Résultat du test :
Auteur : Jesus seigneur
Date : 01 mai10, 03:43
Message : D’après Anas ibn Malick, Abou Dhar racontait que le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) avait dit : « On enleva le toit de ma chambre quand j’étais à La Mecque et Gabriel (psl) descendit, ouvrit ma poitrine, la lava avec l’eau de zam-zam puis apporta une écuelle en or rempli de sagesse et de foi et la déversa dans ma poitrine. Ensuite, il la referma, saisit ma main et me fit monter au ciel. Arrivé au ciel le plus bas, Gabriel dit à son gardien :
- « Ouvre »
- « Qui est-ce ? »
- « Gabriel »
- « Qui est avec toi ? »
- « Muhammad (bénédiction et salut soient sur lui) »
- « Est-il investi du message (divin) ? »
- « Oui »
Quand il ouvrit, nous poursuivîmes notre ascension, Allah prescrit 50 prières à ma communauté. Au cours de mon retour (vers la terre) je rencontrai Moïse et il me dit :
- « Qu’est-ce qu’Allah a prescrit à ta communauté ? »
- « 50 prières »
- « Retourne à ton Maître, car ta communauté n’en sera pas capable »
Je retournai (à Allah) et obtins la remise de la moitié. Et puis, je revins à Moïse et il me dit encore :
- « Retourne vers ton Maître car ta communauté n’en sera pas capable »
Je retournai auprès de Lui et Il me dit :
« Elles restent 5 à accomplir mais comptent 50 (à la récompense). Ma parole que voilà n’est pas altérable ».
Revenu auprès de Moïse, il me dit :
« Retourne à ton Maître »
Je lui dis : « J’ai honte (à retourner aupres) de mon Maître »
rapporté par al-Boukhari (n° 342) et par Mouslim (n° 163).
Al-Hafiz ibn Hadjar dit : « On entend dire que l’ordre à exécuter porte sur cinq prières mais leur récompense sera multipliée par dix.
Mohammed a pu négocier avec allah le nombre de prières ?????
Auteur : Cagoule
Date : 01 mai10, 05:39
Message : Ah ah!Elle est pas mal celle-là.Je me suis déjà posé les mêmes questions,au faite qui commande dans ce ciel?
Où est passé l'omniscience du dieu dieu?
Auteur : yacoub
Date : 01 mai10, 05:42
Message : Jesus seigneur a écrit :D’après Anas ibn Malick, Abou Dhar racontait que le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) avait dit : « On enleva le toit de ma chambre quand j’étais à La Mecque et Gabriel (psl) descendit, ouvrit ma poitrine, la lava avec l’eau de zam-zam puis apporta une écuelle en or rempli de sagesse et de foi et la déversa dans ma poitrine. Ensuite, il la referma, saisit ma main et me fit monter au ciel. Arrivé au ciel le plus bas, Gabriel dit à son gardien :
- « Ouvre »
- « Qui est-ce ? »
- « Gabriel »
- « Qui est avec toi ? »
- « Muhammad (bénédiction et salut soient sur lui) »
- « Est-il investi du message (divin) ? »
- « Oui »
Quand il ouvrit, nous poursuivîmes notre ascension, Allah prescrit 50 prières à ma communauté. Au cours de mon retour (vers la terre) je rencontrai Moïse et il me dit :
- « Qu’est-ce qu’Allah a prescrit à ta communauté ? »
- « 50 prières »
- « Retourne à ton Maître, car ta communauté n’en sera pas capable »
Je retournai (à Allah) et obtins la remise de la moitié. Et puis, je revins à Moïse et il me dit encore :
- « Retourne vers ton Maître car ta communauté n’en sera pas capable »
Je retournai auprès de Lui et Il me dit :
« Elles restent 5 à accomplir mais comptent 50 (à la récompense). Ma parole que voilà n’est pas altérable ».
Revenu auprès de Moïse, il me dit :
« Retourne à ton Maître »
Je lui dis : « J’ai honte (à retourner aupres) de mon Maître »
rapporté par al-Boukhari (n° 342) et par Mouslim (n° 163).
Al-Hafiz ibn Hadjar dit : « On entend dire que l’ordre à exécuter porte sur cinq prières mais leur récompense sera multipliée par dix.
Mohammed a pu négocier avec allah le nombre de prières ?????
Dire que c'est grâce à Moïse que les musulmans ne font que 5 prières
Auteur : Yass
Date : 01 mai10, 05:43
Message : C'est quoi le sujet ?
Auteur : Jesus seigneur
Date : 01 mai10, 05:45
Message : Cagoule a écrit :Ah ah!Elle est pas mal celle-là.Je me suis déjà posé les mêmes questions,au faite qui commande dans ce ciel?
Où est passé l'omniscience du dieu dieu?
T'as tout a fait raison Cagoule , je me pose la question comment croire à ce genre de choses et pratiquer aveuglement
Auteur : Jesus seigneur
Date : 01 mai10, 05:48
Message : Yass a écrit :C'est quoi le sujet ?
Le sujet est assez clair yass comment Mohamed a pu négocier avec allah le nombre de prières avec l'intervention de Moise est ce que cette histoire te parait logique toi ??
Auteur : Cagoule
Date : 01 mai10, 05:49
Message : Jesus seigneur a écrit :
T'as tout a fait raison Cagoule , je me pose la question comment croire à ce genre de choses et pratiquer aveuglement
D'autant plus que dans le Coran il n'y a que trois,pas cinq!
Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 01 mai10, 05:49
Message : très rigolo
A travers cette histoire, il s'agit à la fois d'insister sur l'importance que l'Homme doit consacrer à l'adoration de Dieu chaque jour, et à la fois de se rendre compte du fait que Dieu a été miséricordieux et n'a finalement demandé de nous que très peu en matière d'adoration au regard de ce qu'Il mérite.
5 prières au quotidien, ça doit faire quoi, 30 minutes ?
Soit même pas un dixième du temps que vous passez chaque jour à cracher sur Dieu et l'islam.
Auteur : yacoub
Date : 01 mai10, 05:53
Message : Cagoule a écrit :
D'autant plus que dans le Coran il n'y a que trois,pas cinq!
Pour les coranistes, il n y a que 3 prières mais pour les orthodoxes c'est 5.
HS
erwan Auteur : Cagoule
Date : 01 mai10, 05:54
Message : OMNISCIENTservant a écrit :très rigolo
A travers cette histoire, il s'agit à la fois d'insister sur l'importance que l'Homme doit consacrer à l'adoration de Dieu chaque jour, et à la fois de se rendre compte du fait que Dieu a été miséricordieux et n'a finalement demandé de nous que très peu en matière d'adoration au regard de ce qu'Il mérite.
Toi aussi,t'es incapable de défendre l'indéfendable.Tu ne sait même pas comment t'y prendre...il suffit de lire ce que tu viens d'écrire;
Auteur : @Fredrick
Date : 01 mai10, 05:57
Message : Je m'étais posé la question aussi, Moise était donc plus savant que Dieu car il savait que les hommes ne pourrait pas faire 50 prières, alors que Dieu ne le savait pas !
Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 01 mai10, 05:57
Message : Cagoule a écrit :
Toi aussi,t'es incapable de défendre l'indéfendable.
oui je ne défens jamais l'indéfendable, je sais que tu ne voulais pas complimenter, mais je prends ça comme un joli lapsus
Cagoule a écrit :
Tu ne sait même pas comment t'y prendre...il suffit de lire ce que tu viens d'écrire;
regarde le lapsus que tu viens de faire plus haut, donc je te retourne ta remarque
je ne voix pas où est le problème dans ce que je viens de dire, c'est pourtant assez clair. Dieu nous a demandé finalement une adoration moindre que ce qu'Il mérite.
Auteur : Jesus seigneur
Date : 01 mai10, 05:58
Message : D'autant plus que dans le Coran il n'y a que trois,pas cinq![/quote]
Pour les coranistes, il n y a que 3 prières mais pour les orthodoxes c'est 5.
quote]
Je sais que les coranistes ne croient pas aux hadith salors comment il font pour faire la prière puisqu'ils ne suivent pas la sunnah de leur prophète mmmmmmm
Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 01 mai10, 06:00
Message : @Fredrick a écrit :Je m'étais posé la question aussi, Moise était donc plus savant que Dieu car il savait que les hommes ne pourrait pas faire 50 prières, alors que Dieu ne le savait pas !
Non certainement pas,
nous voyons simplement que Dieu a allégé notre fardeau en matière d'adoration, et que l'Homme est tellement ingrat que si Dieu avait d'emblée poser 5 prières il aurait dit pourquoi pas une seule par jour ?
Là quand moi musulman je lis que Dieu aurait pu demander de nous 50 prières, je me dis à la fois qu'Il les mérite, mais qu'il a eu aussi pitié de nous.
Auteur : Yass
Date : 01 mai10, 06:02
Message : @Fredrick a écrit :Je m'étais posé la question aussi, Moise était donc plus savant que Dieu car il savait que les hommes ne pourrait pas faire 50 prières, alors que Dieu ne le savait pas !
Le Dieu des musulmans est contrairement à celui des chrétiens sait d'avance tout ce qui va déroulé dans toute la lignée d'avenir.
Vous n'avez pas de leçon à nous donner la dessus.
Auteur : Jesus seigneur
Date : 01 mai10, 06:03
Message : Yass a écrit :
Non, le dieu mort sur un plancher qui me parait plus logique.
Mais qui donne les leçons de logique ?
Arretes de tourner autour de l'histoire de Jesus le sujet et sur l'islam Donc dans ce hadith dieu ne peut pas savoir que 50 prières est impossible pour un etre humain et c'est moise qui demande de réduire le nombre c'est pas logique tout ça
Auteur : Cagoule
Date : 01 mai10, 06:07
Message : akime a écrit :que pense tu alors d'un dieu trois en un "mi-dieu mi-humain " , qui mange , boit , va au petit coin , un dieu impuissant qui se fait lyncher et crucifier par ses propres créatures , c'est le monde a l'envers .
----------------------------------------
toi qui prétends être assisté du Sain Esprit.
C'est celà ton langage ?
Cesse donc tes propos insultants et incroyablement sales.
La modération
--------------------------------------- Auteur : Yass
Date : 01 mai10, 06:07
Message : Jesus seigneur a écrit :Arretes de tourner autour de l'histoire de Jesus le sujet et sur l'islam Donc dans ce hadith dieu ne peut pas savoir que 50 prières est impossible pour un etre humain et c'est moise qui demande de réduire le nombre c'est pas logique tout ça
------------------------------
où voix tu trinité dans le sujet ?
Merci de ne pas faire dans le HS !
La modération
------------------------------- Auteur : Jesus seigneur
Date : 01 mai10, 06:08
Message : akime a écrit :
que pense tu alors d'un dieu trois en un "mi-dieu mi-humain " , qui mange , boit , va au petit coin , un dieu impuissant qui se fait lyncher et crucifier par ses propres créatures , c'est le monde a l'envers .
Je rappele le sujet n'est pas sur le christianisme puisque allah sait tout il n'y avait un besoin de l'intermrediaire de Moise sachant que 50 prières par jours est tout simplement impossible
Auteur : Jesus seigneur
Date : 01 mai10, 06:09
Message : Yass a écrit :
Pff vous etes fort à tourner le sujet quand vous n'avez pas de réponses
Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 01 mai10, 06:11
Message : Cagoule a écrit :
blabla ...
tu te moques de Dieu, de Moïse... et ça se dit croyant ...
Ensuite la conversation a eu lieu entre Moïse et Mohammad, et l'avis de Moïse n'est pas anodin, Moïse a eu en charge un peuple à guider et à enseigner avant Mohammad.
Auteur : Yass
Date : 01 mai10, 06:19
Message : Jesus seigneur a écrit :Pour vous on est pas logique avec la trinité ok lol alors vous qui etes si parfait avec 0 defaut dans le coran et la sunna expliquer moi est que vous trouvez ce hadith logique
Ca été au début 50 prières car « 51.56 », et c'est dans la capacité de l'homme, mais Dieu les a réduit à 5 par Miséricorde.
Auteur : Jesus seigneur
Date : 01 mai10, 06:20
Message : OMNISCIENTservant a écrit :
tu te moques de Dieu, de Moïse... et ça se dit croyant ...
Ensuite la conversation a eu lieu entre Moïse et Mohammad, et l'avis de Moïse n'est pas anodin, Moïse a eu en charge un peuple à guider et à enseigner avant Mohammad.
Je sais que la conversation a eu entre Mohammed et Moise mais comment Moise peut connaitre mieux le fait que 50 prières est impossible à appliquer et pas allah explique moi ça stp
Auteur : Cagoule
Date : 01 mai10, 06:21
Message : Je réponds à la lettre,point/barre
Auteur : Yass
Date : 01 mai10, 06:21
Message : Jesus seigneur a écrit :Je sais que la conversation a eu entre Mohammed et Moise mais comment Moise peut connaitre mieux le fait que 50 prières est impossible à appliquer et pas allah explique moi ça stp
Oui est dit que Moïse sais plus de Dieu ?
Auteur : Jesus seigneur
Date : 01 mai10, 06:23
Message : Yass a écrit :
Ca été au début 50 prières car « 51.56 », et c'est dans la capacité de l'homme, mais Dieu les a réduit à 5 par Miséricorde.
Ah donc dieu pensait que les 50 prières etaient possible et on dit que allah est plus savant
Auteur : Jesus seigneur
Date : 01 mai10, 06:24
Message : Yass a écrit :
Oui est dit que Moïse sais plus de Dieu ?
La preuve c'est qu'il a demandé de reduire il sait mieux que dieu que c'est impossible à appliquer
Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 01 mai10, 06:27
Message : Jesus seigneur a écrit :
Je sais que la conversation a eu entre Mohammed et Moise mais comment Moise peut connaitre mieux le fait que 50 prières est impossible à appliquer et pas allah explique moi ça stp
Mais Dieu savait forcément qu'au bout du compte Mohammad demanderait d'appliquer 5 prières à son peuple.
Sauf que Mohammad n'aurait pas osé demander de descendre de 50 car cela pourrait signifier une insoumission,
mais Moïse qui a le crédit d'avoir guidé un peuple, avait peut être cette légitimité, que Mohammad n'avait pas (encore).
Auteur : Jesus seigneur
Date : 01 mai10, 06:30
Message : OMNISCIENTservant a écrit :
Mais Dieu savait forcément qu'au bout du compte Mohammad demanderait d'appliquer 5 prières à son peuple.
Sauf que Mohammad n'aurait pas osé demander de descendre de 50 car cela pourrait signifier une insoumission,
mais Moïse qui a le crédit d'avoir guidé un peuple, avait peut être cette légitimité, que Mohammad n'avait pas (encore).
Ah don c'etait un test pour Mohammed donc dieu savait qu'il allair retourner et lui demander 5 mmm interessant
Auteur : Yass
Date : 01 mai10, 06:31
Message : Jesus seigneur a écrit :La preuve c'est qu'il a demandé de reduire il sait mieux que dieu que c'est impossible à appliquer
Oui, par Miséricorde.
Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 01 mai10, 06:34
Message : Jesus seigneur a écrit :
Ah don c'etait un test pour Mohammed donc dieu savait qu'il allair retourner et lui demander 5 mmm interessant
En même temps,
si le Hadith mentionnait que Mohammad a demandé à Dieu, de lui même, de revoir à la baisse les prières vous serez entrain de dire que Mohammad s'est rebellé.
l'intérêt de l'histoire c'est de montrer que Dieu a accepté de nous par miséricorde une adoration inférieure à ce qu'Il mérite. Et que Moïse soit intervenu dans l'histoire revient au fait qu'il a cette légitimité d'avoir guidé un peuple, alors que Mohammad n'avait pas achevé sa mission.
Auteur : Jesus seigneur
Date : 01 mai10, 06:35
Message : Yass a écrit :
Oui, par Miséricorde.
mais la c'est Moise qui est miséricorde
Auteur : Jesus seigneur
Date : 01 mai10, 06:38
Message : OMNISCIENTservant a écrit :
En même temps,
si le Hadith mentionnait que Mohammad a demandé à Dieu, de lui même, de revoir à la baisse les prières vous serez entrain de dire que Mohammad s'est rebellé.
l'intérêt de l'histoire c'est de montrer que Dieu a accepté de nous par miséricorde une adoration inférieure à ce qu'Il mérite. Et que Moïse soit intervenu dans l'histoire revient au fait qu'il a cette légitimité d'avoir guidé un peuple, alors que Mohammad n'avait pas achevé sa mission.
Non le problème c'est que allah aurait du savoir que 50 est impossible à pratiquer et qu'il a fallut l'intervention de Moise dans cette histoire
Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 01 mai10, 06:42
Message : Jesus seigneur a écrit :
Non le problème c'est que allah aurait du savoir que 50 est impossible à pratiquer et qu'il a fallut l'intervention de Moise dans cette histoire
J'ai donné la réponse à ça dans un message précédent,
50 n'a rien d'impossible, car Dieu les mérite, et quand nous voyons les futilités qui remplissent nos journées, on se dit que 50 prières * 5 minutes c'est pas grand chose dans une journée.
Mais Dieu a décrété les 5 de manière graduelle pour te rendre compte qu'il mérite et qu'il aurait pu demandé plus.
Pour Môïse j'en ai parlé.
Bon je pense avoir fait le tour là.
Auteur : Yass
Date : 01 mai10, 06:43
Message : Jesus seigneur a écrit :Non le problème c'est que allah aurait du savoir que 50 est impossible à pratiquer et qu'il a fallut l'intervention de Moise dans cette histoire
Il est dis ou que 50 prières sont impossibles ?
Auteur : Yass
Date : 01 mai10, 06:44
Message : Jesus seigneur a écrit :Je pense qu'ils ont du se rendre compte des énormes betises écrites dans les hadiths
et les gens gobent ça facilement
Reste dans le sujet
ou tu veux qu'on aborde
?
---------------------------
C'est quoi ces manières !
merci d'éviter les insultes.
La modération
-------------------------- Auteur : Yass
Date : 01 mai10, 06:48
Message : ---------------------------
C'est quoi ces manières !
merci d'éviter les insultes.
La modération
--------------------------
C'est juste parce que ce forum est devenu du grand n'importe quoi.
Auteur : Jesus seigneur
Date : 01 mai10, 06:49
Message : Yass a écrit :
Il est dis ou que 50 prières sont impossibles ?
ça c'est la meilleur 50 prières par jours il faut le faire
Auteur : Yass
Date : 01 mai10, 06:50
Message : Jesus seigneur a écrit :ça c'est la meilleur 50 prières par jours il faut le faire
Oui on peut, tu peux me prouver le contraire ?
Auteur : Jesus seigneur
Date : 01 mai10, 06:52
Message : Yass a écrit :
Oui on peut, tu peux me prouver le contraire ?
lol bon courage alors franchement c'est de la fiction tout ça quand vous trouvez pas de réponses soit vous lancez des messages haineux ou vous trouvez des arguments ridicules
Auteur : Yass
Date : 01 mai10, 06:54
Message : Jesus seigneur a écrit :lol bon courage alors franchement c'est de la fiction tout ça quand vous trouvez pas de réponses soit vous lancez des messages haineux ou vous trouvez des arguments ridicules
Alors épargne nous tes subjectivités si tu trouve rien à ajouter.
Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 01 mai10, 06:55
Message : Jesus seigneur a écrit :
lol bon courage alors franchement c'est de la fiction tout ça quand vous trouvez pas de réponses soit vous lancez des messages haineux ou vous trouvez des arguments ridicules
tout dépend du rapport que l'on entretient avec Dieu. Le musulman se considère esclave de Dieu, donc consacrer de 3 à 5 heures par jour pour prier Dieu (si 50 prières environ) n'aurait rien de surhumain. C'est autant de proximité avec Dieu.
Après quand on considère qu'on a été rachetés par un sang divin et que Dieu nous aime forcément, on se dit qu'on a rien à lui prouver et que lui consacrer des prières est de la "fiction ridicule".
Auteur : Jesus seigneur
Date : 01 mai10, 06:58
Message : OMNISCIENTservant a écrit :
tout dépend du rapport que l'on entretient avec Dieu. Le musulman se considère esclave de Dieu, donc consacrer de 3 à 5 heures par jour pour prier Dieu (si 50 prières environ) n'aurait rien de surhumain. C'est autant de proximité avec Dieu.
Après quand on considère qu'on a été rachetés par un sang divin et que Dieu nous aime forcément, on se dit qu'on a rien à lui prouver et que lui consacrer des prières est de la "fiction ridicule".
Retour au sujet s'il vous plait pour l'instant j'ai toujours pas de réponse comment Moise peut mieux savoir ce qui convient à l'home que allah et etre plus miséricordieux que lui
Auteur : yacoub
Date : 01 mai10, 06:59
Message : Jesus seigneur a écrit :
lol bon courage alors franchement c'est de la fiction tout ça quand vous trouvez pas de réponses soit vous lancez des messages haineux ou vous trouvez des arguments ridicules
je suis censuré par le modérateur islamique
Auteur : Jesus seigneur
Date : 01 mai10, 07:00
Message : Yass a écrit :
Alors épargne nous tes subjectivités si tu trouve rien à ajouter.
Je trouve toujours pas de réponses c'est pour ça et moi je te réponds gentillement tu vois la différence
Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 01 mai10, 07:01
Message : Jesus seigneur a écrit :
Retour au sujet s'il vous plait pour l'instant j'ai toujours pas de réponse comment Moise peut mieux savoir ce qui convient à l'home que allah et etre plus miséricordieux que lui
je t'ai répondu,
Moïse ne savait pas mieux qu'Allah, Moïse savait mieux que Mohammad.
Dieu avait forcément pour intention de décréter en fin de compte 5. La moralité comme on a pu te l'expliquer c'est de se rendre compte que Dieu nous a prescrit par miséricorde moins que ce qu'il mérite.
Auteur : paul H.
Date : 01 mai10, 07:01
Message : Cagoule !
Pour l'amour de Dieu, je pense que tu devrais prendre un temps de réflexion, en dehors de ce forum, en relisant les évangiles. Je crois que tu te fais du mal en ce moment.
Auteur : Yass
Date : 01 mai10, 07:01
Message : Jesus seigneur a écrit :Retour au sujet s'il vous plait pour l'instant j'ai toujours pas de réponse comment Moise peut mieux savoir ce qui convient à l'home que allah et etre plus miséricordieux que lui
Il est dis ou que Moïse sait plus ce qui convient à l'homme ?
Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 01 mai10, 07:04
Message : yacoub a écrit :
je suis censuré par le modérateur islamique
pauvre choux,
tu post pour dire que le niveau des musulmans c'est de pratiquer l'insulte. Tu fais dans la généralisation tendancieuse.
Essaye un jour d'apporter quelque chose au sujet du débat, et tu verras que le méchant censeur islamiste ne passera pas par là
Mais se poser en victime du méchant musulman, vous adorez ça, c'est plus fort que vous.
T'arrête de polluer les sujets maintenant stp ?
Rien ne t'empêche de contribuer librement tant que tu es le sujet, c'est si difficile à comprendre ?
Fin de la parenthèse.
Auteur : Jesus seigneur
Date : 01 mai10, 07:05
Message : Yass a écrit :
Il est dis ou que Moïse sait plus ce qui convient à l'homme ?
quan il dit ça
Qu’est-ce qu’Allah a prescrit à ta communauté ? »
- « 50 prières »
- « Retourne à ton Maître, car ta communauté n’en sera pas capable »
il sait mieux que dieu que la commnauté de Mohammed ne sera pas capable
Auteur : yacoub
Date : 01 mai10, 07:09
Message : Cagoule a écrit :
Tu connais pas l'oiseau,c'est celui qui appel ton Abbepages de chien et se prend par le "troubler des fêtes" sur Youtube,le dit "TetSpider",le gars qui se fait virer de tous les forums par où il passe,mais ici il est bien protégé...
Je suis censuré
Auteur : Yass
Date : 01 mai10, 07:10
Message : Jesus seigneur a écrit :quan il dit ça
Qu’est-ce qu’Allah a prescrit à ta communauté ? »
- « 50 prières »
- « Retourne à ton Maître, car ta communauté n’en sera pas capable »
il sait mieux que dieu que la commnauté de Mohammed ne sera pas capable
Non, Moïse sait juste ce qu'il a avec sa communauté.
Auteur : Jesus seigneur
Date : 01 mai10, 07:12
Message : OMNISCIENTservant a écrit :
je t'ai répondu,
Moïse ne savait pas mieux qu'Allah, Moïse savait mieux que Mohammad.
Dieu avait forcément pour intention de décréter en fin de compte 5. La moralité comme on a pu te l'expliquer c'est de se rendre compte que Dieu nous a prescrit par miséricorde moins que ce qu'il mérite.
Et si MOISE n'avait pas intervenu ou dieu a demander à MOise d'intervenir pour pouvoir montrer sa misericorde?
Auteur : Yass
Date : 01 mai10, 07:13
Message : Jesus seigneur a écrit :Et si MOISE n'avait pas intervenu ou dieu a demander à MOise d'intervenir pour pouvoir montrer sa misericorde?
Et si le monde n'a pas été crée ?
Et si Juda n'a pas dénoncé Jésus ?
Auteur : Jesus seigneur
Date : 01 mai10, 07:16
Message : Yass a écrit :
Non, Moïse sait juste ce qu'il a avec sa communauté.
Donc logiquement dieu aurait du demander directement les 5 prières à Mohammed et lui demander de les appliquer puisqu'il sait mieux que quiconque ce qui est possible et impossible
Auteur : Jesus seigneur
Date : 01 mai10, 07:18
Message : Yass a écrit :
Et si le monde n'a pas été crée ?
Et si Juda n'a pas dénoncé Jésus ?
la n'est pas le sujet merci de répondre à mes questions puisque votre religion pour vous est parfaite et que le reste à tord alors j'essaie de comprendre est ce que c'est possible ???
Auteur : Cagoule
Date : 01 mai10, 07:19
Message : yacoub a écrit :
Je suis censuré
T'as tout compris...tu vois qui c'est...aucun respect ce gars,je lui répond à la lettre point/barre
Il est bien protégé par les modérateurs musulmans...
C'est le seul forum qu'il arrive a rester impuni,il a le dos chaud par ici...
Auteur : Yass
Date : 01 mai10, 07:20
Message : Jesus seigneur a écrit :Donc logiquement dieu aurait du demander directement les 5 prières à Mohammed et lui demander de les appliquer puisqu'il sait mieux que quiconque ce qui est possible et impossible
Les 50 comme les 5 prières sont parfaitement dans la capacité de l'homme.
Par Miséricorde Dieu nous a prescrit que 5.
Auteur : Yass
Date : 01 mai10, 07:21
Message : Jesus seigneur a écrit :la n'est pas le sujet merci de répondre à mes questions puisque votre religion pour vous est parfaite et que le reste à tord alors j'essaie de comprendre est ce que c'est possible ???
Juste pour te rappeler que le “si” tu le laisse chez toi.
Auteur : Jesus seigneur
Date : 01 mai10, 07:28
Message : Yass a écrit :
Juste pour te rappeler que le “si” tu le laisse chez toi.
Ben pour l'instant que ca soit avec le si ou sans j'ai pas de réponse et merci d'etre plus poli ou on a peut etre oublier de t'apprendre ça
Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 01 mai10, 07:34
Message : Cagoule a écrit :
T'as tout compris...tu vois qui c'est...aucun respect ce gars,je lui répond à la lettre point/barre
Il est bien protégé par les modérateurs musulmans...
C'est le seul forum qu'il arrive a rester impuni,il a le dos chaud par ici...
encore ces accusations calomnieuses.
Ce que je constate, c'est que Yass est probablement le membre qui a vu le plus ses messages édités/supprimés, et que vous faites ces sous-entendus alors que vous n'avez jamais rapporté un seul message de lui.
Mais on dirait que vous vous complaisez dans un rôle de victime persécutée par les musulmans.
Je t'avais même demandé par MP de me faire part de ce que tu trouve dérangeant à la suite d'une accusation du genre dont tu es désormais coutumier, je n'avais ni reçu de réponse à ce mp, et il n'a pas été entendu par la suite non plus.
Pathétique.
Restons en là pour le HS il y a déjà un topic où vous pouvez vous en donner à coeur joie sur ce sujet.
Auteur : erwan
Date : 01 mai10, 08:18
Message : il est étonnant de voir comment les gens interprétent les choses . Bizarrement dans cette histoire de 50 prières passées à 5 il y a une chosqe qui étonne .
Bien que je ne vois pas le rapport entre l'omniscience de dieu et cette histoire de prière je vais tout de même essayer de répondre afin de calmer la situation .
Moïse as est un messager qui a eu pour mission de donner un certain nombre de loi à la communauté croyante . Qui dit loi dit contrainte . Moïse as a vu que l'homme est de nature tricheur . Il a tendance a enfreindre les lois . Il y a d'ailleurs plusieurs références à ces actes dans le coran .
Moïse connait donc cette nature humaine il a eu à y faire face un bon nombre de fois . Malgré l'interdiction formelle d'adorer un autre que Dieu , le peuple a tout de même idolatrer une vache .
Moïse lors de cet excension s'est entretenu avec mohamed saws pour lui dire que la communauté ne tiendra pas en faisant le rapprochement avcxe ce qu'il a connu .
Mohamed saws ayant eu peur que sa communauté enfreigne les lois et qu'ils ne soient pas capable de pouvoir accomplir ces obligation s'est senti dans l'obligatioin de s'humilier une nouvelle fois devant Dieu en lui demandant un allégement de contrainte .
Il y a plusieurs chose à reten,ir de ce hadith :
-la miséricorde divine qui ne souhaite pas noyer les croyants avec trop de contrainte .
-l'éthique de mohgamed en temps que responsable et chef de communauté qui s'est in,quiété pour la communauté
-et les liens entre les différentes communauté et un exemple nous rappelant que le coran est un rappel , une façon de dire de ne pas faire comme nos prédecesseurs.
Il y a d'autres choises encore mais peut être qu'un autre prendra la relève .
Dans les histoires farfelues comme vous dites il y a des morales , je m'étonnerai toujours de voir que les chrétiens prétendant suivre Jesus ne le comprennent pas vu que Jesus s'exprimait en parabole .? Vous auriez fait de bons apôtres .
Auteur : Damocrate
Date : 01 mai10, 08:19
Message : yacoub a écrit :
Pour les coranistes, il n y a que 3 prières mais pour les orthodoxes c'est 5.
HS
erwan
Faux ! Le coran décrit 5 prières et non 3 ![/color]
1)Prière de l'aube : 58. O vous qui croyez, permission doit être demandée par vos serviteurs et vos enfants qui n’ont pas atteint la puberté (avant d’entrer dans vos chambres). Ceci doit être fait en trois instances – avant la Prière de l'Aube, à midi quand vous changer vos habits pour vous reposer, et après la Prière de la Nuit. Ce sont trois moments privés pour vous. À d’autre moment, ce n’est pas faux pour vous ou pour eux de se mélanger les uns aux autres. DIEU ainsi clarifie les révélations pour vous. DIEU est Omniscient, le Plus Sage. [24:58]
==> Effectivement, dans ce verset DIEU décrit 3 moments de la prières, mais ne nous arrêtons pas là. DAns ce verset, DIEU parle de 3 des 5 prières. JE prèfere quand même séparé chacune des prières.
2)Prière du midi: 78. Vous devrez observer la Prière de Contact (Salat) quand le soleil décline de son point le plus haut à midi, au moment où il va vers le coucher. Vous devrez observer aussi (la récitation du) Quran à l’aube. Réciter le Quran à l’aube est témoigné. [17:78]
Ceci doit être fait en trois instances – avant la Prière de l'Aube, à midi quand vous changer vos habits pour vous reposer, et après la Prière de la Nuit. [24:58]
3)La prière de l'après-midi : 238. Vous devrez constamment observer les Prières de Contact, spécialement la prière du milieu, et vous consacrer totalement à DIEU. [2:238]
4)La prière au coucher du soleil: 114. Vous devrez observer les Prières de Contact (Salat) aux deux limites du jour, et durant la nuit. Les bonnes oeuvres effaceront les mauvaises oeuvres. Ceci est un rappel pour ceux qui en tiennent compte. [11:114]
==> Dans ce verset également, DIEU parle de 2 des 5 prières (2 des 5 prières différents des 3 moments cités aux versets ci dessus), mais comme j'ai décrit aux lignes précèdentes, je préfère separer , quitte à remettre deux fois les mêmes versets. [/font][/b]
5)LA prière de la nuit: 114. Vous devrez observer les Prières de Contact (Salat) aux deux limites du jour, et durant la nuit. [11:114]
la Prière de l'Aube, à midi quand vous changer vos habits pour vous reposer, et après la Prière de la Nuit. [24:58] Auteur : Jesus seigneur
Date : 01 mai10, 08:25
Message : erwan a écrit :il est étonnant de voir comment les gens interprétent les choses . Bizarrement dans cette histoire de 50 prières passées à 5 il y a une chosqe qui étonne .
Bien que je ne vois pas le rapport entre l'omniscience de dieu et cette histoire de prière je vais tout de même essayer de répondre afin de calmer la situation .
Moïse as est un messager qui a eu pour mission de donner un certain nombre de loi à la communauté croyante . Qui dit loi dit contrainte . Moïse as a vu que l'homme est de nature tricheur . Il a tendance a enfreindre les lois . Il y a d'ailleurs plusieurs références à ces actes dans le coran .
Moïse connait donc cette nature humaine il a eu à y faire face un bon nombre de fois . Malgré l'interdiction formelle d'adorer un autre que Dieu , le peuple a tout de même idolatrer une vache .
Moïse lors de cet excension s'est entretenu avec mohamed saws pour lui dire que la communauté ne tiendra pas en faisant le rapprochement avcxe ce qu'il a connu .
Mohamed saws ayant eu peur que sa communauté enfreigne les lois et qu'ils ne soient pas capable de pouvoir accomplir ces obligation s'est senti dans l'obligatioin de s'humilier une nouvelle fois devant Dieu en lui demandant un allégement de contrainte .
Il y a plusieurs chose à reten,ir de ce hadith :
-la miséricorde divine qui ne souhaite pas noyer les croyants avec trop de contrainte .
-l'éthique de mohgamed en temps que responsable et chef de communauté qui s'est in,quiété pour la communauté
-et les liens entre les différentes communauté et un exemple nous rappelant que le coran est un rappel , une façon de dire de ne pas faire comme nos prédecesseurs.
Il y a d'autres choises encore mais peut être qu'un autre prendra la relève .
Dans les histoires farfelues comme vous dites il y a des morales , je m'étonnerai toujours de voir que les chrétiens prétendant suivre Jesus ne le comprennent pas vu que Jesus s'exprimait en parabole .? Vous auriez fait de bons apôtres .
Mais explique moi une chose est ce que Moise connait mieux que allah ctout ce que tu vient de citer la explique moi stp
Auteur : Jesus seigneur
Date : 01 mai10, 08:27
Message : Damocrate a écrit :
Faux ! Le coran décrit 5 prières et non 3 ![/color]
1)Prière de l'aube : 58. O vous qui croyez, permission doit être demandée par vos serviteurs et vos enfants qui n’ont pas atteint la puberté (avant d’entrer dans vos chambres). Ceci doit être fait en trois instances – avant la Prière de l'Aube, à midi quand vous changer vos habits pour vous reposer, et après la Prière de la Nuit. Ce sont trois moments privés pour vous. À d’autre moment, ce n’est pas faux pour vous ou pour eux de se mélanger les uns aux autres. DIEU ainsi clarifie les révélations pour vous. DIEU est Omniscient, le Plus Sage. [24:58]
==> Effectivement, dans ce verset DIEU décrit 3 moments de la prières, mais ne nous arrêtons pas là. DAns ce verset, DIEU parle de 3 des 5 prières. JE prèfere quand même séparé chacune des prières.
2)Prière du midi: 78. Vous devrez observer la Prière de Contact (Salat) quand le soleil décline de son point le plus haut à midi, au moment où il va vers le coucher. Vous devrez observer aussi (la récitation du) Quran à l’aube. Réciter le Quran à l’aube est témoigné. [17:78]
Ceci doit être fait en trois instances – avant la Prière de l'Aube, à midi quand vous changer vos habits pour vous reposer, et après la Prière de la Nuit. [24:58]
3)La prière de l'après-midi : 238. Vous devrez constamment observer les Prières de Contact, spécialement la prière du milieu, et vous consacrer totalement à DIEU. [2:238]
4)La prière au coucher du soleil: 114. Vous devrez observer les Prières de Contact (Salat) aux deux limites du jour, et durant la nuit. Les bonnes oeuvres effaceront les mauvaises oeuvres. Ceci est un rappel pour ceux qui en tiennent compte. [11:114]
==> Dans ce verset également, DIEU parle de 2 des 5 prières (2 des 5 prières différents des 3 moments cités aux versets ci dessus), mais comme j'ai décrit aux lignes précèdentes, je préfère separer , quitte à remettre deux fois les mêmes versets. [/font][/b]
5)LA prière de la nuit: 114. Vous devrez observer les Prières de Contact (Salat) aux deux limites du jour, et durant la nuit. [11:114]
la Prière de l'Aube, à midi quand vous changer vos habits pour vous reposer, et après la Prière de la Nuit. [24:58]
Tu es coraniste c'est bien ça alors tu ne te base pas sur la sunna et le hadith alors comment sais tu qu'il y a 5 prèrieres et comment executes tu tes prières ??
Auteur : iliasin
Date : 01 mai10, 08:30
Message : vous ne comprenez pas que Dieu aime parler avec ses serviteurs? en faisant cela il nous enseigne que l'homme a la capacité de juger, a la capacité de s'entrenir avec Dieu et de demander un allègement
quand Dieu demande 50 prières c'est parce qu'il sait que l'homme peut les accomplir et qu'il se doit de l'aimer pour que la prière ne soit pas un fardeau
et pourquoi moïse se mêle de cela parce qu'il a déjà eu des entretiens avec Dieu, notemment sur la montagne en horeb, quand Dieu lui a demander d'aller vers pharaon, moïse a demander a Dieu de ne pas l'envoyer lui mais aaron son frère. quand dieu voulait détruire les fils d'israël pour leur péché, moïse a dit a dieu de ne pas le faire car les égyptiens se moqueraient de lui en disant que leur seigneur les a fait sortir du pays d'égypte juste pour les détruire!!! est ce que moïse donne des leçons a Dieu? non! il est humain ,il réagit en humain, mais Dieu lui s'en contrefiche des nations, dieu est impartial, mais il fait plaisir a moïse en acceptant sa requête, eh ben c'est pareil ,Dieu a fait plaisir a mohammed en acceptant sa requête, il a même accepter plusieurs choses, y'a pas que les 5 prières. la sagesse de Dieu a plusieurs chemins, et c'est là que Dieu dit a mohammed , chez moi la parole ne change pas, 5 prières se feront égal a 50
Auteur : Jesus seigneur
Date : 01 mai10, 08:34
Message : iliasin a écrit :vous ne comprenez pas que Dieu aime parler avec ses serviteurs? en faisant cela il nous enseigne que l'homme a la capacité de juger, a la capacité de s'entrenir avec Dieu et de demander un allègement
quand Dieu demande 50 prières c'est parce qu'il sait que l'homme peut les accomplir et qu'il se doit de l'aimer pour que la prière ne soit pas un fardeau
et pourquoi moïse se mêle de cela parce qu'il a déjà eu des entretiens avec Dieu, notemment sur la montagne en horeb, quand Dieu lui a demander d'aller vers pharaon, moïse a demander a Dieu de ne pas l'envoyer lui mais aaron son frère. quand dieu voulait détruire les fils d'israël pour leur péché, moïse a dit a dieu de ne pas le faire car les égyptiens se moqueraient de lui en disant que leur seigneur les a fait sortir du pays d'égypte juste pour les détruire!!! est ce que moïse donne des leçons a Dieu? non! il est humain ,il réagit en humain, mais Dieu lui s'en contrefiche des nations, dieu est impartial, mais il fait plaisir a moïse en acceptant sa requête, eh ben c'est pareil ,Dieu a fait plaisir a mohammed en acceptant sa requête, il a même accepter plusieurs choses, y'a pas que les 5 prières. la sagesse de Dieu a plusieurs chemins, et c'est là que Dieu dit a mohammed , chez moi la parole ne change pas, 5 prières se feront égal a 50
Est ce mohammed a vue allah dans son ascention ? et comment il a pu lui pareller ?
Auteur : iliasin
Date : 01 mai10, 08:37
Message : Est ce mohammed a vue allah dans son ascention ? et comment il a pu lui pareller ?
non il ne l'a pas vu ,il lui a parler comme Dieu a parler a moïse
Auteur : Jesus seigneur
Date : 01 mai10, 08:41
Message : iliasin a écrit :
non il ne l'a pas vu ,il lui a parler comme Dieu a parler a moïse
Je pensais que dans l'islam le seul a avoir pareller a dieu etait Moise j'apprends des choses aujourd'hui
Auteur : iliasin
Date : 01 mai10, 08:46
Message : Jesus seigneur a écrit :
Je pensais que dans l'islam le seul a avoir pareller a dieu etait Moise j'apprends des choses aujourd'hui
c'est écrit dans la sourate l'étoile
Auteur : iliasin
Date : 01 mai10, 08:47
Message : Cagoule a écrit :
par erwan HS
j'ai pas compris???
Auteur : Cagoule
Date : 01 mai10, 08:50
Message : Comment Allah a parlé avec Moisé?
Dans quelle forme?
Auteur : iliasin
Date : 01 mai10, 08:53
Message : Cagoule a écrit :Comment Allah a parlé avec Moisé?
Dans quelle forme?
Dieu ne change pas de forme, il est resté comme il est. et personne ne sait comment il est, il est indescriptible, il ne ressemble a aucune de ses créatures
Auteur : Damocrate
Date : 01 mai10, 08:54
Message : Jesus seigneur a écrit :Tu es coraniste c'est bien ça alors tu ne te base pas sur la sunna et le hadith alors comment sais tu qu'il y a 5 prèrieres et comment executes tu tes prières ??
Comment je sais qu'il y a 5 prières ??? Mais t'as lu mon dernier post ou pas ?
Et j'éxécute les prières comme il faut.
Auteur : Jesus seigneur
Date : 01 mai10, 08:55
Message : et comment Moise a connu la convesation qu'il a eu entre Mohammed et Allah il me semble que Moise se trouvait dans un autre ciel ?
Auteur : Jesus seigneur
Date : 01 mai10, 08:57
Message : Damocrate a écrit :
Comment je sais qu'il y a 5 prières ??? Mais t'as lu mon dernier post ou pas ?
Et j'éxécute les prières comme il faut.
Mais les regles de la prière sont dans la sunna le hadith alors si tu ne crois pas a la sunna ???
Auteur : iliasin
Date : 01 mai10, 08:59
Message : Jesus seigneur a écrit :et comment Moise a connu la convesation qu'il a eu entre Mohammed et Allah il me semble que Moise se trouvait dans un autre ciel ?
parce que moïse a questionner mohammed lorsqu'il descendait
Auteur : iliasin
Date : 01 mai10, 09:01
Message : Jesus seigneur a écrit :
Mais les regles de la prière sont dans la sunna le hadith alors si tu ne crois pas a la sunna ???
là je te donne raison, et la preuve, c'est que damocrate lorsqu'il fait sa prière, a chaque prosternations et inclinaisons il glorifie Dieu, or cela ne se trouve pas dans le coran mais dans la sunna
Auteur : Jesus seigneur
Date : 01 mai10, 09:03
Message : iliasin a écrit :
parce que moïse a questionner mohammed lorsqu'il descendait
« Qu’est-ce qu’Allah a prescrit à ta communauté ?
il savait alors le sujet de la conversation pour lui poser une question aussi précise non ??
Auteur : Damocrate
Date : 01 mai10, 09:04
Message : Jesus seigneur a écrit :
Mais les regles de la prière sont dans la sunna le hadith alors si tu ne crois pas a la sunna ???
Non non,
Les pratiques religieuses viennent d'Abraham, comme le dit le Quran,
Elles se sont transmises de génération en génération.
La sunna impose certaines règles qui sont contraire au Quran.
et le Quran corrige tous les points que les 'musulmans' ont modifié.
Auteur : iliasin
Date : 01 mai10, 09:10
Message : damocrate tu ne peux pas nier la sunna, puisque rien que dans la prière tu appliques des choses qui ne soint pas dans le coran
Auteur : Damocrate
Date : 01 mai10, 09:13
Message : iliasin a écrit :damocrate tu ne peux pas nier la sunna, puisque rien que dans la prière tu appliques des choses qui ne soint pas dans le coran
Si si je peux,
et je le fais.
Je reconnais le messager du pacte, et il a tout bien expliqué en ce qui concerne la prière.
Voilà ce qu'il dit des gens comme toi :
LEUR QUESTION FAVORITE
« Si le Coran est complet et pleinement détaillé (comme Dieu le proclame), où pouvons-nous trouver le détail des prières ? »
Cette fameuse question révèle leur ignorance totale du Coran et une volonté inconsciente de démontrer que Dieu a tort dans Ses assertions répétées que le Coran est ‘complet’ et ‘pleinement détaillé’.
Bon on va pas tout mettre, ça prendrait de la place.
Auteur : iliasin
Date : 01 mai10, 09:13
Message : Jesus seigneur a écrit :
« Qu’est-ce qu’Allah a prescrit à ta communauté ?
il savait alors le sujet de la conversation pour lui poser une question aussi précise non ??
oui Dieu sait tout, mais il s'exprime avec nous ,cela lui fait plaisir, c'est comme lorsque jésus disait a sa communauté de ne pas craindre l'indigence, et qu'il fallait invoquer Dieu pour qu'il leur donne du pain, jésus continua en disant qu'avant que vous lui demandiez, Dieu sait de quo ivous avez besoin, pourtant dieu veut qu'on l'invoque quand même avant de nous donner ses bienfaits
Auteur : iliasin
Date : 01 mai10, 09:15
Message : damocrate, quand tu fait la prière du coucher du soleil par exemple combien fais tu de rakat?
et ou est ce marqué dans le coran qu'il faut faire tant de rakats?
Auteur : Jesus seigneur
Date : 01 mai10, 09:19
Message : Non je parlle de Moise comment il a su le sujet de la conversation entre Mohammed et allah ?
Auteur : Jesus seigneur
Date : 01 mai10, 09:20
Message : iliasin a écrit :damocrate, quand tu fait la prière du coucher du soleil par exemple combien fais tu de rakat?
et ou est ce marqué dans le coran qu'il faut faire tant de rakats?
c'est en effet assez intriguant chez les corranistes
Auteur : Damocrate
Date : 01 mai10, 09:21
Message : iliasin a écrit :damocrate, quand tu fait la prière du coucher du soleil par exemple combien fais tu de rakat?
et ou est ce marqué dans le coran qu'il faut faire tant de rakats?
transmis de génération en génération depuis Abraham, sans changement, puisque le Quran ne le corrige pas, et confirmé par le nombre 19. De plus il n'y a aucun consensus là-dessus.
Les nombres de rakka sont 2, 4, 4, 3, 4 , et le nombre 24434 est un multiple de 19.
Le Quran nous dit bien de suivre la religion d'Abraham le monothéiste.
Et il dit à Muhammad de suivre la religion d'Abraham le monothéiste, donc les pratiques religieuses étaient déjà en place à l'époque.
Allah n'a pas enseigné quoi que ce soit au Prophète Muhammad.
Auteur : iliasin
Date : 01 mai10, 09:21
Message : Jesus seigneur a écrit :Non je parlle de Moise comment il a su le sujet de la conversation entre Mohammed et allah ?
je te l'ai dit plus haut, moïse a questionner mohammed lorsqu'il est descendu au ciel inférieur où était moïse ensuite il est remonté
Auteur : iliasin
Date : 01 mai10, 09:24
Message : Damocrate a écrit :
transmis de génération en génération depuis Abraham, sans changement, puisque le Quran ne le corrige pas, et confirmé par le nombre 19. De plus il n'y a aucun consensus là-dessus.
Les nombres de rakka sont 2, 4, 4, 3, 4 , et le nombre 24434 est un multiple de 19.
Le Quran nous dit bien de suivre la religion d'Abraham le monothéiste.
Et il dit à Muhammad de suivre la religion d'Abraham le monothéiste, donc les pratiques religieuses étaient déjà en place à l'époque.
Allah n'a pas enseigné quoi que ce soit au Prophète Muhammad.
mais personne ne faisait de prière avant la révélation donné a mohammed, donc personne ne pouvait savoir comment faire la prière tu es obligé de reconnaïtre ton erreur, sois humble devant Dieu
Auteur : Damocrate
Date : 01 mai10, 09:26
Message : iliasin a écrit :mais personne ne faisait de prière avant la révélation donné a mohammed, donc personne ne pouvait savoir comment faire la prière tu es obligé de reconnaïtre ton erreur, sois humble devant Dieu
Bien sûr que si, les idolâtres faisaient la même prière...
arrête de croire que je suis obligé de quoi que ce soit, alors que tu ne sais rien.
Auteur : Jesus seigneur
Date : 01 mai10, 09:27
Message : iliasin a écrit :
je te l'ai dit plus haut, moïse a questionner mohammed lorsqu'il est descendu au ciel inférieur où était moïse ensuite il est remonté
Quand il ouvrit, nous poursuivîmes notre ascension, Allah prescrit 50 prières à ma communauté. Au cours de mon retour (vers la terre) je rencontrai Moïse et il me dit :
- « Qu’est-ce qu’Allah a prescrit à ta communauté ? »
- « 50 prières »
Moise connait le sujet de la discussion puisqu'il lui a posé une question bien précise alors comment il a su ça ?
Auteur : iliasin
Date : 01 mai10, 09:29
Message : Damocrate a écrit :
Bien sûr que si, les idolâtres faisaient la même prière...
arrête de croire que je suis obligé de quoi que ce soit, alors que tu ne sais rien.
peux tu me mlontrer ou dans le coran, les idôlatres faisait leur prières comme faisait mohammed?
Auteur : iliasin
Date : 01 mai10, 09:31
Message : Jesus seigneur a écrit :
Quand il ouvrit, nous poursuivîmes notre ascension, Allah prescrit 50 prières à ma communauté. Au cours de mon retour (vers la terre) je rencontrai Moïse et il me dit :
- « Qu’est-ce qu’Allah a prescrit à ta communauté ? »
- « 50 prières »
Moise connait le sujet de la discussion puisqu'il lui a posé une question bien précise alors comment il a su ça ?
il lui a posé la question avant, il lui a dit qu'est ce que ton seigneur a prescrit pour ta communuté, tu l'as toi même écrit, e tmohammed a répondu ,voilà!
Auteur : Hamza
Date : 01 mai10, 09:32
Message : Yass a écrit :
Le Dieu des musulmans est contrairement à celui des chrétiens sait d'avance tout ce qui va déroulé dans toute la lignée d'avenir.
Vous n'avez pas de leçon à nous donner la dessus.
En fait, bien que Dieu soit omniscient, Il dialogue avec Ses Créatures afin d'écouter ce qu'ils ont à dire et d'établir avec eux des discussions. C'est pas plus compliqué que ça.
Ce ne sont pas Ses Créatures qui commandent, mais formulent des demandes/souhaits à Leur Seigneur.
Auteur : Yass
Date : 01 mai10, 09:34
Message : iliasin a écrit :Dieu ne change pas de forme, il est resté comme il est. et personne ne sait comment il est, il est indescriptible, il ne ressemble a aucune de ses créatures
Il parle de leur dieu, pas de Dieu.
Auteur : iliasin
Date : 01 mai10, 09:38
Message : Yass a écrit :
Il parle de leur dieu, pas de Dieu.
oui effectivement, leur dieu inventée de toute pièce, Dieu ne change pas d'après la bible et il n'est pas un homme
Malachie 3:6 Car moi, l'Éternel,
je ne change pas ; et vous, fils de Jacob, vous n'êtes pas consumés.
Auteur : Jesus seigneur
Date : 01 mai10, 09:39
Message : [Quand il ouvrit, nous poursuivîmes notre ascension, Allah prescrit 50 prières à ma communauté. Au cours de mon retour (vers la terre) je rencontrai Moïse et il me dit :
- « Qu’est-ce qu’Allah a prescrit à ta communauté ? »
- « 50 prières »
Comment Moise a su que dieu devait prescrire qielque chose à sa communauté bizarre ça ils auraient pu discuter d'autres choses non ??
Auteur : Damocrate
Date : 01 mai10, 09:42
Message : iliasin a écrit :
peux tu me mlontrer ou dans le coran, les idôlatres faisait leur prières comme faisait mohammed?
2:142. Les fous parmi les gens diront, « Pourquoi ont-ils changé la direction de la Qibla ? »* Dis, « À ALLAH appartiennent l’est et l’ouest ; Il guide celui qui veut dans un droit chemin. »
143. Nous avons fait de vous une communauté impartiale, que vous puissiez servir en tant que témoin parmi les gens. Nous n’avons changé la direction de votre Qibla originelle que pour distinguer ceux parmi vous qui suivent volontiers le messager, de ceux qui se tourneraient sur leurs talons. Ce fut un test difficile, mais pas pour ceux qui sont guidés par ALLAH. ALLAH ne laisse jamais votre adoration se gaspiller. ALLAH est Compatissant envers les gens, le Plus Miséricordieux.
ça, c'est le test qu'Allah a donné aux musulmans, Il a changé la direction de la Qibla, afin de voir qui étaient les hypocrites qui par orgueil refuseraient de se tourner dans une autre direction que la Kaa'ba.
S'ils hésitent, c'est parce que depuis toujours ils se tournaient vers la Kaa'ba pour faire leurs Salats.
8:35. Leurs Prières de Contact (SALAT) au trône (Ka`bah) n’étaient rien de plus qu’une moquerie et un moyen de repousser les gens (en les excluant). Donc, souffrez le châtiment pour votre incroyance.
Les prières de contact (SALAT) existaient avant Muhammad.
Auteur : iliasin
Date : 01 mai10, 09:51
Message : 2:142. Les fous parmi les gens diront, « Pourquoi ont-ils changé la direction de la Qibla ? »* Dis, « À ALLAH appartiennent l’est et l’ouest ; Il guide celui qui veut dans un droit chemin. »
143. Nous avons fait de vous une communauté impartiale, que vous puissiez servir en tant que témoin parmi les gens. Nous n’avons changé la direction de votre Qibla originelle que pour distinguer ceux parmi vous qui suivent volontiers le messager, de ceux qui se tourneraient sur leurs talons. Ce fut un test difficile, mais pas pour ceux qui sont guidés par ALLAH. ALLAH ne laisse jamais votre adoration se gaspiller. ALLAH est Compatissant envers les gens, le Plus Miséricordieux.
ça, c'est le test qu'Allah a donné aux musulmans, il a changé la direction de la Qibla, afin de voir qui étaient les hypocrites qui par orgueil refuseraient de se tourner dans une autre direction de la Kaa'ba.
S'ils hésitent, c'est parce que depuis toujours ils se tournaient vers la Kaa'ba pour faire leurs Salats
quel manigance de ta part, ce verset parle de sjuifs et chrétiens il faut lire tout le texte pour comprendre
135. Ils ont dit : "
Soyez Juifs ou Chrétiens, vous serez donc sur la bonne voie". - Dis : "Non, mais suivons la religion d'Abraham, le modèle même de la droiture et qui ne fut point parmi les Associateurs
8:35. Leurs Prières de Contact (SALAT) au trône (Ka`bah) n’étaient rien de plus qu’une moquerie et un moyen de repousser les gens (en les excluant). Donc, souffrez le châtiment pour votre incroyance.
e celui là parle des hypocrites qui se disaient musulmans faut arrête de déconer petit voyou
donc après la révélation et non avant
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