Résultat du test :

Auteur : tortuegeniale
Date : 08 avr.10, 13:42
Message : Jesus Christ prone le Pardon et la Paix donc pourquoi Muhammad a instaurer ces lois (allant ainsi à l'encontre de l'enseignement de JC) ?

La charia fondamentale est issue du coran et de la sunna, elle est actuellement en vigueur en Arabie Saoudite, Iran
, Afghanistan, Pakistan, Somalie, Soudan, ... ; mais également dans certaines zones du Rwanda, Malaisie, d'Indonésie....


La Charia fondamentale, loi d'Allah et son messager Muhammad, prône [entre autres] :

- la lapidation de la femme adultère

- l'amputation des voleurs

- condamnation à mort pour un le musulman quittant sa religion islamique

- condamnation à mort des homosexuels

- La femme perçoit la moitié de la part dévolu à l’homme lors d’un héritage

- etc..

Quelques versets et hadiths dont est inspiré la charia

- Selon le verset 2:282 Le témoignage d’une femme vaut la moitié de celui d’un homme

- verset 5:38 « Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main, en punition de ce qu'ils se sont acquis, et comme châtiment de la part d'Allah. Allah est Puissant et Sage.

- Verset 5:33 « La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment

« Quiconque abandonne sa religion islamique, tuez-le. » (Boukhari, Vol. 9:84 :57)

« Si vous trouvez quiconque en train de pratiquer les pratiques du peuple de Loth (homosexualité), tuez-les, que ce soit celui qui commet l’acte ou celui qui le subit » (Abou Daoud et Tirmidhi)

« La lapidation est un devoir envoyé par le livre d’Allah pour les hommes et les femmes mariés qui ont commis l’adultère si la preuve est établie, s’il y a grossesse ou aveu. (Abdullah ibn Abbas, Muslim XVII 4194)

« L’apôtre d’Allah a lapidé à mort une personne de la tribu des Banu Aslam, un juif et sa femme. (Jabir Abdullah, Muslim XVII 4216)

Auteur : Yass
Date : 08 avr.10, 13:43
Message :

tortuegeniale a écrit :- condamnation à mort des homosexuels

Vous êtes pour les homosexuels ?

Auteur : tortuegeniale
Date : 08 avr.10, 13:50
Message :

Yass a écrit : Vous êtes pour les homosexuels ?

de là à proner leur mort comme l' a fait muhammad, c'est exagéré

Auteur : Yass
Date : 08 avr.10, 13:52
Message :

tortuegeniale a écrit : de là à proner leur mort comme l' a fait muhammad, c'est exagéré

Ton dieu Jésus les a pourtant puni de mort dans Sodome et Gomorrhe. Ton dieu a été contre les Droits de l'homme parait il.

Mais je sais aussi que vous avez des prêtres homos qui vous pardonne vos péché, c'est pas grave.

Auteur : Cagoule
Date : 08 avr.10, 13:55
Message :

tortuegeniale a écrit :La charia fondamentale est issue du coran et de la sunna, elle est actuellement en vigueur en Arabie Saoudite, Iran
, Afghanistan, Pakistan, Somalie, Soudan, ... ; mais également dans certaines zones du Rwanda, Malaisie, d'Indonésie....


La Charia fondamentale, loi d'Allah et son messager Muhammad, prône [entre autres] :


Quelques versets et hadiths dont est inspiré la charia

Mon Dieu!
C'est ça l'islam de Mahomet?
Dieu me livre de tel!

Auteur : tortuegeniale
Date : 08 avr.10, 14:07
Message :

Yass a écrit : Ton dieu Jésus les a pourtant puni de mort dans Sodome et Gomorrhe. Ton dieu a été contre les Droits de l'homme parait il.

Mais je sais aussi que vous avez des prêtres homos qui vous pardonne vos péché, c'est pas grave.

le sujet n'est pas sur la bible ou les pretres mais sur la charia. dommage pour toi

Auteur : TRIPLE-X
Date : 08 avr.10, 14:24
Message : tortuegeniale écrit : le sujet n'est pas sur la bible ou les pretres mais sur la charia. dommage pour toi.....

Il détourne souvent le sujet quand il se sent coincé...

Auto-critique il déteste...

Auteur : Gargule
Date : 08 avr.10, 14:30
Message :

tortuegeniale a écrit :La charia fondamentale est issue du coran et de la sunna, elle est actuellement en vigueur en Arabie Saoudite, Iran
, Afghanistan, Pakistan, Somalie, Soudan, ... ; mais également dans certaines zones du Rwanda, Malaisie, d'Indonésie....


La Charia fondamentale, loi d'Allah et son messager Muhammad, prône [entre autres] :


Quelques versets et hadiths dont est inspiré la charia

C'est vrai tout ça?
C'est horrible!Comment dire que l'islam est paix en faisant tout ces horreurs à des humains?
On se croirais dans un film d'horreur.Maintenant je comprends pourquoi tous ces égorgements qu'on voit dans le net au nom d'allah et l'islam.

Auteur : tortuegeniale
Date : 08 avr.10, 14:30
Message : Triple X.


Oui bien vu, maintenant je ne tomberais plus dans son piege

Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 08 avr.10, 15:12
Message : Tortue,
oublions les sanctions un instant, mais n'oublions pas l'hypocrisie qui gangrène certaines sociétés dites islamiques,

pensez vous que,

le vol,
l'adultère,
les pratiques sexuelles douteuses dont l'homosexualité,
etc.

soient des choses bonnes pour la société ?

Pourquoi en 2010 avons nous des personnes qui peuvent détruire des systèmes financiers en volant des milliards, des Etats pauvres par la faute d'élites corrompues,
pourquoi avons nous des familles disloquées, des mères célibataires seules avec leurs enfants, des enfants qui ne connaissent pas leurs parents, des enfants non désirés nés par accident ...
etc. ?

Parce qu'à la base la société n'a pas su poser des mesures dissuasives et a fait des concessions au nom de la liberté,
Aujourd'hui les sanctions se résument en général à un séjour dans un hôtel étatique qu'est la prison, ce qui produit des quantités de multirécidivistes ou de gens qui n'ont pas peur d'agresser les autres pour satisfaire leurs plus bas désirs.
Tout ceci est un très très vaste sujet. Mais la philosophie du châtiment corporel, veut que par une mesure sérieusement dissuasive, on prévient et on évite des problèmes plus graves et de plus grandes ampleurs pour la société où l'effet négatif serait bien plus grave que le châtiment corporel vis à vis d'un coupable.

Gardons aussi à l'esprit la chose suivante,
Toute la philosophie de l'islam c'est de placer l'oeuvre de chacun dans la perspective du jugement dernier où chacun rendra compte de ses actes,
donc l'islam définit les limites de la sanction autorisée, les limites d'une sanction tolérable, combien de gens par exemple, dans leur colère tueraient un voleur sur le coup pour un vol ? il y aurait là transgression au regard de la loi islamique qui autorise la sanction vis à vis du voleur jusqu'à une certaine mesure.

Toutefois, il est important de signaler que l'application du châtiment corporel est très conditionné, il y a une grande place laissée à la repentance du coupable et au pardon de la victime.
Il y a matière à détailler à propos de tout ça.

As tu sinon quelques stats intéressantes sur les taux du sida, des viols, des enfants nés sous x, les multirécidives etc etc dans les pays que tu cites ?

Auteur : tortuegeniale
Date : 08 avr.10, 15:20
Message :

le vol,
l'adultère,
les pratiques sexuelles douteuses dont l'homosexualité,
etc.

soient des choses bonnes pour la société ?

non, mais les condamner systematiquement par la peine de mort ou une amputation c'est méprisable et inhumain.

en arabie saoudite de nombreux philippins sont tortures en prison parceque chretiens,

de pauvres gamines sont lapidés en iran, somalie, afgahnistan.. parceque violé puis tombé enceinte. et on peu continuer comme ça des lustres

bref, ces lois sont en desaccord avec les droits de l'homme et l'enseignement de JC


tu n'es pas sans savoir que la majorité des prisons européennes sont majoritaires peuplés de musulmans, tes freres !!!!

Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 08 avr.10, 15:43
Message :

tortuegeniale a écrit :

non, mais les condamner systematiquement par la peine de mort ou une amputation c'est méprisable et inhumain.

est-ce que j'ai dit le contraire ?

Je suis bien d'accord car j'ai bien précisé que ce genre de pratique doit être très conditionné, mais celà dit, ne tombe pas dans le "systematiquement" , je peux te dire qu'au regard des taux d'adultères, de crimes en tout genre qui ne cessent de grimper dans les sociétés dites musulmanes depuis des années, le chatiment coporel reste très minime. Ne pas négliger non plus 2 choses :
le poids des zones rurales, où on règle souvent ses problèmes par la force,
et l'anarchie dans laquelle sont tombées les sociétés musulmanes après la fin du califat ottoman et qui fait que les législations appliquées manquent de cohérence !

tortuegeniale a écrit :
en arabie saoudite de nombreux philippins sont tortures en prison parceque chretiens,

cela mérite une source,
néanmoins, à l'image de ce qui se passe en Europe, les taux de criminalité sont en général plus élevés chez les minorités asiatiques dans les pays du golf.
Attention aux raccourcis avec le "parce que chrétiens", je ne serai pas crédible en disant que les prisons françaises sont pleine de musulmans parce qu'ils sont musulmans.

tortuegeniale a écrit :
de pauvres gamines sont lapidés en iran, somalie, afgahnistan.. parceque violé puis tombé enceinte. et on peu continuer comme ça des lustres

bref, ces lois sont en desaccord avec les droits de l'homme et l'enseignement de JC

on pourrait aussi parler des crimes d'honneur, mais tout ceci n'est pas en rapport avec le texte coranique lui même, mais les conditions dans lesquelles les gens ont tendance à régler leurs problèmes en général avec des Etats et des juridictions souvent débordées et négligentes.

Pour ce qui est des enseignements de Jesus, je te rappelle quand même que Jésus a enseigné simplement pendant 3 ans, Mohammad pendant 23 ans pendant lesquels il a été plus qu'un chef spirituel, mais aussi chef d'Etat qui devait montrer la voie d'une justice réaliste , l'enseignement de Mohammad n'est en aucun cas contraire, il est complémentaire.

tortuegeniale a écrit :
tu n'es pas sans savoir que la majorité des prisons européennes sont majoritaires peuplés de musulmans, tes freres !!!!

Celà mérite une source aussi,
néanmoins non je ne suis pas aveugle pour constater que ceux que tu appelle mes frères (musulmans de faciès, celà fait donc d'eux mes frères, c'est celà ?) ,
nombreux impliqués dans la criminalité sont issus de familles dites musulmanes, mais ni leurs actes sont conformes à l'islam, ni leurs actes sont motivés par l'islam.
Cela dit quitte à mettre l'islam au milieu de ces histoires, et si tu veux une réelle solution à pas mal de problèmes d'insécurité liés à des jeunes musulmans, un conseil : application de la charia sur ces personnes dites musulmane et en un an tu résous une bonne partie du problème crois moi.

L'autre jour je regardais un reportage sur TF1, la police voulait arrêter un voleur (d'origine arabe) multirécidiviste pour qui le vol des caisses est presque une maladie, au moment de son arrestation les policiers veulent lui poser les menottes, mais ses 2 mains étaient bandées car dans un sale état avec des points de suture partout, je ne sais pourquoi, mais il avait semble-t-il reçu une punition divine bien méritée.

Auteur : tortuegeniale
Date : 08 avr.10, 16:22
Message : @Omniscient

cela mérite une source,
néanmoins, à l'image de ce qui se passe en Europe, les taux de criminalité sont en général plus élevés chez les minorités asiatiques dans les pays du golf.
Attention aux raccourcis avec le "parce que chrétiens", je ne serai pas crédible en disant que les prisons françaises sont pleine de musulmans parce qu'ils sont musulmans.

Source reportage a l appui : Philipins persecutes en prison saoudienne parceque chretien

http://www.avraidire.eu/2009/12/chretie ... -saoudite/

Pour ce qui est des enseignements de Jesus, je te rappelle quand même que Jésus a enseigné simplement pendant 3 ans, Mohammad pendant 23 ans pendant lesquels il a été plus qu'un chef spirituel, mais aussi chef d'Etat qui devait montrer la voie d'une justice réaliste , l'enseignement de Mohammad n'est en aucun cas contraire, il est complémentaire.

ce n'est pas le temps d'enseignement qui compte mais la qualité et la véracité. en l'occurence mahomet n'a enseigné que guerres et razzias (cf islam-documents.org ou tout autre site lié à la sira)

on pourrait aussi parler des crimes d'honneur, mais tout ceci n'est pas en rapport avec le texte coranique lui même, mais les conditions dans lesquelles les gens ont tendance à régler leurs problèmes en général avec des Etats et des juridictions souvent débordées et négligentes.

les crimes d'honneur ne sont pas explicite ds le coran, mais la forte conotation mysogine de l'islam (notemment la sunna) revele le lien entre crime d'honneur [lié à la femme] et l'islam. les occidentaux ne savant pas ce que c'est. pourtant c'est une constante en turquie, jordnaie, syrie, liban, iran etc...........etc......

tu n'es pas sans savoir que la majorité des prisons européennes sont majoritaires peuplés de musulmans, tes freres !!!!

57% de musulmans ds les prisons suisses, sur google tu verras d'autres articles similaires pour la france hollande, allemangne

http://www.defrancisation.com/prison-su ... etrangers/

Auteur : Abu_Salih
Date : 08 avr.10, 20:29
Message : Il est facile de prendre ce qui nous arrange sans voir le reste :

Versets :

24:22
Et que les détenteurs de richesse et d'aisance parmi vous, ne jurent pas de ne plus faire des dons aux proches, aux pauvres, et à ceux qui émigrent dans le sentier d'Allah.Qu'ils pardonnent et absolvent.N'aimez-vous pas qu'Allah vous pardonne? et Allah est Pardonneur et Miséricordieux!

39:53
Dis: "Ô Mes serviteurs qui avez commis des excès à votre propre détriment, ne désespérez pas de la miséricorde d'Allah.Car Allah pardonne tous les péchés.Oui, c'est Lui le Pardonneur, le Très Miséricordieux".

42:30
Tout malheur qui vous atteint est dû à ce que vos mains ont acquis.Et Il pardonne beaucoup.

42:43
Et celui qui endure et pardonne, cela en vérité, fait partie des bonnes dispositions et de la résolution dans les affaires.

Hadith :

Allah - IL est Béni et Très-Haut - est plus Compatissant avec les femelles que les mâles. Il n'y a pas un homme qui apporte une joie à une femme mahram (une proche parente: fille, sur, mère), sans qu'Allah - le Très-Haut - ne lui apporte la joie le Jour de la Résurrection.

Soyez équitables dans la distribution de dons entre vos enfants. Si je devais avoir une préférence envers une partie d'entre eux, ce serait envers les filles

Les meilleurs de vos enfants sont vos filles

Le Messager d’Allah (P), cité par Ibn Abbas (R), dit : « Quiconque entre dans un marché, y achète un cadeau et l’apporte à sa famille aura la récompense de quelqu’un qui apporterait une aumône à des nécessiteux. Qu’il commence par les filles avant les garçons (dans l’achat et la distribution des cadeaux), car celui qui les réjouit aura agi comme s’il venait à affranchir l’un des fils d’Ismâ’îl. D’autre part celui qui réjouit son fils, aurait agi comme s’il avait pleuré par crainte d’Allah, or quiconque pleure par crainte d’Allah, Allah le fera entrer dans les Jardins du Délice

Jibrâ'îl (l'Archange Gabriel) m'a tellement recommandé la femme, que j'ai cru qu'il ne faillait pas en divorcer, sauf en cas de turpitude avérée

Quiconque venait à découvrir une mauvaise chose sur son frère Musulman et la garde pour lui (sans la divulguer à d'autres), Allah voilera ses défauts le Jour de la Résurrection

N'est pas croyant quiconque dort le ventre plein alors que son voisin a faim

Auteur : Yass
Date : 08 avr.10, 20:57
Message :

TRIPLE-X a écrit :tortuegeniale écrit : le sujet n'est pas sur la bible ou les pretres mais sur la charia. dommage pour toi.....

Il détourne souvent le sujet quand il se sent coincé...

Auto-critique il déteste...

On a la Charia et on en est fier et on assume pas comme les chrétiens qui viennent blâmer les musulmans sur une chose qu'ils ont pire.

On blâme les musulmans parce qu'ils condamne le fléau de l'homosexualité alors que leur Jésus a detruit tout une ville à cause de cela ?

Est ce que les chrétiens assument leur Jésus qui ordonne la lapidation d'animaux par exemple dans la Bible ?

Je propose un deal, on commence à discute la Charia musulmane point par point, puis on aborde la Loi de Jésus dans la Bible.

Qui veut ?

Auteur : esserhane rédha
Date : 08 avr.10, 22:12
Message :

tortuegeniale a écrit :

je suis totalement d'accord avec luis.

mais toi tortue es que tu est fier de la caria biblique, es que tu l'assume ?


quel que exemple de la charia biblique
q
1- Mais si le fait est vrai, si la jeune femme ne s'est point trouvée vierge,
Deutéronome 22.21
"on fera sortir la jeune femme à l'entrée de la maison de son père; elle sera lapidée par les gens de la ville, et elle mourra, parce qu'elle a commis une infamie en Israël, en se prostituant dans la maison de son père. Tu ôteras ainsi le mal du milieu de toi".

2- Deutéronome 22.22
"Si l'on trouve un homme couché avec une femme mariée, ils mourront tous deux, l'homme qui a couché avec la femme, et la femme aussi. Tu ôteras ainsi le mal du milieu d'Israël."

- un ordre Divin de :« Tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui ; mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n’ont point connu de couche d’un homme » Nombres 31.17-18

3 tuer des petit enfants mâle.
4 tuer les femme non vierge .
5 violé les filles vierge.

- etc..

«Quand un homme aura deux femmes, l'une aimée, et l'autre haïe, et qu'elles lui auront enfanté des enfants, tant celle qui est aimée, que celle qui est haïe, et que le fils aîné soit de celle qui est haïe ; Lorsque le jour viendra qu'il partagera à ses enfants ce qu'il aura, alors il ne pourra pas faire aîné le fils de celle qui est aimée, préférablement au fils de celle qui est haïe, lequel est né le premier. Mais il reconnaîtra le fils de celle qui est haïe pour son premier-né, en lui donnant la portion de deux, de tout ce qui se trouvera lui appartenir ; car il est le commencement de sa vigueur ; le droit d'aînesse lui appartient. » (Deutéronome 21 :15-17)

note : avent que tu chage le tire qui est :

La Charia et les Droits de l'homme

comme tu a dis la charia, tu na pas précisé la quelle car charia, veut dire seulement loi . et non loi islamique, alors en peut évoqué toute les lois du monde dans ce sujet. et je peut continuer longtemps comme ça avec la charia biblique.

Auteur : maymay
Date : 08 avr.10, 22:20
Message :

OMNISCIENTservant a écrit :Pourquoi en 2010 avons nous des personnes qui peuvent détruire des systèmes financiers en volant des milliards, des Etats pauvres par la faute d'élites corrompues, pourquoi avons nous des familles disloquées, des mères célibataires seules avec leurs enfants, des enfants qui ne connaissent pas leurs parents, des enfants non désirés nés par accident ...etc. ?

Parce qu'à la base la société n'a pas su poser des mesures dissuasives et a fait des concessions au nom de la liberté,
Aujourd'hui les sanctions se résument en général à un séjour dans un hôtel étatique qu'est la prison, ce qui produit des quantités de multirécidivistes ou de gens qui n'ont pas peur d'agresser les autres pour satisfaire leurs plus bas désirs.
Tout ceci est un très très vaste sujet. Mais la philosophie du châtiment corporel, veut que par une mesure sérieusement dissuasive, on prévient et on évite des problèmes plus graves et de plus grandes ampleurs pour la société où l'effet négatif serait bien plus grave que le châtiment corporel vis à vis d'un coupable.

Tant que l'être humain sera dirigé par cette idée de châtiment-récompense, rien ne changera. A quoi ça sert d'envoyer quelqu'un en prison, de le flageller, etc., une fois qu'il a déjà commis un acte mauvais? De plus, de quel droit pouvez vous faire subir à un homme le mal qu'il a fait subir à un autre? Cette sois-disant punition comme conséquence de son acte n'est qu'une variante métaphysique de la loi du talion.

Qu'elle est misérable la société qui ne connaît de meilleurs défenses que le bourreau !

Toutefois, il est important de signaler que l'application du châtiment corporel est très conditionné, il y a une grande place laissée à la repentance du coupable et au pardon de la victime.
Il y a matière à détailler à propos de tout ça.

Oui, la barbarie est nuancé, très important ça...

As tu sinon quelques stats intéressantes sur les taux du sida, des viols, des enfants nés sous x, les multirécidives etc etc dans les pays que tu cites ?

Les statistiques ne veulent rien dire, on fait dire ce que l'on veut aux chiffres. Penses-tu qu'il y avait beaucoup de vols, viols, etc., sous l'occupation? Non. Donc l'occupation est une bonne manière de tenir les gens correctement, donc, etc.

Auteur : TRIPLE-X
Date : 08 avr.10, 23:01
Message :

Yass a écrit : On a la Charia et on en est fier et on assume pas comme les chrétiens qui viennent blâmer les musulmans sur une chose qu'ils ont pire.

On blâme les musulmans parce qu'ils condamne le fléau de l'homosexualité alors que leur Jésus a detruit tout une ville à cause de cela ?

Est ce que les chrétiens assument leur Jésus qui ordonne la lapidation d'animaux par exemple dans la Bible ?

Je propose un deal, on commence à discute la Charia musulmane point par point, puis on aborde la Loi de Jésus dans la Bible.

Qui veut ?

Tient encore.. pofff

il fait encore l'autruche..

Auteur : Yass
Date : 08 avr.10, 23:04
Message :

Yass a écrit :Je propose un deal, on commence à discute la Charia musulmane point par point, puis on aborde la Loi de Jésus dans la Bible pt par pt.

Auteur : yacoub
Date : 08 avr.10, 23:04
Message :

Auteur : Maried
Date : 09 avr.10, 01:35
Message :

Yass a écrit : Vous êtes pour les homosexuels ?

L' orientation sexuelle d' une personne est peut être innée.
De toutes façons, je suis pour la liberté des hommes et des femmes de disposer librement de leur corps
Comme le disait De Gaulle à un vilain rapporteur qui lui disait qu' un certain orientaliste
français courait les garçons,
occupez vous de votre cul et non pas de celui des autres
et foutez moi la paix avec cette histoire.

Auteur : Yass
Date : 09 avr.10, 01:45
Message :

Maried a écrit :L' orientation sexuelle d' une personne est peut être innée.

Lorsque tu seras sûre tu reviendras joindre cette discussion.

et foutez moi la paix avec cette histoire.

Ok on recommencera plus.

Auteur : Maried
Date : 09 avr.10, 01:56
Message : C'est bien, mon fils, tu commences à comprendre même si c'est dur que tous les hommes ne sont pas tes clones

Auteur : Ptit Bigourdan
Date : 09 avr.10, 01:59
Message : Ca changerait quoi au niveau des Droits de l'Homme que l'homosexualité soit innée ou pas ?
Concrètement, en quoi les homosexuels te gênent Yass ? Est-ce que tu les vois imposer leur homosexualité comme la seule et unique vérité ? Sont-ce des terroristes qui assassinent tous les jours des innocents parce qu'ils ne sont pas homosexuels ?


Il faudrait commencer à regarder ce qui est important avant de vouloir palabrer sur du vide. Je ne peux qu'être d'accord avec Maried. La sexualité entre adultes consentant est une histoire personnelle, rien ne devrait venir s'interposer la dedans.

Maried a écrit :occupez vous de votre cul et non pas de celui des autres

Auteur : Yass
Date : 09 avr.10, 02:10
Message : Ptit Bigourdan,

Tu peux penser ce que tu veux, mais on aimerait avoir l'avis de chrétiens croyants. C'est un chrétien qui a ouvert ce topic.

Auteur : Ptit Bigourdan
Date : 09 avr.10, 02:28
Message : Et ?
C'est un espace de dialogue mais n'étant pas chétien, je suis quand même de culture Judéo-Chrétienne. Sinon, je pense que les chrétiens n'étant pas tous des robots croyant exactement la même chose au mot près, certains ont le même avis que moi et donc mon avis est tout aussi valable que celui de n'importe qui sur le sujet de la Charia et des Droits de l'Homme.

Tu bottes en touche parce que n'as pas d'arguments valable à répondre à mes questions qui restent dans le cadre du sujet ?

Auteur : tortuegeniale
Date : 09 avr.10, 02:34
Message :

esserhane rédha a écrit : je suis totalement d'accord avec luis.

mais toi tortue es que tu est fier de la caria biblique, es que tu l'assume ?

les lois bibliques n'a rien à voir avec ce sujet. La charia est un terme islamique.

Auteur : Yass
Date : 09 avr.10, 02:38
Message : Oui, ou est le problème dans la Charia ? est tu près à la discuter point par point, et qu'on puisse après aborder la Loi révélé par Jésus dans l'AT ?

Auteur : TRIPLE-X
Date : 09 avr.10, 03:19
Message :

Yass a écrit :Tu es capable de discuter petit oui ou pas ? Ou on prend des choses comme ça comme en Christianisme.

Encore une déviation sur le christianiste..

Auteur : Maried
Date : 09 avr.10, 03:23
Message :

TRIPLE-X a écrit :

Encore une déviation sur le christianiste..

Si au moins Yass avait lu les Evangiles, l' armure se briserait
et il serait un fin disciple du Christ Sauveur mais non il ne veut pas sortir de la lecture du coran.

Auteur : Yass
Date : 09 avr.10, 03:24
Message :

TRIPLE-X a écrit :Encore une déviation sur le christianiste..

1. C'est une section de discussion islamo-chrétiennes.
2. On a bon faire mais l'auteur de ce post ne veut plus bouger, je me demande si c'est ordonné dans le Christianisme de rester muet et impuissant.
3. Les athées il est une section qui leur est consacré.
4. On se mêle pas trop en ce qui nous regarde pas.

Auteur : Yass
Date : 09 avr.10, 03:25
Message :

Maried a écrit :Si au moins Yass avait lu les Evangiles, l' armure se briserait
et il serait un fin disciple du Christ Sauveur mais non il ne veut pas sortir de la lecture du coran.

Et pourquoi pas athée ?




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Maried et Yass,

Quelques messages borderline supprimés,

privilégiez les arguments aux attaques,

Merci

La modération

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Auteur : sarahnorah
Date : 09 avr.10, 04:55
Message : La lipidation pour adultére existe également dans l'A.T. sur lequel vous vous basez et que vous n'avez jamais remis en question

Amputation de la main pour le voleur : c'est dissuasif pour le voleur et pour tous les autres qui voudraient l'imiter. Il y a une personne qui aura la main amputée et il y en aura 100 autres qui s'abstiendront de voler. En tout les cas c'est bien plus efficace que d'emprisonner quelqu'un 24h pour qu'il recommence le lendemain ...

A cette époque, c'était les hommes qui avaient la charge de leur famille et c'est donc tout-à-fait logique qu'ils aient une plus grande part d'héritage que la femme. Cette loi peut être modifiée par la jurisprudence car à notre époque la femme et l'homme ont la charge de leur famille à part égale.

Le témoignage d'une femme égal celui d'un homme : en effet, quand la femme accouche et à l'époque il n'y avait pas de péridurale, à cuase de la douleur elle perd une partie de sa mémoire et donc après plusieurs accouchements sa mémoire n'est plus aussi fiable que celle d'un homme en bonne santé. Maintenant avec la péridurale, ce serait encore une loi qui serait à revoir. De plus, la femme a une sensibilité différente de celle d'un homme et dans certains jugements elle pourrait manquer de justesse.

Pour l'homosexualité, l'A.T. comme le Coran considère que c'est un comportement qui va à l'encotre de la vie, de la pérennité de l'humanité et Dieu le proscrit. Voir l'histoire sodome et Gomorrhe. La loi de Dieu concernant ce sujet n'a pas changé.

Auteur : sarahnorah
Date : 09 avr.10, 05:02
Message : En parlant du respect des droits de l'homme, les judéo-chrétiens viennent tout juste de massacrer 1 000 000 de musulmans en Irak pour controler le pétrole de ce pays. Je crois que vous êtes mal placer pour nous donner des leçons de morales.

Auteur : Maried
Date : 09 avr.10, 05:02
Message : Les lois de L' Ancien Testament n' ont jamais été appliqué par les juifs et tu le sais.
C' est justement ça la différence, le chien est aussi impur dans le judaîsme
Pourtant tout le monde en a
Je défie de trouver un seul mariage de fille mineure juive.
L' union libre, l' homosexualité entre adultes consentant ne sont pas pénalisés par les tribunaux

Il vaut mieux ça que

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Maried,
tu viens encore de poster une phrase tendancieuse et dont raffolent certaines personnes tendancieuses,
Si tel est ton niveau de langage, il y a d'autres sites où tu pourras t'en donner à coeur joie,

il s'agit ici d'une section de dialogue islamo-chrétien, et non pas d'injure raciale,

pour la enième fois,
merci de te modérer,

La modération

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Auteur : Maried
Date : 09 avr.10, 05:06
Message :

sarahnorah a écrit :En parlant du respect des droits de l'homme, les judéo-chrétiens viennent tout juste de massacrer 1 000 000 de musulmans en Irak pour controler le pétrole de ce pays. Je crois que vous êtes mal placer pour nous donner des leçons de morales.

Si l' Amerique est le grand Satan pourquoi abrite-t-il déjà deux millions d' Iraniens ?
La guerre d' Irak était stupide et Busch et Blair méritent d' être trainées devant le TPI
mais les peuples occidentaux ont manifesté fortement leur hostilité à cette guerre.

Auteur : sarahnorah
Date : 09 avr.10, 05:06
Message : Si les juifs ne respectent pas les lois de Dieu et j'en doute fort pour certains d'entre eux c'est leur choix mais cela n'empêche pas que ce sont les lois de Dieu révélées par les différents prophètes sucessifs. Ce sont les lois que Dieu a révélé aux prophètes et à l'humanité pour qu'on les suivent évidemment sinon ce serait un non-sens.

Auteur : maymay
Date : 09 avr.10, 05:06
Message : Si je peux me permettre...

1) Arrêtez de faire le lien entre l'individu et une religion. La religion ce n'est pas x, et x ce n'est pas religion (sauf dans un sens différent en philosophie, mais vous en êtes assez loin).

2) Arrêtez de comparer les religions entre elles pour en justifier l'une face à l'autre. Comme si la tare de l'une allait faire le bonheur de l'autre. Ça devient misérable.

Auteur : sarahnorah
Date : 09 avr.10, 05:09
Message : Tous les iraniens ne sont pas croyants, tu ne savais pas cela ? C'est comme pour toutes les autres communautés religieuses, les juifs, les chrétiens et les musulmans. C'est toi qui dit que l'amérique est le grand satan, moi je n'ai pas dit cela, mais je pense effectivement que tuer 1 000 000 d'Irakiens pour contrôler le pétrole est criminel et ne peut être inspiré que par le mal, ce genre de choix de politique internationale ne vient certe pas de Dieu, de celui en lequel je crois.

Auteur : sarahnorah
Date : 09 avr.10, 05:10
Message : C'est une erreur de dire qu'il ne faut pas comparer les différentes religions, parce qu'il s'agit d'une continuité dans l'évolution de la conscience humaine et on ne peut se passer de connaître nos origines et notre histoire depuis Adam.

Auteur : sarahnorah
Date : 09 avr.10, 05:13
Message : La guerre d'Irak n'est pas stupide, c'est une guerre criminelle et personne ne s'en est offusqué dans le monde des judéo-chrétiens. Pourtant, Jésus n'a-t-il pas prêché l'amour du prochain ... Malheureusement, les chrétiens prêchent les vertus à longeur de journées mais ne les appliquent pas depuis 2000 ans.

Auteur : Yass
Date : 09 avr.10, 05:15
Message :

Maried a écrit :Les lois de L' Ancien Testament n' ont jamais été appliqué par les juifs et tu le sais.

Et si les juifs jetaient leur Torah en poubelle on devrait faire autant ?

Auteur : sarahnorah
Date : 09 avr.10, 05:16
Message : Vous y seriez bien obligés puisque vous n'avez pas d'autres références.

Auteur : maymay
Date : 09 avr.10, 05:17
Message :

sarahnorah a écrit :C'est une erreur de dire qu'il ne faut pas comparer les différentes religions, parce qu'il s'agit d'une continuité dans l'évolution de la conscience humaine et on ne peut se passer de connaître nos origines et notre histoire depuis Adam.

J'ai dit comparer pour justifier. Par contre, s'il s'agit d'une continuité dans l'évolution de la conscience, c'est d'une approche profane qu'il s'agira, il n'y a pas lieu de parler d'Adam dans ce cas. Mais ce n'est pas ce que vous faites ici.

Auteur : sarahnorah
Date : 09 avr.10, 05:20
Message : La conscience pour toi c'est profane. AH BON !!!!

Auteur : maymay
Date : 09 avr.10, 05:22
Message : Encore un qui lit on ne peut mieux. Je me cite :

maymay a écrit : J'ai dit comparer pour justifier. Par contre, s'il s'agit d'une continuité dans l'évolution de la conscience, c'est d'une approche profane qu'il s'agira, il n'y a pas lieu de parler d'Adam dans ce cas. Mais ce n'est pas ce que vous faites ici.

Où ai-je dis conscience? J'ai parlé de continuité dans l'évolution de la conscience de l'humain, soit ici les moments manifestés dans la religion. Et ce qui est profane ce n'est non pas la conscience, ou même la conscience religieuse, mais bien le fait d'aborder ces dernières de manière irréligieuse.

(Je m'excuse du hors sujet).

Auteur : sarahnorah
Date : 09 avr.10, 05:48
Message : Dans ton message précédent.

Auteur : Maried
Date : 09 avr.10, 06:09
Message :

sarahnorah a écrit :C'est une erreur de dire qu'il ne faut pas comparer les différentes religions, parce qu'il s'agit d'une continuité dans l'évolution de la conscience humaine et on ne peut se passer de connaître nos origines et notre histoire depuis Adam.

il faut croire à Adam, à Eve, à la pomme au serpent à Caïn et Abel Même le pape n' y croit pas

Auteur : sarahnorah
Date : 09 avr.10, 06:15
Message : Les dons de l'esprit, Dieu les donne avec justesse et non à ceux qui ne les méritent pas. Ton saint s'est trompé sur ce sujet, mais personne n'est parfait !

Auteur : Ren'
Date : 09 avr.10, 19:15
Message :

maymay a écrit :Comme si la tare de l'une allait faire le bonheur de l'autre. Ça devient misérable

Tu vas (hélas) t'habituer ...Ou te lasser, ce qui de mon point de vue serait une perte, car l'originalité de ton regard est une richesse.

Auteur : yacoub
Date : 10 avr.10, 00:42
Message :

Gargule a écrit : C'est vrai tout ça?
C'est horrible!Comment dire que l'islam est paix en faisant tout ces horreurs à des humains?
On se croirais dans un film d'horreur.Maintenant je comprends pourquoi tous ces égorgements qu'on voit dans le net au nom d'allah et l'islam.

Non seulement c'est vrai mais même un pays musulman peuplé de musulmans
comme l' Algérie ou l' Afghanistan reste une victime consentantes de ces horreurs
Aucun des raïs ne s'est révélé être un Ataturk.

Auteur : ASHTAR
Date : 10 avr.10, 09:23
Message : Suivant les textes de la bible que le nouveau testament est un complément pour l'ancien testament et jésus lui même disait qu'il est venu pour compléter la loi et les prophètes.

juste mais il faut lire le reste.
Matthieu:
5.38
Vous avez appris qu'il a été dit: oeil pour oeil, et dent pour dent.
5.39
Mais moi, je vous dis de ne pas r
ésister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre

CORAN:
166126. Et si vous punissez, infligez [à l'agresseur] une punition égale au tort qu'il vous a fait. Et si vous endurez... cela est certes meilleur pour les endurants.
S:5
28. Si tu étends vers moi ta main pour me tuer, moi, je n'étendrai pas vers toi ma main pour te tuer : car je crains Dieu, le Seigneur de l'Univers.
29. Je veux que tu partes avec le péché de m'avoir tué et avec ton propre péché : alors tu seras du nombre des gens du Feu. Telle est la récompense des injustes.

2 Thessaloniciens 2:3 "Que personne ne vous séduise d'aucune manière, car ce jour la ne viendra pas a moins que d'abord ne vienne l'apostasie et que ne se révèle l'homme qui méprise la loi, le fils de la destruction.
Coran
5-46. Et Nous avons envoyé après eux Jésus, fils de Marie, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui. Et Nous lui avons donné l'Evangile, où il y a guide et lumière, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui, et un guide et une exhortation pour les pieux.
5-47. Que les gens de l'Evangile jugent d'après ce que Dieu y a fait descendre. Ceux qui ne jugent pas d'après ce que Dieu a fait descendre, ceux-là sont les pervers.

Toute la charia est restée la meme mais c'est les hommes qui ont changé ou caché l'ecriture ,la signification ou l'exécution.Les 7 lois de Noé aussi bien que les commandements de Moise subsiste au sein du texte coranique .

Auteur : ASHTAR
Date : 10 avr.10, 09:54
Message : Tout les droits de l'homme présents et à venir sont garantie par Allah si le sujet d'Allah reste son serviteur dévoué ,applique la loi applicable au homme ,comme la loi que Dieu assujetti l'univers la charia ou loi coranique assujetti l'homme à Allah pour son propre bonheur. Car seul le créateur sait ce qui est applicable pour la sécurité et le bonheur des hommes .
24-55. Dieu a promis à ceux d'entre vous qui ont cru et fait les bonnes oeuvres qu'Il leur donnerait la succession sur terre comme Il l'a donnée à ceux qui les ont précédés. Il donnerait force et suprématie à leur religion qu'il a agréée pour eux. Il leur changerait leur ancienne peur en sécurité. Ils M'adorent et ne M'associent rien et celui qui mécroît par la suite, ce sont ceux-là les pervers.

Auteur : erwan
Date : 10 avr.10, 10:18
Message : ..........

Auteur : yacoub
Date : 11 avr.10, 06:30
Message : Pour Ali Bel Hadj et ses émules, la charte des droits de l' homme est une création judéo-maçonnique
elle contredit le coran puisqu 'elle s 'en prend à la triple inégalité inspiré de l' islam.
La démocratie c'est du koufr, il vaut mieux obéir à Allah et à son "divin prophète"
même si c' est injuste pour les femmes, injustes pour les non-musulmans
La Loi d' Allah est la Loi d' Allah et les musulmans
Il parme même de rétablir lk'esclavage car en cas de guerre la puissance musulmans
doit faire des prisoniers des esclaves des musulmans
Il y a des dizaines de livres sur l'esclavage en droit musulman
Et comme tout le monde le sait
Il ne faut pas interdire ce que Allah autorise.

Auteur : esserhane rédha
Date : 11 avr.10, 07:31
Message :

yacoub a écrit :Pour Ali Bel Hadj et ses émules, la charte des droits de l' homme est une création judéo-maçonnique
elle contredit le coran puisqu 'elle s 'en prend à la triple inégalité inspiré de l' islam.
La démocratie c'est du koufr, il vaut mieux obéir à Allah et à son "divin prophète"
même si c' est injuste pour les femmes, injustes pour les non-musulmans
La Loi d' Allah est la Loi d' Allah et les musulmans
Il parme même de rétablir lk'esclavage car en cas de guerre la puissance musulmans
doit faire des prisoniers des esclaves des musulmans
Il y a des dizaines de livres sur l'esclavage en droit musulman
Et comme tout le monde le sait
Il ne faut pas interdire ce que Allah autorise.

tu nous sort maintenant un bouffon comme ali bel hadj . vraiment tu tombe bien bas

pour ceux qui ne connaissent pas ce guignol, c'est un politicien,et rien d'autre. i
c'est notre Jean-Marie Le Pen algérien.

Auteur : ASHTAR
Date : 11 avr.10, 07:47
Message : yacoub,yacoub..


il vaut mieux de rester équitable ,toutes les religions monothéistes appel à l'esclavagisme part l'islam ,lui au contraire ouvre une porte à la libération des esclaves :
sourate "les femmes" 4
92. Il n'appartient pas à un croyant de tuer un autre croyant, si ce n'est par erreur. Quiconque tue par erreur un croyant, qu'il affranchisse alors un esclave croyant et remette à sa famille le prix du sang, à moins que celle-ci n'y renonce par charité. Mais si [le tué] appartenait à un peuple ennemi à vous et qu'il soit croyant, qu'on affranchisse alors un esclave croyant. S'il appartenait à un peuple auquel vous êtes liés par un pacte, qu'on verse alors à sa famille le prix du sang et qu'on affranchisse un esclave croyant. Celui qui n'en trouve pas les moyens, qu'il jeûne deux mois d'affilée pour être pardonné par Dieu. Dieu est Omniscient et Sage.

58-3. Ceux qui comparent leurs femmes au dos de leurs mères, puis reviennent sur ce qu'ils ont dit, doivent affranchir un esclave avant d'avoir aucun contact [conjugal] avec leur femme. C'est ce dont on vous exhorte. Et Dieu est Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites.
Pour les chrétiens et juifs il faut s'en tenir à ce qui suit:
Lorsque Noé se réveilla de son vin, il apprit ce que lui avait fait son fils cadet.Et il dit : Maudit soit Canaan ! Qu’il soit l’esclave des esclaves de ses frères ! Que Dieu étende les possessions de Japhet, qu’il habite dans les tentes de Sem et que Canaan soit leur esclave !Voilà le texte qui a fait couler tant d’encre et qui a servi de justificatif à l’Église pour encourager la traite négrière.Beaucoup y croit encore aujourd’hui.

Auteur : ASHTAR
Date : 11 avr.10, 07:55
Message : De toutes façon l'esclavagisme corporel est aboli ,et il y a lieu de fermer son volet .Par contre d'autre sorte d'esclavagisme sont en vigueur l'esclavagisme économique et technologique ,ou la liberté individuelle perd toute valeur ou le manger et le boire et le mode de vie est industrialisé ou le pain n'est plus du pain et la viande n'est que de la bouffe etc.. VOilà le vrai souci .
Ou l'humain va devenir un code dans une puce gréffé dans un lieu de son corps ..pour mieux le diriger dans un État de dictature Laïque .

Auteur : justela
Date : 11 avr.10, 08:53
Message : Bonsoir,

Est ce que c'est a cette vidéo que vous faites allusion ?

http://www.youtube.com/watch?v=SajTe9X4 ... r_embedded

Auteur : yacoub
Date : 12 avr.10, 02:12
Message : Le musulman est le frère du musulman mais il n'est le frère ni du juif, ni du chrétien ni de l' athée ni de l' agnostique.
Même frère du musulman, il y a trois cas où la oumma est en droit de tuer un musulman
-en cas d' apostasie
-en cas d' adultère
-et dans le cadre de la loi du talion

Auteur : yacoub
Date : 12 avr.10, 03:35
Message :

esserhane rédha a écrit :tu nous sort maintenant un bouffon comme ali bel hadj . vraiment tu tombe bien bas

pour ceux qui ne connaissent pas ce guignol, c'est un politicien,et rien d'autre. i
c'est notre Jean-Marie Le Pen algérien.

Dar El ISlam est infesté de gens comme lui nourri de Mawdoudi, de Hassan Al Banna, de Sayed Quotb
Fous de la charia et rêvant de talibaniser tous ces pays
L' occident est le diable pour eux et ils ne veulent aucune de ses valeurs

Auteur : ASHTAR
Date : 12 avr.10, 05:04
Message :

yacoub a écrit :Le musulman est le frère du musulman mais il n'est le frère ni du juif, ni du chrétien ni de l' athée ni de l' agnostique.
Même frère du musulman, il y a trois cas où la oumma est en droit de tuer un musulman
-en cas d' apostasie
-en cas d' adultère
-et dans le cadre de la loi du talion

"Vous êtes tous d'Adam et Adam est de terre" disait le messager de Dieu .Par cette appartenance ,nous somme frères malgré ce que les séparatiste et les racistes.

En cas d'apostasie:on a déjà vidé notre sac sur ça,mais j'ajoute que même dans le monde non musulman " celui qui n'est pas avec moi est contre moi"que dit le NT est adopté en politique.(voir:Kenedy,Regan,Begin,....)
Nous voyons les manigances des politiciens et celui des lobbies pour tuer même les chefs d'État et n'en parlons pas des massacres en masse en raison de la propagation du seul ennemis international d'aujourd'hui :l'islam ,que vous ne cessez d'envenimer le lecteur de vos réflexions tendancieuses à son propos.
Néanmoins ,meme à la lecture de la 7 loi de NOE: nous pouvon constater :
3. L'Interdiction de TUER et de se SUICIDER

Le respect de la vie humaine.
Les humains ont été faits à l’image de leur Créateur. Leur vie est un don du Très-haut et nul n’a le droit de la retirer.
Il convient de s’attacher à la perpétuation de l’espèce humaine que Dieu a investi des moyens d’habiter la terre et de l’aménager.
Cela implique concrètement l’interdiction formelle de tuer qui que ce soit, y compris l’embryon dans le ventre de sa mère. Le meurtre d’une seule personne équivaut au meurtre de l’humanité entière et constitue une atteint au Créateur, à l’image de qui les humains ont été faits.
Le Coran malgré vos fausses reflexions:confirme cette regle telle qu'elle:
5-32. C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre.


En cas d'Adultère dans la loi de NOE :
5. L'interdiction des unions immorales

le respect de l’intégrité familiale
Le Créateur façonna initialement l’homme et la femme en une seule entité pour en épanouir par la suite deux existences complémentaires destinées à atteindre conjointement leur plénitude.
La vie maritale et les règles qui la régissent constituent le fondement de la perpétuation de l’espèce humaine ainsi que de l’intégrité familiale et sociale.
Cette intégrité se caractérise également par le maintien de valeurs de décence et de pudeur au sein de la vie au foyer. L’implication concrète de ce principe est l’interdiction de toute union incestueuse : l’interdiction de toute intimité entre membres de parenté filiale immédiate, l’interdiction de l’union d’une femme mariée avec tout individu étranger.
L’interdiction des rapports entre mâles ainsi qu’avec des animaux.

4. L'Interdiction du vol

Le respect de la propriété d’autrui
A chacun sont accordés par D-ieu certains biens et certains richesses et nul n’a le droit de l’en déposséder.
L’implication concrète de ce principe est l’interdiction formelle du vol de quelque manière qu’il s’exerce et de toute forme d’appropriation du bien d’autrui, qu’elle s’effectue par la ruse ou par la force ou de quelque façon illégale.
Cette interdiction recouvre le refus d’un dû ou d’un salaire et l’enlèvement d’une personne humaine quel que soit son âge.
Le respect de la propriété d’autrui inspire aux humains des actes de charité et de bonté ainsi que le désir de venir en aide à leurs semblables.

Enfin le Talion éfectué dans la religion juive et musulmane avant la laïcité actuelle est une loi qui restera applicable dans les tribunaux qui ont adoptés cette loi pour sanctionner les hors la loi de ces sociétés.La loi de Noé nous informe :
7. L'Obligation d'instituer des tribunaux

L’institution d’une justice équitable
Afin que tous les principes exprimés ici puissent prévaloir, il convient que les différentes structures humaines de la société se dotent de tribunaux dont les juges sont investis du devoir de faire respecter ces principes.
Ces juges sont fondés à punir ceux qui contreviennent à ces devoirs.
Il convient ainsi de ne pas permettre que ne soient pas respectés les principes des « Sept Lois Noah ides ».
Quiconque connaît un litige doit recourir à ces juges et se conformer aux décisions rendues par eux.

Ni la mort par pendaison ,ni la chaise éclectique ni la guillotine ni la mort par gaz mortel n'ont été prescrits comme lois divine mais l'homme fait lui même sa loi
et bientot en verra la mort par la puce greffée.
*

Auteur : ASHTAR
Date : 13 avr.10, 06:11
Message : 1 Timothée 3

3.1
Cette parole est certaine: Si quelqu'un aspire à la charge d'évêque, il désire une oeuvre excellente.
3.2
Il faut donc que l'évêque soit irréprochable, mari d'une seul femme, sobre, modéré, réglé dans sa conduite, hospitalier, propre à l'enseignement.
3.3
Il faut qu'il ne soit ni adonné au vin, ni violent, mais indulgent, pacifique, désintéressé.
3.4
Il faut qu'il dirige bien sa propre maison, et qu'il tienne ses enfants dans la soumission et dans une parfaite honnêteté;
3.5
car si quelqu'un ne sait pas diriger sa propre maison, comment prendra-t-il soin de l'Église de Dieu?
3.6
Il ne faut pas qu'il soit un nouveau converti, de peur qu'enflé d'orgueil il ne tombe sous le jugement du diable.

mari d'une seul femme*1:Les autres chrétiens peuvent le cas échéant être polygames.
Sobre:car les autres chrétiens peuvent de ne pas l'etre ?
modéré : on est pas sur de sa religion ?
réglé dans sa conduite :car les autres peuvent ne pas l'etre
hospitalier :les autre peuvent être inhospitalier alors?
propre à l'enseignement: sus visé ?
ni adonné au vin :donc le vin est un fléaux une souillure non tolléré
ni violent:
mais indulgent
pacifique,
désintéressé : Donc il s'en fou de ta croyance chrétienne !

j'en passe pour:
Il ne faut pas qu'il soit un nouveau converti, de peur qu'enflé d'orgueil il ne tombe sous le jugement du diable :Donc on a pas confiance en les anciens chrétiens les nouveaux sont encore vierge pour recevoir la trinité l'idiolatrie etc....

Auteur : yacoub
Date : 13 avr.10, 06:57
Message : Taslima Nasreen, Ayaan Hirsi Ali, Wafa Sultan connaisssent de l' islam de l' interieur
et ont témoigné sur son caractère totalitaire.

"Beaucoup de musulmans modernes disent que les fondamentalistes ont tort,
que ces derniers ne représentent pas le vrai islam, et que celui-ci n'a jamais prescrit d'assassiner les incroyants.
C'est faux ! C'est bien l'islam, le vrai islam, l'authentique islam, qui prescrit de tuer les apostats et les incroyants.
Cela est explicite dans le Coran.
Le Coran dit même que l'on peut tuer les juifs et les chrétiens et que, si on se lie d'amitié avec eux, Allah promet l'enfer."
Taslima Nasreen, écrivain ex-musulmane
.

Auteur : Yass
Date : 13 avr.10, 06:59
Message :

yacoub a écrit :Taslima Nasreen, Ayaan Hirsi Ali, Wafa Sultan connaisssent de l' islam de l' interieur
zet ont témoigné sur son caractère totalitaire

"Beaucoup de musulmans modernes disent que les fondamentalistes ont tort,
que ces derniers ne représentent pas le vrai islam, et que celui-ci n'a jamais prescrit d'assassiner les incroyants.
C'est faux ! C'est bien l'islam, le vrai islam, l'authentique islam, qui prescrit de tuer les apostats et les incroyants.
Cela est explicite dans le Coran.
Le Coran dit même que l'on peut tuer les juifs et les chrétiens et que, si on se lie d'amitié avec eux, Allah promet l'enfer."
Taslima Nasreen, écrivain ex-musulmane
.

Waaaaaaaaaah !

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 13 avr.10, 07:15
Message :

yacoub a écrit :
"Beaucoup de musulmans modernes disent que les fondamentalistes ont tort,
que ces derniers ne représentent pas le vrai islam, et que celui-ci n'a jamais prescrit d'assassiner les incroyants.
C'est faux ! C'est bien l'islam, le vrai islam, l'authentique islam, qui prescrit de tuer les apostats et les incroyants.
Cela est explicite dans le Coran.
Le Coran dit même que l'on peut tuer les juifs et les chrétiens et que, si on se lie d'amitié avec eux, Allah promet l'enfer."
Taslima Nasreen, écrivain ex-musulmane
.

Ne t'en fais pas, maintenant on sait de quoi il s'en retourne, les masques sont tombés. Les islamistes des forums déguisés en mouton de l'Aïd ne peuvent plus nous rouler dans la farine.

Auteur : ASHTAR
Date : 13 avr.10, 07:39
Message : "Toutes les fois qu'ils allument un feu pour la guerre, Dieu l'éteint. Et ils s'efforcent de semer le désordre sur la terre, alors que Dieu n'aime pas les semeurs de désordre." Coran.
17-107. Dis : "Croyez-y ou n'y croyez pas. Ceux à qui la connaissance a été donnée avant cela, lorsqu'on le leur récite, tombent, prosternés, le menton contre la terre"


Ne vous fiez ni à Wafa Soultane ni personne lisez le coran expliqué pour vous en assurer .Vous avez votre raison propre !

Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 13 avr.10, 11:04
Message : --------------------------------------
Coup de balaie nécessaire,

Dites stop aux gamineries, les HS et les attaques personnelles,
merci
-------------------------------------

Auteur : Cagoule
Date : 13 avr.10, 11:30
Message :

ASHTAR a écrit :"Toutes les fois qu'ils allument un feu pour la guerre, Dieu l'éteint. Et ils s'efforcent de semer le désordre sur la terre, alors que Dieu n'aime pas les semeurs de désordre." Coran.
17-107. Dis : "Croyez-y ou n'y croyez pas. Ceux à qui la connaissance a été donnée avant cela, lorsqu'on le leur récite, tombent, prosternés, le menton contre la terre"


Ne vous fiez ni à Wafa Soultane ni personne lisez le coran expliqué pour vous en assurer .Vous avez votre raison propre !

J'ai lis le Coran et je suis assuré que c'est l'ouvre d'un homme qui ne sait même pas la moitié de grammaire que je connais!
Par exemple le Bhagavagita dépasse de loin le Coran en matière de prose et non répétition de "chatiments,zakats,salats,tuer...

Auteur : ASHTAR
Date : 13 avr.10, 19:42
Message :

Cagoule a écrit : Ne vous fiez ni à Wafa Soultane ni personne lisez le coran expliqué pour vous en assurer .Vous avez votre raison propre !

J'ai lis le Coran et je suis assuré que c'est l'ouvre d'un homme qui ne sait même pas la moitié de grammaire que je connais!
Par exemple le Bhagavagita dépasse de loin le Coran en matière de prose et non répétition de "chatiments,zakats,salats,tuer...[/quote]

Alors,retourne au boudisme mais lis le convenablement non pas comme tu lis la traduction coranique et tu retournera certainement à l'islam pour appliquer la charia telle quelle !

1. Le Véda précise que le "Kalki Autar" sera le dernier Messager de Bhagwan ("Allah") et guidera toute l'humanité. Parkash précise que cette référence tirée du Verda ne s'applique qu'au Prophète Muhammad {SAW}.

2. Selon la prophécie Hindou, "Kalki Autar" sera né sur une ile. Cette ile est le territoir Arabe, precise Parkash, qui est communément appelé "Jaziratoul Arab".

3. Dans le livre Saint des Hindous, le nom du Père du "Kalki Autar" est mentionné comme étant "Vishnu Bhagat", et celui de sa mère est mentionné comme étant "Somanib". Dans la langue Sanskrit des Hindous, "Vishnu" veut dire "Allah" {SWT} et la signification litérale de "Bhagat" est "Esclave".
"Vishnu Bhagat" veut donc dire en Arabe "Abd Allah" {Esclave d'Allah}. Quant a "Somanib", il signifie en Sanskrit "Paix et Tranquilité". En Arabe, cela signifie "Amina". Il se trouve que le Père du Prophète Muhammad {SAW} s'appelle Abd Allah {Esclave d'Allah} et sa sainte mère s'appelle Amina {Paix et Tranquillité}.

4. Il est mentionné dans le Véda, ainsi que dans plusieurs autres Livres Saints des Hindous, que le "Kalki Autar" se nourrira d'olive et de dates et sera véridique, honnête et digne de confiance. A propos de cette prophétie, le Prof. Parkash écrit: "Cela n'est vrai et établi que dans le cas du Prophète Muhammad {SAW}." (note: un des noms du Prophète {SAW} est "Al Amine", ce qui signifie "Le Digne de Confiance").

5. Le Livre Saint du Véda précise que le "Kalki Autar" sera né dans une noble et respectée dynastie de son pays. Le Prof. Parkash souligne que cela fut exactement le cas pour le Prophète Muhammad {SAW} qui est né dans la très respectée tribu des Quraish, laquelle tribu occupait une noble place a la Mecque.

6. Le Livre du Véda précise que Bhagwan ("Allah") enverra Son Message au "Kalki Autar" dans une cave et a travers un Messager. Ceci fut également vrai pour le Prophète Muhammad {SAW} qui fut la seule personne dans toute la Mecque a avoir reçu le Message Divin dans la Cave d'Hira et a travers l'Ange Gabriel (Jibril, AS) qui est le Messager et l'Emissaire d'Allah {SWT}.

7. Il est écrit dans le Livre du Véda ainsi que dans les autres Livres Saints de l'Inde que Bhagwan ("Allah") donnera au "Kalki Autar" le plus rapide des chevaux grâce auquel il voyagera a travers le monde et a travers les Sept cieux. Le Prophète Muhammad {SAW} reçu de la part d'Allah {SWT} le "Buraq" qui lui permit de voyager de l'Arabie Saoudite a Jérusalem ("a travers le monde") et de traverser les Sept Cieux lors du Miraj ("a travers les Sept Cieux").

8. Les Livres Saints de l'Inde précisent également que le "Kalki Autar" sera soutenu par Bhagwan ("Allah") Qui lui accordera une Aide Manifeste. Ce fut en effet le cas pour le Prophète Muhammad {SAW} qui fut aidé et soutenu par Allah {SWT} a travers Ses Anges lors de la célèbre Bataille de Badr.

9. Le Livre du Véda ainsi que les autres Livres Saints Hindou prédisent également que le "Kalki Autar" sera un expert dans l'art du sabre, de l'arc, et de l'équitation. Le Prof. Pundit Vaid Parkash précise a cet effet que les Hindous devraient réfléchir sur cette importante prophétie: il écrit que l'âge des chevaux, du sabre, et de la lance est passé depuis longtemps et que l'âge actuel est celui des chars d'assaut et des missiles. Par conséquence, ce serait un manque de sagesse d'attendre un nouveau "Kalki Autar" qui combattra avec des flèches et des lances. En fait, précise le Professeur Parkash, la prophétie du "Kalki Autar" qui est mentionnée dans tous les Livres Saints des Hindous, particulièrement dans le très respecté Véda, est une preuve irréfutable de la Prophétie du Prophète Muhammad {SAW} qui reçu de la Part d'Allah {SWT} le Livre Saint appelé "Kuran Qarim".

A bientôt futur musulman
*
Source:http://www.aimer-jesus.com/propheties_arrivee.php#kalki

Auteur : Ren'
Date : 13 avr.10, 19:50
Message :

ASHTAR a écrit :mari d'une seul femme*1:Les autres chrétiens peuvent le cas échéant être polygames

...J'ai beaucoup de retard à rattraper sur ce forum, je laisse donc passer beaucoup de choses, mais là...
Merci de relire précisément ce passage au lieu de l'instrumentaliser. Il ne faudrait pas oublier le mot qui précède : "irréprochable" ; mot qui implique que la polygamie est répréhensible.

Bible et Coran appellent à être équitable ; il serait bien de s'en souvenir, de temps en temps, au lieu de se vautrer dans la calomnie...

Auteur : ASHTAR
Date : 13 avr.10, 21:56
Message :

Ren' a écrit : ...J'ai beaucoup de retard à rattraper sur ce forum, je laisse donc passer beaucoup de choses, mais là...
Merci de relire précisément ce passage au lieu de l'instrumentaliser. Il ne faudrait pas oublier le mot qui précède : "irréprochable" ; mot qui implique que la polygamie est répréhensible.

Bible et Coran appellent à être équitable ; il serait bien de s'en souvenir, de temps en temps, au lieu de se vautrer dans la calomnie...

une attitude Irréprochable pour l'évêque est d'être monogame mais reprochable pour la masse n'est pas interdit catégoriquement .Mais vous généraliser à toute la bible dont l'AT autorise la polygamie la répudiation et le divorce .Seul le NT dans quelque versets opte pour la monogamie mais restent indécis.

Quant à être équitable j'essaye de l'être par l'aide d'Allah,comme vous essayez de l'être aussi,mais j'expose ce que j'ai compris.Aussi je vous prie de ne rien mettre dans votre coeur frere chrétien,merci.

Auteur : Cagoule
Date : 13 avr.10, 22:08
Message :

ASHTAR a écrit :7. Il est écrit dans le Livre du Véda ainsi que dans les autres Livres Saints de l'Inde que Bhagwan ("Allah") donnera au "Kalki Autar" le plus rapide des chevaux grâce auquel il voyagera a travers le monde et a travers les Sept cieux. Le Prophète Muhammad {SAW} reçu de la part d'Allah {SWT} le "Buraq" qui lui permit de voyager de l'Arabie Saoudite a Jérusalem ("a travers le monde") et de traverser les Sept Cieux lors du Miraj ("a travers les Sept Cieux").

Pas encore,c'est tout beau ça,peut-être vrai,mais ce 7ème point je peut très bien le contester à la lumière de l'histoire et affirmer que c'est ratée!

Auteur : ASHTAR
Date : 14 avr.10, 00:56
Message :

Cagoule a écrit : Pas encore,c'est tout beau ça,peut-être vrai,mais ce 7ème point je peut très bien le contester à la lumière de l'histoire et affirmer que c'est ratée!

Dommage,j'ai cru que tu était plus pres de la vérité et que tu ouvrirai ton coeur vers la charia
*

Auteur : Maried
Date : 14 avr.10, 01:52
Message :

ASHTAR a écrit :"Toutes les fois qu'ils allument un feu pour la guerre, Dieu l'éteint. Et ils s'efforcent de semer le désordre sur la terre, alors que Dieu n'aime pas les semeurs de désordre." Coran.
17-107. Dis : "Croyez-y ou n'y croyez pas. Ceux à qui la connaissance a été donnée avant cela, lorsqu'on le leur récite, tombent, prosternés, le menton contre la terre"


Ne vous fiez ni à Wafa Soultane ni personne lisez le coran expliqué pour vous en assurer .Vous avez votre raison propre !

Sauf pour les gihad déclenchés par des musulmans comme on le voit en Somalie, au Yemen
en Irak

La somalie en voie de suivre l' Afghanistan vient d' interdire aux radios d' émèttre de la musique
par application du coran qui interdit la musique.

Auteur : sarahnorah
Date : 14 avr.10, 02:51
Message : Pourquoi est-ce que vous êtes dans l'incapacité de pratiquer ce que vous recommandez depuis 2000 ans ? 1 000 000 de morts en Irak pour contrôler le pétrole et c'est presque rebolotte pour l'Iran ...
Je vous donne ma réponse, parce que vous ne possédez pas le savoir qui vous donne accès à la connaissance de vous-mêmes et dons même si vous voulez pratiquer la paix vous ne le pouvez pas. Vous en avez fait largement la preuve depuis 2000 ans, on n'attend plus rien.

Auteur : Maried
Date : 14 avr.10, 03:01
Message : Ni Busch ni Blair ne représentent vraiment l' occident.
Ils sont allés faire la guerre d' Irak malgré l' opposition de leurs peuples.
Je suis pour leur jugement par le TPI

Auteur : sarahnorah
Date : 14 avr.10, 03:04
Message : Tu as déjà donné la même réponse il y a quelques jours et pour ne pas te perturber, je te donne encore ma même réponse. Ton saint se trombe, et personne n'est parfait, car Dieu ne fait jamais à celui qui ne mérite pas.

Auteur : Maried
Date : 14 avr.10, 03:10
Message : Je n'ai pas de saint et je ne crois pas en dieu
Je crois que l' homme avancera davantage s' il croyait que cette vie est unique
et que après la mort on retournera au néant plutôt que de faire croire aux crédules
que s' il meurt martyr en tuant des mécréants il aura 72 vierges

Auteur : spin
Date : 14 avr.10, 03:10
Message :

ASHTAR a écrit : Le Coran malgré vos fausses reflexions:confirme cette regle telle qu'elle:
5-32. C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre.

Pourquoi ne pas citer aussi les versets suivant :
5.33-34. La seule récompense de ceux qui font la guerre à Dieu et à Son Prophète, et qui provoquent le désordre sur la Terre, est qu'ils soient mis à mort, crucifiés ou amputés d'une main et d'un pied par ordre croisé, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera une dégradation pour eux, dans ce monde, en plus du terrible châtiment qui les attend dans la vie future, à l'exception de ceux qui se repentent avant de tomber en votre pouvoir. Sachez que Dieu est Clément et Miséricordieux.
D'où il ressort que 5:32, c'est pour les juifs (en effet ça vient tout droit du Talmud), et peut même suggérer que 5:33, c'est réservé par contre aux musulmans.

Quant au "désordre" (fasad en arabe) ça peut désigner tout ce qu'on veut (pour la Charia, ça englobe brigandage, adultère et apostasie). A partir de quoi peut-on dire que quelqu'un "fait la guerre" ? Cela suppose-t-il que le Prophète est vivant, auquel cas ce verset n'a plus aucune conséquence pratique ? Bref, on peut faire dire beaucoup de choses à ce passage...

à+

Auteur : Yass
Date : 14 avr.10, 03:17
Message :

spin a écrit :(en effet ça vient tout droit du Talmud)

Tes preuves ?

A partir de quoi peut-on dire que quelqu'un "fait la guerre" ? Cela suppose-t-il que le Prophète est vivant, auquel cas ce verset n'a plus aucune conséquence pratique ? Bref, on peut faire dire beaucoup de choses à ce passage...

Il y a le Fiqh, la jurisprudence islamique.

Auteur : sarahnorah
Date : 14 avr.10, 03:35
Message : Mais les enfants d'Israëls n'ont fait que cela,tuer depuis qu'ils existent et pourtant ils prétendent être le peuple élu, mais de qui, c'est là la vraie question ? Encore aujourd'hui, ils occupent une terre qui ne leur appartient pas en tuant et en persécutant tous ceux qui s'opposent à eux. Cela démontre bien que le degré de leur savoir ne leur permet pas d'atteindre la connaissance d'eux-mêmes et qu'ils ne sont pas en paix. Et à eux les droits de l'homme ne s'appliquent pas ? On entend jamais personne leur demander des comptes. Maintenant, les dernières discutions par rapport au nucléaire, pourquoi est-ce-que les nations unies ne demandent pas aux sionistes de détruire l'arsenal atomique qu'ils ont acquis en cachette et contre l'autorisation des instances internationales. Si vous faites la guerre aux musulmans, ils ont le droit divin de se défendre et cela n'a rien à voir avec le respect des droits de l'homme.

Vous respectez les droits de certains hommes mais pas de tous les hommes.

Auteur : spin
Date : 14 avr.10, 04:38
Message :

sarahnorah a écrit :Mais les enfants d'Israëls n'ont fait que cela,tuer depuis qu'ils existent .

Tu as des chiffres ? On ne peut vraiment pas dire que ce soit le peuple le plus meurtrier de la planète. Le plus massacré, ça oui.

à+

Auteur : Maried
Date : 14 avr.10, 04:41
Message :

spin a écrit :Tu as des chiffres ? On ne peut vraiment pas dire que ce soit le peuple le plus meurtrier de la planète. Le plus massacré, ça oui.

à+

c'est le bouc émissaire de tous les peuples

Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 14 avr.10, 04:52
Message :

Maried a écrit :Ni Busch ni Blair ne représentent vraiment l' occident.
Ils sont allés faire la guerre d' Irak malgré l' opposition de leurs peuples.
Je suis pour leur jugement par le TPI

pourquoi tu ne tiens pas le même raisonnement vis à vis des criminels qui disent agir au nom de l'islam ?
De plus, à la différence des criminels qui disent agir au nom de l'islam, ces criminels qui agissent au nom des valeurs occidentales ont malgré tout une légitimité démocratique, ils ont été élus, et réelus...

Auteur : Yass
Date : 14 avr.10, 05:00
Message :

OMNISCIENTservant a écrit :pourquoi tu ne tiens pas le même raisonnement vis à vis des criminels qui disent agir au nom de l'islam ?
De plus, à la différence des criminels qui disent agir au nom de l'islam, ces criminels qui agissent au nom des valeurs occidentales ont malgré tout une légitimité démocratique, ils ont été élus, et réelus...

Tu n'as pas compris, leur problème c'est pas de tuer mais de tuer au nom de Dieu, tuer des gens en masse en live sur la télé par des laïque élu démocratiquement et blabla c'est pas vraiment vraiment grave surtout lorsqu'il s'agit des musulmans qui sont tués. Mais lorsque un seul agent militaire est exécuté au nom de Dieu, C'EST AFFREUX !! C'EST UN CRIME CONTRE TOUTE L'HUMANITÉ !!! QUELLE HORREUR !!!!

Auteur : Maried
Date : 14 avr.10, 05:08
Message :

OMNISCIENTservant a écrit : pourquoi tu ne tiens pas le même raisonnement vis à vis des criminels qui disent agir au nom de l'islam ?
De plus, à la différence des criminels qui disent agir au nom de l'islam, ces criminels qui agissent au nom des valeurs occidentales ont malgré tout une légitimité démocratique, ils ont été élus, et réelus...

Mais je reconnais que le président du Soudan et de la Libye eux aussi doivent être jugés comme criminels
par le TPI.
Il y a la solidarité musulmane qui empêche de les juger
même si ce sont des dictateurs et qu'ils tuent leur propre peuple.

Auteur : ASHTAR
Date : 14 avr.10, 05:33
Message :

Maried a écrit :Ni Busch ni Blair ne représentent vraiment l' occident.
Ils sont allés faire la guerre d' Irak malgré l' opposition de leurs peuples.
Je suis pour leur jugement par le TPI

La France et les autres occidentaux étaient absent dans ces guerres contre les foutus terroristes du pétrole Heuh ?
Il sont le peuple qui comme toi même qui nous enseigne comment subir les coup d'Abou gharib sans crier
Moi je suis pour ton jugement devant la Haye car toi meme tu met du tien juste aujourd'hui en plus ce sont tes élus poussé par toi et tes consorts pour nous mettre sur la " bonne voie " du bon soumis au plus fort
La charia c'est fait pour les musulmans et on est fiers d'être des soumis à Allah ,votre ingérence pour nous enseigner des droldommes par des bombes fabriqués par vos usines et Bombes H de poche et d'autres dirigés eternellement vers nos pays et qui n'attendent qu'un signal pour etre lancé Ces droits vous pouvez les mettre bien en pratique pour tout le monde et etre vous même adhérents ,sinon c'est aberrant de dire je suis pour leur jugement ??!! Ce n'est pas les jugements qui nous manquent mais les sanctions de la charia exécutable à tout moment et illico. (cf; les million de jugements et de sanction contre l'Etat d'Israel sans suite alors que l'Ambargo de la Libye demeure à nos jour.)

Auteur : spin
Date : 14 avr.10, 05:58
Message :

ASHTAR a écrit : La charia c'est fait pour les musulmans et on est fiers d'être des soumis à Allah.

Ca, c'est toi qui le dis, parce que tant que vous n'aurez pas le droit de cesser d'être des soumis à Allah sans risque, on pourra douter de votre sincérité et de votre fierté. Combien sont obligés de simuler, la rage au coeur, une foi qu'ils détestent ?

à+

Auteur : Damocrate
Date : 14 avr.10, 06:07
Message :

spin a écrit : Ca, c'est toi qui le dis, parce que tant que vous n'aurez pas le droit de cesser d'être des soumis à Allah sans risque, on pourra douter de votre sincérité et de votre fierté. Combien sont obligés de simuler, la rage au coeur, une foi qu'ils détestent ?

à+

Dieu sait exactement ce que les coeurs recèlent, les hypocrites qui simulent font ça en vain. Et les musulmans le savent bien...
Pas de contrainte en religion maintenant que la Vérité se distingue nettement de l'erreur (2:256)

Auteur : spin
Date : 14 avr.10, 06:19
Message :

Damocrate a écrit : Dieu sait exactement ce que les coeurs recèlent, les hypocrites qui simulent font ça en vain. Et les musulmans le savent bien...
Pas de contrainte en religion maintenant que la Vérité se distingue nettement de l'erreur (2:256)

Dieu peut-être, mais pas moi. Je ne sais pas combien de millions de musulmans doivent subir la souffrance et l'humiliation de devoir singer une foi et une pratique qu'ils détestent.

à+

Auteur : TRIPLE-X
Date : 14 avr.10, 06:27
Message : Damocrate écrit:

Dieu sait exactement.......Et les musulmans le savent bien...

Pour Dieu je suis d'accord mais ''les musulmans''.

Selon moi Dieu seul le sait .............

Auteur : ASHTAR
Date : 14 avr.10, 06:28
Message :

spin a écrit : Ca, c'est toi qui le dis, parce que tant que vous n'aurez pas le droit de cesser d'être des soumis à Allah sans risque, on pourra douter de votre sincérité et de votre fierté. Combien sont obligés de simuler, la rage au coeur, une foi qu'ils détestent ?

à+

Cessez d'aimer Allah ? Plutôt nier ma propre existence !L'air que je respire a t il était créé par spinoza ou Marx ou autre penseur ?Non !alors tans que je suis contrains de respirer pour vivre c'est que je suis soumis à ses lois .Et la charia est sa loi comme la gravité et l'expansion de l'univers!
Qu'est ce à faire d'un jugement subjectif humain ,ce qui compte c'est des valeurs divin non humain ,l'homme ne cesse des ce tromper ,mais la terre toujours par la loi divine qui est toujours au rendez vous .

Auteur : TRIPLE-X
Date : 14 avr.10, 06:29
Message :

ASHTAR a écrit : Cessez d'aimer Allah ? Plutôt nier ma propre existence !L'air que je respire a t il était créé par spinoza ou Marx ou autre penseur ?Non !alors tans que je suis contrains de respirer pour vivre c'est que je suis soumis à ses lois .Et la charia est sa loi comme la gravité et l'expansion de l'univers!
Qu'est ce à faire d'un jugement subjectif humain ,ce qui compte c'est des valeurs divin non humain ,l'homme ne cesse des ce tromper ,mais la terre toujours par la loi divine qui est toujours au rendez vous .

Quelle rapport avec sa citation ?

Auteur : ASHTAR
Date : 14 avr.10, 06:31
Message :

TRIPLE-X a écrit :Damocrate écrit: Pour Dieu je suis d'accord mais ''les musulmans''.

Selon moi Dieu seul le sait .............

Oui il y a de faux musulman comme il y a du faux et du vrai.

Auteur : ASHTAR
Date : 14 avr.10, 06:59
Message : Je veux dire que la charia est l'esprit de la loi divine pour gérer les hommes ,alors que toute autre loi telle celle des droits de l'homme fabriquée par des penseur humains ne peut être l'égale de celle d'Allah.En effet les loi de la nature sont bien faites et elle sont la création d'Allah comme l'air que je respire est une loi naturelle pour que je reste en vie .Alors la charia est également une loi divine compatible avec les besoins naturels de Dieu pour les hommes.
Comme la terre suis sans protester les lois astro-physique ,l'homme doit choisir le chois naturel d'Allah la loi énoncé par lui dans le coran .Et comme la nature sans choisir elle est soumise aux lois naturelles de Dieu ,l'homme s'il choisi une lois conforme à ses désir il entrave les lois naturelles de Dieu .

Auteur : yacoub
Date : 14 avr.10, 07:24
Message :

spin a écrit :Ca, c'est toi qui le dis, parce que tant que vous n'aurez pas le droit de cesser d'être des soumis à Allah sans risque, on pourra douter de votre sincérité et de votre fierté. Combien sont obligés de simuler, la rage au coeur, une foi qu'ils détestent ?

à+

6 millions de musulmans quittent l' islam sur la pointe des pieds
pour éviter d' être tué par la religion de prétendue amour.

Auteur : TRIPLE-X
Date : 14 avr.10, 07:29
Message :

ASHTAR a écrit : Oui il y a de faux musulman comme il y a du faux et du vrai.

Selon moi si Dieu existe lui seul le sait...

Auteur : TRIPLE-X
Date : 14 avr.10, 07:31
Message :

yacoub a écrit : 6 millions de musulmans quittent l' islam sur la pointe des pieds
pour éviter d' être tué par la religion de prétendue amour.

Quand on a une menace comme la peine de mort ... nous pouvons suposé que beaucoup de musulman n'ont pas pris position encore...

Peut-être des millions qui sait ?

Auteur : Yass
Date : 14 avr.10, 07:36
Message :

yacoub a écrit :6 millions de musulmans quittent l' islam sur la pointe des pieds
pour éviter d' être tué par la religion de prétendue amour.

Ou ça ? sur la planète terre ?