoir acheter des terrains etc.
En fait les témoins de Jéhovah sont reconnus depuis des années, mais comme les gouvernements se succèdent, la stabilité des moins importants en nombre s’en trouve remise en cause (il faut noter qu’on a toujours gagné tous les procès devant les tribunaux car Jéhovah a toujours accordé la victoire à son peuple, même sous différents gouvernements.


Comment en est-on arrivé ainsi ?
Le récit des Écritures laisse donc clairement entendre que ce fut Satan qui parla par l’intermédiaire d’un serpent et qui séduisit Ève pour l’amener à désobéir au commandement de Dieu. À son tour, Ève poussa Adam à adopter la même conduite rebelle (Gn 3:1-7 ; 2Co 11:3). Satan s’étant servi d’un serpent, la Bible qualifie Satan de “ Serpent ”, mot qui en est venu à signifier “ trompeur ” ; il devint aussi “ le Tentateur ” (Mt 4:3) et un menteur, “ le père du mensonge ”. — Jn 8:44 ; Ré 12:9.
Voir aussi wafa sultan sur ce lien


http://www.youtube.com/watch?v=L0aK6jdx57I

Dans le monde, Sheitan règne en maître et l’homme domine l’homme à son détriment nous dit la sainte Bible. (Eccl. 8:9)
Idem pour toutes ces fausses religions qui disent aimer Dieu qu’ils ne voient pas et qui tuent leurs frères qu’ils voient ce sont des menteurs !

Mais qu’est-ce que la fausse religion ?

http://www.watchtower.org/f/kn37/article_01.htm
Que dit la Bible contrairement au Coran ?
http://www.temoinsdejehovah.org/accueil.htm
Bien amicalement



Bien amicalement

Auteur : universel
Date : 16 févr.15, 09:35
Message : Universel .
C est pas un sujet qu on devrait traiter, l ange Gabriel ange ou démon, c est con !!!!?????..
Comme si quelqu un s interrogé , es que ma mère est mon père, c est idiot ce sujet , c est honteux comme sujet,

Auteur : Marmhonie
Date : 16 févr.15, 09:45
Message : Seul problème, nous sommes dans le forum Dialogue islamo-chrétien, et donc la liberté d'expression est essentielle.
Votre foi vous honore, l'avis de chacun en toute liberté est aussi honorable, du moment qu'il n'y a pas d'atteinte en trouble à l'ordre public.

Vous trouvez dans les plus belles et vertigineuses cathédrales des démons magnifiquement sculptés, cela ne choque personne.

Ainsi donc, parler même du mal, n'est pas du tout mal

Vous êtes dans un espace de liberté, ne le gachons pas.

Socrate, le plus grand philosophe de l'Antiquité, disait bien avoir un démon, dans le sens d'un ange ou d'une inspiration ou protection divine. Il accouchait les ames, donc devant tant de beauté, pourquoi se scandaliser de tout ?

Cette thématique est un grand classique des spiritualités asiatiques, leurs histoires et oeuvres d'arts sont magnifiques !

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 16 févr.15, 10:00
Message :

iliasin a écrit :comme tu vois, les chrétiens sincères attendaient la venue de mohammed et se sont convertis, si mohammed était un imposteur aucun chrétien n'aurait cru en lui, puisqu'ils ne se seraient disposés a l'attendre, mais comme ses chrétiens avaient la connaissance d'un prophète après jésus alors ils ont reconnu mohammed. et comme tu peux le constater, ils n'ont aucun orgueil en eux, ce qui est different de toi, ce qui t'empêche de croire en mohammed c'est ton orgueil et ta jalousie

Légendes musulmanes....

Les chrétiens n'ont jamais attendu un autre prophète; c'est même tout le contraire, tout au long du nouveau
testament ce sont des avertissements sur la venue des faux prophète, et plus particulièrement
d'un prophète antéchrist qui nierait le Christ, le fils de Dieu.

Et puis comment les chrétiens qui par définition, on mis leur foi dans le fils de Dieu mort
pour leurs péchés croiraient un prophète qui nie cela....??????????

Non mais sérieux, il a pas fini Muhammad de vous faire avaler des couleuvres... Mon Dieu!!!!!

Auteur : Marmhonie
Date : 16 févr.15, 10:23
Message :

Etoiles Célestes a écrit :Légendes musulmanes....

J'aime bien les légendes, elles sont au patrimoine de l'humanité. Elles ont inspiré quantité des plus grands écrivains dans toutes les langues !
Si tout en effet démontre que l'explication avec Jibril est tardive et inconnu du Coran, cela fait partie du merveilleux des musulmans. C'est beau, non ?

Alors, Ange ou Démon, c'est pas grave si on aime. Chacun fait son libre choix, c'est de la croyance


ou



ou

Auteur : Arké
Date : 10 avr.16, 17:11
Message : 97. Dis: «Quiconque est ennemi de Gabriel doit connaître que c’est lui qui, avec la permission d’Allah, a fait descendre sur ton cœur cette révélation qui déclare véridiques les messages antérieurs et qui sert aux croyants de guide et d’heureuse annonce»

Fraternellement.

Auteur : spin
Date : 10 avr.16, 18:20
Message : Je réagis au titre. Lors des toutes premières révélation, Muhammad a cru qu'il avait affaire à un démon ou un djinn. Il s'est cru devenu fou et a même envisagé de se tuer.

D'après la Sira comme d'après Tabari, son épouse Khadija l'a rassuré avec un test original. Alors qu'ils étaient tous les deux chez eux, l'entité s'est manifestée. Lui la voyait, pas elle. Alors elle s'est déshabillée (seulement dévoilé la tête selon Tabari, anachronisme puisqu'il n'y avait pas encore de voile islamique). L'entité s'étant retirée, Khadija a conclu que ce n'était pas un diable ou un djinn qui n'aurait pas eu autant de respect.

Je trouve que c'est prendre le Démon pour un idiot.

Auteur : eric121
Date : 11 avr.16, 06:17
Message :

Arké a écrit :97. Dis: «Quiconque est ennemi de Gabriel doit connaître que c’est lui qui, avec la permission d’Allah, a fait descendre sur ton cœur cette révélation qui déclare véridiques les messages antérieurs et qui sert aux croyants de guide et d’heureuse annonce»

Fraternellement.

Mahomet n'était pas bien dans sa tête, il a même failli se suicider... il était ensorcelé disait Aicha et n'a jamais rencontré d'ange, il l’a vu dans ses rêves

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 11 avr.16, 08:28
Message :

Arké a écrit :97. Dis: «Quiconque est ennemi de Gabriel doit connaître que c’est lui qui, avec la permission d’Allah, a fait descendre sur ton cœur cette révélation qui déclare véridiques les messages antérieurs et qui sert aux croyants de guide et d’heureuse annonce»

Oui... on déclare véridique les messages antérieurs et puis on les nie au plus haut point...
T'aurais été bien pote avec Muhammad... deux beaux menteurs.

Coran 112:3.
Il (Allah) n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus.

Hébreux 5:5
Et Christ ne s'est pas non plus attribué la gloire de devenir souverain sacrificateur,
mais il la tient de celui qui lui a dit : Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui !

**********************************************************

Coran 4:171 ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité.
Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie,
et un souffle (de vie) venant de Lui.

Apocalypse 17:14 
Ils combattront contre l'agneau (Jésus), et l'agneau les vaincra, parce qu'il est le Seigneur des seigneurs et le Roi des rois, 
et les appelés, les élus et les fidèles qui sont avec lui les vaincront aussi.

***********************************************************

Jean 3:18
Celui qui croit en lui n'est point jugé ; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé,
parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de Dieu.

Coran 4:171 ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité.
Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie,
et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers.
Et ne dites pas "Trois". Cessez! Ce sera meilleur pour vous.
Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant.  

Eric 21 a écrit : Mahomet n'était pas bien dans sa tête, il a même failli se suicider... il était ensorcelé disait Aicha et n'a jamais rencontré d'ange, il l’a vu dans ses rêves

Je ne suis pas d'accord, l'histoire Islamique raconte que la première fois qu'il a rencontré l'ange il a cru voir un démon,
il a tellement flippé qu'il a voulu se suicider, mais sa femme lui aurait suggéré un test...
"Allons dans la grotte, je me dévêtirai... si c'est un ange, il respectera ma nudité et s'enfuira... si c'est un démon, il restera".
Ils ont fait le test, et "l'esprit" est partie, ils en ont donc déduit que c'était un ange... Muhammad a donc continué à écouter ses révélations.
Mais c'était sans prendre en compte qu'un Démon peut très bien feindre la gêne et s'éclipser...

Voilà, le Coran, le salut de l'humanité repose sur ce test...
Complètement hallucinant!

Ps: Je crois fermement que Muhammad a vu un ange... un ange des ténèbres.

Auteur : spin
Date : 11 avr.16, 08:41
Message :

Etoiles Célestes a écrit :"Allons dans la grotte, je me dévêtirai... si c'est un ange, il respectera ma nudité et s'enfuira... si c'est un démon, il restera".
Ils ont fait le test, et "l'esprit" est partie, ils en ont donc déduit que c'était un ange... Muhammad a donc continué à écouter ses révélations.
Mais c'était sans prendre en compte qu'un Démon peut très bien feindre la gêne et s'éclipser...

Dans quelle version ? Pour la Sira et pour Tabari, ça se passe chez eux.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 11 avr.16, 08:55
Message :

spin a écrit :Dans quelle version ? Pour la Sira et pour Tabari, ça se passe chez eux.

Franchement je ne me rappelle plus, j'avais lu ça sur un site 100 muslim...

Auteur : geveil
Date : 25 déc.20, 23:38
Message :

a écrit :Voici le contexte pauvre ami, il faut avouer que tu commences à bien faire et qu’on va finir par se moquer de toi, toi qui a soit disant fait un logiciel pour contrer les chrétiens, pauvre de moi !!!

Bon aller dégage du sujet stp et va voir ailleurs si j’y suis car les modérateurs vont en avoir marre de toi et ‘expulser car chaque fois tu es hors sujet !!

Des phrases comme celles-là, il y en a des dizaines et des dizaines, écrites par des chrétiens. On peut y déceler tout l'amour du prochain, toute l'empathie que le dieu qu'ils adorent ( Peut-être) leur commande.
Quant aux adorateur d'Allah, du prophète, et du Coran, ils se délectent de savoir que les mécréants et les infidèles brûleront en enfer pour l'éternité après jugement de leur Dieu miséricordieux. Quelle compassion, quelle miséricorde, chapeau!!!

Auteur : enso
Date : 08 nov.22, 02:44
Message : je n'ai pas encore lu le texte mais oui on peut se poser la question :
gabriel ange ou demon ?

pourquoi un ange dechu donc un demon ne se ferai pas passé pour un proche de dieu pour trompé l'humanité en pretendant leur apporté des revelations ?

car souvent les religieux prennent ses livres revelé comme verité pour reconnaitre la verité ...

Auteur : Salam Salam
Date : 08 nov.22, 03:22
Message :

enso a écrit : 08 nov.22, 02:44 je n'ai pas encore lu le texte mais oui on peut se poser la question :
gabriel ange ou demon ?

pourquoi un ange dechu donc un demon ne se ferai pas passé pour un proche de dieu pour trompé l'humanité en pretendant leur apporté des revelations ?

car souvent les religieux prennent ses livres revelé comme verité pour reconnaitre la verité ...

S’il prône l’amour du prochain, la charité, la bienfaisance, le lien avec Dieu à travers la prière, le jeûne, la patience, les bonnes œuvres je ne vois pas le côté démoniaque désolé

Auteur : enso
Date : 08 nov.22, 03:29
Message :

Salam Salam a écrit : 08 nov.22, 03:22 S’il prône l’amour du prochain, la charité, la bienfaisance, le lien avec Dieu à travers la prière, le jeûne, la patience, les bonnes œuvres je ne vois pas le côté démoniaque désolé

comme l'avais ecrit un savant musulmans le diable ouvre 99 porte du bien pour que tu tombe dans une porte du mal

le probleme des religion c quel enseigne aussi le mal guerre esclavage esprit partisant etc ...

il n'y a qu'a voir comment les religions se sont comporté guerre intra et interreligieuse etc ....

le coran comme la bible comporte des horreurs et des valeur "satanique" ...

Auteur : Salam Salam
Date : 08 nov.22, 03:40
Message :

enso a écrit : 08 nov.22, 03:29 comme l'avais ecrit un savant musulmans le diable ouvre 99 porte du bien pour que tu tombe dans une porte du mal

le probleme des religion c quel enseigne aussi le mal guerre esclavage esprit partisant etc ...

il n'y a qu'a voir comment les religions se sont comporté guerre intra et interreligieuse etc ....

Marrant que tu parles de porte

◄ Matthieu 7:13 et 14
Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là.
Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent.

Porte du bien ou porte du mal?
Porte étroite en tout cas
Et si on croit Jesus alors c’est une porte qui mène à la vie, au Bien donc
Qui sera la porte à la fin des temps?
Le bien guidé
Le Mahdi
InchAllah
Et ce sera très étroit de le suivre, très difficile au début, très resserré, pas large et spacieux, pas confortable, faudra sortir des idées préconçues des traditions des préjugés
InchAllah

Auteur : enso
Date : 08 nov.22, 03:45
Message : gabriel est peut etre un demon qui se fait passé pour un messager de dieu pour mieu tromper les hommes ...

Auteur : Salam Salam
Date : 08 nov.22, 03:54
Message :

enso a écrit : 08 nov.22, 03:45 gabriel est peut etre un demon qui se fait passé pour un messager de dieu pour mieu tromper les hommes ...

En quoi il tromperait les hommes?

Auteur : enso
Date : 08 nov.22, 04:03
Message :

Salam Salam a écrit : 08 nov.22, 03:54 En quoi il tromperait les hommes?

justement en les egarant en leur apprennant de fausse croyance en leur apprenant a faire la guerre et a se prendre pour les elu de dieu etc ...

Auteur : Salam Salam
Date : 08 nov.22, 04:06
Message :

enso a écrit : 08 nov.22, 04:03 justement en les egarant en leur apprennant de fausse croyance en leur apprenant a faire la guerre et a se prendre pour les elu de dieu etc ...

Quelle fausse croyance?
La Règle d’or?
Aimer son prochain comme soi même?
La charité?
La prière, le jeûne?
La patience?

Tu parles de guerre
Les livres sacrés parlent de faire la guerre tout le temps en tout lieux?
Constamment?

Auteur : enso
Date : 08 nov.22, 04:19
Message :

Salam Salam a écrit : 08 nov.22, 04:06 Quelle fausse croyance?
La Règle d’or?
Aimer son prochain comme soi même?
La charité?
La prière, le jeûne?
La patience?

Tu parles de guerre
Les livres sacrés parlent de faire la guerre tout le temps en tout lieux?
Constamment?

chatiment corporel
regle absurde
croyance supersiticieuse
la liste est longue

les livre religieux sont rempli d'absrudité et d'horreur en tout genre

exemple le coran rend licite le sang
enseigne la crainte et la terreur de l'enfer
c largement suffisant comme horreur

Auteur : Salam Salam
Date : 08 nov.22, 04:23
Message :

enso a écrit : 08 nov.22, 04:19 chatiment corporel
regle absurde
croyance supersiticieuse
la liste est longue

les livre religieux sont rempli d'absrudité et d'horreur en tout genre

exemple le coran rend licite le sang
enseigne la crainte et la terreur de l'enfer
c largement suffisant comme horreur

Je ne vois pas de superstition dans le Coran
L’enfer est pas obligatoirement éternel mais peut être vu comme lieu de punition mais aussi de purification
Quant aux châtiments corporels ils sont l’expression des sanctions types de l’époque passée
Le Coran au fait n’a que 7% de législatif dans le texte

Les livres religieux sont horribles parce qu’ils demandent un bon comportement, la miséricorde, l’amour, la patience?
Je ne te suis pas...

Auteur : InfoHay1915
Date : 30 mars23, 05:08
Message : La thématique de l'Ange Gabriel semble originale comme passerelle symbolique entre le Christianisme et l'I/islam. J'ai de quoi compléter le peu de connaissances que j'ai sur l'Ange Gabriel :

~ Qu'est devenu Gabriel Ange : viewtopic.php?t=3534

~ Ce n'est pas l'ange Gabriel qui a révélé le Coran : viewtopic.php?p=487122#p487122

~ ce que Révèle L'ange Gabriel à Marie : viewtopic.php?t=32795

~ https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Gabriel_(archange)

>> Գաբրիել հրեշտակապետ en arménien :

~ https://hy.m.wikipedia.org/wiki/Գաբրիել_հրեշտակապետ (arménien oriental)

~ https://hyw.m.wikipedia.org/wiki/Գաբրիէլ_Հրեշտակապետ (arménien occidental)

~ https://www.google.com/search?q=%D4%B3% ... e&ie=UTF-8

~ Vidéos en arménien : https://www.google.com/search?q=%D4%B3% ... 4Q_AUIBigC

~ Google.Books : https://www.google.com/search?q=%D4%B3% ... wQ_AUICygG

Il y aura aussi à chercher dans les sites arméniens académiques ou religieux :

~ Faculté des Études orientales de l'Université d'Érévan :
-- http://ysu.am/faculties/en/Oriental-Stu ... /structure

~ Institut oriental de l'Académie des Sciences de l'Arménie :
-- http://orient.sci.am/about.php?langid=2

~ Saint-Siège d'Etchmiadzine :
-- www

~ Saint-Siège de la Grande Maison de Cilicie à Antelias (Liban) :
-- www

~ Faculté des Etudes arméniennes Nouvelle Université du Caire
-- www

Il y aura à informer :

~ les Paroisses Saint Gabriel de France (et des autres pays francophones QU-BE-CH) :
-- https://www.google.com/search?q=Paroiss ... e&ie=UTF-8

~ les Groupes de dialogue islamo-chrétien ou de rencontres islamo-chrétiennes
-- www

~ les Diocèses arméniens dans les pays arabes et d'Iran
-- www

Bonne continuation. InfoHay1915
#5472

Ajouté 10 heures 2 minutes 38 secondes après :

~ D'où vient l'ange gabriel?
-- viewtopic.php?p=1468510#p1468510

~ Es qUE La revelation vient toujours de l ange Gabriel?
-- viewtopic.php?p=917769#p917769

InfoHay1915
#5497