Résultat du test :
Auteur : tortuegeniale
Date : 17 avr.10, 20:12
Message : Des vierges pour récompense aux musulmans :
un extrait :
"[...] Allah a dit que les vierges ont des yeux noires, belles jeunes femmes blanches aux pupilles noires etc [...] Ce sont des vierges qui se languissent de leur maris [...]"
LIEN de L'INTERVIEW :
http://www.youtube.com/watch?v=pgvACKoy ... re=related
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Auteur : tortuegeniale
Date : 17 avr.10, 20:31
Message :
pourquoi serait ce provocateur si les sources sont reelles ? pourquoi faire l'autruche ?
Auteur : Cagoule
Date : 17 avr.10, 20:42
Message :
Pourquoi provocateur?
N'est-ce pas le Dieu Dieu du Coran qui=e dit cela?
Encore si c'était une invention...ce serait compréhensible,mais c'est bien écrit dans le Coran!
Le plus drôle et assez choquant est que Marie,Mère de Jésus sera une Houris dans le paradis d'Allah aussi...toutes les femmes seront des Houris.
Le Coran est vraiment basée sur les plaisirs de la chair, même leur paradis ne s'échappe pas!
Auteur : Yass
Date : 17 avr.10, 22:21
Message : tortuegeniale a écrit :Des vierges pour récompense aux musulmans :
un extrait :
"[...] Allah a dit que les vierges ont des yeux noires, belles jeunes femmes blanches aux pupilles noires etc [...] Ce sont des vierges qui se languissent de leur maris [...]"
LIEN de L'INTERVIEW :
http://www.youtube.com/watch?v=pgvACKoy ... re=related
Ok, et ça vous pique ou précisément ?
Et puis le meneurs Memri se trompe, Muhamad Munjid n'est pas saoudien mais syrien.
Car j'aimerais moi aussi aborder le Paradis chrétien dans un autre topic, mais ne boudez pas les sujets sur le Christianisme comme vous faites toujours, comme si c'est une religion qui vous concerne pas.
Auteur : Roque
Date : 17 avr.10, 22:33
Message : Affligeant j'avais déjà vu cette vidéo .. il serait souhaitable que des musulmans prennent quelque distance avec ce genre de représentation qui n'honore pas l'Islam ! Difficile de ne pas commenter cela comm un rêve lubrique ... infantile !
Auteur : Yass
Date : 17 avr.10, 22:37
Message : Dans la Paradis des musulmans il y a des délices mais pas de débauche sinon vous devez apportez la preuve pour l'utilisation de ce terme.
Mais la débauche et la vie de cochon dans la Vie-Bas ça ne vous fait rien ?
Auteur : chretien59
Date : 17 avr.10, 22:38
Message : Yass a écrit :Dans la Paradis des musulmans il y a des délices mais pas de débauche, et c'est cela qui fait d'un Paradis un Paradis.
Mais la débauche et la vie de cochon dans la Vie-Bas ça ne vous fait rien ?
lol arrete va tu me fais trop rire

Auteur : Yass
Date : 17 avr.10, 22:45
Message : chretien59 a écrit :lol arrete va tu me fais trop rire

Lorsque tu fini tu entre, ok ?
Auteur : Hamza
Date : 17 avr.10, 22:53
Message : Malheureusement, les aspects allégoriques, symboliques et descriptifs vous échappent complètement. Il est dit en Islam que personne ne peut réellement s'imaginer le Paradis, car il y aura ce que qu'aucun être humain n'a vu, n'a entendu, n'a senti et n'a goûté.
Cela indique juste un bref aperçu de ce que sera le Paradis. Un havre de paix, d'harmonie et de félicité.
Auteur : Yass
Date : 17 avr.10, 22:57
Message : Hamza a écrit :Malheureusement, les aspects allégoriques, symboliques et descriptifs vous échappent complètement. Il est dit en Islam que personne ne peut réellement s'imaginer le Paradis, car il y aura ce que qu'aucun être humain n'a vu, n'a entendu, n'a senti et n'a goûté.
Cela indique juste un bref aperçu de ce que sera le Paradis. Un havre de paix, d'harmonie et de félicité.
C'est simple, les délice que Dieu nous a donné dans la Vie-Bas ne sont que les images que Dieu a préparé pour les bienfaisants dans l'Au-Delà.
Mais j'aimerais bien de ceux qui se moque comme des fous nous relate ce qu'il y a dans leur “paradis” chrétien.
Et j'aimerai aussi leur justificatif pour l'emploi du terme “débauche”.
Auteur : tortuegeniale
Date : 18 avr.10, 04:13
Message : Roque a écrit :Affligeant j'avais déjà vu cette vidéo .. il serait souhaitable que des musulmans prennent quelque distance avec ce genre de représentation qui n'honore pas l'Islam ! Difficile de ne pas commenter cela comm un rêve lubrique ... infantile !
tout à fait
je vois qu'il n'y a que yass qui ose se frotter au sujet.
les autres musulmans font "profil bas".....
Auteur : erwan
Date : 18 avr.10, 05:17
Message : tortuegeniale a écrit :tout à fait
je vois qu'il n'y a que yass qui ose se frotter au sujet.
les autres musulmans font "profil bas".....
Tu rigoles ou quoi ?
Tes sujets à toi , cagoule ...etc sont des sujets puériles et démontrent votre totale ignorance votre totale mépris des convictions des autres . Vos posts montrent aussi votre maturité ainsi que votre niveau intellectuel . Vos généralisations incessantes et vos smileys le prouvent .
Les musulmans ne répondent pas parce que vos questions sont pertinentes , mais parce que vos questions n'ont pas comme objectif le dialogue mais le mépris .
ridicule !!!!!!!!!!!
Un croyant qui parle de preuve est nécessairement un fanatique ou un ignorant .
Auteur : tortuegeniale
Date : 18 avr.10, 07:37
Message : Yass a écrit :Dans la Paradis des musulmans il y a des délices mais pas de débauche sinon vous devez apportez la preuve pour l'utilisation de ce terme.
Mais la débauche et la vie de cochon dans la Vie-Bas ça ne vous fait rien ?
oui j'oubliais le "saint" coran nous compare à des mécréants et des porcs...
Auteur : tortuegeniale
Date : 18 avr.10, 07:40
Message : erwan a écrit :
Tu rigoles ou quoi ?
Tes sujets à toi , cagoule ...etc sont des sujets puériles et démontrent votre totale ignorance votre totale mépris des convictions des autres . Vos posts montrent aussi votre maturité ainsi que votre niveau intellectuel . Vos généralisations incessantes et vos smileys le prouvent .
Les musulmans ne répondent pas parce que vos questions sont pertinentes , mais parce que vos questions n'ont pas comme objectif le dialogue mais le mépris .
ridicule !!!!!!!!!!!
Un croyant qui parle de preuve est nécessairement un fanatique ou un ignorant .
tu as la facheuse tendance à rabaisser les non-musulmans d'ignorants. je te laisse dans tes convictions personnelles et tes "fausses"-remarques
Auteur : Yass
Date : 18 avr.10, 07:43
Message : tortuegeniale a écrit :oui j'oubliais le "saint" coran nous compare à des mécréants et des porcs...
Et vous faites la preuve désolé et tu peux pas le nier, et c'est vous qui appelez la débauche cochonnerie, donc en fin de compte le Coran dit juste.
Et vous ne venez pas ensuite donner des leçons aux musulmans car vous n'avez pas de leçons à donner à qui que ce soit.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 18 avr.10, 07:47
Message : tortuegeniale a écrit :Un savant saoudien explique le Paradis d'Allah
J'espère qu'il recevra le prix nobel, le bougre !

Auteur : pyrhamid
Date : 18 avr.10, 07:55
Message : tortuegeniale a écrit :
tu as la facheuse tendance à rabaisser les non-musulmans d'ignorants. je te laisse dans tes convictions personnelles et tes "fausses"-remarques
+1000

Auteur : erwan
Date : 18 avr.10, 08:11
Message : pyrhamid a écrit :+1000

es tu d'accord avec tortuegéniale ?
---------------------------------
Erwan,
Ne rangeons pas les membres dans des catégories "désobligeantes"
(ignorants etc),
Je pense que personne ne peut prétendre tout connaître, tout maîtriser,
le but de ce forum c'est justement de dialoguer, d'échanger, et d'apprendre,
pour ceux dont la bonne foi le permet évidemment.
tortugeniale,
il n'est pas interdit de faire preuve de bonne foi, et d'échanges sincères
au lieu d'être constamment dans "l'accusation" ,
Ayez le souci de discuter avec sincérité,
merci de votre compréhension.
La modération
---------------------------------[/b]
Auteur : pyrhamid
Date : 18 avr.10, 08:27
Message : non entierement daccord avec toi erwan je ne repond meme pas aux fakes trolleurs ils se reconnaitrons
c'est une perte de temps laisse les verser leurs venins je t'assure qu'ils se lasseront si personne ne leurs reponds
Auteur : Roque
Date : 18 avr.10, 19:35
Message : erwan je suis sûr que tu sais prendre tes distances avec ce genre de vidéo.
Mais regarde : cet imam (ou je ne sais quoi) ne semble pas du tout prendre de distance avec ces représentations. Les musulmans devraient filtrer ce genre de vidéo, est-ce que ce sont des ennemis de l'Islam qui font ces vidéo et qui les diffusent ?
Auteur : Yass
Date : 18 avr.10, 21:07
Message : Roque a écrit :erwan je suis sûr que tu sais prendre tes distances avec ce genre de vidéo.
Mais regarde : cet imam (ou je ne sais quoi) ne semble pas du tout prendre de distance avec ces représentations. Les musulmans devraient filtrer ce genre de vidéo, est-ce que ce sont des ennemis de l'Islam qui font ces vidéo et qui les diffusent ?
Cette vidéo est vraie, peut être que le soustitrage a été un peu manipulé par Memri dans un but fallacieux bien entendu, mai est ce que tu peux me préciser ou est le problème dans cette vidéo ?
Auteur : erwan
Date : 19 avr.10, 04:05
Message : Roque a écrit :erwan je suis sûr que tu sais prendre tes distances avec ce genre de vidéo.
Mais regarde : cet imam (ou je ne sais quoi) ne semble pas du tout prendre de distance avec ces représentations. Les musulmans devraient filtrer ce genre de vidéo, est-ce que ce sont des ennemis de l'Islam qui font ces vidéo et qui les diffusent ?
Ma réponse n'était pas au sujet de cette vidéo , je ne l'ai pas vu .
et pour ce qui est de se cultiver par le biais d'internet il y a mieux si on souhaite réellement comprendre .
Surtout que le paradis est décrit comme dépassant tout ce que l'on peut imaginer , donc comment expliquer à des personnes ayant une connaissance limité une chose qui n'a pas de pareil ?
Si ce n'est en prenant ce que l'homme aime le plus ! et ne disons pas que l'homme n'est pas attiré par ces descriptions .
Si le coran aurait été révélé aux esquimaux alors la description aurait peut être été différente .
Mais dire que cela est vrai ou non , cela dépend de la foi car tout ce qui suivra de ce début ne sont que spéculations et sophisme . On s'en fiche bien , ce qui importe à l'homme c'est de connaitre la voie afin d'être sur la bonne voie .
Auteur : tortuegeniale
Date : 22 avr.10, 15:57
Message : un verset qui va dans le sens de ce "savant" saoudien
Sourate 3:15
15. Dis: «Puis-je vous apprendre quelque chose de meilleur que tout cela? Pour les pieux, il y a, auprès de leur seigneur, des jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, pour y demeurer éternellement, et aussi, des épouses purifiées, et l’agrément d’allah.» Et allah est clairvoyant sur [ses] serviteurs
Auteur : Yass
Date : 22 avr.10, 21:06
Message : tortuegeniale a écrit :un verset qui va dans le sens de ce savant saoudien
Oui, et le problème ou ? tu peux nous préciser ou ?
Auteur : yacoub
Date : 22 avr.10, 22:54
Message : tortuegeniale a écrit :un verset qui va dans le sens de ce "savant" saoudien
Il y a toute une littérature sur ce qui attend le bon musulman dans l' au delà développée à partir du coran et des hadiths
Il y a même une encyclopédie du paradis d' Allah
Contrairement à ce que l' on croit, l'élu n'est pas limité à 72 houris au contraire il en aura des milliers
De plus s' il veut changer de régime, il aura aussi des éphèbes appelés ghilmans, à la taille fine et toujours jeunes.

Auteur : Yass
Date : 22 avr.10, 23:01
Message : yacoub a écrit :De plus s' il veut changer de régime, il aura aussi des éphèbes appelés ghilmans, à la taille fine et toujours jeunes.

C' est ou ça aussi ?
Auteur : yacoub
Date : 22 avr.10, 23:07
Message :
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Yacoub,
je supprime ton article,
beaucoup de vulgarité et de propos hors contexte,
trouve mieux que ça la prochaine fois,
merci de ta compréhension
La modération
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La vérité sur l'islam fait peur.
Je recommande la lecture du livre de Abd el Hamid Kischk
Considérations d' un musulman sur la sexualité en islam Auteur : Yass
Date : 22 avr.10, 23:09
Message : Mais je veux dans le Coran ou le Hadith pas depuis un copypaste qui fait gerber.
Auteur : Charaf-eddine
Date : 22 avr.10, 23:16
Message : Vous voulez un paradis pourri,sal,avec une mauvaise odeur c'est ça ?
Auteur : yacoub
Date : 23 avr.10, 07:08
Message : Charaf-eddine a écrit :Vous voulez un paradis pourri,sal,avec une mauvaise odeur c'est ça ?
C'est l'islam qui
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il faudrait aussi que tes messages transpirent un peu moins de haine,
et de radicalisme (et oui le radicalisme n'est pas que religieux.).
Merci de ta compréhension.
La modération
-------------------------------- Auteur : pyrhamid
Date : 23 avr.10, 08:15
Message : yacoub je te croit pas agnostique du tout en te lisant je pense que tu penches du coté chretien pourquoi ne l'assumes tu pas là est une autre question
Auteur : Yass
Date : 23 avr.10, 08:23
Message : pyrhamid a écrit :yacoub je te croit pas agnostique du tout en te lisant je pense que tu penches du coté chretien pourquoi ne l'assumes tu pas là est une autre question
Oui un agnostique doit en principe tout relativiser, mais apparemment il y en a qui savent même pas la signification de l'étiquette qu'ils collent sur leur profil.
Auteur : Ren'
Date : 23 avr.10, 08:55
Message : pyrhamid a écrit :yacoub je te croit pas agnostique du tout en te lisant je pense que tu penches du coté chretien pourquoi ne l'assumes tu pas là est une autre question
Il n'a rien de chrétien. Mais il a la haine de son ancienne religion.
Auteur : Younes91
Date : 23 avr.10, 09:07
Message : Il n'a rien de chrétien. Mais il a la haine de son ancienne religion
oui, il croit que les musulman qui desobeissent aux regles de Dieu; en frappant, violant, tuant, fait partie de l islam et est considerer comme licite alors que non. Il devit a cause des erreur des gens.
Mais bon c'est lui qui voit et il assumera.
Auteur : Ren'
Date : 23 avr.10, 19:03
Message : Younes91 a écrit :Il devit a cause des erreur des gens
Non, désolé, il n'y a pas que ça. Ou vas-tu nous dire que
Yass (qui défend bien des choses que
yacoub critique) n'est pas un vrai musulman ?
Auteur : Younes91
Date : 24 avr.10, 09:21
Message :
Non, désolé, il n'y a pas que ça. Ou vas-tu nous dire que Yass (qui défend bien des choses que yacoub critique) n'est pas un vrai musulman ?
je parle pas de Yass, je compare pas.
Je dis juste qu'il evite le chemin de Dieu en trouvant comme pretexte les erreur des gens( ceux qui cassent des voiture, fume, tue des innocent etc etc).
Auteur : tortuegeniale
Date : 24 avr.10, 10:25
Message : ce que dit ce saoudie dans les videos sur ces belles femmes chastes qui attendent les musulmans au paradis allahs est confirmer dans le coran
Sourate 2:25
Annonce à ceux qui croient et pratiquent de bonnes œuvres qu’ils auront pour demeures des jardins sous lesquels coulent les ruisseaux; chaque fois qu’ils seront gratifiés d’un fruit des jardins ils diront: «C’est bien là ce qui nous avait été servi auparavant». Or c’est quelque chose de semblable (seulement dans la forme); ils auront là des épouses pures, et là ils demeureront éternellement.
Sourate 3:15
15. Dis: «Puis-je vous apprendre quelque chose de meilleur que tout cela? Pour les pieux, il y a, auprès de leur seigneur, des jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, pour y demeurer éternellement, et aussi, des épouses purifiées, et l’agrément d’allah.» Et allah est clairvoyant sur [ses] serviteurs
Sourate 4:57
Et quant à ceux qui ont cru et fait de bonnes œuvres, bientôt nous les ferons entrer aux jardins sous lesquels coulent des ruisseaux. Ils y demeureront éternellement. Il y aura là pour eux des épouses purifiées. Et Nous les ferons entrer sous un ombrage épais.
Sourate 36:55-56
Les gens du Paradis seront, ce jour-là, dans une occupation qui les remplit de bonheur;
eux et leurs épouses sont sous des ombrages, accoudés sur les divans.
Sourate 37:30-49
Et vous ne serez rétribués que selon ce que vous œuvriez,
sauf les serviteurs élus d’allah,
Ceux-là auront une rétribution bien connue:
des fruits, et ils seront honorés,
dans les Jardins du délice,
sur des lits, face à face.
On fera circuler entre eux une coupe d’eau remplie à une source
blanche, savoureuse à boire,
Elle n’offusquera point leur raison et ne les enivrera pas.
Et Ils auront auprès d’eux des belles aux grands yeux, au regard chaste,
semblables au blanc bien préservé de l’œuf
Sourate 38:50-53
Les Jardins d’Eden, aux portes ouvertes pour eux,
où, accoudés, ils demanderont des fruits abondants et des boissons.
Et auprès d’eux seront les belles au regard chaste, toutes du même âge.
Voilà ce qui vous est promis pour le jour des comptes.
Sourate 44:51-55
Les pieux seront dans une demeure sûre,
parmi des jardins et des sources,
Ils porteront des vêtements de satin et de brocart et seront placés face à face.
C’est ainsi! Et nous leur donnerons pour épouses des houris aux grands yeux.
Ils y demanderont en toute quiétude toutes sortes de fruits.
Auteur : Charaf-eddine
Date : 24 avr.10, 10:28
Message : Voilà,tu ne peux concevoir un tel paradis comme je ne peux concevoir un dieu qui meurt...
Auteur : tortuegeniale
Date : 24 avr.10, 13:05
Message : OMNISCIENTservant a écrit :tortue, je te remercie d'avoir transféré ta question sur le bon topic.
quelques questions toutes simples,
est-il étonnant de retrouver de belles créatures au...... paradis ? faudrait-il que le paradis soit peuplé de créatures pas belles à regarder ?
Peut-on dire que dans cette vie terrestre, toutes les femmes sont à égalité en terme de beauté physique ?
On voit tous les jours combien la beauté féminine entraine des problèmes (toujours se faire plus belle même par de la chirurgie, mari insatisfait de sa femme qui va alors la tromper, filles complexées voire dans un état maladif à cause des "normes" sociétales sur le physique etc. ...).
et si on en est là c'est parce que l'être humain est obnubilé par la beauté visuelle, or ici bas, c'est notre beauté intérieure qui doit primer, et nos oeuvres sont le reflet de cette beauté intérieure. Dans l'au delà, lorsque l'imperfection aura disparu et qu'il n'y aura plus alors la course à la bonne œuvres pour gagner la satisfaction de Dieu, tout sera parfait, et la beauté visuelle dont celle du "physique" (quand je dis "physique" je fais la distinction entre la forme que nous prenons ici bas et celle que l'on aurait au paradis dans l'au delà) aura toute sa place, les femmes, les épouses, sont promises aussi à cette perfection.
Il n'y a aucune perversité là dedans, juste un peu de logique paradisiaque.
Ensuite, il ne faut pas négliger, que le serviteur de Dieu, ici bas, occulte les désirs charnels (hors mariage) de cette existence terrestre, autrement dit, peut-on dire qu'un véritable croyant aura la même sexualité, les même plaisirs et délices, que le non croyant pour qui la seule demeure c'est ici bas et qu'il faut alors profiter un "max" pour gouter et varier les plaisirs ? On a d'un coté le croyant qui se "prive", se "contrôle" qui respecte le commandement de Dieu, et de l'autre, le "non" croyant (attention, je ne dis pas que tout étiqueté croyant est un saint, tout étiqueté non croyant est un pervers, de même qu'une personne se disant croyante mais qui ne suit pas sa croyance de respect des commandements de Dieu en ne commettant pas l'adultère par exemple est-elle réellement croyante? ) qui compte "profiter", se faire plaisir un maximum sans tenir compte d'un quelconque Créateur, d'un quelconque commandement divin, eh bien est-il interdit de penser que Dieu, constatant l'amour, l'adoration, et le respect du commandement qu'a voué ce croyant envers un Dieu invisible, est-il interdit de penser que Dieu lui a préparé des récompenses et des délices ? Il n'est pas pervers de dire non.
Après tout, les plaisirs et les délices qui existent sur Terre, n'existent-il pas parce que Dieu a permis qu'ils existent, ne les a-t-il donc pas crée ? ou allez vous accuser le Créateur de toute chose de perversité ? Est-il à ce point impensable que ces plaisirs que Dieu a lui même crée ressuscitent eux aussi dans l'au-delà, sous une forme parfaite, non injuste, non perverse ?
Malgré tout, comme dirait
erwan au sujet du paradis tel que décrit en islam, on aurait tort de se représenter les choses au premier degré, le poids de l'allégorie est non négligeable tant le paradis dépasse notre entendement et notre imaginaire.
Toujours est-il que la demeure éternelle, tout y sera beau, parfait, on devrait s'en étonner lorsque l'on parle du paradis ?
j'aurais préféré que tu verrouilles celui ci et laisse l'autre puisque les sources sont plus fiable => cf CORAN
question d'honneteté....
Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 24 avr.10, 13:10
Message : tortuegeniale a écrit :
j'aurais préféré que tu verrouilles celui ci et laisse l'autre puisque les sources sont plus fiable => cf CORAN
question d'honneteté....
Tortue,
pourquoi veux tu à tout prix voir de la malhonnêteté de ma part ?
si j'ai verrouillé l'autre, c'est parce qu'il est postérieur à celui-ci où 40 messages ont dejà été postés contre à peine une quinzaine pour l'autre.
Quand on est cohérent, et qu'on ferme un doublon, on ferme le 2nd, pas le premier. Mais puisque tu préfères discuter sur l'autre, et puisque tu es l'auteur des 2, je ferme celui-ci, et je rouvre l'autre. Ca marche ?
En plus je préfère l'autre car il se base sur le texte coranique avant de se baser sur un obscur "savant", mais comme je te l'ai dit, si j'ai fermé l'autre c'est pour une question de logique temporelle.
On fait comme ça ?
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