Auteur : kafir
Date : 16 avr.10, 08:21
Message : Une surprenante révélation sur cette mystérieuse bête...

VIDEO http://www.youtube.com/watch?v=PNYspGFDy6Q

Apocalypse 13:2 La bête que je vis était semblable à un léopard ; ses pieds étaient comme ceux d'un ours, et sa gueule comme une gueule de lion. Le dragon lui donna sa puissance, et son trône, et une grande autorité.

Un léopard - 0 corne
Un ours - 0 corne
Un lion - 0 corne
Et pourtant la 4ème bête à 10 cornes..

total 10 cornes

Un léopard -4 tete
Un ours - 1 tete
Un lion - 1 tete
4ème bête à 1 tete.

total 7 tetes

la bete a 7 tetes / 10 cornes est un ressurgissement des 4 animaux de Daniel et le quatrieme animal de Daniel est l une des 7 tete blessee mortellement

En sommant les têtes on trouve le nombre de 7 ainsi que les 10 cornes. La bête de l'apocalypse à 7 tetes et 10 cornes possèdant des éléments anatomiques d'un ours (Medo-Perse), d'un lion (Babylone) et d'un léopard (Grece antique) n'est autre que la fusion des 4 animaux décrit en Daniel 7. On retrouve un raisonnement similaire avec la statue du roi Nebuchadnezzar : Elle prendra vie via un unique royaume absorbant simultanément tous les royaumes la constituant.

Auteur : kafir
Date : 16 avr.10, 12:27
Message :

SaN a écrit :Quel grosse connerie... Encore de la propagande anti-islam, et bien c'est moche.

C'est vraiment n'importe quoi, comme si les musulmans avait le monopole du mal, nan mais soyons sérieux, ouvrez les yeux quoi.

On voit que tu ne connais vraiment rien de l islam et de ses fondements guerriers...

si tu es si intelligent pour juger ce qui est bon ou mauvais, c est quoi la bete ?

ps- la bete a 7 tetes de la video est clairement expliquer

les têtes / empires devront revivre pour un certains temps et une certaine époque ; c'est à dire en même temps que la bête de l'apocalypse qui portent simultanément ses têtes. Aujourd'hui, quels sont les pays constituants ces empires antiques ?

1 - Royaume de Babylone -> Egypte (partie Nord), Irak, Iran, Jordnanie, Palestine, Syrie, Turquie (partie Est)
2 - Royaume Medo-perse -> Iran, Palestine, Jordanie, Liban, Syrie, Turquie, Grece (partie Sud), Nord de l'Egypte
3 - Royaume Grec Antique -> Grece , Jordanie, Liban, Syrie, Turquie, Irak, Iran, Nord de l'Egypte

Auteur : SaN
Date : 16 avr.10, 13:52
Message : Tu crois vraiment que les musulmans sont les seuls à faire le mal sur Terre. Surement que non, donc cette théorie ne peut être que fausse.
Les chrétiens n'ont pas fait mieux que les musulmans dans l'histoire. Les 2 ont versé beaucoup de sang, pour de mauvaises raisons.

Je sais ce qu'est la 4ème bête. D'après les prophéties, la 4ème bête c'est le monde des hommes, qui se caractérise par 3 choses principales, sa philosophie est connu du monde entier, il a la suprématie sur le monde et 3ème chose la plus caractéristique, il est le premier "royaume" à détruire la nature de manière planétaire. Il est dit il déchiquettera tout et foulera tout. Il polluera tout.

Ainsi la 4ème bête, ne peut être que le monde capitaliste. La prophétie c'est accomplit. Pour la première fois à cause du capitalisme, toute la planète est en danger écologique. Et il n'a pas de religions en particulier, son vrai Dieu c'est l'Argent! Comme le dit la prophétie.

Et c'est une bête, car il est déshumanisé. Perde son humanité revient à devenir un monstre d'où l'expression bête employé. Car ceci est une horreur aux yeux de Yavé.

Et la marque de la bête. 666. C'est l'argent. C'est la marque parce que sans argent se monde s'écroule. Donc il est lié à l'argent, ce qui forme une marque symboliquement.
Et comme le dit la prophétie, viendra un temps ou nul ne pourra ni acheter ni vendre sans le 666. Ce qui est arrivé depuis seulement un siècle environ.
Avant l'argent n'avait pas l'importance qu'il a aujourd'hui et ont ne s'en servait pas forcement pour acheter et vendre. Beaucoup de troc avant.

Et le pire c'est que je connais personne malgré mes rechercher énorme sur le 666, a en avoir compris que c'est l'argent, alors qu'une fois qu'on a compris, c'est l'évidence même.
Mais peut être les gens aime trop l'argent pour vouloir s'en rendre compte.
Et comme le dit la prophétie, ils sont marqué par le 666 eux aussi. Sur le front ou la main droite. Ce qui signifie, dans leur tête ou par leur travail. Main droite, étant la main qui sert à travailler dans la culture juive.

J'ai déchiffré, ce que sont les bête et ce qu'est le 666. Toi tu ne peut pas expliquer qu'elle est le rapport entre 666 et l'islam j'imagine, puisqu'il n'y en a pas.
Tu ne pourras pas dire que tout le monde à besoin des musulmans pour acheter ou vendre, car c'est faux.
Alors que pour l'argent c'est l'évidence même. Rare sont les régions du monde où l'on peut se passer de l'argent maintenant.

Auteur : kafir
Date : 16 avr.10, 15:44
Message : 1 - tu ne donnes aucune explication sur la bete à 7 tetes et 10 cornes (quelles sont ces tetes, quelle sont ces 10 cornes etc...)

2 - tu parle de l'argent, j'en déduis que tu n'as surement pas regardé la vidéo !

3 - la bete est un royaume définit, chose que tu ne mentionnes pas dans ta remarque

4 - tu ne prends pas en compte le fait que les 3 animaux de Daniel se relationnent avec la bete à 7 tetes :

Apocalypse 13:2 La bête [a 7 tetes] que je vis était semblable à un léopard ; ses pieds étaient comme ceux d'un ours, et sa gueule comme une gueule de lion. Le dragon lui donna sa puissance, et son trône, et une grande autorité.

- Un monstre a 10 cornes - 1 tête
- Un léopard - 4 têtes
- Un ours - 1 tête
- Un lion - 1 tête

Total = 7 tetes

En sommant les têtes on trouve le nombre de 7 ainsi que les 10 cornes. La bête de l'apocalypse à 7 tetes et 10 cornes possèdant des éléments anatomiques d'un ours (Medo-Perse), d'un lion (Babylone) et d'un léopard (Grece antique) n'est autre que la fusion d'une partie des 4 animaux/4 royaumes décrit en Daniel 7. On retrouve un raisonnement similaire avec la statue du roi Nebuchadnezzar : Elle prendra vie via un unique royaume absorbant simultanément tous les royaumes la constituant.

Conclusion bete = REUNIFICATION des 4 ROYAUMES

Auteur : kafir
Date : 17 avr.10, 04:21
Message : 1 -

Il ne s'agit pas de réunification. Chaque bête succède à la précédente.

C'est donc que tu as mal lu ce verset et Daniel 2 et 7 (c'est une bete blessée à mort qui devra revivre quand la statue sera entiere et la 4ieme bete utilise l'airain, l'or et l'argent des royaumes de Daniel 2)

Tu ne comprends pas le sens de ce verset, pourquoi Jean mentionne t'il alors ces memes animaux, par simple plaisir ?????

Apocalypse 13:2 La bête [a 7 tetes] que je vis était semblable à un léopard ; ses pieds étaient comme ceux d'un ours, et sa gueule comme une gueule de lion. Le dragon lui donna sa puissance, et son trône, et une grande autorité.

2 - Je constate que tu es toujours dans l'incacapité de décrire ce qu'est exactement les 7 tetes et 10 cornes... moi j'essaie de te l'expliquer le plus clairement possible

3 - Ici , on parle de la bete pas du 666, ça c'est un autre sujet.

4 -

Je peux te faire remarquer, que certes ton calcul sur les tête tu en trouvent 7. Mais ton interprétation n'a pas de rapport avec le 666 comme je te l'ai déjà dit.
Et les cornes n'entre pas dans ton calcul.

Un léopard - 0 corne
Un ours - 0 corne
Un lion - 0 corne
Et pourtant la 4ème bête à 10 cornes.

Pas d'accord, Daniel 7 parle egalement d'un 4ieme animal qui utilisera la puissance des 3 autres, il possede 10 cornes

quand tu reunis, les 3 animaux precednts tu retrouves 6 tetes + la tete et 10 cornes du 4ieme animal (qui doit revivre de sa blessure mortelle) = 7 tetes et 10 cornes

- Un monstre a 10 cornes - 1 tête (c'est cette bete qui est la tete mortellement blessée decrite par Jean, elle devra revivre)
- Un léopard - 4 têtes
- Un ours - 1 tête
- Un lion - 1 tête

Total = 7 tetes ET 10 cornes

5 -

C'est mal de vouloir répandre la haine. Il faut que tu le réalises.

C'est tout aussi mal de faire l'autruche et de ne rien conaitre sur l'islam

6 -

ce n'est pas ma video, mais je partage, sa théorie.

Auteur : Celesta
Date : 17 avr.10, 09:43
Message :

kafir a écrit : Celesta, je comprends mieux ta remarque. merci

7 montagnes , si la bete est l empire islamique qui doit revivre avec Al Mahdi, alors je dois en deduire que c est istanboul (7 collines) ou mieux encore la mecque . La ville babylone doit abriter en son sein une fausse religion (judaisme, christinaisme ou islam, c est l une de 3............)

ps- je viens de verifier, avec google earth il ya bien 7 montagnes a la mecque

et puis il y a bien 7 collines a Rome...
le Pape est bien riche,il est dans le luxe et toute le monde son a ces genou !!
il prie des statue,il vénèrent les morts...
ne savez vous pas que satan lui même ce déguise en ange de lumière ?
avez vous remarquer qu'il aime a ce promener en robe longue, et a être saluer dans les places publiques ?

Auteur : kafir
Date : 17 avr.10, 14:32
Message :

Rappel de la video sur la bête : http://www.youtube.com/watch?v=PNYspGFDy6Q

xD t'essaye d'esquiver alors que tu sais bien que la bête et le 666 sont forcement lié. 666 est la marque de la bête son chiffre, qui nous à été donné par mes ancêtres pour la reconnaitre!

je nesquive pas on traite un sujet a l a fois, sinon on va tout embrouiller.

mais effectivement le 666 est lie.

c est plutot toi qui essaye d eviter ma remarque, tu n arrive pas identifier clairement les 7 tetes et 10 cornes

Les 10 cornes, tu ne comprendras pourquoi je dis ça. Mais les 10 cornes, ça veut dire que cette bête, a été fabriqué par les mains des hommes mauvais. Qu'elle contient à elle seule l'ensemble de tout le mal que peut faire l'homme de ses mains.

Preuve de ce que tu avances ?

Dans la bible une corne = 1 roi

Regarde bien cette analyse, tant que tu ne sera pas a meme d identifier les 7 tetes et 10 cornes, tu ne pourras identifer la bete.

Un léopard - 0 corne
Un ours - 0 corne
Un lion - 0 corne
4ème bête à 10 cornes..

total 10 cornes

Un léopard -4 tete
Un ours - 1 tete
Un lion - 1 tete
4ème bête à 1 tete.

total 7 tetes

la bete a 7 tetes / 10 cornes est un ressurgissement des 4 animaux de Daniel et le quatrieme animal de Daniel est l une des 7 tete blessee mortellement

Apocalypse 13:2 La bête que je vis était semblable à un léopard ; ses pieds étaient comme ceux d'un ours, et sa gueule comme une gueule de lion. Le dragon lui donna sa puissance, et son trône, et une grande autorité.

Bon courage pour nier l'evidence ci-dessus (+ les multilples references de Daniel 2, 7 et Apoc....)

Auteur : Trinite333
Date : 19 avr.10, 02:05
Message :

Waddle a écrit :Super. Maintenant qu'on le sait, qu'est ce qu'on fait?

Bonjour Waddle, tu te raproches de New-York étrangement car il ne faut pas oublier

13.11 Puis je vis monter de la terre une autre bête, qui avait deux cornes semblables à celles d'un agneau, et qui parlait comme un dragon. 13.12 Elle exerçait toute l'autorité de la première bête en sa présence, et elle faisait que la terre et ses habitants adoraient la première bête, dont la blessure mortelle avait été guérie. 13.13 Elle opérait de grands prodiges, même jusqu'à faire descendre du feu du ciel sur la terre, à la vue des hommes.
13.14 Et elle séduisait les habitants de la terre par les prodiges qu'il lui était donné d'opérer en présence de la bête, disant aux habitants de la terre de faire une image à la bête qui avait la blessure de l'épée et qui vivait.

Sans oublier bien sur tel que mentionné :

13.15
Et il lui fut donné d'animer l'image de la bête, afin que l'image de la bête parlât, et qu'elle fît que tous ceux qui n'adoreraient pas l'image de la bête fussent tués.
13.16
Et elle fit que tous, petits et grands, riches et pauvres, libres et esclaves, reçussent une marque sur leur main droite ou sur leur front,
13.17
et que personne ne pût acheter ni vendre, sans avoir la marque, le nom de la bête ou le nombre de son nom.
13.18
C'est ici la sagesse. Que celui qui a de l'intelligence calcule le nombre de la bête. Car c'est un nombre d'homme, et son nombre est six cent soixante-six.
Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

Auteur : Waddle
Date : 20 avr.10, 04:35
Message :

Trinite333 a écrit : Bonjour Waddle, tu te raproches de New-York étrangement car il ne faut pas oublier

13.11 Puis je vis monter de la terre une autre bête, qui avait deux cornes semblables à celles d'un agneau, et qui parlait comme un dragon. 13.12 Elle exerçait toute l'autorité de la première bête en sa présence, et elle faisait que la terre et ses habitants adoraient la première bête, dont la blessure mortelle avait été guérie. 13.13 Elle opérait de grands prodiges, même jusqu'à faire descendre du feu du ciel sur la terre, à la vue des hommes.
13.14 Et elle séduisait les habitants de la terre par les prodiges qu'il lui était donné d'opérer en présence de la bête, disant aux habitants de la terre de faire une image à la bête qui avait la blessure de l'épée et qui vivait.

Sans oublier bien sur tel que mentionné :

13.15
Et il lui fut donné d'animer l'image de la bête, afin que l'image de la bête parlât, et qu'elle fît que tous ceux qui n'adoreraient pas l'image de la bête fussent tués.
13.16
Et elle fit que tous, petits et grands, riches et pauvres, libres et esclaves, reçussent une marque sur leur main droite ou sur leur front,
13.17
et que personne ne pût acheter ni vendre, sans avoir la marque, le nom de la bête ou le nombre de son nom.
13.18
C'est ici la sagesse. Que celui qui a de l'intelligence calcule le nombre de la bête. Car c'est un nombre d'homme, et son nombre est six cent soixante-six.
Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

Je t'ai dit qu'avec ton raisonnement, il y a au moins 10 candidats différents pour être la bête.

Et en plus, ca ne nous avance à rien.

Depuis que tu "sais" que la bête est new-york, ca t'a rapproché du Seigneur?

Auteur : kafir
Date : 07 mai10, 18:04
Message :

Waddle a écrit : Je veux dire, maintenant que le mystérieux royaume est décrypté, ca nous avance à quoi?

connaitre la bete, c'est connaitre ceux qui prendront sa marque ; j'essaye d'etre plus clair cette fois ci :

Un léopard - 4 têtes / 0 cornes (Empire Grec Antique)
- Un ours - 1 tête / 0 cornes (Empire Medo-Perse)
- Un lion - 1 tête / 0 cornes (Empire Babylonien)
- Un monstre - 1 tête / 10 cornes (Empire absorbant une partie des 3 empires précédents)

TOTAL = BETE a 7 têtes / 10 cornes (Empire réunifiant simultanément tous ces empires)

=> La bete est un empire situé au moyen orient (la region la plus instable au monde) et des 10 cornes/10 rois s'elevera selon Daniel, une petite corne avec des yeux et une bouche arrogante = l'antichrist

Dan 7:19 Ensuite je désirai savoir la vérité sur le quatrième animal, qui était différent de tous les autres, extrêmement terrible, qui avait des dents de fer et des ongles d'airain, qui mangeait, brisait, et foulait aux pieds ce qu'il restait ;

Le quatrième royaume utilise la puissance des empires précédents, en d'autres termes il absorbe une partie des 3 royaumes qui le précèdent.

- Ongles d'airain, référence au ventre et cuisses d'airain de la statue = Empire grec antique - Dents de fer, référence au 4ième royaume de la statue = Empire mystérieux - Qui mangeait et qui brisait, référence à la gueule de lion = Empire Babylonien - Qui foulait aux pieds ce qu'il restait, référence aux pattes dévastatrice d'un ours = Empire Medo-Perse

En sommant les têtes et les cornes, on trouve un total de 7 têtes ainsi que 10 cornes. La bête de l'apocalypse à 7 tetes et 10 cornes qui possède les éléments anatomiques d'un ours (Medo-Perse), d'un lion (Babylone) et d'un léopard (Grece antique) est la fusion des 4 animaux décrit en Daniel 7. On retrouve un raisonnement similaire avec la statue du roi Nebuchadnezzar : Elle prendra vie via un unique royaume absorbant simultanément tous les royaumes la constituant.

Apocalypse 13:1 Et il se tint sur le sable de la mer. Puis je vis monter de la mer une bête qui avait dix cornes et sept têtes, et sur ses cornes dix diadèmes, et sur ses têtes des noms de blasphème.

Apocalypse 13:2 La bête que je vis était semblable à un léopard ; ses pieds étaient comme ceux d'un ours, et sa gueule comme une gueule de lion. Le dragon lui donna sa puissance, et son trône, et une grande autorité

Auteur : ved
Date : 07 mai10, 21:20
Message : Mettons que la video dise vrai :
que l'islam est bien la bête de l'apocalypse
et que de l'islam doit venir l'anté-Christ

que devrait faire selon vous un vrai Chrétien?
laisser les choses se faire puisse que c'est la prophétie ou bien

Combattre l'islam :
en tentant de convertir les musulmans au Christianisme par le raisonnement!
Ou bien le monde Chrétien devrait-il déclarer une croisade mondiale contre l'islam (comme Bush fils l'aurait souhaité)

Et donc s'opposer à la réalisation de la prophétie annoncée donc à la volonté divine.
Tout en oubliant que tout se fait selon le dessein de DIEU.

Devrions nous oublier l'enseignment du Christ : Qu'il n'y a aucun mérite à aimer ses amis. Qu'il faut aimer ses ennemis, pour etre fils du TRES-HAUT.

Auteur : kafir
Date : 08 mai10, 07:49
Message :

ved a écrit :Mettons que la video dise vrai :
que l'islam est bien la bête de l'apocalypse
et que de l'islam doit venir l'anté-Christ

que devrait faire selon vous un vrai Chrétien?
laisser les choses se faire puisse que c'est la prophétie ou bien

Combattre l'islam :
en tentant de convertir les musulmans au Christianisme par le raisonnement!
Ou bien le monde Chrétien devrait-il déclarer une croisade mondiale contre l'islam (comme Bush fils l'aurait souhaité)

Et donc s'opposer à la réalisation de la prophétie annoncée donc à la volonté divine.
Tout en oubliant que tout se fait selon le dessein de DIEU.

Devrions nous oublier l'enseignment du Christ : Qu'il n'y a aucun mérite à aimer ses amis. Qu'il faut aimer ses ennemis, pour etre fils du TRES-HAUT.

excellente question.

dans cette hypothese il faudrait combattre l'islam, attention l'ideologie, pas les musulmans. si l'on peut en retirer de cette "religion" et du sort qui leur est réservé, c'est déjà une victoire en soit.

il est dit dans la Revelation la bete fera que tous ceux qui ne l'adore pas seront tués, de toute evidence il y aura une guerre mondiale accompagnée de guerrs civiles avec des militants dans chaque pays qui combattront en faveur de la bete

Auteur : ved
Date : 08 mai10, 08:56
Message :

kafir a écrit :

excellente question.

dans cette hypothese il faudrait combattre l'islam, attention l'ideologie, pas les musulmans. si l'on peut en retirer de cette "religion" et du sort qui leur est réservé, c'est déjà une victoire en soit.

il est dit dans la Revelation la bete fera que tous ceux qui ne l'adore pas seront tués, de toute evidence il y aura une guerre mondiale accompagnée de guerrs civiles avec des militants dans chaque pays qui combattront en faveur de la bete

il n'est dit nul part que nous devons nous positionner et combatre tel ou tel doctrine, croyance, ou culte.
Je dois préciser que je ne croit pas à l'analyse faite dans cette video.

Mais si tel est la révélation, si part notre mort la prophétie s'accomplira qu'il en soit ainsi
tout comme le Christ l'a fait en son temps
et au delà des prières pour les notres, nous devons prier pour nos sacrificateurs qui qu'ils soient (athée, musulman, chrétien ou juif etc, etc...)

Donc admettons que les chrétiens arrivent à convertir tous les musulmans du monde entier par le raisonnement
donc l'islam d'existera plus (puisque pratiqué par personne )
mais alors que deviendra la prophétie?
Combattre l'islam serait alors tenter d'empecher la prophétie de se réaliser!
Qui d'autre que satan voudrait faire echouer la prophétie?

vous voyez que ni la video ni votre raisonnement ne tient debout,
alors de grace combattez qui vous voulez de la manière dont il vous convient mais ne cherchez pas à justifier vos choix par les Saintes Ecritures!

Auteur : kafir
Date : 08 mai10, 10:50
Message :

il n'est dit nul part que nous devons nous positionner et combatre tel ou tel doctrine, croyance, ou culte.
Je dois préciser que je ne croit pas à l'analyse faite dans cette video.

regarde le livre de l'apocalypse (chap 2 il me semble), a propos de la doctrine de nicolaites, le Messie la déteste

toutes doctrines qui s'opposent à la religion de dieu doit etre combattu (par les bonnes armes bien entendu !...).

si je suis ton raisonnment durant la seconde guerre mondiale, il ne fallait pas combattre la doctrine nazi .....

PS 1: concernant l'evangelisation de 1, 5 milliards de musulman, c'est impossible, la pluspart sont endoctrinés et croit avec fermeté en l'islam

PS 2 : que tu ne crois pas en la video, c'est comprehensible. mais avant d'emettre un avis je tinvite a lire attentivement mon post (voir ci dessus) sur l'explication détaillée sur les 4 betes de daniel qui une fois réunit, donne naissance a la bete decrite par Jean ; et le cas échéant de dire ce quui serait faux, car sinon tes critiques ne sont pas du tout constructives

Auteur : ved
Date : 08 mai10, 21:00
Message :

kafir a écrit : regarde le livre de l'apocalypse (chap 2 il me semble), a propos de la doctrine de nicolaites, le Messie la déteste

toutes doctrines qui s'opposent à la religion de dieu doit etre combattu (par les bonnes armes bien entendu !...).

si je suis ton raisonnment durant la seconde guerre mondiale, il ne fallait pas combattre la doctrine nazi .....

PS 1: concernant l'evangelisation de 1, 5 milliards de musulman, c'est impossible, la pluspart sont endoctrinés et croit avec fermeté en l'islam

PS 2 : que tu ne crois pas en la video, c'est comprehensible. mais avant d'emettre un avis je tinvite a lire attentivement mon post (voir ci dessus) sur l'explication détaillée sur les 4 betes de daniel qui une fois réunit, donne naissance a la bete decrite par Jean ; et le cas échéant de dire ce quui serait faux, car sinon tes critiques ne sont pas du tout constructives

J'ai dit que je ne suis pas d'acord avec l'analyse de la video (c'est une chose)

Mais partant de l'idée que la video dise vrai,
qu'il est vrai que l'anté-Christ viendrait de l'islam
alors vouloir que les hommes aissaye d'empêcher celà en tentant de convertir les musulmans
reviendrait à tenter d'éviter la réalisation de la prophétie vous situant de facto dans le camps de celui qui partage ce même désir qui est satan lui même.

et c'est bien ce que vous proposez rien de plus rien de moins.

Pour ce qui est de la religion de DIEU : il faudrait avant tout définir la quelle est la bonne : les tj, les catho, évengélistes, adventistes, scientologues, judaïsme, islam, boudisme etc....

Savez-vous que les tj croient dur comme du fer que l'ensemble de la chrétienté comme "apostate".
ils considèrent que l'onu est la bête sauvage de l'apocalypse.

vous savez ce que l'on dit lorsque quelqu'un veut se débarasser de son plus fidèle compagnon il commence par dire qu'il a la rage.
Bref chacun trouve sa bête là ou il en a envie. Cherchant toutes les intreprétation possible pour dire c'est pas moi qui le dit ceux sont les Saintes écritures.

et avant de chercher à convertir qui que ce soit il faut se conformer à l'enseignement du Christ : aimer ses ennemis au delà de ses amis.

vous me parlez du nazisme : si les allemends avaient appliqué l'enseignement du Christ on en serait jamais arrivé là.
Et pour un combat regardez plus tot celui de Gandhi qui s'est inspiré de la parole du Christ.

Même si nous mourront par la chair nous rejoignons le Christ pour vouer culte à DIEU jour et nuit dans son temple au ciel en attendant que vengence soit faite de notre sang versé, que le régne du Christ soit instauré sur Terre (car celà arrivera) pour que nous puissions revenir à notre condition d'avant le péché originel et vivre éternellement dans le jardin d'Eden.

s'il est it qu'il y aura une grande tribulation, il y aura une grande tribulation,
s'il est dit que l'anté-Christ viendra de là, il viendra de là
personne ne pourra jamais empecher la prophétie de se réaliser
Tenter d'y changer quelque chose ne peut que nous faire changer de camps : passant de celui de Dieu vers celui du diable.

alors il n'y a qu'une seule bonne conduite à tenir d'ici que les choses arrivent : aimer notre prochain et veiller (=ne pas sucomber à la tentation)

Auteur : kafir
Date : 09 mai10, 06:31
Message :

J'ai dit que je ne suis pas d'acord avec l'analyse de la video (c'est une chose)

j'ai rédigé le post expliquant pourquoi cet empire represente bien la bete. c'est a toi de prendre point ppar point ce post en expliquant ton désacord de manière a ce que le debat soit constructif.

le regroupement des 4 animaux de Daniel engendre la bete décrite par Jean, explication :

Un léopard - 4 têtes / 0 cornes (Empire Grec Antique)
- Un ours - 1 tête / 0 cornes (Empire Medo-Perse)
- Un lion - 1 tête / 0 cornes (Empire Babylonien)
- Un monstre - 1 tête / 10 cornes (Empire absorbant une partie des 3 empires précédents)

TOTAL = BETE a 7 têtes / 10 cornes (Empire réunifiant simultanément tous ces empires)

=> La bete est un empire situé au moyen orient (la region la plus instable au monde) et des 10 cornes/10 rois s'elevera selon Daniel, une petite corne avec des yeux et une bouche arrogante = l'antichrist

Dan 7:19 Ensuite je désirai savoir la vérité sur le quatrième animal, qui était différent de tous les autres, extrêmement terrible, qui avait des dents de fer et des ongles d'airain, qui mangeait, brisait, et foulait aux pieds ce qu'il restait ;

Le quatrième royaume utilise la puissance des empires précédents, en d'autres termes il absorbe une partie des 3 royaumes qui le précèdent.

- Ongles d'airain, référence au ventre et cuisses d'airain de la statue = Empire grec antique - Dents de fer, référence au 4ième royaume de la statue = Empire mystérieux - Qui mangeait et qui brisait, référence à la gueule de lion = Empire Babylonien - Qui foulait aux pieds ce qu'il restait, référence aux pattes dévastatrice d'un ours = Empire Medo-Perse

En sommant les têtes et les cornes, on trouve un total de 7 têtes ainsi que 10 cornes. La bête de l'apocalypse à 7 tetes et 10 cornes qui possède les éléments anatomiques d'un ours (Medo-Perse), d'un lion (Babylone) et d'un léopard (Grece antique) est la fusion des 4 animaux décrit en Daniel 7. On retrouve un raisonnement similaire avec la statue du roi Nebuchadnezzar : Elle prendra vie via un unique royaume absorbant simultanément tous les royaumes la constituant.

Apocalypse 13:1 Et il se tint sur le sable de la mer. Puis je vis monter de la mer une bête qui avait dix cornes et sept têtes, et sur ses cornes dix diadèmes, et sur ses têtes des noms de blasphème.

Apocalypse 13:2 La bête que je vis était semblable à un léopard ; ses pieds étaient comme ceux d'un ours, et sa gueule comme une gueule de lion. Le dragon lui donna sa puissance, et son trône, et une grande autorité

alors vouloir que les hommes aissaye d'empêcher celà en tentant de convertir les musulmans

c'est inéluctable, la prophétie s'accompliera et on ne peut la "renverser" , l'islam est la religion qui croit le plus vite au monde et personne ne pourra l'arreter; par contre si on peut en sauver quelques un, c'est toujours ça...

Pour ce qui est de la religion de DIEU : il faudrait avant tout définir la quelle est la bonne : les tj, les catho, évengélistes, adventistes, scientologues, judaïsme, islam, boudisme etc....

Exact. une chose est sur Jésus et Dieu sont contre les doctrines fondés sur le mensonge et le péché, en tant que chrétien qui a étudié le coran, j'affirme que l'islam est une antithèse profonde du christianisme. l'islam nie littéralement : la crucifixion du christ, le sacrifice du christ, christ comme fils de Dieu, christ comme Unique messie.... l'islam est porteur de l'esprit antichrist, c'est indeniable

Savez-vous que les tj croient dur comme du fer que l'ensemble de la chrétienté comme "apostate".
ils considèrent que l'onu est la bête sauvage de l'apocalypse.

Oui j'ai vu tout ça ; les TJ porte certains valeur que je partage et d'autre que je n'aime pas du tout ; ils se considerent (implicitement) les "élus" representant de dieu, rejette le symbole de la croix, tout comme l'islam et satan... concernant leurs interpretations prophetiques je ne suis pas en accord avec eux

Auteur : ved
Date : 09 mai10, 09:00
Message :

kafir a écrit : j'ai rédigé le post expliquant pourquoi cet empire represente bien la bete. c'est a toi de prendre point ppar point ce post en expliquant ton désacord de manière a ce que le debat soit constructif.

je n'ai pas à démontrer point par point ces analyse.
que je ne sois pas d'accord avec votre analyse ou bien avec la video n'est qu'un détail (et je ne veux pas faire un développement dans ce sens)

Vous avez du noté que mon raisonnement se fonde sur l'idée que la video dit vrai.

Et en substance je dis que même si c'est vrai que l'anté-Christ sortira de l'islam
alors lutter contre cette doctrine revient à vouloir empécher la venue de l'anté-Christ.
Or avant que le Christ vienne doit venir l'anté-Christ
vouloir empécher la venue de l'anté-Christ c'est vouloir empécher la venue du Christ.
Et comme personne ne peut empécher la prophétie de se réaliser
la seule chose qu'il peut faire c'est se retrouver dans le camps de satan en agissant ainsi.

Auteur : iliasin
Date : 09 mai10, 20:54
Message : kafir, l'islam ne peut être l'antechrist pour plusieurs raisons mais je t'en donne qu'une seule prouvé par ta bible

2 thesalonissiens ch 2

1 Or nous vous prions, frères, par la venue de notre seigneur Jésus Christ et par notre rassemblement auprès de lui,

2 de ne pas vous laisser promptement bouleverser dans vos pensées, ni troubler, ni par esprit, ni par parole, ni par lettre, comme [si c’était] par nous, comme si le jour du Seigneur était là.

3 Que personne ne vous séduise en aucune manière, car [ce jour-là ne viendra pas] que l’apostasie ne soit arrivée auparavant et que l’homme de péché n’ait été révélé, le fils de perdition,

4 qui s’oppose et s’élève contre tout ce qui est appelé Dieu ou qui est un objet de vénération, en sorte que lui-même s’assiéra au temple de Dieu, se présentant lui-même comme étant Dieu.

5 Ne vous souvenez-vous pas que, quand j’étais encore auprès de vous, je vous disais ces choses ?

6 Et maintenant vous savez ce qui retient pour qu’il soit révélé en son propre temps.

7 Car le mystère d’iniquité opère déjà ; seulement celui qui retient maintenant, [le fera] jusqu’à ce qu’il soit loin.

8 Et alors sera révélé l’inique, que le seigneur Jésus consumera par le soufflede sa bouche et qu’il anéantira par l’apparition de sa venue ;

9 duquel la venue est selon l’opération de Satan, en toute sorte de miracles et signes et prodiges de mensonge,

10 et en toute séduction d’injustice pour ceux qui périssent, parce qu’ils n’ont pas reçu l’amour de la vérité pour être sauvés.

11 Et à cause de cela, Dieu leur envoie une énergie* d’erreur pour qu’ils croient au mensonge,

12 afin que tous ceux-là soient jugés qui n’ont pas cru la vérité, mais qui ont pris plaisir à l’injustice.

l'antechrist vivait avant l'islam comme le dit paul et jésus doit le faire mourrir, ce n'est donc pas mohammed et l'islam triple buse

Auteur : tortuegeniale
Date : 10 mai10, 04:53
Message : ilasin

kafir l'a expliqué, le coran nie (par écrit)

- le sacrifice du christ
- la crucifixion du christ
- christ comme unique messie
- christ comme le fils

Par consequent d'apres l'epitre de Jean, l'islam est porteur de l'esprit antichrist

[Sourate An-Nisa' : 157] Et à cause de leur parole : "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah"... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié ; mais ce n'était qu'un faux semblant ! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué.

Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Dieu et en Ses messagers. Et ne dites pas «trois». Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Dieu n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Dieu suffit comme protecteur . Quran 4.171 ( Sourate ANNISA, verse 171)

« Les Juifs disent : "Uzayr est fils d Allah" et les Chrétiens disent : "Le Christ est fils d Allah". Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécreants avant eux. » Qu'Allah les anéantisse ! (Coran 9:30)

La Shahadah que récitent quotidiennement les musulmans est blasphèmatoire, elle nie Jésus Christ comme unique Messie et sauveur :" Il n'a pas d'autre que Dieu que Allah et Mahomet est SON messager"

Premier Epitre 1 jean 2:23 Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père ; quiconque confesse le Fils a aussi le Père.

Premier Epitre Jean 2:22 […] Car plusieurs séducteurs sont entrés dans le monde, qui ne confessent point que Jésus-Christ est venu en chair. Celui qui est tel, c'est le séducteur et l'antéchrist ".

Premier 2 Jean 1:7 Qui est le menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ ? Voilà l’antichrist, celui qui nie le Père et le Fils

Auteur : iliasin
Date : 11 mai10, 05:07
Message : ilasin

kafir l'a expliqué, le coran nie (par écrit)

- le sacrifice du christ

la crucifixion du christ

tu as oublié que des chrétiens niaient sa crucifixion, pierre et jean en parle dans leur livres respectifs que l'église n'a pas reconnu

- christ comme unique messie

la bible elle m^me parle d eplusieurs mesies , samuel, david, cyrius le perse

- christ comme le fils

le terme fils est une image a ne pas prendre au premier degré, les chrétiens l'ont pris au sens propre du terme , voilà pourquoi Dieu rétablit la vérité. Dieu n'a pas de fils sinon il serait un humain, ayant une femme auprès de lui ce qui est bien evidemment stupide et basphématoire

les termes fils ont été écrit par des auteurs plusieurs décennies après jésus, cela n'est pas de dieu mais d'une influence greco-romaine

Auteur : kafir
Date : 11 mai10, 08:09
Message :

tu as oublié que des chrétiens niaient sa crucifixion, pierre et jean en parle dans leur livres respectifs que l'église n'a pas reconnu

des apocryphes ?

la bible elle m^me parle d eplusieurs mesies , samuel, david, cyrius le perse

ce ne sont pas des messies. qu'elle est ta definition de Messie ?

le terme fils est une image a ne pas prendre au premier degré, les chrétiens l'ont pris au sens propre du terme , voilà pourquoi Dieu rétablit la vérité. Dieu n'a pas de fils sinon il serait un humain, ayant une femme auprès de lui ce qui est bien evidemment stupide et basphématoire
les termes fils ont été écrit par des auteurs plusieurs décennies après jésus, cela n'est pas de dieu mais d'une influence greco-romaine

Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Dieu et en Ses messagers. Et ne dites pas «trois». Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Dieu n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Dieu suffit comme protecteur . Quran 4.171 ( Sourate ANNISA, verse 171)

-le coran retient le titre de messie ; MESSIE = L'ELU, LE SAUVEUR, LE ROI DES ROIS, IL EST UNIQUE

-2ieme passage de ce verset, le coran nie Christ comme fils, et insinue que Dieu se serait accouplé avec Marie, une grande idiotie !

Or celui qui nie le fils, nie egalement le père, c'est là l'esprit de l'antichrist tel véhiculé par le coran et mahomet

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