Résultat du test :

Auteur : Oyekis
Date : 25 avr.10, 05:51
Message : Co LXV, 12 "Allah qui a créé sept cieux et autant de terres."

Quelqu'un peut-il m'expliquer ce verset :
Quelles sont ces 7 terres dont on parle ici ?
Quand ont-elles été créée, puisqu'ailleurs il est dit qu'Allah a créé LA terre et les 7 cieux en six jours (Co II, 29 ; VII, 54 ; X, 3, 66 ; XI, 7 ; XXV, 59 ; XXXII, 4 ; XLI, 9-12 ; L, 38 ; LVII, 4) ?
Auteur : Yass
Date : 25 avr.10, 06:16
Message : Les 7 couches de la terre, mais n'as pas été mentionné autant que les 7 Cieux dû à la plus grand importance de ces derniers à mon avis.

Il y a un article qui parle des 7 terres ici : http://quran-m.com/firas/france/index.p ... &Itemid=90
Auteur : Hamza
Date : 25 avr.10, 06:25
Message :
Yass a écrit :Les 7 couches de la terre, mais n'as pas été mentionné autant que les 7 Cieux dû à la plus grand importance de ces derniers à mon avis.

Il y a un article qui parle des 7 terres ici : http://quran-m.com/firas/france/index.p ... &Itemid=90

Non, ce ne sont pas des "7 couches" de la Terre dont il est question.
Je ne saurai dire pour autant qu'elle en est la signification exacte, mais il faudrait se renseigner sur le sens symbolique de ce verset.

Les auteurs comme Ibn Arabi, René Guénon ou Seyyed Hossein Nasr en parlent.

;)
Auteur : Damocrate
Date : 26 avr.10, 01:12
Message : 7 cieux :
- Exosphère
- Thermosphère
- Ionosphère
- Mésosphère
- Stratosphère
- Ozonosphère
- Troposphère

et autant de terres (couches planétaires) :
- Hydrosphère
- Lithosphère
- Asthénosphère
- Manteau supérieur
- Manteau inférieur
- Noyau externe
- Noyau interne
Auteur : Hamza
Date : 26 avr.10, 01:35
Message :
Damocrate a écrit :7 cieux :
- Exosphère
- Thermosphère
- Ionosphère
- Mésosphère
- Stratosphère
- Ozonosphère
- Troposphère

et autant de terres (couches planétaires) :
- Hydrosphère
- Lithosphère
- Asthénosphère
- Manteau supérieur
- Manteau inférieur
- Noyau externe
- Noyau interne

Tu as dû prendre ça du site d'Harun Yahya probablement (ou d'un site qui relègue les travaux d'Harun Yahya). Parce qu'au niveau scientifique, il n'y a que 4 couches qui sont acceptées et classées selon leur particularité.
De plus, les "cieux" mentionnés dans le versets sont extérieurs à notre planète, ce qui ne correspond pas avec cette interprétation littérale, transposée dans le domaine scientifique.
Auteur : Damocrate
Date : 26 avr.10, 01:54
Message :
Hamza a écrit :Tu as dû prendre ça du site d'Harun Yahya probablement (ou d'un site qui relègue les travaux d'Harun Yahya). Parce qu'au niveau scientifique, il n'y a que 4 couches qui sont acceptées et classées selon leur particularité.
De plus, les "cieux" mentionnés dans le versets sont extérieurs à notre planète, ce qui ne correspond pas avec cette interprétation littérale, transposée dans le domaine scientifique.
Oui c'est possible que ça ne corresponde pas à cela, j'aimais bien cette explication. Mais ça explique dans un autre verset les luminaires dans le Ciel le plus bas.
Après, le niveau scientifique, je m'en contrefous de ce qu'ils acceptent ou pas, la majorité n'est pas indépendante et Iblis se sert des scientifiques pour égarer et non pas pour nous faire trouver Allah. Heureusement pour nous, certains sont encore honnêtes même s'ils ont du mal à se faire entendre, sauf par ceux qui croient. Et gloire à Allah qui parvient à retourner certains mensonges contre les menteurs.

Voilà une autre interprétation de ce verset :

65:12. ALLAH créa sept univers et le même nombre de terres. Les commandements circulent entre eux. C’est pour vous faire savoir qu’ALLAH est Omnipotent, et qu’ALLAH est pleinement conscient de toutes choses.

Bien que Dieu créa six autres planètes qui sont identiques à notre Terre, il mit seulement de la vie sur notre planète. Ainsi, il sera montré aux évolutionnistes au Jour du Jugement que la vie n’a pas « évolué » sur notre juste à cause de ses circonstances particulières.

Auteur : Oyekis
Date : 26 avr.10, 02:11
Message : Pour les 7 couches de la terre, prendre en compte l'hydrosphère me paraît tlré par les cheveux...
Et le Coran parle de 7 terres et non de 7 couches superposées.

Pour les 7 cieux, interprêter ces passages du Coran comme étant les 7 couches de l'atmosphère revient à nier la véracité du mi`râj (rapporté notamment dans les Sahihs de Boukhari et de Moslim) qui indique clairement que Muhammad est passé par les 7 cieux dans chacun desquels se trouvaient différent prophètes. J'imagine mal Jésus se trouver dans l'ozonosphère ou encore Moïse dans la thermosphère...
Auteur : Yass
Date : 26 avr.10, 02:12
Message :
Damocrate a écrit :7 cieux :
- Exosphère
- Thermosphère
- Ionosphère
- Mésosphère
- Stratosphère
- Ozonosphère
- Troposphère
Cela marche pas :

« 37.6 En vérité, Nous avons donné au ciel le plus proche une parure d'étoiles, »

Est ce que les étoiles peuvent être contenues dans le Troposphère ?
Auteur : Yass
Date : 26 avr.10, 02:13
Message :
Oyekis a écrit :Pour les 7 couches de la terre, prendre en compte l'hydrosphère me paraît tlré par les cheveux...
Et le Coran parle de 7 terres et non de 7 couches superposées.
A ton avais ça serait quoi ? 7 planètes ? :)
Auteur : Oyekis
Date : 26 avr.10, 02:19
Message :
Yass a écrit :A ton avais ça serait quoi ? 7 planètes ?
Ben justement.... c'est moi qui ai posé cette question....
Auteur : Yass
Date : 26 avr.10, 02:22
Message :
Oyekis a écrit : Ben justement.... c'est moi qui ai posé cette question....
Comme les seps cieux sont superposés ça devrait êtres de même pour les 7 terres, en analogie.

« 67.3 Celui qui a créé sept cieux superposés sans que tu voies de disproportion en la création du Tout Miséricordieux. »
Auteur : Damocrate
Date : 26 avr.10, 03:16
Message :
Yass a écrit : Cela marche pas :

« 37.6 En vérité, Nous avons donné au ciel le plus proche une parure d'étoiles, »

Est ce que les étoiles peuvent être contenues dans le Troposphère ?
Certes non, je le reconnais.
Auteur : iliasin
Date : 26 avr.10, 07:57
Message :
Oyekis a écrit :Co LXV, 12 "Allah qui a créé sept cieux et autant de terres."

Quelqu'un peut-il m'expliquer ce verset :
Quelles sont ces 7 terres dont on parle ici ?
Quand ont-elles été créée, puisqu'ailleurs il est dit qu'Allah a créé LA terre et les 7 cieux en six jours (Co II, 29 ; VII, 54 ; X, 3, 66 ; XI, 7 ; XXV, 59 ; XXXII, 4 ; XLI, 9-12 ; L, 38 ; LVII, 4) ?
salam alaikoum, savais tu que mohammed sws a parler de certains habitants qui vivaient sous terre? savais tu que les juifs disent la même chose, comme il y'a des habitants(les anges)dans chaque cieux, sept au total ainsi i y'a des habitants sur terre et sous terre sept au total. et Dieu est plus savant
Auteur : Oyekis
Date : 26 avr.10, 10:16
Message :
iliasin a écrit :salam alaikoum, savais tu que mohammed sws a parler de certains habitants qui vivaient sous terre? savais tu que les juifs disent la même chose, comme il y'a des habitants(les anges)dans chaque cieux, sept au total ainsi i y'a des habitants sur terre et sous terre sept au total. et Dieu est plus savant
Je n'avais jamais entendu parler de cela. Tu as une référence, un hadith ?
Auteur : Hamza
Date : 26 avr.10, 11:24
Message :
Oyekis a écrit : Je n'avais jamais entendu parler de cela. Tu as une référence, un hadith ?

Peut-être veut-il parler des Gogs et Magogs? (Jûj et Majûj)?
Auteur : Younes91
Date : 27 avr.10, 02:29
Message : c'est Ya jouj et Ma jouj

non c'est pas eux.
Auteur : Maried
Date : 27 avr.10, 04:19
Message :
Younes91 a écrit :c'est Ya jouj et Ma jouj

non c'est pas eux.
:lol:
Il faut te décider c'est eux ou c'est pas eux.
:roll:
Auteur : Hamza
Date : 27 avr.10, 04:24
Message :
Maried a écrit : :lol:
Il faut te décider c'est eux ou c'est pas eux.
:roll:

Younes 91 corrigeait la faute de quelqu'un d'autre (la mienne à mon avis) dans la première partie du message, et dans la seconde, il répondait à cette même personne, en donnant cette fois-ci, sa réponse propre.
Auteur : iliasin
Date : 27 avr.10, 04:55
Message : un très bon lien

ch 3 page 85 pour les habitants des septs terres

http://bibliotheque.editionsducerf.fr/p ... 206/TM.htm#

les juifs posèrent 28 questions aux prophètes mohammed et parmi elles


Il y au milieu de l'orient et de l'occident 2 villes :





8- Ou sont Djaboulqa et Djaboulsa ? qui sont ils ? les créatures qui habitent ces pays ; quelle espece d'hommes sont elles ? quand paraitront t'elles ? quels sont leur forme ,leur caractere ,leur nourriture et comment sont elles ?




Voici ce que le prophéte répondit au sujet de Djaboulqa et Djaaboulsa :
Ce sont 2 villes l'une à l'orient et l'autre à l'occident , on nomme Djaboulqa celle qui est à l'orient et Djaboulsa celle qui est l'occident .




Ces villes sont d'emeraude et toutes les deux tiennent à la montagne de Qaf , elles ont chacune 12000 parasanges de long ; sur 12 000 parasanges de large .
le prince des croyants Ali fils d'Abou Taleb se trouvait en présence du prophéte avec les juifs qui etaient venus de Khaibar , de Fadak et ceux des beni Qoraidha qui etaient venus avec Abou Djehl ,et Walid Ben Moghira ,pour voir si ce que le prophéte serait d'accord ou non avec le pentateuque et les traditions.








Ali dit : O apotre de DIEU ces villes sont elles dans le monde ou nous habitons ?





le prophéte repondit : ces 2 villes sont situées dans les ténébres et contigues à la montagne de Qaf .





Ali demanda : combien y a t'il d'habitants en ce lieu là ?





le prophéte dit : chacune de ces villes a 1000 forteresses et dans chacune de ces forteresses il y a une garnison de 1000 hommes qui y montent la garde chaque nuit , le tour de l'homme qui a une fois monté la garde ne revient plus que l'année suivante .





Ali demanda : pourquoi faut il qu'une si grande quantité de monde soit de garde en ce lieu la ?





le prophéte repondit : c'est parce qu'il y a de ces cotés là une grande quantité de gens qui appartiennent à ces peuples qu'on nomme Tharis et Taqil , ils sont ennemis de Djaboulqa et Djaboulsa , ils sont incessament ,nuit et jour,en guerre avec ces 2 villes et combattant contre elles , c'est a cause de ces peuples que l'on est a ces gardes et ces sentinelles .





Ali demanda : les habitants de Djaboulqa et Djaboulsa font ils partie des enfants d'Adam ?
le prophéte repondit :ils ne connaissent meme pas Adam .





Ali demanda :le diable a t'il pénétré chez eux ?





Mohammed répondit : ils ne le connaissent pas non plus .





Ali demanda : le soleil et la lune brillent-ils sur eux ?





le prophéte repondit : ils ne savent meme pas que DIEU a crée le soleil et la lune .





Ali demanda : comment donc voient ils clair ?





Mohammed repondit : la lumiére leur vient de la montagne de Qaf et leurs murailles ; leurs pierres et leur poussiere sont toutes comme une lumiére qui brille .





Ali demanda : o apotre de DIEU , que mangent ils ?





Mohammed repondit : des herbes qui poussent de la terre .





Ali demanda : de quoi se vetent ils ?
le prophéte repondit :ils n'ont pas besoin de se couvrir le corps de vetements ...





Ali reprit : ce sont donc des anges !
Mohammed repondit :Non , mais leur obéissance à DIEU est semblable à celle des anges .





Ali demanda nt ils des enfants ?





le prophéte repondit :ils ne désirent point d'en avoir , parce qu'ils sont tous des males et qu'ils n'ont point de femelles .
Ali demanda :sont ils du nombre des élus ou de celui des réprouvés ?





le prophéte repondit : ils sont du nombre des élus parce qu'ils suivent la religion et la loi et qu'ils professent l'islamisme , dans la nuit du mi'raj lorsque Gabriel m'eut porté au ciel ; il me mena ensuite vers ces peuples je leur offris l'islamisme ; ils crurent en moi et en DIEU ,j'etablis sur eux un calife de leur propre nation et je leur enseigna l'islamisme ,Gabriel ensuite me conduisit vers Tharis et Taqil et vers Gog et Magog , ils furent infidéles et n'accepterent pas l'islamisme .





Ensuite Ali demanda : o apotre de DIEU ,quelqu'un d'entre les hommes peut il arriver à ce lieu là ?
le prophéte repondit : aucun des hommes n'a la force d'aller vers ces peuples parce qu'il faudrait marcher 4 mois dans les ténébres , cependant au temps du prophéte Houd , trois hommes d'entre les Adites fuirent leur peuple se firent musulmans crurent au prophéte Houd et arrivérent à ces villes .





Quelques personnes prétendent que Djaboulqa et Djaboulsa sont en Deca du lieu ou se couche le soleil ,on dit aussi que si ce n'etait le bruit et le tumulte de ces 2 villes les habitants de la terre entendraient le lever et le coucher du soleil : mais cela n'est point vrai et si cela etait , on aurait dans ce monde plus de renseignements sur ces deux villes qu'on n'en a effectivement et quelques personnes les auraient visitées .
on les connaitrait comme gog et magog et la muraille de Dsoul Qarnain qui a été vue par plusieures personnes .
on dit aussi que Dsoul Qarnain resta 2 mois dans les ténébres en voulant aller à ces 2 villes ;il n'y arriva pas parce qu'il lui aurait fallu marcher deux autres mois dans les ténébres pour y arriver , et cela est une histoire merveilleuse lorsque les juifs de Medine entendirent ces histoires ils dirent : nous avons trouvé la meme chose dans le pentateuque .





ces trois hommes qui fuirent le peuple de 'Ad arrivérent à Djaboulqa et Djaboulsa et ils y demeurérent , tourmentés par le peuple de Fid ; ils voulurent s'enfuir mais ils ne le purent pas car ce peuple avait plus de force qu'eux .






.
Auteur : iliasin
Date : 27 avr.10, 06:08
Message : 7- Comment est la montagne de Qaf , ou est elle et pour quoi DIEU l'a t'il crée?




Le prophéte dit :




DIEU a crée la montagne de Qaf tout au tour de la terre , on la nomme ''le pieu de la terre ''. comme il est dit au coran :




" les montagnes sont des pieux '' (chapitre 78 , verset 7 ) .




Ce monde est au milieu de la montagne de Qaf et il y est comme le doigt au milieu de l'anneau ,cette montagne est couleur d'emeraude et bleue .




Aucun homme ne peut y arriver parce qu'il faudrait pour cela passer 4 mois dans les ténébres ,il n'y a dans cette montagne ni soleil ni lune ni etoiles et elle est tellment bleue que la couleur azurée que tu vois au ciel vient de l'eclat de cette montagne qui se réflechit sur le ciel et il parait de cette couleur
Si cela n'etait pas ainsi le ciel ne serait pas bleu .


cette montagne dont parle le prophète mohammed sws serait peut être celle cité dans la torah???

exode ch 24

9 Et Moïse et Aaron, Nadab et Abihu, et soixante-dix des anciens d’Israël montèrent

10 et ils virent le Dieu d’Israël, — et sous ses pieds comme un ouvrage de saphir transparent, et comme le ciel même en pureté (bleu)?

11 Et il ne porta point sa main sur les nobles d’entre les fils d’Israël : ils virent Dieu, et ils mangèrent et burent.

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