Résultat du test :

Auteur : ti-Jean
Date : 21 févr.10, 05:44
Message : Révélation/Apocalypse 12: 17 Le dragon est très en colère contre la femme et il part faire la guerre contre le reste de ses enfants, ceux-là qui obéissent aux commandements de Dieu et qui sont les témoins de Jésus.

le gragon fait la guerre contre le reste de quoi, et qui sont témoins de QUI ???

À la Samaritaine, Jésus lui a dit: que les humains devait ADORER sont Dieu et Père de quel façon ???
Il devait le faire non pas au Mont Guérizim ni à Jésursalem donc où et comment ???

actes 1:6 Les apôtres sont donc réunis avec Jésus et ils lui demandent : « Seigneur, est-ce maintenant que tu vas rétablir le royaume d'Israël ? » 7 Jésus leur répond : « Vous n'avez pas besoin de connaître le temps et le moment où ces choses doivent arriver. C'est mon Père qui décide cela, lui seul a le pouvoir de le faire. 8 Mais vous allez recevoir une force, celle de l'Esprit Saint qui descendra sur vous. Alors vous serez mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée et la Samarie, et jusqu'au bout du monde. »

Cette force qu'ils recevraient d'où ???
cette force les amenraient à être témoins de QUI ???

Vous avez certainement d'autre témoignage pour nous amener à réfléchir concernant notre témoignage envers QUI ???

Auteur : iliasin
Date : 21 févr.10, 06:04
Message : l'un ne va pas sans l'autre

Ésaïe 43:12 Moi, j'ai déclaré, et j'ai sauvé, et j'ai fait entendre, quand il n'y avait pas de [dieu] étranger au milieu de vous ; et vous êtes mes témoins, dit l'Éternel, que je suis Dieu.


témoigner de Dieu c'est ausi témoigner envers ses messagers

Auteur : Waddle
Date : 21 févr.10, 06:57
Message :

iliasin a écrit :l'un ne va pas sans l'autre

Ésaïe 43:12 Moi, j'ai déclaré, et j'ai sauvé, et j'ai fait entendre, quand il n'y avait pas de [dieu] étranger au milieu de vous ; et vous êtes mes témoins, dit l'Éternel, que je suis Dieu.


témoigner de Dieu c'est ausi témoigner envers ses messagers

Iliasin, tu es israelites?

Pourquoi prendre un verset de l'ancienne alliance pour justifier votre appelation?

Auteur : iliasin
Date : 21 févr.10, 07:16
Message :

Waddle a écrit : Iliasin, tu es israelites?

Pourquoi prendre un verset de l'ancienne alliance pour justifier votre appelation?

non je suis musulman, je rectifie les erreurs de certains tout simplement.

Auteur : ti-Jean
Date : 21 févr.10, 09:01
Message : actes 1:8 est clair et encore plus clair révélation/apocalypse 12: 17 Et le dragon s’est mis en colère contre la femme, et il s’en est allé faire la guerre au reste de sa semence, ceux qui observent les commandements de Dieu et possèdent cette œuvre : rendre témoignage à Jésus
effectivement le peuple Hébreux sous l'anicenne alliance était témoin du Seul Vrai Dieu Vivant, mais sous la nouvelle et selon Celui qui a servit d'offrandre sacrificielle de cette nouvelle alliance, les croyants deviennent témoin de ???

Auteur : medico
Date : 21 févr.10, 09:23
Message : (Révélation 1:4-5) 4 Jean aux sept congrégations qui sont dans [le district d’]Asie : À vous faveur imméritée et paix de la part de “ Celui qui est et qui était et qui vient ”, et de la part des sept esprits qui sont devant son trône, 5 et de la part de Jésus Christ, “ le Témoin fidèle ”, “ Le premier-né d’entre les morts ”, et “ Le Chef des rois de la terre ”. [...]
dans ses versets JESUS et témoin de qui ?

Auteur : ti-Jean
Date : 21 févr.10, 09:30
Message :
la discusion et sur JESUS pas sur une personne.
LE béréen

Auteur : ti-Jean
Date : 21 févr.10, 09:50
Message : CHER MEDICO
se prendre pour Jésus ne comme témoins fidèle, ne fait que te ridiculiser toi-même pauvre petit tas de poussière semblable à nous tous...

Auteur : ti-Jean
Date : 21 févr.10, 09:52
Message : Puisse l'Esprit du Seul Vrai Dieu Vivant t'apporter sa lumière de Vérité qui te fait défaut de plus en plus...
mais je n'insisterai pas sur cette prière puisque qu'il ne faut pas prier pour les .... ben tu dois savoir....

Auteur : mi-ka-el
Date : 21 févr.10, 09:54
Message : [b]Témoin de Jéhovah ou témoin de Jésus ou les deux?[/b]

Actes 4 :12 le nom de jésus sous le ciel c'est quoi?
Actes 1:8 "jesus dit vous serez mes témoins...

Est-ce à dire que Jésus seulement doit-être utilisé comme nom et non pas Jéhovah?

Voyons le contexte de toute la bible pour répondre à cette question!!!!!!!!!

QUI JÉSUS PRÉCHE T-IL?

Que dit jésus concernant le nom de sont Père qui est "Jéhovah" ou Yahwéh quelques jour avant actes 4:12 ?

Jean 17:6 “ J’ai manifesté ton nom aux hommes que tu m’as

donnés du milieu du monde.Ils étaient à toi, et tu me les as donnés, et ils ont observé ta parole.

Est-ce que le nom de Dieu, Jéhovah, devrait-il cesser d'être connu dans le futur??????

Jésus lui même répond en jean 17:26 " Et je leur ai fait connaître ton nom et je le ferai connaître,

afin que l’amour dont tu m’as aimé soit en eux et moi en union avec eux. ”

Ainsi, jésus montre, que le nom de Dieu, fera partie de la bonne nouvelle effectuée

par les vrais disciples. Oui mais! diront certains:

POURQUOI LES PAROLES D'ACTES 4:12

En " actes 4:12 dit bien que « n’y a pas d’autre nom (Jésus) sous le ciel qui ait été donné »"

Qu'est-ce que cela veux dire?

Voyons le verset de actes 4::10" sachez, vous tous, et tout le peuple d’Israël, que

c’est au nom de Jésus Christ le Nazaréen que vous avez attaché sur un poteau,

mais que Dieu a relevé d’entre les morts,c’est par celui-ci que cet homme se tient ici devant

vous en pleine santé.11 Celui-ci est ‘ la pierre considérée comme rien par vous,

les bâtisseurs, et qui est devenue la tête de l’angle’.Jésus avait été rejeté par les chefs r

eligieux et même ceux-ci ont rapportés des calomnies sur Jésus et sur jéhovah.

DES CALOMNIES CONTRE LE PÈRE ET LE FILS

voir le verset mat.28:12 dit Et ceux-ci, après s’être rassemblés avec les anciens et

avoir tenu conseil,donnèrent aux soldats des pièces d’argent en quantité suffisante

13 et dirent : “ Dites : ‘ Ses disciplessont venus de nuit et l’ont dérobé pendant

que nous dormions.’ 14 Et si ceci vient aux oreilles dugouverneur,nous [le] persuaderons

et nous vous épargnerons tout souci. Ainsi les chefs religieux contredisaient la prophétie de

Jéhovah selon lequel jésus devait ressuscité le 3 ème jour.

C'est pour cela actes 4:10 les disciples rapportent que « ... mais que Dieu a relevé d’entre les morts; »

Et 4:32 Ce Jésus, Dieu l’a ressuscité ; c’est un fait dont nous sommes tous témoins.


LES JUIFS NE DOIVENT PLUS COMPTER SUR LES SCRIFICES D'ANIMAUX DE LA LOI DE MOISE POUR ÊTRE SAUVÉ

les chefs religieux qui suivaient encore la loi Mosaïque ,selon eux, étaient déclarés juste

par les sacrifices d'animaux, et non pas le sacrifice de Jésus.

Toutefois les apôtres rappellent actes 4:12 « car il n’y a pas d’autre nom sous

le ciel qui ait été donnéparmi les hommes par lequel nous devons être sauvés. »

le nom de Jésus ou la foi en Jésus a le pouvoir de sauver ceux qui s'approche de

Jéhovah le père.Jean 14:6 dira Jésus lui dit : “ Je suis le chemin, et la vérité, et la vie.

Personne ne vient vers le Père sinon par moi.

[b]AUJOURD'HUI TÉMOIN DE QUI,?[/b]

Ainsi en suivant le modéle biblique nous comprenons que les Israélites étaient

un peuple voué à Jéhovah Dieu

Esaie 43:10 dit" Vous êtes mes témoins dit Jéhovah....."

Vu ce qui précéde nous sommes en plus comme le demande Jésus ses témoins.

Mais jésus lui même était

Témoin de jéhovah apocalypse 1:5 " de la part de jésus christ le témoin fidéle."

En Jean 5:43 Jésus dit " Je suis venu au nom de mon père...."

L'apôtre Paul, apôtre des nations nous dira 1corinthien 11:1" Devenez mes imitateurs,

tout comme moi je le suis de Christ.

Nous imiterons Paul en étant témoins chrétiens de Jéhovah

Auteur : medico
Date : 21 févr.10, 10:05
Message :

mi-ka-el a écrit :[b]Témoin de Jéhovah ou témoin de Jésus ou les deux?[/b]

Actes 4 :12 le nom de jésus sous le ciel c'est quoi?
Actes 1:8 "jesus dit vous serez mes témoins...

Est-ce à dire que Jésus seulement doit-être utilisé comme nom et non pas Jéhovah?

Voyons le contexte de toute la bible pour répondre à cette question!!!!!!!!!

QUI JÉSUS PRÉCHE T-IL?

Que dit jésus concernant le nom de sont Père qui est "Jéhovah" ou Yahwéh quelques jour avant actes 4:12 ?

Jean 17:6 “ J’ai manifesté ton nom aux hommes que tu m’as

donnés du milieu du monde.Ils étaient à toi, et tu me les as donnés, et ils ont observé ta parole.

Est-ce que le nom de Dieu, Jéhovah, devrait-il cesser d'être connu dans le futur??????

Jésus lui même répond en jean 17:26 " Et je leur ai fait connaître ton nom et je le ferai connaître,

afin que l’amour dont tu m’as aimé soit en eux et moi en union avec eux. ”

Ainsi, jésus montre, que le nom de Dieu, fera partie de la bonne nouvelle effectuée

par les vrais disciples. Oui mais! diront certains:

POURQUOI LES PAROLES D'ACTES 4:12

En " actes 4:12 dit bien que « n’y a pas d’autre nom (Jésus) sous le ciel qui ait été donné »"

Qu'est-ce que cela veux dire?

Voyons le verset de actes 4::10" sachez, vous tous, et tout le peuple d’Israël, que

c’est au nom de Jésus Christ le Nazaréen que vous avez attaché sur un poteau,

mais que Dieu a relevé d’entre les morts,c’est par celui-ci que cet homme se tient ici devant

vous en pleine santé.11 Celui-ci est ‘ la pierre considérée comme rien par vous,

les bâtisseurs, et qui est devenue la tête de l’angle’.Jésus avait été rejeté par les chefs r

eligieux et même ceux-ci ont rapportés des calomnies sur Jésus et sur jéhovah.

DES CALOMNIES CONTRE LE PÈRE ET LE FILS

voir le verset mat.28:12 dit Et ceux-ci, après s’être rassemblés avec les anciens et

avoir tenu conseil,donnèrent aux soldats des pièces d’argent en quantité suffisante

13 et dirent : “ Dites : ‘ Ses disciplessont venus de nuit et l’ont dérobé pendant

que nous dormions.’ 14 Et si ceci vient aux oreilles dugouverneur,nous [le] persuaderons

et nous vous épargnerons tout souci. Ainsi les chefs religieux contredisaient la prophétie de

Jéhovah selon lequel jésus devait ressuscité le 3 ème jour.

C'est pour cela actes 4:10 les disciples rapportent que « ... mais que Dieu a relevé d’entre les morts; »

Et 4:32 Ce Jésus, Dieu l’a ressuscité ; c’est un fait dont nous sommes tous témoins.


LES JUIFS NE DOIVENT PLUS COMPTER SUR LES SCRIFICES D'ANIMAUX DE LA LOI DE MOISE POUR ÊTRE SAUVÉ

les chefs religieux qui suivaient encore la loi Mosaïque ,selon eux, étaient déclarés juste

par les sacrifices d'animaux, et non pas le sacrifice de Jésus.

Toutefois les apôtres rappellent actes 4:12 « car il n’y a pas d’autre nom sous

le ciel qui ait été donnéparmi les hommes par lequel nous devons être sauvés. »

le nom de Jésus ou la foi en Jésus a le pouvoir de sauver ceux qui s'approche de

Jéhovah le père.Jean 14:6 dira Jésus lui dit : “ Je suis le chemin, et la vérité, et la vie.

Personne ne vient vers le Père sinon par moi.

[b]AUJOURD'HUI TÉMOIN DE QUI,?[/b]

Ainsi en suivant le modéle biblique nous comprenons que les Israélites étaient

un peuple voué à Jéhovah Dieu

Esaie 43:10 dit" Vous êtes mes témoins dit Jéhovah....."

Vu ce qui précéde nous sommes en plus comme le demande Jésus ses témoins.

Mais jésus lui même était

Témoin de jéhovah apocalypse 1:5 " de la part de jésus christ le témoin fidéle."

En Jean 5:43 Jésus dit " Je suis venu au nom de mon père...."

L'apôtre Paul, apôtre des nations nous dira 1corinthien 11:1" Devenez mes imitateurs,

tout comme moi je le suis de Christ.

Nous imiterons Paul en étant témoins chrétiens de Jéhovah

tu as trés bien résumé

Auteur : ti-Jean
Date : 21 févr.10, 10:16
Message : ca ressemble de plus en plus au catholicisme tout ça,,,
Jésus et Jéhovah vous me faite penser au évangéliste là ...
c'est du pareil au même selon vous,,, vraiment fucke , yo man,,, psy ou fume du drôle de tabac vou autres la

êtes vous sur que vous mangez pas des serpents vénémineux vous autres là...
le diable vous geêtes woutch out man...

Auteur : medico
Date : 21 févr.10, 10:19
Message :

ti-Jean a écrit :ca ressemble de plus en plus au catholicisme tout ça,,,
Jésus et Jéhovah vous me faite penser au évangéliste là ...
c'est du pareil au même selon vous,,, vraiment fucke , yo man,,, psy ou fume du drôle de tabac vou autres la

êtes vous sur que vous mangez pas des serpents vénémineux vous autres là...
le diable vous geêtes woutch out man...

ta réponse montre que tu n'as pas d'argument concrét.

Auteur : ti-Jean
Date : 21 févr.10, 10:30
Message : les arguements que je te donne mon frère viennent de notre maître, mais tu peux les brosser de côtés à volonté ...
moi je ne te juge pas, Jésus en son temps le fera,

mais tu proclament (( fixe des marches )) à l'image d'éphémériste américaine, un peu comme un film américain, ou eux seul sont les maître de toute chose...

mais de plus en plus cette illusion de pouvoir éphémère leur échappe, de par le fait de qui tu crois...
Celui qui a été mis en place par le Seul Vrai Dieu Vivant n'est pas jéhovah, mais son fils unique engendré Jésus, certain dirons mohammad oK, mais Daniel dit bien que (( SES SAINTS )) y mettront fin... et ce ne sont pas tes oints, ou tous ses saints canoniser par les humains,,,
oui peut-être dur à prendre, mais que veux-tu, les voes de Dieu ne sont pas celle de la déesse Wt.

Auteur : medico
Date : 21 févr.10, 10:38
Message : argument atayé par des mots mais pas avec la bible et déja tu jutes sur le premier verset.
(Révélation 1:5) 5 et de la part de Jésus Christ, “ le Témoin fidèle ”, “ Le premier-né d’entre les morts ”, et “ Le Chef des rois de la terre  [...]

JE REFORMULE MA QUESTION
JESUS était le témoin de qui ?

Auteur : ti-Jean
Date : 21 févr.10, 10:41
Message :
censuré pour injure
LE Béréen

Auteur : ti-Jean
Date : 21 févr.10, 11:19
Message : il n'en demeure pas moins que la réponse à sa question se retrouve sur son propre site... censored, c'est bien ce que je pensait,,, on censored la vérité

Auteur : ti-Jean
Date : 21 févr.10, 11:21
Message : dis-moi le béréen t'es tu enfin fait baptisé au nom des te la Wt...

Auteur : agecanonix
Date : 21 févr.10, 11:25
Message : Ti jean
T'es bien nerveux ce soir. Tu va ça et là, circulant et recherchant qui entrainer !!!!

Auteur : medico
Date : 21 févr.10, 11:27
Message :

agecanonix a écrit :Ti jean
T'es bien nerveux ce soir. Tu va ça et là, circulant et recherchant qui entrainer !!!!

forcément il n'a pas d'argument et il s'en prend à la persone.

Auteur : ti-Jean
Date : 21 févr.10, 11:31
Message : qui s'assemble se ressemble, n'est-ce pas ta façon d'agir medico,
et à defaut on les traite d'apostat, et on les banni tout simplement, surtout quand la vérité nous indispose,
mais je te jugerais pas, mais je suis convaincu que tu n'arriveras pas à dupé le Seul Vrai Dieu Vivant...
Agecanonix, fait atttenton à ton attelage mal assorite,,, le béréen sait de quoi je parle pour m'avoir interpeler en MP, et demeurer sans réponse...

Auteur : medico
Date : 21 févr.10, 11:49
Message : encore un preuve que tu manque d'agument .

Auteur : ti-Jean
Date : 21 févr.10, 11:53
Message : mon Dieu d'adoration, n'est pas celui des franc-maçons qu'ils gardent dans une chambre caché comme étant leur maître absolue...,
mais mon maître à moi c'est le Fils du Seul Vrai Dieu Vivant, qu'il a agréé et m'a recommander de l'écouter...
et que réclame de mois ce Fils, vous serea mes témoins jusqu'au bout du monde...
alors à chacun son Dieu, et comme dirait les paulunisme
pour certain il y a beaucoup de Dieu et de Seigneur mais pour nous...

Auteur : medico
Date : 21 févr.10, 11:58
Message : non seulement tu ne répons pas mais tu dévies ton propre sujet.

Auteur : ti-Jean
Date : 21 févr.10, 12:14
Message : à force de se prendre pour Dieu, certain sont arrivé à s'infiltrer un peu partout dans les église, congréagtion, temple, synaguogue...
2 thessaloniciens 2: 5 Quand j'étais encore avec vous, je vous en ai parlé, est-ce que vous l'avez oublié ? 6 Et maintenant, vous savez ce qui le retient. Ainsi, il se montrera seulement au moment prévu. 7 La puissance mystérieuse du Mauvais est déjà en train d'agir. Quand ce qui le retient encore ne sera plus là, il n'agira plus en se cachant. 8Alors le Mauvais sera découvert, et le Seigneur Jésus le fera mourir par le souffle de sa bouche. Il le détruira en apparaissant avec puissance. 9 Quand le Mauvais viendra avec la force de Satan, il fera toutes sortes d'actions puissantes, il fera des choses étonnantes et extraordinaires pour tromper les gens. 10 Par toutes sortes d'actions mauvaises, il trompera les gens qui se perdent. Et ils se perdent parce qu'ils n'ont pas reçu et aimé la vérité qui pouvait les sauver. 11 À cause de cela, Dieu leur envoie une force trompeuse qui les fait croire au mensonge. 12Alors, tous ceux qui n'ont pas cru à la vérité, mais qui ont pris plaisir à faire le mal, seront condamnés.

ALORS VOILA TENTÉ DE DISCRITER LA VÉRITÉ, ne nous voudrait autre chose que d'être condamné...
le Royaume de Dieu appartient à son fils Jésus...
la bonne nouvelle concerne Jésus,
toutes les Écritures ne parles que de Jésus venant comme étant le Roi du Royaume...
plusieurs croit à ses choses, pourtant ils ont choisi de suivre non pas Jésus mais la wt...
la wt esto-elle témoin du fils De Dieu Jésus ou de Jéhovah le greand maître des francs-maçons ???
tout ses francs-maçons vous le dirons de nos jours, même certain de leur membres d'étage inférieur ne sont pas au courant de ce qui se passe à l'étage supérieur des ténèbres...
les francs maçons ne sont-ils pas les constructeurs des églises catholiques sur lesquels le tétagrammes Hébreux est inscrit...

pourquoi le tétagramme, pourquoi pas avoir écrit jéhovah...

Auteur : Demetang
Date : 21 févr.10, 12:33
Message : Franc maçonnerie et Témoins de Jéhovah ? Je suppose que tu veux faire référence au premier président de la Société Watch Tower, Charles Tase Russell. Semblerait qu'il était ou avait des relations avec la franc-maçonnerie. Mais bon, honnêtement, c'est le seul rapprochement qu'on puisse faire parce que les Témoins de Jéhovah, ça n'a rien à voir avec les franc-maçon; pas du tout.

Auteur : medico
Date : 21 févr.10, 20:15
Message :

Demetang a écrit :Franc maçonnerie et Témoins de Jéhovah ? Je suppose que tu veux faire référence au premier président de la Société Watch Tower, Charles Tase Russell. Semblerait qu'il était ou avait des relations avec la franc-maçonnerie. Mais bon, honnêtement, c'est le seul rapprochement qu'on puisse faire parce que les Témoins de Jéhovah, ça n'a rien à voir avec les franc-maçon; pas du tout.

ti-jean a ouvert un sujet avec une qustion précise mais comme il se trouve à court d'argument il nous fait ici une diversion.

Auteur : simplequidam
Date : 21 févr.10, 21:44
Message : tj = témoin de jéhovah ou témoin de Jésus ?

il convient d'abord de définir le mot témoin:
Un témoin est une personne neutre qui témoigne , une personne qui a vu ou entendu une chose et qui pourrait donc attester de sa réalité ,
reste à prouver rapport à la réalité ce qu'ils écrivent ,ce qu'ils disent .

Auteur : medico
Date : 21 févr.10, 22:20
Message :

simplequidam a écrit :tj = témoin de jéhovah ou témoin de Jésus ?

il convient d'abord de définir le mot témoin:
Un témoin est une personne neutre qui témoigne , une personne qui a vu ou entendu une chose et qui pourrait donc attester de sa réalité ,
reste à prouver rapport à la réalité ce qu'ils écrivent ,ce qu'ils disent .

la bible ne donne pas la même définition sur ce mot il peu signifier aussi matryr.

Auteur : Alisdair
Date : 21 févr.10, 22:56
Message : Merci d'avoir réalimenté plus sagement ce topic.

Auteur : medico
Date : 22 févr.10, 02:56
Message : LES TJ non pas été les seule à faire remarquer que, selon la Bible, Jéhovah aurait des témoins sur la terre. Par exemple, dans son livre “Lectures on Daniel the Prophet” (Sermons sur le prophète Daniel) (première édition, 1911), H. Ironside parlait de ceux sur qui s’accompliraient les belles promesses de Jéhovah consignées en Ésaïe 43; il a déclaré:
“

Ils seront les témoins de Jéhovah, qui rendront témoignage à l’autorité et à la gloire du seul vrai Dieu, lorsque la chrétienté apostate se sera abandonnée au fantasme consistant à croire au mensonge de l’Antichrist.

Auteur : Waddle
Date : 22 févr.10, 03:23
Message :

medico a écrit :LES TJ non pas été les seule à faire remarquer que, selon la Bible, Jéhovah aurait des témoins sur la terre. Par exemple, dans son livre “Lectures on Daniel the Prophet” (Sermons sur le prophète Daniel) (première édition, 1911), H. Ironside parlait de ceux sur qui s’accompliraient les belles promesses de Jéhovah consignées en Ésaïe 43; il a déclaré:
“

Et?

Auteur : medico
Date : 22 févr.10, 03:31
Message :

Waddle a écrit :
Et?

j'aime ton long commentaire

Auteur : ti-Jean
Date : 22 févr.10, 03:36
Message : Et,


et bien voilà comme le reste des Saints Écrits on n'a qu'à laisser le soins à Hironside, H.G. Whells, ou tout autre, de nous transformer ces Saints Écrits, comme au temps de Jésus, lorsqu'Il avait fait remarquer aux pharisiens, prêtres en chef etc.
'' Vous avez rendu inopérante la Parole de Dieu, '' '' ce que vous enseignés sont des enseignements d'hommes '' et à cause de quoi '' de vos traditions ''
n'avaient-ils pas élargis leurs cassettes,

et que pouvons nous remarquer depuis le 19 ième siècle... des interprétations qui nous sortent de toutes part...

Frère Russell, aura au moins eu l'honnêteté d'inviter les gens à ne pas se laisser entrainer dans quelques organisations quelconques,,,,

Chacun devrait avoir assez de courage pour faire leur propre recherche, puisque ce moyen fut prodigué par le Fils du Seul Vrai Dieu Vivant, '' Chercher et vous trouverez '' '' et vous recevrez la force qui vient d'en haut... ''

Auteur : medico
Date : 22 févr.10, 03:40
Message : que veux tu il y a des gens sensés sur terre qui ont compris cela et qui heureusement ne sont pas tj car tu nous sortiras qu'ils ne sont pas objectifs.

Auteur : Demetang
Date : 22 févr.10, 03:58
Message : Bien d'accord avec toi sur le fait de faire ses propres recherches comme l'a recommandé Charles Russell. Certains en faisant ces recherches sont devenus « Témoins de Jéhovah ». Ils forment un groupe de croyant partageant les mêmes croyances. C'est étonnant qu'il n'y ait pas de groupe religieux se nommant « Témoins de Jésus ». À la vue d'un verset dans les Actes, ça aurait pu arriver. Faut croire que les chrétiens ont le sentiment de rendre témoignage à Jésus de toute manière lorsqu'ils prêchent la bonne nouvelle. De plus, l'idée c'est de rendre grâce à Dieu, pas à Jésus. Jésus, quand il était sur terre ne se rendait pas témoignage à lui-même. Semblerait qu'il prononçait le nom divin alors que c'était plutôt interdit à cette époque. Ça devait créer un certain malaise parmi les Juifs.

Auteur : ti-Jean
Date : 22 févr.10, 04:06
Message : en ce qui concerne les interprétations, le Seul Vrai Dieu Vivant avait fait remarquer que vos pensées ne sont pas mes pensées et que vos voies ne sont pas mes voies...
Matthieu 5: 17« Ne pensez pas que je suis venu pour supprimer la loi de Moïse ou l'enseignement des prophètes. Je ne suis pas venu pour les supprimer, mais pour leur donner tout leur sens. 18 Je vous le dis, c'est la vérité : tant que le ciel et la terre dureront, on ne supprimera rien de la loi. On ne supprimera ni la plus petite lettre, ni le plus petit détail, et cela jusqu'à la fin du monde.
19 « Supposons ceci : quelqu'un désobéit à un seul commandement, le plus petit de la loi, et il apprend aux autres à désobéir aussi. Eh bien, cette personne-là sera la plus petite dans le Royaume des cieux. Mais si quelqu'un obéit à la loi et apprend aux autres à obéir aussi, cette personne-là sera importante dans le Royaume des cieux.

20 Oui, je vous le dis, obéissez à la loi mieux que les maîtres de la loi et que les Pharisiens. Sinon, vous n'entrerez pas dans le Royaume des cieux. »
21 « Vous avez appris qu'on a dit à vos ancêtres : “Tu ne dois tuer personne. Celui qui tue quelqu'un, on l'amènera devant le juge.” 22 Mais moi, je vous dis : Si quelqu'un se met en colère contre son frère ou sa sœur, on l'amènera devant le juge. Si quelqu'un dit à son frère ou à sa sœur : “Imbécile ! ”, on l'amènera devant le tribunal. Si quelqu'un insulte son frère ou sa sœur, cette personne mérite la terrible punition de Dieu.

Auteur : ti-Jean
Date : 22 févr.10, 04:11
Message : Témoin de Jésus,,, t'es bien certain de ce que tu affirmes...
qu'étaient les apôtres et disciples du Christ ?

Auteur : medico
Date : 22 févr.10, 04:39
Message :

ti-Jean a écrit :Témoin de Jésus,,, t'es bien certain de ce que tu affirmes...
qu'étaient les apôtres et disciples du Christ ?

comme JESUS ils témoignaient pour JEHOVAH.

Auteur : Waddle
Date : 22 févr.10, 05:04
Message :

medico a écrit : comme JESUS ils témoignaient pour JEHOVAH.

C'est faux.

Auteur : medico
Date : 22 févr.10, 05:08
Message :

Waddle a écrit : C'est faux.

a bon ils témoignaient pour le pape ? c'est un scoop.

Auteur : simplequidam
Date : 22 févr.10, 05:12
Message : medico a écrit :

comme JESUS ils témoignaient pour JEHOVAH

jésus a t il prononcé ce mot ?

la bible ne donne pas la même définition sur ce mot il peu signifier aussi matryr.

preuve de la non raison de la religiosité .

Auteur : medico
Date : 22 févr.10, 05:15
Message :

simplequidam a écrit :medico a écrit : jésus a t il prononcé ce mot ?
preuve de la non raison de la religiosité .

il a prononcé le tétragramme et encore une fois tu sorts du sujet.

Auteur : Anonymous
Date : 22 févr.10, 06:18
Message :

ti-Jean a écrit :en ce qui concerne les interprétations, le Seul Vrai Dieu Vivant avait fait remarquer que vos pensées ne sont pas mes pensées et que vos voies ne sont pas mes voies...
Matthieu 5: 17« Ne pensez pas que je suis venu pour supprimer la loi de Moïse ou l'enseignement des prophètes. Je ne suis pas venu pour les supprimer, mais pour leur donner tout leur sens. 18 Je vous le dis, c'est la vérité : tant que le ciel et la terre dureront, on ne supprimera rien de la loi. On ne supprimera ni la plus petite lettre, ni le plus petit détail, et cela jusqu'à la fin du monde.
19 « Supposons ceci : quelqu'un désobéit à un seul commandement, le plus petit de la loi, et il apprend aux autres à désobéir aussi. Eh bien, cette personne-là sera la plus petite dans le Royaume des cieux. Mais si quelqu'un obéit à la loi et apprend aux autres à obéir aussi, cette personne-là sera importante dans le Royaume des cieux.

20 Oui, je vous le dis, obéissez à la loi mieux que les maîtres de la loi et que les Pharisiens. Sinon, vous n'entrerez pas dans le Royaume des cieux. »
21 « Vous avez appris qu'on a dit à vos ancêtres : “Tu ne dois tuer personne. Celui qui tue quelqu'un, on l'amènera devant le juge.” 22 Mais moi, je vous dis : Si quelqu'un se met en colère contre son frère ou sa sœur, on l'amènera devant le juge. Si quelqu'un dit à son frère ou à sa sœur : “Imbécile ! ”, on l'amènera devant le tribunal. Si quelqu'un insulte son frère ou sa sœur, cette personne mérite la terrible punition de Dieu.

Salut ti-jean

les tj se croient les seuls chrétiens non trinitaire au monde,eh bien ils se trompent,connais tu CCG,des chrétiens qui sont plus proche à mon sens des paroles de Jésus que n'importent quelle dénomination chrétienne,sans baratin et autre fausses prophèties bidon,car il s'en tiennent à ce que disait Jésus à propos de la loi aussi et n'en néglige aucune...

je te met les liens:

http://www.youtube.com/watch?v=LTNrExBAhrg

http://www.youtube.com/watch?v=UXh-Y5BeNS8

http://www.youtube.com/watch?v=GgBj2SZ-ewA

http://www.youtube.com/watch?v=gohfVltg2Uk

http://www.youtube.com/watch?v=a9y4jpX8ZIw

Salut mon ami Arlitto

Auteur : medico
Date : 22 févr.10, 21:58
Message :

les tj se croient les seuls chrétiens non trinitaire au monde,eh bien ils se trompent,connais tu CCG,des chrétiens qui sont plus proche à mon sens des paroles de Jésus que n'importent quelle dénomination chrétienne,sans baratin et autre fausses prophèties bidon,car il s'en tiennent à ce que disait Jésus à propos de la loi aussi et n'en néglige aucune...

premiérement le sujet n'est pas là et deuxiément ce que tu dis et entiérement faux il y a aussi les unitariens les sociniens et j'en passe qui ne croient en la trinité.
alors verifient des sources avant d'affirmer des choses.
en fait du ne vient pas dialoguer mais découdre.
(Actes 12:20) 20 Or il se sentait d’humeur à en découdre avec les gens de Tyr et de Sidon. Alors, d’un commun accord, ils vinrent vers lui et, après avoir persuadé Blastus, qui était responsable de la chambre à coucher du roi, ils se mirent à solliciter la paix, parce que leur pays se faisait ravitailler par celui du roi [...]
la finalité du la connaît.

Auteur : ti-Jean
Date : 23 févr.10, 02:38
Message : Apocalypses/Révélation 12: 17 Le dragon est très en colère contre la femme et il part faire la guerre contre le reste de ses enfants, ceux-là qui obéissent aux commandements de Dieu et qui sont les témoins de Jésus.

S'il n'y a pas de témoin de Jésus, pourquoi le dragon veut-il leur faire la guerre ???

TMN
Révélation 12 : 17 Et le dragon s’est mis en colère contre la femme, et il s’en est allé faire la guerre au reste de sa semence, ceux qui observent les commandements de Dieu et possèdent cette œuvre : rendre témoignage à Jésus.

Auteur : Anonymous
Date : 23 févr.10, 03:30
Message :

medico a écrit : premiérement le sujet n'est pas là et deuxiément ce que tu dis et entiérement faux il y a aussi les unitariens les sociniens et j'en passe qui ne croient en la trinité.
alors verifient des sources avant d'affirmer des choses.
en fait du ne vient pas dialoguer mais découdre.
(Actes 12:20) 20 Or il se sentait d’humeur à en découdre avec les gens de Tyr et de Sidon. Alors, d’un commun accord, ils vinrent vers lui et, après avoir persuadé Blastus, qui était responsable de la chambre à coucher du roi, ils se mirent à solliciter la paix, parce que leur pays se faisait ravitailler par celui du roi [...]
la finalité du la connaît.

je ne suis pas le roi Hérode,pauvre type,va voir un psy comme le recommande Tancrède,je sais que tu me souhaite la même chose mais ma vie n'est pas entre tes mains,qu'il t'arrive à toi ce que tu souhaite pour moi,bref...un ancien qui vient chez moi ne le savais pas,il est même venu une fois avec un pionner qui avait au moins 40 ans de WT,il m'a affirmé haut et fort que les tj étaient les seuls chrétiens non-trinitaires...

alors avant d'accuser sans savoir,toi réfléchie...la différence entre toi et moi c'est que je n'appartiens pas à une organisation,devant laquelle je me met à genoux en lui disant Amen à tout ce qu'elle dit.

mauvais personnage,ton coeur est comme les propos que tu tiens,pour qui tu te prend accusateur et tu te crois dans la lumière???

Auteur : medico
Date : 23 févr.10, 04:44
Message : tu n'est pas HERODE mais tu en a l'esprit .

0 ¶ Or il était dans le dessein de faire la guerre
ou
Hérode avait des dispositions hostiles
ou
Hérode avait des dispositions hostiles

Or, il était en conflit avec les habitants
tu choisies l'adjectif qui te sied.

Auteur : ti-Jean
Date : 23 févr.10, 06:13
Message : Jésaus était-il le témoin Fidèle du Seul Vrai Dieu Vivant ou de lui-mème ?
pour ce qui est des apôtres et ses disciples nous savons très bien de qui et de quoi ils étaient témoins,,,,

Auteur : Anonymous
Date : 23 févr.10, 06:48
Message : Arlitto, j'aimerais que tu concentres tes critiques sur des rubriques qui l'autorisent. Rubriques où tu est déjà TRES prolixe. Merci de ta compréhension.
Le titre même du sujet pose un débat et aurait plus sa place dans la rubrique oecuménique. Je pense faire le ménage d'ici peu. Alisdair

Auteur : medico
Date : 23 févr.10, 11:38
Message : mais bien sur mais personne n'est dupe ici.

Auteur : zynaa
Date : 24 févr.10, 06:53
Message :

medico a écrit :mais bien sur mais personne n'est dupe ici.

oh ! non personnes !

respect du sujet s v p
Le béréen

Auteur : mi-ka-el
Date : 25 févr.10, 09:13
Message :

Apocalypses/Révélation 12: 17 Le dragon est très en colère contre la femme et il part faire la guerre contre le reste de ses enfants, ceux-là qui obéissent aux commandements de Dieu et qui sont les témoins de Jésus.

S'il n'y a pas de témoin de Jésus, pourquoi le dragon veut-il leur faire la guerre ???

TMN
Révélation 12 : 17 Et le dragon s’est mis en colère contre la femme, et il s’en est allé faire la guerre au reste de sa semence, ceux qui observent les commandements de Dieu et possèdent cette œuvre : rendre témoignage à Jésus.

Puisque "Jésus" veux dire "jéhovah sauve". On est témoin de "jéhovah sauve" on n'y échappe pas

Auteur : Demetang
Date : 25 févr.10, 10:16
Message : lol. Ouais, en effet.

Auteur : Elihou
Date : 26 févr.10, 23:21
Message :

medico a écrit : JE REFORMULE MA QUESTION
JESUS était le témoin de qui ?

pourtant la question est simple .......mais le temps de réfléxion de ti-jean ( assez long) est mis a profit pour savoir comment ne pas y répondre directement et trouver une solution de repli

Auteur : Anonymous
Date : 14 mars10, 19:55
Message :

Elihou a écrit : pourtant la question est simple .......mais le temps de réfléxion de ti-jean ( assez long) est mis a profit pour savoir comment ne pas y répondre directement et trouver une solution de repli

Et les disciples ont été les témoins de qui ?????

Tancrède

Auteur : Elihou
Date : 14 mars10, 20:05
Message :

tancrède a écrit : Et les disciples ont été les témoins de qui ?????

Tancrède

Toujours pas de réponse a la question posée ...;Mais Tancrède s'empresse de passer aune autre pour ne pas avoir a répondre a la première ( technique de noyer le poisson)
Remettons donc les choses en ordre :
Jésus était témoins de qui ?
ensuite il pourra être répondu a la seconde ......

Auteur : Béréen
Date : 03 avr.10, 22:57
Message : Bonjour à tous,

QUI JÉSUS PRÉCHE T-IL?

Jésus prêchait Jah, Jéhovah,Yahweh ou quel façon que se soit que vous prononciez le tétagramme car c'est ce dernier qu'il prononçait. Ce qu'il prêchait Lui c'est ce que ce nom signifiait pour l'humanité et non pas simplement faire connaitre le nom de Dieu étant donné que les Israélites connaissaient déjà le nom de Dieu et cela depuis Moise. N'es-t-il pas un peu absurde de vouloir expliquer aux Israélites que le nom de Dieu est YHWH sachant qu'ils le savent déjà?

Jésus a donné des preuves que YHWH fait devenir « le salut » (ex 14:13), tout comme Moise l'a démontré aux hébreux, c'est en cela qu'il a manifesté le nom du Père aux hommes qui lui ont été donné (jean 17:16) et non pas que tout le monde doit savoir que le nom de Dieu est YHWH.

POURQUOI LES PAROLES D'ACTES 4:12

Tout comme le peuple devait s'en remettre à Moise, par la suite par le truchement de chefs (choisis par Moise),pour accéder à YHWH (Ex 18:13-27), le Chrétien invoque Christ (Le berger ) pour accéder au Père. Pour être témoin il faut être témoin de quelque chose autrement on ne sait pas l'être.
Les hébreux étaient témoins de la puissance de YHWH lorsque il ont été témoin de sa puissance quand ils ont été sauvés de Pharaon et de son armée.
Les témoins mentionnés en Is. 43:7-10 allaient être créés, formés, faits pour Sa gloire. Ces hommes allaient être donnés ( Is. 43:4 ) à Jésus. N'est pas témoin celui qui le veut.
Pierre le dis bien en Actes 4:20 qu'ils ne peuvent cesser de parler des choses qu'ils ont vu et entendu. En Actes 1:8 il est clair que les Apôtres allaient être les témoins de Jésus à partir du moment ou ils recevraient l'esprit saint promis et pas avant. ( Vous serez mes témoins ).
Pour remplacer Judas il fallait certains critères pour pouvoir être le 12ème apôtre. Actes 1: 20-26 Témoin du baptême de Jésus pour commencer, tout le temps que Jésus était avec ces apôtres, témoin de sa résurrection, témoin de son enlèvement.

Qui actuellement peut dire qu'il est témoin, ne fus ce qu'un 1000ème de toutes ces choses de l a vie de Jésus.
Conclusion: Témoin de rien du tout.

Auteur : medico
Date : 03 avr.10, 23:04
Message : un témoin de rien du tout n'est pas un témoin.ta réponse est un non sens.

Auteur : Béréen
Date : 03 avr.10, 23:20
Message : Bonjour Medico,

Content de te relire, mais je vois que rien n'as changé sous le soleil lol. Tu ne creuse toujours pas loin pour répondre et te contente d'accepter tout ce que certains te donnent à manger lol.

Personne sait se dire témoin de Jéhovah ou de Jésus étant donné que personne n'as été témoins des critères pour être considéré comme étant témoin de Jéhovah ou de Jésus. As tu été témoins des faits dont les hébreux ont été témoins pour être considéré comme témoin de YHWH? As tu été témoin du baptème, de la vie ou de mise à mort ou de la résurection de Jésus pour être considéré comme son témoin? As tu été choisi, formé, créé par YHWH pour être donné à Jésus afin d'ètre témoin? NON? Allors tu n'es ni témoin de YHWH ni de Jésus.

Auteur : medico
Date : 03 avr.10, 23:28
Message : (Révélation 1:4-5) [...] , 5 et de la part de Jésus Christ, “ le Témoin fidèle ”, “ Le premier-né d’entre les morts ”, et “ Le Chef des rois de la terre ”. [...]
au vu de ce verset JESUS était témoin de qui ?

Auteur : Béréen
Date : 03 avr.10, 23:33
Message : Jésus était témoin de YHWH et cela ne fais pas automatiquement de toi ou quequ'un d'autre, un témoin de YHWH. T'es comique toi.

Auteur : Anonymous
Date : 04 avr.10, 00:42
Message :

Béréen a écrit :Jésus était témoin de YHWH et cela ne fais pas automatiquement de toi ou quequ'un d'autre, un témoin de YHWH. T'es comique toi.

pour une fois ,j'entend une phase et une parole censée ,cela fait vraiment du bien mon ami,merci.

bien à toi Arlitto

Auteur : medico
Date : 04 avr.10, 02:33
Message :

Béréen a écrit :Jésus était témoin de YHWH et cela ne fais pas automatiquement de toi ou quequ'un d'autre, un témoin de YHWH. T'es comique toi.

donc JESUS était témoin de quelqu'un ?
cela contredie ta premiére réponse.

Auteur : Béréen
Date : 04 avr.10, 06:34
Message : Et en quoi y a-t-il contradiction?

Auteur : medico
Date : 04 avr.10, 06:38
Message :

Béréen a écrit :Et en quoi y a-t-il contradiction?

relis ton message c'est bien qui dit que JESUS n'est témoin de personne !

Auteur : Béréen
Date : 04 avr.10, 06:53
Message : J'ai écrit

Qui actuellement peut dire qu'il est témoin, ne fus ce qu'un 1000ème de toutes ces choses de l a vie de Jésus.
Conclusion: Témoin de rien du tout.

Le sujet est, si je ne me trompe, tj=témoin de Jéhovah ou témoin de Jésus. Je ne pense donc pas que le sujet sois: Jésus=témoin de Jéhovah ou témoin de Jésus.

Si tu relis bien il est évident que je ne parlais pas de Jésus n'étant témoin de rien du tout mais des hommes qui se disent être ou se nomment témoin de Jéhovah ou de Jésus.

Auteur : medico
Date : 04 avr.10, 06:56
Message :

Béréen a écrit :J'ai écrit Le sujet est, si je ne me trompe, tj=témoin de Jéhovah ou témoin de Jésus. Je ne pense donc pas que le sujet sois: Jésus=témoin de Jéhovah ou témoin de Jésus.

Si tu relis bien il est évident que je ne parlais pas de Jésus n'étant témoin de rien du tout mais des hommes qui se disent être ou se nomment témoin de Jéhovah ou de Jésus.

mais tout a fait mais su tu a dit une bétise reconnait le .
car cela arrive a tout le monde.

Auteur : Béréen
Date : 04 avr.10, 07:12
Message : Il ne me semble pas avoir dis de bétise Medico, je pense que tout le monde avait compris ce que j'ai écrit, sauf toi lol. Mais ce n'est pas grave.

Auteur : ti-Jean
Date : 04 avr.10, 13:49
Message : AU BÉRÉEN SI TON PSEUDO est toujours le même qu'ailleurs,,,,
Je vois que tu a bien compris ce que medico et bien ne sont pas encore arrivé à saisir,
mais l'esprit saint est accordé aux humbles et non aux orgeuilleux...

quoi qu'il en soit évidemment YHWH n'est pas Jésus et le nom Jéhovah n'a rien avoir avec le Père et le Dieu de Jésus... puisqu'on ne retrouve pas dans les Saints Écrits ce nom de Jéhovah. et que le diable ne sens prend pas à eux mais bien au témoins de Jésus et ceux qui ont sont témoignage...
fraternellement...

Auteur : medico
Date : 04 avr.10, 19:33
Message :

Béréen a écrit :Jésus était témoin de YHWH et cela ne fais pas automatiquement de toi ou quequ'un d'autre, un témoin de YHWH. T'es comique toi.

et le comique dans ça c'est quoi ?
ISAIE 43:10 vous êtes mes témoins dit JEHOVAH et mon serviteur que j'ai choisi...
donc un témoin est toujour témoin de quelque chose ou de quelqu'un il peu représenté aussi quelqu'un.
j'en suis témoin

Auteur : Béréen
Date : 04 avr.10, 21:47
Message : Bonjours Medico,

Si tu relis tout le contexte de Isaïe 43:10 tu remarquera, si tu le veut bien, que ce verset ne s'applique pas à n'importe qui qui se dit être témoin. Ce texte prophétique s'applique à ceux qui allaient être choisis par YHWH pour être donné à Jésus afin de devenir témoin de Jésus.
C'est de ces hommes justement qu'il est question en Jean 17:6, de ces hommes qui lui ont été donné et si tu lis le contexte de Jean 17:6 tu acceptera qu'il parle des APOTRES. Ils ont étés choisis par le moyen de l'esprit. Ce que beaucoup oublient c'est que c'est Dieu qui choisit qui sera quoi et non pas les hommes qui ont le droit de s'imposer parce qu'ils en ont envie, d'être témoin.

Pour être témoin il faut tout d'abord être témoin de quelque chose ici en l'occurrence il fallait être témoin du baptême, de la vie, de la mort, de la résurrection et de l'enlèvement de Christ.

Actuellement, personne ne peut être témoin de ces choses et n'est donc ni témoin de YHWH ni témoin de Jésus car le message originelle prêché par les apôtres était justement que Jésus était venu sur terre, né d'une vierge et qu'il a donné sa vie en rançon, est résucité et as été enlevé, c'est pour pouvoir donner CE message qu'ils devaient être témoin de toute la vie de Jésus.

Ce n'est donc pas n'importe qui qui lis le passage d'Isaïe 43:10 et qui veut servir Dieu qui devient automatiquement TEMOIN.

Celui qui se dit témoin, actuellement est un témoin bidon (faux témoin) car il ne peut pas témoigner de ce qu'il n'as pas vu ni entendu.

Auteur : Béréen
Date : 04 avr.10, 21:49
Message :

AU BÉRÉEN SI TON PSEUDO est toujours le même qu'ailleurs,,,,

Je suis toujours le même toutefois ayant évolué spirituellement.

Auteur : Anonymous
Date : 04 avr.10, 22:59
Message :

Béréen a écrit :Bonjours Medico,

Si tu relis tout le contexte de Isaïe 43:10 tu remarquera, si tu le veut bien, que ce verset ne s'applique pas à n'importe qui qui se dit être témoin. Ce texte prophétique s'applique à ceux qui allaient être choisis par YHWH pour être donné à Jésus afin de devenir témoin de Jésus.
C'est de ces hommes justement qu'il est question en Jean 17:6, de ces hommes qui lui ont été donné et si tu lis le contexte de Jean 17:6 tu acceptera qu'il parle des APOTRES. Ils ont étés choisis par le moyen de l'esprit. Ce que beaucoup oublient c'est que c'est Dieu qui choisit qui sera quoi et non pas les hommes qui ont le droit de s'imposer parce qu'ils en ont envie, d'être témoin.

Pour être témoin il faut tout d'abord être témoin de quelque chose ici en l'occurrence il fallait être témoin du baptême, de la vie, de la mort, de la résurrection et de l'enlèvement de Christ.

Actuellement, personne ne peut être témoin de ces choses et n'est donc ni témoin de YHWH ni témoin de Jésus car le message originelle prêché par les apôtres était justement que Jésus était venu sur terre, né d'une vierge et qu'il a donné sa vie en rançon, est résucité et as été enlevé, c'est pour pouvoir donner CE message qu'ils devaient être témoin de toute la vie de Jésus.

Ce n'est donc pas n'importe qui qui lis le passage d'Isaïe 43:10 et qui veut servir Dieu qui devient automatiquement TEMOIN.

Celui qui se dit témoin, actuellement est un témoin bidon (faux témoin) car il ne peut pas témoigner de ce qu'il n'as pas vu ni entendu.

merci Béréen de remettre les choses de Dieu dans leurs contexte originel,car se déclarer témoins soit même à partir d'un verset tiré de son contexte,revient à faire dire à la bible,ce que l'on veux quelle dise.

bien à toi .Arlitto

Auteur : wina.d
Date : 04 avr.10, 23:42
Message : c'est juste un nom donné a une organisation, c'est pas a prendre littéralement non?

Auteur : medico
Date : 04 avr.10, 23:45
Message : mais qui peut dire je suis choisi ou pas ?
ceci étant dit DIEU a bien un peuple pour son nom.
(Actes 15:14) 14 Syméôn a raconté minutieusement comment Dieu, pour la première fois, s’est occupé des nations pour tirer d’entre elles un peuple pour son nom [...]

Auteur : Béréen
Date : 04 avr.10, 23:51
Message :

merci Béréen de remettre les choses de Dieu dans leurs contexte originel,car se déclarer témoins soit même à partir d'un verset tiré de son contexte,revient à faire dire à la bible,ce que l'on veux quelle dise.

C'est malheureusement ce qui produit cet éventaille de religions et de mouvements religieux qui est tout simplement le jeu du diable dans lequel il fait régner la confusion afin d'éloigner les humains de Dieu.
Le diable ne change pas de tactique dans sa geurre. Il ajoute une part de vérité dans son mensonge afin de la faire parraitre véridique et cela depuis le péché originel avec Adam et Eve en continuant dans les anciennes religions égyptiennes,Babylonienes, mésopotamienes, Grecques, etc... pour en arriver après avoir été vaincu durant un millénaire de règne Chrétien en revenir a semer la cunfusion dans le christianisme pour égarer les humains.

Auteur : Béréen
Date : 04 avr.10, 23:52
Message :

c'est juste un nom donné a une organisation, c'est pas a prendre littéralement non?

Les tj's le prennent littéralement.

Auteur : Béréen
Date : 04 avr.10, 23:58
Message :

(Actes 15:14) 14 Syméôn a raconté minutieusement comment Dieu, pour la première fois, s’est occupé des nations pour tirer d’entre elles un peuple pour son nom [...]

Ben oui, mais c'est toujours Dieu qui a choisis, non?

Quand a-t-il choisi la WT par le moyens de son esprit et quand le leur a-t-il confirmé par la diffusion de son esprit??? Mystère et boule de gomme. Parce que eux pensaient avoir compris quelque chose? Quand Dieu choisit, l'esprit l'atteste clairement et non pas des on pense que...

Auteur : medico
Date : 05 avr.10, 00:07
Message :

Béréen a écrit : Ben oui, mais c'est toujours Dieu qui a choisis, non?

Quand a-t-il choisi la WT par le moyens de son esprit et quand le leur a-t-il confirmé par la diffusion de son esprit??? Mystère et boule de gomme. Parce que eux pensaient avoir compris quelque chose? Quand Dieu choisit, l'esprit l'atteste clairement et non pas des on pense que...

qui dis le contraire ?

Auteur : Béréen
Date : 05 avr.10, 08:47
Message :

qui dis le contraire ?

Alors pourquoi s'autoproclamer TEMOIN?

Auteur : medico
Date : 05 avr.10, 10:44
Message :

Béréen a écrit : Alors pourquoi s'autoproclamer TEMOIN?

nous suivons le principe d'Isaie 43;10 tout simplement.

Auteur : Béréen
Date : 05 avr.10, 10:49
Message :

nous suivons le principe d'Isaie 43;10 tout simplement.

et ou vas tu chercher qu'il s'aplique à vous?

Auteur : medico
Date : 05 avr.10, 20:00
Message :

Béréen a écrit :

et ou vas tu chercher qu'il s'aplique à vous?

pourquoi pas il n'est pas cité dans la bible pour ne pas avoir une application.

Auteur : ti-Jean
Date : 06 avr.10, 00:10
Message : Esaïe 43:10 10 Le SEIGNEUR déclare : « Mes témoins, c'est vous, mon peuple. Vous êtes le serviteur que moi, j'ai choisi. Je veux que vous ayez confiance en moi, que vous reconnaissiez et compreniez que moi, je suis Dieu.
avant moi, il n'y a eu aucun dieu, et il n'y en aura pas après moi.

1 Corinthines 15: 12 Or, si Christ est prêché — qu’il a été relevé d’entre les morts, comment se fait-il que certains parmi vous disent qu’il n’y a pas de résurrection des morts ? 13 Si vraiment il n’y a pas de résurrection des morts, Christ non plus n’a pas été relevé. 14 Mais si Christ n’a pas été relevé, notre prédication, bien sûr, est vaine, et notre foi est vaine. 15 Et même nous sommes trouvés de faux témoins de Dieu, parce que nous avons attesté contre Dieu qu’il a relevé le Christ, alors qu’il ne l’a pas relevé si vraiment les morts ne doivent pas être relevés.

Jean 15: 26 Quand arrivera l’assistant que je vous enverrai de la part du Père, l’esprit de la vérité, qui provient du Père, celui-là témoignera à mon sujet ; 27 et vous, à votre tour, vous devrez rendre témoignage, parce que vous êtes avec moi depuis le moment où j’ai commencé.

En Esaïe Le Seul Vrai Dieu Vivant se proclame le Seul Vrai Dieu Vivant, le peuple Israël ( Jacob et ses fils ) étaient ses serviteurs...
Si Christ est prêché c'est grâce à l'assistant, ( l'Esprit de Vérité ) qui provient du Père pour témoinger au sujet de qui ???

Auteur : Jérémie
Date : 06 avr.10, 00:20
Message :

ti-Jean a écrit :Esaïe 43:10 10 Le SEIGNEUR déclare : « Mes témoins, c'est vous, mon peuple. Vous êtes le serviteur que moi, j'ai choisi. Je veux que vous ayez confiance en moi, que vous reconnaissiez et compreniez que moi, je suis Dieu.
avant moi, il n'y a eu aucun dieu, et il n'y en aura pas après moi.

1 Corinthines 15: 12 Or, si Christ est prêché — qu’il a été relevé d’entre les morts, comment se fait-il que certains parmi vous disent qu’il n’y a pas de résurrection des morts ? 13 Si vraiment il n’y a pas de résurrection des morts, Christ non plus n’a pas été relevé. 14 Mais si Christ n’a pas été relevé, notre prédication, bien sûr, est vaine, et notre foi est vaine. 15 Et même nous sommes trouvés de faux témoins de Dieu, parce que nous avons attesté contre Dieu qu’il a relevé le Christ, alors qu’il ne l’a pas relevé si vraiment les morts ne doivent pas être relevés.

Jean 15: 26 Quand arrivera l’assistant que je vous enverrai de la part du Père, l’esprit de la vérité, qui provient du Père, celui-là témoignera à mon sujet ; 27 et vous, à votre tour, vous devrez rendre témoignage, parce que vous êtes avec moi depuis le moment où j’ai commencé.

En Esaïe Le Seul Vrai Dieu Vivant se proclame le Seul Vrai Dieu Vivant, le peuple Israël ( Jacob et ses fils ) étaient ses serviteurs...
Si Christ est prêché c'est grâce à l'assistant, ( l'Esprit de Vérité ) qui provient du Père pour témoinger au sujet de qui ???

Bonjour

Vous êtes le serviteur que moi, j'ai choisi,il est clair que c'est Dieu qui choisi son peuple et pas le contraire,de plus il dit à son peuple (israel)que se sont eux les témoins de lui,je ne vois pas une future application prophètique pour une église supposé,d'ailleurs les premiers chrétiens témoignaient de Jésus et de personne d'autre.

Auteur : medico
Date : 06 avr.10, 00:49
Message :

Jérémie a écrit : Bonjour

Vous êtes le serviteur que moi, j'ai choisi,il est clair que c'est Dieu qui choisi son peuple et pas le contraire,de plus il dit à son peuple (israel)que se sont eux les témoins de lui,je ne vois pas une future application prophètique pour une église supposé,d'ailleurs les premiers chrétiens témoignaient de Jésus et de personne d'autre.

alors pourquoi JESUS est 'il apelé le témoin fidéle? et témoin de qui ?

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 06 avr.10, 02:51
Message :

Jérémie a écrit :

Donc il y a eu un "avant" Dieu. Et, comme il ne peut pas y avoir un "avant" Dieu, ce verset n'indique donc pas Dieu, mais le Christ en tant que premier-né des esprits.

Les TJ sont donc témoins du Christ. CQFD... Bienvenue au TJ dans le club des chrétiens !

Auteur : medico
Date : 06 avr.10, 02:55
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Donc il y a eu un "avant" Dieu. Et, comme il ne peut pas y avoir un "avant" Dieu, ce verset n'indique donc pas Dieu, mais le Christ en tant que premier-né des esprits.

Les TJ sont donc témoins du Christ. CQFD... Bienvenue au TJ dans le club des chrétiens !

merci

Auteur : Béréen
Date : 06 avr.10, 22:05
Message : Bonjour à tous,

jusmon de M. & K. a écrit:

Donc il y a eu un "avant" Dieu. Et, comme il ne peut pas y avoir un "avant" Dieu, ce verset n'indique donc pas Dieu, mais le Christ en tant que premier-né des esprits.
Les TJ sont donc témoins du Christ. CQFD... Bienvenue au TJ dans le club des chrétiens !

Je pense que c'est une façon simple de tirer une tel conclusion, comme il est écrit, c'est pas l'homme qui choisit d'être témoin, ce qui ne l'empêche pas toutefois de se proposer, c'est Dieu qui choisit.

Actes 10
39 Et nous sommes témoins de toutes les choses qu’il a faites dans le pays des Juifs et à Jérusalem ; mais ils l’ont aussi supprimé en le pendant à un poteau. 40 Celui-ci, Dieu l’a relevé le troisième jour et lui a accordé de se manifester, 41 non pas à tout le peuple, mais à des témoins désignés d’avance par Dieu, à nous qui avons mangé et bu avec lui après sa résurrection d’entre les morts. 42 De plus, il nous a ordonné de prêcher au peuple et d’attester pleinement que c’est lui qui a été établi par Dieu comme juge des vivants et des morts. 43 À lui tous les prophètes rendent ce témoignage, que tout homme qui a foi en lui reçoit par son nom le pardon des péchés. ”

C'est qui les « nous » qui ont été « désignés d'avance »? Ne sagit il pas des apôtres?

Jean 15
27 et vous, à votre tour, vous devrez rendre témoignage, parce que vous êtes avec moi depuis le moment où j’ai commencé.

Qui sont les « vous »?

Actes 1
8 mais vous recevrez de la puissance lorsque l’esprit saint surviendra sur vous, et vous serez mes témoins non seulement à Jérusalem, mais aussi dans toute la Judée et la Samarie, et jusque dans la région la plus lointaine de la terre. ”

Qui est « vous » au quels Jésus s'adresse?

Alors vu ce qu'il est écrit, à qui s'applique le « vous » dans la prophétie d'Isaie 43
10 “ Vous êtes mes témoins ”, c’est là ce que déclare Jéhovah, “ oui mon serviteur que j’ai choisi, afin que vous me connaissiez et ayez foi en moi, et que vous compreniez que je suis le Même. Il n’y a pas eu de Dieu formé avant moi, et après moi il n’y en a toujours pas eu.

Et deviennent TEMOINS DE JESUS.

Auteur : ti-Jean
Date : 06 avr.10, 22:48
Message : Esaïe 43:10 10 Le SEIGNEUR déclare : « Mes témoins, c'est vous, mon peuple. Vous êtes le serviteur que moi, j'ai choisi. Je veux que vous ayez confiance en moi, que vous reconnaissiez et compreniez que moi, je suis Dieu.
avant moi, il n'y a eu aucun dieu, et il n'y en aura pas après moi.

Je suis Dieu.
Avant moi, IL N'Y A EU AUCUN dieu, ET IL N'Y EN AURA PAS APRÈS MOI...

Bien qu'il y ait beaucoup de dieu, et beaucoup de seigneur, pour NOUS IL N'Y A QU'UN SEUL DIEU, ET UN SEUL SEIGNEUR...
Un SEUL DIEU VIVANT = Le Seul Vrai Dieu Vivant, le Père et Dieu du
seul SEIGNEUR......... = notre Maître Jésus

Le Seul Vrai Dieu Vivant c'était choisi un peuple afin qu'Il reconnaisse et comprenne qu'Il était Lui le Seul Vrai Dieu Vivant et soit ses serviteurs et témoins de cela...
Selon Paul, ce peuple était une ombre des choses à venir... passant du humain au spirituel... à la venue du Messie...

Notre Seigneur Jésus le Christ a dit: vous serez mes témoins...
non pas à tout le peuple mais à des témoins désignés d'avance par le Seul Vrai Dieu Vivant... pour celui qui a été établi par le Seul Vrai Dieu Vivant comme juge des vivants et des morts... de qui tous les prophètes ont rendu se témoignage: que tout homme qui a foi en lui reçoit PAR SON NOM le pardon des péchés...

Auteur : medico
Date : 07 avr.10, 01:10
Message :

Béréen a écrit :Bonjour à tous,

jusmon de M. & K. a écrit: Je pense que c'est une façon simple de tirer une tel conclusion, comme il est écrit, c'est pas l'homme qui choisit d'être témoin, ce qui ne l'empêche pas toutefois de se proposer, c'est Dieu qui choisit.

Actes 10
39 Et nous sommes témoins de toutes les choses qu’il a faites dans le pays des Juifs et à Jérusalem ; mais ils l’ont aussi supprimé en le pendant à un poteau. 40 Celui-ci, Dieu l’a relevé le troisième jour et lui a accordé de se manifester, 41 non pas à tout le peuple, mais à des témoins désignés d’avance par Dieu, à nous qui avons mangé et bu avec lui après sa résurrection d’entre les morts. 42 De plus, il nous a ordonné de prêcher au peuple et d’attester pleinement que c’est lui qui a été établi par Dieu comme juge des vivants et des morts. 43 À lui tous les prophètes rendent ce témoignage, que tout homme qui a foi en lui reçoit par son nom le pardon des péchés. ”

C'est qui les « nous » qui ont été « désignés d'avance »? Ne sagit il pas des apôtres?

Jean 15
27 et vous, à votre tour, vous devrez rendre témoignage, parce que vous êtes avec moi depuis le moment où j’ai commencé.

Qui sont les « vous »?

Actes 1
8 mais vous recevrez de la puissance lorsque l’esprit saint surviendra sur vous, et vous serez mes témoins non seulement à Jérusalem, mais aussi dans toute la Judée et la Samarie, et jusque dans la région la plus lointaine de la terre. ”

Qui est « vous » au quels Jésus s'adresse?

Alors vu ce qu'il est écrit, à qui s'applique le « vous » dans la prophétie d'Isaie 43
10 “ Vous êtes mes témoins ”, c’est là ce que déclare Jéhovah, “ oui mon serviteur que j’ai choisi, afin que vous me connaissiez et ayez foi en moi, et que vous compreniez que je suis le Même. Il n’y a pas eu de Dieu formé avant moi, et après moi il n’y en a toujours pas eu.

Et deviennent TEMOINS DE JESUS.

c'est le serpent qui se mord la queue car JESUS était témoin de qui ?

Auteur : Béréen
Date : 07 avr.10, 01:24
Message :

c'est le serpent qui se mord la queue car JESUS était témoin de qui ?

Il est une chose d'affirmer cela, mais il serait plus intéressant que tu t'explique.

Ce n'est pas de ma faute que les écritures n'appuyent pas ce que la WT affirme tout simplement en sortant un verset de son contexte.

Sur ce j'en conclus que la WT n'as pas grand chose pour aller contre ce qui est écrit.

Au cas ou ce ne serait pas assez claire, les "vous" et "nous" sont la apôtres et nul autre. La prophétie d'Isaie s'applique a eu tout d'abord et le reste de la nation Sainte choisie pour une prétrise en somme ceux qui on part à la 1ère résurection.

Bien à toi.

Auteur : medico
Date : 07 avr.10, 02:06
Message : c'est plus qu'un affirmation c'est une preuve testimoniale.
(Révélation 1:5) 5 et de la part de Jésus Christ, “ le Témoin fidèle ”, “ Le premier-né d’entre les morts ”, et “ Le Chef des rois de la terre ”.

(Révélation 3:14) 14 “ Et à l’ange de la congrégation qui est à Laodicée, écris : Voici les choses que dit l’Amen, le témoin fidèle et véridique, le commencement de la création de Dieu  [...]

JESUS est témoin de qui ?

Auteur : Béréen
Date : 07 avr.10, 02:20
Message : Médico,

j'ai déjà répondu à cette question.

Mais, ce que apparement tu n'arrive ou ne veut pas comprendre, c'est que le fait que Jésus soit le témoin fidèle de YHWH que çà ne fait pas de toi automatiquement un témoin de YHWH.

Je pense de toute manière que tout le monde a compris cela et que tu tourne en rond avec ces quelques versets pour essayer de te réconforter personellement que tu es TEMOIN de YHWH.

Mais bon, libre à toi Medico.

Auteur : ti-Jean
Date : 07 avr.10, 02:33
Message : voilà ce qui se passe quant on veut se prendre pour Jésus on se prend pour un témoin fidèle...

Auteur : agecanonix
Date : 07 avr.10, 06:44
Message : La question n'est pas de savoir si nous sommes témoins de YHWH, car nous le sommes par le fait que nous sommes les seuls à témoigner au sujet de Jéhovah. S'il n'y avait que vous, ce nom glorieux aurait disparu. Or le monde entier le connait grâce, et uniquement, grâce à nous...
Jésus fut le plus grand temoin de Jéhovah et en qualité de disciples, nous lui emboitons le pas.
Nous ne pouvons pas faire moins car il a été dit : quiconque invoquera le nom de YHWH (Jéhovah) s'en tirera sain et sauf.
En Révélation, des "allélouya" ou "louez Jéhovah" sont prononcés pour glorifier Dieu. Nous témoignons de cela et surtout que Dieu a un peuple pour son nom...
Le reste n'est que littérature.........

Auteur : Anonymous
Date : 07 avr.10, 07:19
Message :

agecanonix a écrit :La question n'est pas de savoir si nous sommes témoins de YHWH, car nous le sommes par le fait que nous sommes les seuls à témoigner au sujet de Jéhovah. S'il n'y avait que vous, ce nom glorieux aurait disparu. Or le monde entier le connait grâce, et uniquement, grâce à nous...
Jésus fut le plus grand temoin de Jéhovah et en qualité de disciples, nous lui emboitons le pas.
Nous ne pouvons pas faire moins car il a été dit : quiconque invoquera le nom de YHWH (Jéhovah) s'en tirera sain et sauf.
En Révélation, des "allélouya" ou "louez Jéhovah" sont prononcés pour glorifier Dieu. Nous témoignons de cela et surtout que Dieu a un peuple pour son nom...
Le reste n'est que littérature.........

non,c'est faux les francs-maçons,sont aussi appelé les enfants de Jéhovah...bizzare quand même qu'ils de faire référence à ce nom entre autre...

Le nom « Jéhovah » n’est pas inconnu de la franc-maçonnerie. Nous dirions même, qu’il correspond à un terme extrêmement important dans leur vocabulaire ésotérique. En effet, ce mot représente une sorte de « clé », une combinaison, un code secret qui s’utilise lors de cérémonie particulière, comme par exemple, lors de la nomination d’un nouveau Maître maçon ou de la montée en grade de l’un d’entre eux. La franc-maçonnerie lui donne, elle aussi, une explication claire et précise, et en fait, c’est la seule à retenir, puisqu’elle s’en sert depuis au moins dix siècles. Les témoins de Jéhovah ne l’on repris que bien plus tard, et d’ailleurs, il ne faut pas oublier qu’ils sont issus de ce milieu.


« … Jéhovah : écriture moderne du nom YHWH…tentative phonétique erronée du nom de Dieu…formulation incorrecte du Tétragramme. Ce mot correspond à une forme de la « parole perdue », la clé d’Hiram Abiff, utilisée par les Maîtres Maçons au 4, 5, 6, 13, 14, 23, 24 et 26ème degré. Il est le mot sacré du degré de Maître Ecossais. »

Pour continuer sur cette lancé, Hervé Dannagh écrit dans son ouvrage « Influence de St-Jean dans la franc-Maçonnerie », à la page 22 :

« … Les chrétiens ont maladroitement donné à YHWH le nom de Jéhovah, né d’une lecture fautive des consonnes YHWH mariées aux voyelles d’Adonaï (Seigneur), et de Yahweh, lecture hypothétique du Tétragramme qui, par essence, est ineffable ; un nom qui, par définition, appartient au silence. »

Dans son livre « La Franc-maçonnerie, Histoire et Initiation », Christian Jacq appelle les francs-maçons les «Enfants de Jéhovah ». D’ailleurs, à la page 191, il présente la gravure suivante (la seconde est issue d’un ouvrage encyclopédique sur la franc-maçonnerie moderne) :

http://v.i.v.free.fr/media/Image105.jpg

http://v.i.v.free.fr/media/Image106.jpg

la franc-maçonnerie, et plus encore la rose-croix, travaille dans l’ésotérisme, et à partir des grades élevés (du 18 au 33ème degré, pour la F.M. Écossaise) dans l’occultisme. Dans ces milieux très particuliers, les termes utilisés n’ont plus tout à fait, les significations généralement enseignées et admises dans les premiers degrés de ces ordres.
Dans le livre « B.A. – BA de l’Anti-Maçonnisme », Jérôme Rousse Lacordaire nous présente, à la page 59, cette étrange gravure :

http://v.i.v.free.fr/media/Image108.jpg

À quoi correspond-elle ? Elle représente la Trinité de « l’Arche Royale Maçon » (6ème degré du rite d’York, équivalent du 18ème degré du rite Écossais). Nous y découvrons le nom de « Jéhovah » entourant le nom « Jah-Bul-On », prononcé et orthographié également « Jaobulon », voir « Jahbuhlun ». Que signifie-t-il exactement ? Jaobulon est un anagramme des trois divinités représentées dans la Bible, « Jah » pour Jéhovah ou Yahweh (le Dieu des juifs), « Bul » pour Baal (le Dieu des cananéens) et « On » pour Osiris (le Dieu des Égyptiens).

Ces trois entités divines se sont en permanence affrontées dans l’Ancien Testament.
Par contre, dans les milieux sataniques, Jaobulon représente un démon possédant de très hautes fonctions, doté en plus d’une autorité considérable. Cette entité est aussi connue sous le célèbre pseudonyme Lucifer !

En réalité, ces trois appellations représentent le même personnage. Il faut savoir que «Jaobulon» s’utilise plus particulièrement dans la franc-maçonnerie, notamment dans les hauts grades. «Jéhovah» est plutôt employé dans les premiers degrés de l’ordre, mais avec un rituel strict, afin de ne pas blasphémer ce qu’il représente. Il est également utilisé par la rose-Croix, notamment dans ses rituels religieux chrétiens à qui elle a donné naissance (cf. les témoins de Jéhovah, les mouvements Russellites, etc.). Enfin, «Lucifer» est utilisé très précisément dans les cultes et les rituels du même nom, plus communément appelé « satanisme ».

Trois noms pour trois méthodes d’adoration du même personnage, celui correspondant à un « ange de lumière » que la bible appelle Diable et Satan.

Les fidèles témoins de Jéhovah seraient-il en train de vouer un culte sincère et exclusif à ce personnage, sans même le savoir ? Aussi effrayant que cela puisse paraître, tous les indices concordent vers cette réponse déroutante ! Est-ce que les dirigeants actuels de la Watch Tower sont conscients de cet aspect des choses ? Il semblerait bien que «oui», car la nature exacte des images subliminales introduites dans sa littérature ces dernières années, évoque précisément ce personnage.

comment croyez-vous que satan se transforme en ange de lumière???
a bon entendeur salut.Arlitto

Auteur : ti-Jean
Date : 07 avr.10, 08:05
Message : Voilà comment on fait disparaître:
Matthieu 6: 9 “ Vous devez donc prier ainsi :“ ‘ Notre Père dans les cieux, que ton nom soit sanctifié. 10 Que ton royaume vienne. Que ta volonté se fasse, comme dans le ciel, aussi sur la terre. 11 Donne-nous aujourd’hui notre pain pour ce jour ; 12 et remets-nous nos dettes, comme nous aussi avons remis à nos débiteurs. 13 Et ne nous fais pas entrer en tentation, mais délivre-nous du méchant. ’14 “ Car si vous pardonnez aux hommes leurs fautes, votre Père céleste vous pardonnera aussi ; 15 mais si vous ne pardonnez pas aux hommes leurs fautes, votre Père non plus ne vous pardonnera pas vos fautes.

ainsi que Matthieu 24:14 Et cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans toute la terre habitée, en témoignage pour toutes les nations ; et alors viendra la fin.

Voilà également le diable ne s'en prend qu'à:
Révélation 12: 17 Et le dragon s’est mis en colère contre la femme, et il s’en est allé faire la guerre au reste de sa semence, ceux qui observent les commandements de Dieu et possèdent cette œuvre : rendre témoignage à Jésus.

le témoignage à Jésus concernant ce qu'il apportera à l'humanité à travers le Royaume de Dieu, son Père, étant lui-même le Roi de ce Royaume...
ce témoignage se fera à travers ceux dont le don de l'esprit saint et vérité lui sera accordé par Jésus lui-même, don venant de son Dieu et Père, à ceux qui le demanderont, et se laisseront guidé et enseigné par cet esprit saint et de vérité: le paraclet, cet assistant promis...

Auteur : ti-Jean
Date : 07 avr.10, 08:15
Message : Il semblerait toutefois, selon la société que le nom Jéhovah soit retranscrit pour la première fois, seulement en 1270, et cela par un père de l'église Catholique:

« Ce fut un moine dominicains espagnol, Raymundus Martini, qui transcrivit le premier le nom divin sous la forme «jéhovah» témoin son livre Puego Fedei qui fut publié en 1270, soit il y a plus de 700 ans» (La tour de garde - 1 er mai 1980 -page 11)

Ici la Société reconnaît quand même que cette prononciation ne date que depuis 1270. Donc le Seigneur et les apôtres ne prononçaient pas le tétragramme sous cette forme-là.

«Quoique personne ne sache avec certitude comment le prononcer correctement, les anciens documents attestent que ce nom se lisait Jéhovah dès le 12ème siècle de notre ère et qu'il a été rendu populaire dans la chrétienté sous cette forme-là» (Les témoins de Jéhovah dans les desseins divins - 1971 -page 258)

«ll se peut que la prononciation Yahweh soit plus correcte mais la forme latinisée Jéhovah continue d'être employée, car cette traduction française du tétragramme...a été consacrée par l'usage» (Toutes écritures est inspirée de Dieu et utile - 1967 - page 319)
«Tout en ayant un penchant pour la prononciation Yah-Weh comme étant la plus correcte, nous avons retenu la forme Jéhovah parce qu'elle était plus familière aux gens depuis le 14ème siècle» (Traduction du Monde Nouveau - 1950 page 25 -anglais)

« Bien que nous inclinions à considérer la prononciation Yahweh comme la forme la plus correcte, nous avons retenu la forme Jéhovah parce que le peuple la connaît depuis le 14ème siècle. De plus, il conserve, au même titre que les autres formes, les quatre lettres du Tétragramme JHVH (YHWH). » (Tour de Garde du 1er juin 1961, à la page 173)

" Alors que de nombreux traducteurs préfèrent la prononciation "Yahweh", la Traduction du Monde Nouveau maintient la forme "Jéhovah", qui est la forme usuelle depuis des siècles. Cette forme conserve, comme tant d'autres formes, les quatres lettres du nom divin, YHWH ou JHVH." (Traduction du Monde Nouveau -Appendice -page 1676- 1995)