Résultat du test :
Auteur : medico
Date : 09 mai10, 20:11
Message : Nés dans le terreau protestant anglo-saxon, les Témoins de Jéhovah sont désormais implantés dans tous les pays du monde avec une nette prédominance dans les pays de forte tradition catholique.
Leur histoire est faite de persécutions et de lutte, de résistance spirituelle acharnée pour la survie de leur foi. Ils sont issus d'une très ancienne tradition judéo-chrétienne : l'unitarisme, la foi en un Dieu unique (YHWH, Jéhovah) créateur tout-puissant du ciel et de la terre, Père du Seigneur Jésus-Christ, Fils unique engendré de Dieu. Les Témoins de Jéhovah sont constitutifs d'un protestantisme minoritaire et ont plus d'un siècle d'existence derrière eux aujourd'hui.
Rien que leur nombre et leur présence en France justifierait le choix de leur étude approfondie. Mais, leur dynamisme face à l'opposition, leur refus du compromis, leur désir opiniâtre d'obtenir une reconnaissance officielle et leurs pleins droits conformément à la loi française sur la séparation des Eglises et de l'Etat, posent la question : les Témoins de Jéhovah peuvent-ils réellement faire partie intégrante du paysage socio-religieux français ? L'étude de leur mode d'organisation ecclésiale, de leurs croyances, de leur rôle d'analyseur du fonctionnement du pluralisme religieux en France et en comparaison avec d'autres pays européens, peut apporter des éléments de réponse à cette question décisive : Qui sont vraiment les Témoins de Jéhovah ?
Les Témoins de Jéhovah. Pour un christianisme original
Philippe Barbey
Broché
Paru le
: 21/03/2003
Editeur
: L'Harmattan
Collection
: religion & sciences humaines
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Date : 09 mai10, 20:38
Message : medico les témoins de jéhovah ne sont pas dans tous les pays du monde, en arabie saoudite ils n'y sont pas je crois non?
Auteur : medico
Date : 09 mai10, 20:48
Message : iliasin a écrit :medico les témoins de jéhovah ne sont pas dans tous les pays du monde, en arabie saoudite ils n'y sont pas je crois non?
forcément la liberté n'existe pas dans se pays.mais il y quand même mais ils ne le disent pas sous peine de subir les foudres de la police religieuse.police digne du K G B au demeurant .
mais là n'est pas le sujet.
Auteur : iliasin
Date : 09 mai10, 20:58
Message : ils se cachent alors
sache le medico la chrétienté disparaïtra lors du retour du christ car il vous dira toute la vérité le concernant et déclarera l'islam et mohammed comme envoyé par Dieu, lui même se soumettra a l'islam ce jour là
Auteur : ved
Date : 09 mai10, 22:07
Message : iliasin a écrit : la chrétienté disparaïtra lors du retour du christ car il vous dira toute la vérité le concernant et déclarera l'islam et mohammed comme envoyé par Dieu, lui même se soumettra a l'islam ce jour là
C'est étonnant! Vous reconnaissez que le Christ refera son retour comme écrit dans la Bible donc que la Bible dit vrai.
Auteur : ved
Date : 09 mai10, 22:09
Message : pour le christianisme "original" des TJ en effet c'est très originale mais loin d'être originel (petite différence de taille)
Auteur : medico
Date : 09 mai10, 22:17
Message : ved a écrit :
C'est étonnant! Vous reconnaissez que le Christ refera son retour comme écrit dans la Bible donc que la Bible dit vrai.
JESUS n'a jamais parlé de MAHOMET et de l'islam .mais de toute façon le sujet n'est pas là et pour une fois qu'un auteur pas de nous avec impartialité ça vaut le cout de le savoir.
Auteur : Waddle
Date : 09 mai10, 22:18
Message : medico a écrit :
JESUS n'a jamais parlé de MAHOMET et de l'islam .mais de toute façon le sujet n'est pas là et pour une fois qu'un auteur pas de nous avec impartialité ça vaut le cout de le savoir.
Lol, c'est trop marrant.
A chaque fois que quelqu'un écrit du bien de vous, pour toi, il est "impartial".
Quelqu'un qui dit du mal de vous, il n'est pas impartial. Vraiment trop marrant
Auteur : medico
Date : 09 mai10, 22:20
Message : le rire est de l'homme .
tu en connais beaucoup de livres sur les tj qui ne les dénigrent pas ?
Auteur : Waddle
Date : 09 mai10, 22:54
Message : medico a écrit :le rire est de l'homme .
tu en connaisbeaucoup de livres sur les tj qui ne les dénigrent pas ?
Tout comme je ne connais pas de livre sur la scientologie qui ne les dénigrent pas, sauf si ce sont des adeptes qui écrivent.
Ca veut pour autant dire que ces articles manquent d'impartialité?
Auteur : medico
Date : 09 mai10, 23:41
Message : Waddle a écrit :
Tout comme je ne connais pas de livre sur la scientologie qui ne les dénigrent pas, sauf si ce sont des adeptes qui écrivent.
Ca veut pour autant dire que ces articles manquent d'impartialité?
justement l'écrivains n'est pas tj . donc neutre.
Auteur : ved
Date : 09 mai10, 23:44
Message : medico a écrit :
justement l'écrivains n'est pas tj . donc neutre.
y en a qui savent pas lire :
un écrivain s'il ecrit du bien sur les tj : il est considéré neutre par les tj
un écrivain s'il ecrit du mal sur les tj : il est considéré non-neutre par les tj.
Auteur : medico
Date : 09 mai10, 23:53
Message : forcément il y à la critique objective et la critique négative et pour une fois qu'il y a pas de dénigrements sa vous reste a travers de la gorge.
. que cela ne vous empéche pas de dormir.
Auteur : Coeur de Loi
Date : 10 mai10, 00:17
Message : Les Témoins de Jéhovah sont une église vraiment unique :
1 - Ils sont nombreux dans le monde entier et ils ont la même érudition dans les moindres détails alors que les autres églises sont flous et tous en desaccord sur les détails.
Un catholique ne croit pas pareil qu'un autre catholique dans l'érudition de leur texte par exemple.
2 - Ils sont pratiquants, car la bible est exigente, certains trouvent que c'est un but lointain à atteindre alors qu'eux l'atteignent tous les jours.
3 - Ils sont rejettés par le monde sans motif, ce qui est conforme aux écritures, tout en étant accessible et partout dans la société.
---
Je me lasse pas de témoigner pour les témoins de Jéhovah.
Il faut savoir qu'il y a un fossé impressionnant avec eux et les fausses religions chretiennes.
1 - Ils pourraient faire cours aux moines et religieux, en répondant à toutes questions.
2 - Ils appliquent tout sans faire les martyres et en vivant normalement en société.
3 - Ils sont bibliquement correctes, ce qui est rarissime.
Et pourtant c'est difficile d'être témoins de Jéhovah, c'est une patience et une endurance pour les saints de nos jours.
Coeur de Loi
Auteur : medico
Date : 10 mai10, 00:20
Message : Coeur de Loi a écrit :Les Témoins de Jéhovah sont une église vraiment unique :
1 - Ils sont nombreux dans le monde entier et ils ont la même érudition dans les moindres détails alors que les autres églises sont flous et tous en desaccord sur le détails.
Un catholique ne croit pas pareil qu'un autre catholique dans l'érudition de leur texte par exemple.
2 - Ils sont pratiquants, car la bible est exigente, certains trouvent que c'est un but lointain à atteindre alors qu'eux l'atteigne tous les jours.
3 - Ils sont rejettés par le monde sans motif, ce qui est conforme aux écritures, tout en étant accessible et partout dans la société.
---
Je me lasse pas de témoigner pour les témoins de Jéhovah.
Il faut savoir qu'il y a un fossé impressionnant avec eux et les fausses religions chretiennes.
1 - Ils pourraient faire cours aux moines et religieux, en répondant à toutes questions.
2 - Ils appliquent tout sans faire les martyres et en vivant normalement en société.
3 - Ils sont bibliquement correctes, ce qui est rarissime.
Et pourtant c'est difficile d'être témoins de Jéhovah, c'est une patience et une endurance pour les saint de tout les jours.
COeur de Loi
merci et c'est rare ses compliments sur ce forum
Auteur : Phenix
Date : 10 mai10, 00:34
Message : medico a écrit :
Je ne connaissais pas cet ouvrage medico!
Merci medico pour l'info.
Je sais pas si je vais l'acheter. Je n'ai toujours pas fini de lire celui de F. Lenoir. Il vaut le coup d'être lu ou pas STP?
Coeur de Loi a écrit :Les Témoins de Jéhovah sont une église vraiment unique :
1 - Ils sont nombreux dans le monde entier et ils ont la même érudition dans les moindres détails alors que les autres églises sont flous et tous en desaccord sur les détails.
Un catholique ne croit pas pareil qu'un autre catholique dans l'érudition de leur texte par exemple.
[...]
3 - Ils sont rejettés par le monde sans motif, ce qui est conforme aux écritures, tout en étant accessible et partout dans la société.
Voilà quelqu'un d'objectif! On peut ne pas être Témoin de Jéhovah et ne pas être d'accord sur tout avec nos croyances, mais voilà deux points très important qui révèle qui nous sommes.
Merci beaucoup Coeur de Loi. Super sympa de ta part.
Auteur : Waddle
Date : 10 mai10, 01:03
Message : Je me demande si avoir des gens qui croient tous exactement la meme chose, surtout sachant que l'organisation s'est deja trompée plusieurs fois, est un signe que cette organisation est une secte, ou plutot un signe que l'organisation fait le meme lavage de cerveau a tout le monde.
Car je veux bien qu'on me dise que ces gens pensent tous la même chose car ils sont dans la vérité, sauf que eux meme reconnaissent que les TJ se sont deja plantés des tas de fois dans le passé. Ce qui signifie donc que quand la tete se trompe, personne n'est la pour sauver l'autre.
Enfin, coeur de Lion, tu parles des gens persécutés sans raison, ca me fait vraiment rire.
Car la persécution dont parlait Jésus n'a rien à voir avec quelques échanges vifs sur un forum, ou des gens qui critiquent ce mouvement qu'ils trouvent sectaire.
A ce rythme la, on pourra finir par me dire que toutes les sectes qui sont combattues par les gouvernements sont des églises accomplissant les écritures.
Ouais.
Auteur : medico
Date : 10 mai10, 03:34
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IL S’AGIT d’un diplôme décerné par l’Association des journalistes congolais et africains pour le développement (AJOCAD) dans la République démocratique du Congo pour “ récompenser [...] les individus ou organisations sociales qui se distinguent par leur contribution au développement en RDC ”.
Le 17 novembre 2000, le Diplôme d’excellence a été remis aux Témoins de Jéhovah à cause de “ l’instruction et de l’enseignement contenus dans leurs publications. D’une manière efficace, ils contribuent au développement [des] Congolais ”. — Le Phare du 20/11/2000.
Dans ce journal de Kinshasa, qui a commenté la remise de ce prix, on pouvait lire :
“ Il est difficile de trouver un Congolais qui n’a pas vu passer entre ses mains les revues La Tour de Garde et Réveillez-vous ! et autres... publiées par les Témoins de Jéhovah. Ces revues exploitent tous les domaines de la vie. ”
L’article mentionnait également qu’elles montrent
“ comment faire face aux problèmes de notre époque ” et “ dégagent le sens réel des événements ”.
Chaque numéro de Réveillez-vous ! “ garde sa neutralité politique et son impartialité raciale ”. En outre, il donne “ de solides raisons de croire que le Créateur réalisera ses promesses en instaurant très bientôt un nouveau monde de paix et de sécurité qui remplacera l’actuel système de choses méchant et sans loi ”.
Auteur : ved
Date : 10 mai10, 04:05
Message : medico a écrit :
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IL S’AGIT d’un diplôme décerné par l’Association des journalistes congolais et africains pour le développement (AJOCAD) dans la République démocratique du Congo pour “ récompenser [...] les individus ou organisations sociales qui se distinguent par leur contribution au développement en RDC ”.
Le 17 novembre 2000, le Diplôme d’excellence a été remis aux Témoins de Jéhovah à cause de “ l’instruction et de l’enseignement contenus dans leurs publications. D’une manière efficace, ils contribuent au développement [des] Congolais ”. — Le Phare du 20/11/2000.
Dans ce journal de Kinshasa, qui a commenté la remise de ce prix, on pouvait lire :
L’article mentionnait également qu’elles montrentChaque numéro de Réveillez-vous ! “ garde sa neutralité politique et son impartialité raciale ”. En outre, il donne “ de solides raisons de croire que le Créateur réalisera ses promesses en instaurant très bientôt un nouveau monde de paix et de sécurité qui remplacera l’actuel système de choses méchant et sans loi ”.
avez vous la preuve que ce journaliste n'est pas un témoin de jéhovah?
Qu'est-ce que la neutralité d'après vous?
qu'il dise du bien de l'organisation des tj rend sa position neutre!
qu'il dise du mal de l'organisation des tj rendrait-il se position neutre aussi.
pour vous un tj , quelqu'un qui a un parti pris pour votre organisation, le jour ou il a un avis défavorable envers cette organisiation, est-il considéré comme neutre
Auteur : medico
Date : 10 mai10, 04:33
Message : renseigne toi sur le journal et aprés nous en reparlerons .pendant que est sur ta lancé dit que ce diplome est un faux.
http://congonline.com/
ps : le journal c'es ( le phare ) bien nomé ne trouves tu pas?
Auteur : Coeur de Loi
Date : 10 mai10, 04:50
Message : Je m'appelle Coeur de Loi, et je confirme que le monde rejette les Témoins de Jéhovah mais s'entend bien avec les églises officielles, comme les catholiques, les protestants, les orthodoxes.
Le monde a du mal a leur trouver une faille ou un motif pour les accuser et les condamner. Il doit chercher loin pour les discréditer, ce qui est étonnant pour une organisation si grande de par le monde, qu'on leur trouve si peu de défaut par rapport aux autres.
Auteur : Phenix
Date : 10 mai10, 05:58
Message : Waddle a écrit :Enfin, coeur de Lion, tu parles des gens persécutés sans raison, ca me fait vraiment rire.
Car la persécution dont parlait Jésus n'a rien à voir avec quelques échanges vifs sur un forum, ou des gens qui critiquent ce mouvement qu'ils trouvent sectaire.
A ce rythme la, on pourra finir par me dire que toutes les sectes qui sont combattues par les gouvernements sont des églises accomplissant les écritures.
Ouais.
Mais qui a réduit nos persécutions aux paroles non bâtissantes qui nous sont adressés contre nous sur ce forum?
Une fois de plus Waddle, tu es mal renseigné sur nous...
Coeur de Loi a écrit :Je m'appelle Coeur de Loi, et je confirme que le monde rejette les Témoins de Jéhovah mais s'entend bien avec les églises officielles, comme les catholiques, les protestants, les orthodoxes.
Et que penses-tu de nos croyances tirées des Saintes Ecritures?
Auteur : zippy
Date : 10 mai10, 06:45
Message : Phenix a écrit :Mais qui a réduit nos persécutions aux paroles non bâtissantes qui nous sont adressés contre nous sur ce forum?
Une fois de plus Waddle, tu es mal renseigné sur nous...
Peux-tu nous renseigner là dessus justement? Car de mon point de vu, ici au Québec, les Témoins de Jéhovah sont très respecté (même si vous ennuillez beaucoup en arrêtant pas de cogner chez eux).
Ok, il y a eu des persécutions aux états-unis pendant la guerre (et en Allemagne), mais c'était moins pire que ce qu'on vécu les premiers membres de l'Église de Jésus-Christ des Saints des derniers jours presque 100 ans plus tôt.
Et mis a part l'épisode de la guerres quels sont les persécutions que vous subissez AUJOURD'HUI? Merci de me renseigner.
Auteur : agecanonix
Date : 10 mai10, 07:18
Message : Nous ne faisons pas un concours pour savoir qui est le plus persécuté.
En Europe, la persécution a été terrible. Déportation, camps de la mort, séparation des enfants, décapitations, simplement à cause de notre foi. (Le GP de ma femme a été arrété par la gestapo). Et pas seulement en Allemagne mais aussi et surtout dans les pays de l'Est et Chine. Goulag, déportations, travaux forcés.
Au début du siècle, alors que les Eglises établies faisaient encore la pluie et le beau temps, il était périlleux d'être TJ. Canada, USA...
Plus récemment, dans certains pays, Malawi, Cameroun, Ukraine, persécutions physiques, sevices, tortures, assassinats.
Depuis plusieurs années en France. Perte d'emploi pour certains instituteurs, pour des gardes d'enfants, etc....
Interdiction ou refus de permis de construire pour de nouveaux lieux de culte.
Taxation (confiscation) arbitraire de 60% de nos dons alors qu'aucune autre religion n'est jamais taxée en France. (recours en cours au tribunal Droit de l'homme Européen )
Campagnes médiatiques infammentes !!!
Voila l'état des lieux. Maintenant, sache que nous le vivons normalement.. l'habitude en somme !!
Auteur : Coeur de Loi
Date : 10 mai10, 07:28
Message : Phenix a écrit :Et que penses-tu de nos croyances tirées des Saintes Ecritures ?
Je pense que c'est vrai, j'ai étudié pendant 1 an avec les témoins de Jéhovah, et de surprise en surprise je suis devenu un ami de la vérité.
Mais je n'ai pas réussi à m'engager car je suis bouddhiste aussi.
---
En france les témoins sont discrédités comme une secte, blamés et moqués, ils sont tolérés juste parce qu'il n'y a presque aucun motif contre eux.
---
Les mormons en france essaient de faire comme eux, ils abordent les gens pour leur parler, mais c'est pas pareil, les mormons sont tres particuliers avec leur livre de Mormon, je crois qu'ils ont pas toute la vérité, il y a trop d'incohérence avec les témoins de Jéhovah qui eux sont objectivement solides sur la Bible.
Un Mormon croit à la trinité, il croit que Jésus est apparu avec Dieu en Amérique à un homme il y a 2 siécles environ.
Auteur : agecanonix
Date : 10 mai10, 08:21
Message : Parce que nous n'avons pas envie de te l'expliquer à toi.
Mais tous ceux qui veulent le savoir, peuvent le demander en MP à n'importe quel TJ.
Ce sera avec plaisir que nous vous répondrons....
Auteur : Elihou
Date : 10 mai10, 08:56
Message : Waddle a écrit :Je me demande si avoir des gens qui croient tous exactement la meme chose, surtout sachant que l'organisation s'est deja trompée plusieurs fois, est un signe que cette organisation est une secte, .
Waddle ,
vous recommencez a traiter les autres de secte et cela est banni du Forum .
Que dire de la vôtre qui a pignon sur rue ?
Les sectes Evangéliques avec toutes leurs variantes : guériseusses entre autre dont vous êtes issu ? Ou de la vôtre, dont vous êtes le seul membre fondateur qui venez recruter ici ?
On est toujours la secte de quelqu'un .....
Alors STOP Waddle ! Auteur : medico
Date : 10 mai10, 09:40
Message : PAR leur belle conduite et leurs actions exemplaires, les vrais chrétiens rendent gloire à Dieu (1 Pierre 2:12). Ce qui s’est passé en Italie ces dernières années en témoigne.
En septembre 1997, un violent tremblement de terre a frappé diverses parties des régions de l’Ombrie et des Marches, endommageant près de 90 000 habitations. Des équipes de Témoins de Jéhovah ont immédiatement offert leur aide à leurs compagnons chrétiens et à d’autres personnes. Ils leur ont fourni des caravanes, des sacs de couchage, des réchauds, des groupes électrogènes et d’autres articles de première nécessité. Ces actions secourables ne sont pas passées inaperçues.
On a pu lire dans le journal Il Centro :
“ Les premiers arrivés avec des fournitures de secours dans les zones sinistrées ont été les Témoins de Jéhovah de Roseto [dans la province de Teramo]. [...] Ces fidèles de Jéhovah ne se contentent pas de se réunir régulièrement pour prier, mais sur un plan pratique ils tendent la main à ceux qui souffrent, sans se préoccuper de la religion à laquelle ils appartiennent. ”
Le maire de Nocera Umbra, l’une des villes les plus touchées, a écrit ceci aux Témoins :
“ Je vous remercie de tout cœur et personnellement pour l’aide que vous avez apportée à la population de Nocera. Je me fais l’interprète de tous ses citoyens. ”
Par ailleurs, le ministre de l’Intérieur a remis à la Congregazione Cristiana dei Testimoni di Geova (Congrégation chrétienne des Témoins de Jéhovah) un diplôme du mérite et une médaille
“ pour attester le travail accompli et l’empressement manifesté lors des actions liées à la situation d’urgence survenue dans les régions de l’Ombrie et des Marches ”.
En octobre 2000, de graves inondations ont touché le Piémont, dans le nord de l’Italie. Les Témoins sont de nouveau rapidement passés à l’action pour fournir des secours, et là encore, ces belles œuvres ont attiré l’attention. La région du Piémont a attribué aux Témoins une plaque pour leur “ précieuse œuvre de volontariat en soutien à la population piémontaise touchée par les inondations ”.
Auteur : Waddle
Date : 10 mai10, 09:44
Message : Coeur de Loi a écrit :Je m'appelle Coeur de Loi, et je confirme que le monde rejette les Témoins de Jéhovah mais s'entend bien avec les églises officielles, comme les catholiques, les protestants, les orthodoxes.
Le monde a du mal a leur trouver une faille ou un motif pour les accuser et les condamner. Il doit chercher loin pour les discréditer, ce qui est étonnant pour une organisation si grande de par le monde, qu'on leur trouve si peu de défaut par rapport aux autres.
Tu racontes n'importe quoi. Si le monde rejettait les TJ, ils seraient tout simplement interdits partout.
C'est clair.
Il y a vraiment une grosse contradiction a dire cela, alors que dans tous les pays (sauf les pays extremistes) les TJ exercent leur culte en toute liberté, et ont souvent le droit de laisser mourir leurs enfants en les encourageant à réfuser des transfusions qui peuvent les sauver.
Auteur : Waddle
Date : 10 mai10, 09:46
Message : agecanonix a écrit :Nous ne faisons pas un concours pour savoir qui est le plus persécuté.
En Europe, la persécution a été terrible. Déportation, camps de la mort, séparation des enfants, décapitations, simplement à cause de notre foi. (Le GP de ma femme a été arrété par la gestapo). Et pas seulement en Allemagne mais aussi et surtout dans les pays de l'Est et Chine. Goulag, déportations, travaux forcés.
Au début du siècle, alors que les Eglises établies faisaient encore la pluie et le beau temps, il était périlleux d'être TJ. Canada, USA...
Plus récemment, dans certains pays, Malawi, Cameroun, Ukraine, persécutions physiques, sevices, tortures, assassinats.
Depuis plusieurs années en France. Perte d'emploi pour certains instituteurs, pour des gardes d'enfants, etc....
Interdiction ou refus de permis de construire pour de nouveaux lieux de culte.
Taxation (confiscation) arbitraire de 60% de nos dons alors qu'aucune autre religion n'est jamais taxée en France. (recours en cours au tribunal Droit de l'homme Européen )
Campagnes médiatiques infammentes !!!
Voila l'état des lieux. Maintenant, sache que nous le vivons normalement.. l'habitude en somme !!
En gros, rien que des autres ne subissent pas.
En plus, les pays comme le Cameroun, Ukraine, etc;.., ne sont pas des pays ou regne une grande liberté.
Mais si c'est ca les "persécutions", c'est bien douillet quand meme hein.
Meme la scientologie souffre plus que vous.
Auteur : Waddle
Date : 10 mai10, 09:47
Message : Coeur de Loi a écrit :
Je pense que c'est vrai, j'ai étudié pendant 1 an avec les témoins de Jéhovah, et de surprise en surprise je suis devenu un ami de la vérité.
Mais je n'ai pas réussi à m'engager car je suis bouddhiste aussi.
---
En france les témoins sont discrédités comme une secte, blamés et moqués, ils sont tolérés juste parce qu'il n'y a presque aucun motif contre eux.
---
Les mormons en france essaient de faire comme eux, ils abordent les gens pour leur parler, mais c'est pas pareil, les mormons sont tres particuliers avec leur livre de Mormon, je crois qu'ils ont pas toute la vérité, il y a trop d'incohérence avec les témoins de Jéhovah qui eux sont objectivement solides sur la Bible.
Un Mormon croit à la trinité, il croit que Jésus est apparu avec Dieu en Amérique à un homme il y a 2 siécles environ.
Bah si tu es bouddhiste et que tu crois aux enseignements des TJ, sache donc que tu seras détruit à Harmaguédon et que tu n'auras pas la vie éternelle.
Donc sois cohérent. Si tu crois qu'ils disent vrai et que tu veux survivre, bah, deviens TJ, sinon tu vas mourir dans d'atroce souffrance, et tu finiras détruit.
Auteur : Waddle
Date : 10 mai10, 09:49
Message : Elihou a écrit :
Waddle ,
vous recommencez a traiter les autres de secte et cela est banni du Forum .
Que dire de la vôtre qui a pignon sur rue ?
Les sectes Evangéliques avec toutes leurs variantes : guériseusses entre autre dont vous êtes issu ? Ou de la vôtre, dont vous êtes le seul membre fondateur qui venez recruter ici ?
On est toujours la secte de quelqu'un .....
Alors STOP Waddle !
Si c'est banni du forum, pourquoi parle tu donc des "sectes" évangéliques?
Auteur : medico
Date : 10 mai10, 09:50
Message : pour en revinir au sujet les tj sont bien un christianisme original mais se titre d'un livre doit surement pas plaire vu la violence verbale qu'il entraine .
va cherché a comprendre CHARLES !
Auteur : Waddle
Date : 10 mai10, 09:55
Message : medico a écrit :pour en revinir au sujet les tj sont bien un christianisme original mais se titre d'un livre doit surement pas plaire vu la violence verbale qu'il entraine .
va cherché a comprendre CHARLES !
Bah bien sur que le christianisme des TJ est original!
Je crois que c'est très clair!
Qui discute cela?
Maintenant, tout dépend de ce qui se cache derrière "original"...
Auteur : medico
Date : 10 mai10, 10:24
Message : Waddle a écrit :
Bah bien sur que le christianisme des TJ est original!
Je crois que c'est très clair!
Qui discute cela?
Maintenant, tout dépend de ce qui se cache derrière "original"...
demande a l'auteur du livre ( les témoins de Jéhovah pour un christianisme original ) ou lis le livre et tu en discutes ensuite ca aurait du être une démarche original .
maisle fait de vouloir cassé du tj avant tout t'empéche de faire cette démarche.
Auteur : zippy
Date : 10 mai10, 13:15
Message : agecanonix a écrit :Nous ne faisons pas un concours pour savoir qui est le plus persécuté.
En Europe, la persécution a été terrible. Déportation, camps de la mort, séparation des enfants, décapitations, simplement à cause de notre foi. (Le GP de ma femme a été arrété par la gestapo). Et pas seulement en Allemagne mais aussi et surtout dans les pays de l'Est et Chine. Goulag, déportations, travaux forcés.
Au début du siècle, alors que les Eglises établies faisaient encore la pluie et le beau temps, il était périlleux d'être TJ. Canada, USA...
Plus récemment, dans certains pays, Malawi, Cameroun, Ukraine, persécutions physiques, sevices, tortures, assassinats.
Depuis plusieurs années en France. Perte d'emploi pour certains instituteurs, pour des gardes d'enfants, etc....
Interdiction ou refus de permis de construire pour de nouveaux lieux de culte.
Taxation (confiscation) arbitraire de 60% de nos dons alors qu'aucune autre religion n'est jamais taxée en France. (recours en cours au tribunal Droit de l'homme Européen )
Campagnes médiatiques infammentes !!!
Voila l'état des lieux. Maintenant, sache que nous le vivons normalement.. l'habitude en somme !!
Je te parle des persécution qui ont lieu MAINTENANT, laissons le passé derrière. Et des refus de permis de construire etc, oui OK, c'est injuste je suis 100% d'accord avec toi, mais rien qui justifie d'en faire tout un plat. C'est plutôt un problème de discrimination qu'on le peuple français, c'est pas uniquement visé sur les TJ d'autres religions ont les mêmes problèmes en France. Ailleurs dans le monde (par exemple au Québec), il n'y a pas ce type de discrimination, qui même si elle est injuste est un problème de culture plutôt que d'anti-TJ.
Faut pouvoir arrêter de se regarder le nombril et de regarder la situation d'un point de vu global.
Auteur : Béréen
Date : 10 mai10, 19:30
Message : Agecanonix ce que zippy et d'autres essayent de vous faire comprendre c'est que d'autres religions chrétiennes se font égallement persécuter et cela à plus grande échelle mais n'en font pas tout un plat autour d'eux à la différence de vous. Pour vous c'est une sois disant preuve que vous êtes l'unique canal qui mène à Dieu car c'est ce que la WT martèle régulièrement dans vôtre esprit et c'est cella qui vous cause des frictions avec les autres et rien d'autre, parce qu'a vous entendre il n'y a que vous qui vous faites persécuter. Alors la persécution que d'autres mouvements chrétiens ont est la preuve de quoi? Qu'ils sont dans le faux?
Quand des catholiques, évangéliques etc se font tuer et que les églises sont mis a sac et détruites c'est la preuve de quoi?
La vous sortez que c'est Babylone la grande qui ce fait juger et qu'on aproche la fin et que vous serez les derniers à rester debout et quand ils s'attaqueront à vous ce seras la fin.
Ou est la logique dans ce raisonnement? Pourtant dans une même période tous se font persécuter et tuer. Aussi bien vous que d'autres. Explique nous un peu agecanonix.
Auteur : Waddle
Date : 10 mai10, 20:04
Message : zippy a écrit :
Faut pouvoir arrêter de se regarder le nombril et de regarder la situation d'un point de vu global.
Auteur : Phenix
Date : 11 mai10, 01:04
Message : Waddle a écrit :Il y a vraiment une grosse contradiction a dire cela, alors que dans tous les pays (sauf les pays extremistes) les TJ exercent leur culte en toute liberté, et ont souvent le droit de laisser mourir leurs enfants en les encourageant à réfuser des transfusions qui peuvent les sauver.
Et les priver de la vie éternelle.
Coeur de Loi a écrit :Je pense que c'est vrai, j'ai étudié pendant 1 an avec les témoins de Jéhovah, et de surprise en surprise je suis devenu un ami de la vérité.
Mais je n'ai pas réussi à m'engager car je suis bouddhiste aussi.
D'accord. Tu es boudhiste. J'ai déjà parler à un boudhiste une fois en prédication. C'était à mes tout début en prédication; je ne savais pas quoi lui dire!
Corriges-moi si je me trompe, mais les boudhistes ne croient pas en un Dieu qui a tout créé, non? Et vous ne croyez pas en un Paradis restauré sur Terre? Quels sont pour vous les solutions aux problème s de l'humanité? Y'a-t-il un espoir à la dégradation de notre planète par exemple?
Merci d'avance de bien vouloir me répondre.
Béréen a écrit :Agecanonix ce que zippy et d'autres essayent de vous faire comprendre c'est que d'autres religions chrétiennes se font égallement persécuter et cela à plus grande échelle mais n'en font pas tout un plat autour d'eux à la différence de vous. Pour vous c'est une sois disant preuve que vous êtes l'unique canal qui mène à Dieu car c'est ce que la WT martèle régulièrement dans vôtre esprit et c'est cella qui vous cause des frictions avec les autres et rien d'autre, parce qu'a vous entendre il n'y a que vous qui vous faites persécuter. Alors la persécution que d'autres mouvements chrétiens ont est la preuve de quoi? Qu'ils sont dans le faux?
La persécution n'est qu'une preuve parmi tant d'autre que tel mouvement religieux est dans le vrai. Personnellement, je suis Témoin de Jéhovah et je sais très bien que d'autres mouvements religieux sont ou ont été persécutés. La Watchtower n'est pas aussi bête que tu le crois. Mais ce que vous avez tendance à oublier facilement, c'est qu'il existe un Adversaire qui fait tout pour nous détourner du vrai culte. Il sait se faire oublier lui. Pourquoi il y a tant de religion chrétienne alors qu'il n'y qu'un Christ? Pourquoi il y en a plusieurs qui prêchent et pourquoi il y en a plusieurs qui sont persécutés? Satan n'est pas bête, au contraire; il possède une intelligence supra-humaine. Il crée plusieurs religions pour qu'il y en ait pour tous les goûts.
Seule la Parole de Dieu nous permet de vérifier si notre religion est en adéquation avec ce que Dieu attend de nous. C'est une démarche strictement personnelle. Ca demande du temps, de la réflexion, des recherches et de la prière.
Auteur : Coeur de Loi
Date : 11 mai10, 01:36
Message : Phénix
Je suis un chretien bouddhiste, il y a plusieurs écoles bouddhistes et façon de penser comme il y a plusieurs églises chretiennes.
Bien que ce soit deux démarches differentes, j'utilise les 2.
Bouddha enseignait aux dieux et aux demi-dieux, qui l'écoutaient depuis leur paradis.
---
Je crois que la religion est la vérité révelée et je sais que la philosophie est la vérité déductive.
Mais qu'on peut se tromper dans les 2 de pleins de façons...
---
Phénix
Est-ce que les mathémathiques sont faux ?
Non, et pourtant ce n'est pas dans la Bible, et bien pour moi la philosophie c'est des mathématiques.
Et c'est pour ça que je m'appelle Coeur de Loi, car la Loi du Bouddha est invincible, invulnérable, éternellement vraie.
Auteur : Béréen
Date : 11 mai10, 02:30
Message : La persécution n'est qu'une preuve parmi tant d'autre que tel mouvement religieux est dans le vrai.
Donc si je comprends bien ton idée, c'est que tout mouvement religieux qui se fait persécuter est dans le vrai?
La Watchtower n'est pas aussi bête que tu le crois.
Je n'ai jamais dit que la WT était bête, il faut même être intélligent pour mener quelques milions de personnes par le bout du nez.
Mais ce que vous avez tendance à oublier facilement, c'est qu'il existe un Adversaire qui fait tout pour nous détourner du vrai culte.
Donc c'est le même adversaire qui essaye de détourner les membres d'autres religions qui sont dans le vrai culte en les persécutants?
Pourquoi il y a tant de religion chrétienne alors qu'il n'y qu'un Christ?
Pour les mêmes raisons que la WT existe.
Pourquoi il y en a plusieurs qui prêchent et pourquoi il y en a plusieurs qui sont persécutés?
Satan se persécuterait-il? Si le diable c'est divisé contre lui même... Tu connais la suite.
Seule la Parole de Dieu nous permet de vérifier si notre religion est en adéquation avec ce que Dieu attend de nous. C'est une démarche strictement personnelle. Ca demande du temps, de la réflexion, des recherches et de la prière.
T'inquiette pas pour çà, j'y passe plus de temps que le temps que tu passe à lire ce que la WT t'enseigne. C'est justement cela qui ma ouvert les yeux.
Auteur : Waddle
Date : 11 mai10, 02:31
Message : Phenix a écrit :Et les priver de la vie éternelle.
C'est parce que tu ne connais rien de Dieu que tu crois que Dieu peut refuser la vie éternelle à quelqu'un parce qu'il a été transfusé, non pas pour faire des rites paiens ou boire du sang (raison pour laquelle cela a été interdit par Dieu), mais pour sauver des vies.
D'ailleurs, pourquoi les TJ acceptent les transfusions d'albumine par exemple, qui est parfaitement issu du sang?
Bon, tu ne sais pas, mais tu obéis. Bon petit soldat.
D'accord. Tu es boudhiste. J'ai déjà parler à un boudhiste une fois en prédication. C'était à mes tout début en prédication; je ne savais pas quoi lui dire!
Corriges-moi si je me trompe, mais les boudhistes ne croient pas en un Dieu qui a tout créé, non? Et vous ne croyez pas en un Paradis restauré sur Terre? Quels sont pour vous les solutions aux problème s de l'humanité? Y'a-t-il un espoir à la dégradation de notre planète par exemple?
Merci d'avance de bien vouloir me répondre.
Commence par lui dire "votre" vérité. A savoir que, étant bouddhiste, il finira détruit et n'aura pas la vie éternelle.
Seule la Parole de Dieu nous permet de vérifier si notre religion est en adéquation avec ce que Dieu attend de nous. C'est une démarche strictement personnelle. Ca demande du temps, de la réflexion, des recherches et de la prière.
Deja, commence par faire des recherches sur l'origine de la parole de Dieu. Ca t'aidera peut-être à comprendre des choses;
Et quand je parle de "recherches", je ne parle pas de lire comme un robot ce que la WT a décidé que tu connaisses.
Auteur : Waddle
Date : 11 mai10, 02:32
Message : Coeur de Loi a écrit :
Phénix
Est-ce que les mathémathiques sont faux ?
Non, et pourtant ce n'est pas dans la Bible, et bien pour moi la philosophie c'est des mathématiques.
Et c'est pour ça que je m'appelle Coeur de Loi, car la Loi du Bouddha est invincible, invulnérable, éternellement vraie.
Sauf que pour les TJ, je l'ai dit, tu finiras détruit et tu n'auras pas la vie, car tu n'es pas dans la "bonne réligion".
Sinon, c'est quoi "La loi du Bouddha"?
Auteur : hallelouyah
Date : 11 mai10, 03:02
Message : zippy a écrit :!
Faut pouvoir arrêter de se regarder le nombril et de regarder la situation d'un point de vu global.[/quote]
Problème de culture, se regarder le nombril ? Ce qu'il faut pas entendre
Auteur : Coeur de Loi
Date : 11 mai10, 03:10
Message : Waddle a écrit :
C'est tout son enseignement qui décrit et explique la réalité complète.
Auteur : agecanonix
Date : 11 mai10, 03:26
Message : Béréen a écrit :Agecanonix ce que zippy et d'autres essayent de vous faire comprendre c'est que d'autres religions chrétiennes se font égallement persécuter et cela à plus grande échelle mais n'en font pas tout un plat autour d'eux à la différence de vous. Pour vous c'est une sois disant preuve que vous êtes l'unique canal qui mène à Dieu car c'est ce que la WT martèle régulièrement dans vôtre esprit et c'est cella qui vous cause des frictions avec les autres et rien d'autre, parce qu'a vous entendre il n'y a que vous qui vous faites persécuter. Alors la persécution que d'autres mouvements chrétiens ont est la preuve de quoi? Qu'ils sont dans le faux?
Quand des catholiques, évangéliques etc se font tuer et que les églises sont mis a sac et détruites c'est la preuve de quoi?
La vous sortez que c'est Babylone la grande qui ce fait juger et qu'on aproche la fin et que vous serez les derniers à rester debout et quand ils s'attaqueront à vous ce seras la fin.
Ou est la logique dans ce raisonnement? Pourtant dans une même période tous se font persécuter et tuer. Aussi bien vous que d'autres. Explique nous un peu agecanonix.
Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit. Zippy voulait en savoir plus sur les persécutions que nous avons subies et sur celles que nous subissons encore.
Point barre. Mais tu soulignes fort justement que Jésus avait annoncé que les chretiens seraient hais de tout temps.
Ca ne prouve pas forcement que nous sommes les vrais chrétiens, mais en tout cas, dans ce domaine là, nous rentrons dans le moule.
C'est tout, mais c'est déjà pas mal....
Au moins, nos souffrances et persecutions servent au moins à quelque chose !!!! A nous rassurer .
Auteur : Béréen
Date : 11 mai10, 03:37
Message : Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit.
Tu ne le dis pas mais tu pense trop fort ce qui est dit dans les congrégations, je l'entends jusqu'ici.
Ca ne prouve pas forcement que nous sommes les vrais chrétiens, mais en tout cas, dans ce domaine là, nous rentrons dans le moule.
C'est tout, mais c'est déjà pas mal....
Tu vois bien que tu peut être un peu plus raisonable quand tu le veut.
Mais attention à toi... ce n'est pas ce que la WT dis. Tu commence à froler l'apostasie là.
Auteur : Waddle
Date : 11 mai10, 03:40
Message : Coeur de Loi a écrit :
C'est tout son enseignement qui décrit et explique la réalité complète.
Bah tu pourrais en donner un bout non?
Auteur : medico
Date : 11 mai10, 04:11
Message : les tj sont aussi connu pour leur bonne conduite et recoivent même des louanges .
MARIA, une jeune Russe de Krasnoïarsk, chante si bien qu’on l’avait admise dans la chorale de l’école. Peu de temps après, Maria est allée respectueusement informer l’une de ses enseignantes qu’elle ne pourrait pas chanter certains chants. Pourquoi cela ? Parce que ces chants, à caractère religieux, heurtaient ses convictions fondées sur la Bible. Très surprise, l’enseignante se demandait quel mal il pouvait bien y avoir à louer Dieu dans un chant.
Pour lui expliquer ce qui l’amenait à refuser de chanter un chant où il était question d’un Dieu trinitaire, Maria lui a montré à l’aide de sa bible que Dieu et Jésus Christ ne forment pas un seul Dieu et que l’esprit saint est la force agissante de Dieu (Matthieu 26:39 ; Jean 14:28 ; Actes 4:31). “ Mes rapports avec cette enseignante ne se sont pas dégradés, raconte-t-elle. Dans l’ensemble, nous avons d’excellents professeurs ici. Ils veulent que nous soyons nous-mêmes. ”
Durant l’année scolaire, la position de Maria lui a valu le respect tant de ses professeurs que de ses camarades. “ Les principes bibliques me guident, dit-elle. En fin d’année, on m’a décerné un prix pour ma franchise et ma bonne conduite. De plus, l’établissement a envoyé une lettre de remerciement à mes parents pour la bonne éducation qu’ils me donnent. ”
Auteur : zippy
Date : 11 mai10, 04:15
Message : agecanonix a écrit :Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit. Zippy voulait en savoir plus sur les persécutions que nous avons subies et sur celles que nous subissons encore.
Surtout ceux que vous subissez MAINTENANT en fait, et si ça ce limite a ne pas pouvoir construire et a ne pas être exempté de taxe, et encore là ça dépendrait des pays, je trouve que c'est un châtiment fort doux et légé comparé a ce que vos ancêtres et d'autres chrétiens ont vécu.
Qu'on ne me fasse pas dire que je trouve que ce n'est pas grave ou que c'est secondaire,
ce ne l'est pas, mais a vous entendre j'ai vraiment eu l'impression que vous êtes de martyr vivant du christianisme, alors que ce n'est pas du tout le reflet de la réalité.
Auteur : hallelouyah
Date : 11 mai10, 05:24
Message : zippy a écrit :
Surtout ceux que vous subissez MAINTENANT en fait, et si ça ce limite a ne pas pouvoir construire et a ne pas être exempté de taxe, et encore là ça dépendrait des pays, je trouve que c'est un châtiment fort doux et légé comparé a ce que vos ancêtres et d'autres chrétiens ont vécu.
Qu'on ne me fasse pas dire que je trouve que ce n'est pas grave ou que c'est secondaire,.
Es-tu au courant de ce qui se passe en Russie, Erythrée, et d'autres pays pour dire ça ?
Les premiers chrétiens ont vécu d'intenses persécutions durant près d'un siècle, et ceux qui suivirent en vécurent aussi alors de quel droit fais-tu table rase du siècle passé ? Parce que cela te dérange ?
Si pour toi ne pas avoir droit à un travail comme l'indique agecanonix parce que tu es d'une certaine religion c'est secondaire.
ça commence petit (pas très grave, ça n'a pas l'air très important pour beaucoup),mais ça peut finir tout autrement.
C'est comme ça que les dérives se justifient, et plus ça va plus elles se justifient et à force de trouver des excuses à ces dérives un jour tu te réveilles et tu te trouves dans un tout autre pays, mais c'est pas grave parce que vous trouverez d'autres excuses pour vous donner bonne conscience.
ah la bonne conscience des gens ..
billet d'humeur
Auteur : medico
Date : 11 mai10, 05:29
Message : moralité les tj pratiquent un christianisme original car le sujet des à peine ouvert pratiquement tout les participants de cette section ont sauté dessus.
une preuve que nous somme appréciés.
Auteur : zippy
Date : 11 mai10, 05:33
Message : hallelouyah a écrit :Es-tu au courant de ce qui se passe en Russie, Erythrée, et d'autres pays pour dire ça ?
Non, c'est JUSTEMENT l'information que je demande et qui est si dur a obtenir.
hallelouyah a écrit :Les premiers chrétiens ont vécu d'intenses persécutions durant près d'un siècle, et ceux qui suivirent en vécurent aussi alors de quel droit fais-tu table rase du siècle passé ? Parce que cela te dérange ?
Si pour toi ne pas avoir droit à un travail comme l'indique agecanonix parce que tu es d'une certaine religion c'est secondaire.
ça commence petit (pas très grave, ça n'a pas l'air très important pour beaucoup),mais ça peut finir tout autrement.
C'est comme ça que les dérives se justifient, et plus ça va plus elles se justifient et à force de trouver des excuses à ces dérives un jour tu te réveilles et tu te trouves dans un tout autre pays, mais c'est pas grave parce que vous trouverez d'autres excuses pour vous donner bonne conscience.
Alors là j'hallucine
! Tu te moque de moi? Tu ma pas lut?
zippy a écrit :Qu'on ne me fasse pas dire que je trouve que ce n'est pas grave ou que c'est secondaire, ce ne l'est pas, mais a vous entendre j'ai vraiment eu l'impression que vous êtes de martyr vivant du christianisme, alors que ce n'est pas du tout le reflet de la réalité.
Pourquoi faire table rase sur le passé? Parce que Dieu nous demande de
PARDONNER.
Auteur : Béréen
Date : 11 mai10, 05:49
Message : moralité les tj pratiquent un christianisme original car le sujet des à peine ouvert pratiquement tout les participants de cette section ont sauté dessus.
une preuve que nous somme appréciés.
Mais t'inquiette Medico, moi je t'aime bien.
Auteur : hallelouyah
Date : 11 mai10, 06:05
Message : zippy a écrit :
Alors là j'hallucine
! Tu te moque de moi? Tu ma pas lut?
J'avais complètement passé par-dessus. Je m'en excuse zippy.
Auteur : medico
Date : 11 mai10, 06:23
Message : Béréen a écrit : Mais t'inquiette Medico, moi je t'aime bien.
et moi donc.
mais le ne suis pas inquiet c'est un simple constat
Auteur : zippy
Date : 11 mai10, 06:25
Message : hallelouyah a écrit :J'avais complètement passé par-dessus. Je m'en excuse zippy.
Ouf, j'avais vraiment eu l'impression que c'était intentionnel! Peux-tu me renseigner sur ce qui se passe un Russie et Erythrée?
Auteur : ved
Date : 11 mai10, 19:55
Message : les tj pratiquent un culte en effet très "original" voir "spécial" mais vraiment peu authenique.
je ne peux argumenter avec exemple à l'appuie sinon on va m'accuser de vouloir faire dévier le sujet et mon post sera censuré!
Auteur : Coeur de Loi
Date : 11 mai10, 23:13
Message : Ved
Tous les croyants se croient authentiques selon leur foi, quand on veut prouver un truc, on peut toujours interpreter les choses à sa guise et retomber sur nos pattes.
Met un peu d'eau dans ton vin, et devient bouddhiste.
Auteur : medico
Date : 12 mai10, 00:00
Message : Coeur de Loi a écrit :Ved
Tous les croyants se croient authentiques selon leur foi, quand on veut prouver un truc, on peut toujours interpreter les choses à sa guise et retomber sur nos pattes.
Met un peu d'eau dans ton vin, et devient bouddhiste.
Auteur : ved
Date : 12 mai10, 00:19
Message : Coeur de Loi a écrit :Ved
Tous les croyants se croient authentiques selon leur foi, quand on veut prouver un truc, on peut toujours interpreter les choses à sa guise et retomber sur nos pattes.
en fin de compte vous voulez dire que
le l'originalité du culte des tj n'est pas une preuve d'authenticité puisque les tj interprètent les chose à leur guise pour toujours retomber sur leur pattes.
Coeur de Loi a écrit :Met un peu d'eau dans ton vin, et devient bouddhiste.
Une chose claire comme de l'eau de roche à l'inverse de ce que vous prétendez : vous n'etes pas bouddhiste.
ne touvez vous pas une contradiction flagrante dans vos propos :
vous avez étudié un an avec les tj mais vous n'avez pas pu en devenir un parce que vous étiez bouddhiste.
comme si dans le boudisme il y avait quelque chose qui vous retenait physiquement de changer de croyance!
et en plus vous etes d'accord avec l'idée de la fin très prochaine. N'est-ce pas la une preuve flagrante que vous faites courrir deux lièvre à la fois
histoire de vous faire passer pour quelqu'un de neutre par rapport à la doctrine TJ alors que vous y etes en plein dedans.
l'étiquette "bouddhiste" n'est qu'un masque : il est flagrant votre manège même pour le dernier né de la dernière pluie.
Amen, Amen, je vous le dis : ce n'est pas ainsi vous serez proche du royaume de DIEU.
Auteur : Coeur de Loi
Date : 12 mai10, 00:26
Message : ved a écrit :Une chose claire comme de l'eau de roche à l'inverse de ce que vous prétendez : vous n'etes pas bouddhiste.
Je suis bouddhiste selon moi et mes interprétations.
Vous donnez des coups d'épée dans l'eau, chacun est libre de croire à ce qu'il veut comme il veut.
Auteur : medico
Date : 12 mai10, 00:28
Message : Coeur de Loi a écrit :
Je suis bouddhiste selon moi et mes interprétations.
Vous donnez des coups d'épée dans l'eau, chacun est libre de croire à ce qu'il veut comme il veut.
il ne sait faire que ça des coups d'épée dans l'eau. il vrais que le bouddiste et un christianisme original pour en revenir au sujet.
Auteur : ved
Date : 12 mai10, 00:36
Message : Coeur de Loi a écrit :
Je suis bouddhiste selon moi et mes interprétations.
voilà peu de choses qui en disent long sur vos intentions
"je suis bouddhiste mais mais mais selon moi "seulement moi" et surtout, surtout, surtout selon MES interprétations"
preuve que vous n'etes pas bouddhiste.
demi-vérité, mensonge à demi mot le lite-motif de culte au quel vous appartenez.
le même saut périeux : triple saut quadruple saltaut, pour retomber sur vos pattes.
vous pensez sincèrement que vous faire passer pour un bouddhiste alors que vous croyez en Dieu unique et Tout-puissant peut vous mettre en grace à ses yeux?
Alors arretez de vouloir faire gomber votre M.... aux gens : Votre combine à deux françs six sous.
Auteur : medico
Date : 12 mai10, 00:38
Message : tu pertubes le sujet. continuez votre conversation en mp .
merci d'avance.
Auteur : ved
Date : 12 mai10, 00:52
Message : medico a écrit :tu pertubes le sujet. continuez votre conversation en mp .
merci d'avance.
Se faire l'ami de satan en fesant courrir de lièvre à la fois et se permettre de m'inciter à faire pareille
voilà une chose que je ne peut laisser rester sous silence.
de toute façon j'ai dit ce que j'avais à dire en fonction de ce qu'elle m'a dit point barre et je passe à la suite.
--------------
pourquoi vous avez rebondit sur les propos qui sont hors sujet alors.
Trop facile.
Merci à vous aussi de ne pas alimenter dans des posts hors sujet en apportant de l'eau au moulin au risque de vous sentir obligé de recadrer le débat.
Auteur : Waddle
Date : 12 mai10, 01:12
Message : Coeur de Loi a écrit :
Je suis bouddhiste selon moi et mes interprétations.
Vous donnez des coups d'épée dans l'eau, chacun est libre de croire à ce qu'il veut comme il veut.
Sauf que ca n'a pas de sens de se déclarer bouddhiste et en meme temps croire à un Dieu unique et tout puissant.
C'est tout.
Auteur : Coeur de Loi
Date : 12 mai10, 01:13
Message : Pour moi les Témoins de Jéhovah sont originaux dans le sens où ce sont les seuls à ne pas être originaux.
En effet ils sont orthodoxes dans le sens premier du terme, ils sont traditionnalistes dans le sens litteral de la bible.
Bref, ce sont des chretiens complets ce qui est original dans le paysage du monde actuel.
Le terme orthodoxe vient du grec όρθός orthós (droit) et δόξα dóxa (opinion). Il trace la limite entre la pensée exacte, conforme, et celle qui diverge de l'exactitude.
---
(je suis un chretien bouddhiste et cela ne regarde que moi et ma compréhension)
Auteur : ved
Date : 12 mai10, 01:48
Message : Coeur de Loi a écrit : je suis un chretien bouddhiste et cela ne regarde que moi et ma compréhension
voilà une sincèrité qui mérite des applodissements !!! clap clap clap, BRAVO BRAVO BRAVO
Interressant comme sitution
chrétien ça je comprend
bouddhiste ça je comprend
mais chrétien bouddhiste là
car pour l'un, il est du jeu de satan de faire croire que DIEU n'existe pas => bouddhisme = faux culte
Pour l'autre Dieu n'existe pas.
comment faites vous pour faire tenir celà dans un tout! Celà ne s'apparente-t-il pas à de la schizo...?
vous êtes chrétien mais de quel église? Catholique? protestant?
vous avez étudié 1 an avec les tj mais c'est bouddha qui vous a retenu, comment?
allé allé à d'autres? soit vous n'etes pas chrétien soit vous n'etes pas bouddhiste!
Fréquentez vous un lieu de culte bouddhiste? Croyez vous à l'élévation de bouddha?
si bouddha s'est élevé comme les bouddhistes y croient, ou est il allé ? Au nirvana ou au temple de DIEU?
Vous priez bouddha et vous espérez vous retouver aux cotés du Christ le jour du jugement,
en celà ne mangez vous pas à la table de DIEU et en même temps à la table de bouddha?
une chose est sure, vos louanges sur le cultes des tj, ce n'est pas votre coté bouddhiste qui parle, mais votre coté tj.
alors arretez de faire croire le contraire.
En terme d'originalité de culte vous êtes loin devant les tj, en têtes de peleton, les autres ne sont que des suivistes!
Auteur : agecanonix
Date : 12 mai10, 01:59
Message : Coeur de Loi
Ne te laisses pas influencer par le mépris de VED qui ne supporte pas du tout que tu puisses nous trouver cohérents.
Je t'avais prévenu que vouloir nous défendre te rendrait antipathique pour ceux qui ont la tete près du bonnet.
Ici, tous les ennemis des TJ cachent soigneusement leurs confessions. Le courage en somme !!
VED est un ex-TJ, furieux contre ses anciens frères. Ca lui passera, un jour prochain car le monde bouge beaucoup en ce moment..
Auteur : Coeur de Loi
Date : 12 mai10, 02:02
Message : Je suis un chretien qui pense que les témoins de Jéhovah sont les plus serieux dans la compréhension de la bible, je crois qu'ils ont raison.
C'est ma croyance, je n'ai pas à le prouver.
Auteur : Elihou
Date : 12 mai10, 02:27
Message : Coeur de Loi a écrit :Je suis un chretien qui pense que les témoins de Jéhovah sont les plus serieux dans la compréhension de la bible, je crois qu'ils ont raison.C'est ma croyance, je n'ai pas à le prouver.
Coeur de loi ,
Vous ne vous êtes pas encore rendu compte que sur ce forum , il est possible que de taper sur les t.J. et même recommandé , mais interdit de les regarder , ne fusse que seulement d'un oeuil sympathique .
Il y a une une cohorte de quelques personnes ( 3) qui veille au grain pour étriller qui ose enfreindre les abords de leur terrain de chasse
Leur présence est d'empécher tout échange véritable avec ceux qui désire nous connaître . Ils prennent systématiquement en grippe le malotru qui aurait cette outrecuidance .
Mais cette attitude a donc ses revers . Cela fait poser des questions a ceux qui observent leur manège .....
Ils travaillent en sous-main pour d'autres Eglises bien identifiées , mais se déclarent SANS APPARTENANCE ! Pas bête n'est-ce pas ?
Alors que nous connaissons leur origines en recoupant les informations qu'ils donnent malgré eux .
C'est en effet une hypocrisie TOTALE et une dissimulation que l'on peut comparer la manière d'agir de celui qui en est le père ....
Ainsi j'ai donc décidé de ne plus leur adresser la parole .
Merci de votre opinion , mais vous vous faites des ennemis en osant la dire simplement .
Vous n'êtes pas le seul .Mais cela a un avantage : ils découvrent leur véritable objectif : Ce n'est pas de parler et d'échanger , mais de flinguer .....
Mais cela a déjà porté ses fruits chez quelques uns des observateurs de ce forum , et de cela, ont peut les remercier .( l'un d'entre eux demande le baptême chez nous !)
Donc qu'ils continuent .....Merci !
Auteur : ved
Date : 12 mai10, 02:28
Message : Coeur de Loi a écrit :Je suis un chretien qui pense que les témoins de Jéhovah sont les plus serieux dans la compréhension de la bible, je crois qu'ils ont raison.
C'est ma croyance, je n'ai pas à le prouver.
Vous etes passé en quelques post de bouddhiste à chrétien-bouddhiste, de chrétien-bouddhiste à chrétien.
ça c'est sur que vous n'avez pas à prouver quoi que ce quoi à qui que ce soit!
Car ça doit pas etre évidant ce vote-face permanant!
Vous etes chrétien c'est bien! Donc vous croyez en la Sainteté de la Bible
Vous pensez que les tj ont raison dans leur compréhension, OK
mais que vient faire le bouddhisme dans tout ça?
Vous avez étudié 1 an avec les tj, croyant qu'ils ont raison pourquoi ne les suivez vous pas?
ne seriez-vous pas simplement un TJ posté en sous-marin pour vous faire passé pour un "ami de la vérité"
se faire passé pour un brebis "égaré" pour rammener d'autres brebis "égarés" au bercaille?
Même si la wt rafolle de ce genre de stratagème, pensez vous que DIEU aime celà?
on dirait comme dans un film hoolywoodien
le flic infiltré dans la mafia : son point faible il ne tue jamais un flic ou un innocent et se fait démasqué illico presto.
vous c'est pareille vous ne vous dites pas que vous etes un TJ mais jamais vous n'argumentez dans l'autre sens => preuve que vous etes un tj.
Mais là dans le film que devient le flic infiltré lorsqu'il se rend compte que le parrain de la mafia et le chef de la police travaille main dans la main?
Auteur : medico
Date : 12 mai10, 02:38
Message : Elihou a écrit :
Coeur de loi ,
Vous ne vous êtes pas encore rendu compte que sur ce forum , il est possible que de taper sur les t.J. et même recommandé , mais interdit de les regarder , ne fusse que seulement d'un oeuil sympathique .
Il y a une une cohorte de quelques personnes ( 3) qui veille au grain pour étriller qui ose enfreindre les abords de leur terrain de chasse
Leur présence est d'empécher tout échange véritable avec ceux qui désire nous connaître . Ils prennent systématiquement en grippe le malotru qui aurait cette outrecuidance .
Mais cette attitude a donc ses revers . Cela fait poser des questions a ceux qui observent leur manège .....
Ils travaillent en sous-main pour d'autres Eglises bien identifiées , mais se déclarent SANS APPARTENANCE ! Pas bête n'est-ce pas ?
Alors que nous connaissons leur origines en recoupant les informations qu'ils donnent malgré eux .
C'est en effet une hypocrisie TOTALE et une dissimulation que l'on peut comparer la manière d'agir de celui qui en est le père ....
Ainsi j'ai donc décidé de ne plus leur adresser la parole .
Merci de votre opinion , mais vous vous faites des ennemis en osant la dire simplement .
Vous n'êtes pas le seul .Mais cela a un avantage : ils découvrent leur véritable objectif : Ce n'est pas de parler et d'échanger , mais de flinguer .....
Mais cela a déjà porté ses fruits chez quelques uns des observateurs de ce forum , et de cela, ont peut les remercier .( l'un d'entre eux demande le baptême chez nous !)
Donc qu'ils continuent .....Merci !
oui merci .
Auteur : Coeur de Loi
Date : 12 mai10, 03:00
Message : ved a écrit :ne seriez-vous pas simplement un TJ posté en sous-marin pour vous faire passé pour un "ami de la vérité"
se faire passé pour un brebis "égaré" pour rammener d'autres brebis "égarés" au bercaille ?
Même si la wt rafolle de ce genre de stratagème, pensez vous que DIEU aime celà ?
Arretez de calomier, j'ai dit que j'étais pas témoin de Jéhovah.
Un témoin de Jéhovah ne dirait pas ça, et encore moins qu'il est bouddhiste. Ils sont bien trop respectueux de dire la vérité, ils n'ont pas besoin de mentir.
Calmez-vous, chacun est libre de ses croyances, vous aussi vous êtes libre.
Auteur : medico
Date : 12 mai10, 03:10
Message : Coeur de Loi a écrit :
Arretez de calomier, j'ai dit que j'étais pas témoin de Jéhovah.
Un témoin de Jéhovah ne dirait pas ça, et encore moins qu'il est bouddhiste. Ils sont bien trop respectueux de dire la vérité, ils n'ont pas besoin de mentir.
Calmez-vous, chacun est libre de ses croyances, vous aussi vous êtes libre.
laisse tombé tu parles contre un mur et le sujet n'est pas sur toi et tes idées.
Auteur : Waddle
Date : 12 mai10, 06:45
Message : Coeur de Loi a écrit :
Arretez de calomier, j'ai dit que j'étais pas témoin de Jéhovah.
Un témoin de Jéhovah ne dirait pas ça, et encore moins qu'il est bouddhiste. Ils sont bien trop respectueux de dire la vérité, ils n'ont pas besoin de mentir.
Calmez-vous, chacun est libre de ses croyances, vous aussi vous êtes libre.
Je respecte tes croyances.
Mais es-tu au moins conscient que si les TJ disent vrai, alors cela signifie que tu seras obligatoirement détruit car tu fais partie de la fausse réligion?
Auteur : Coeur de Loi
Date : 12 mai10, 07:03
Message : Waddle a écrit :Mais es-tu au moins conscient que si les TJ disent vrai, alors cela signifie que tu seras obligatoirement détruit car tu fais partie de la fausse réligion?
C'est ça que tu digères pas ?
Laisse Dieu juger, ne juge pas les autres et tu ne seras pas jugé. Car chacun sera jugé en fonction de sa mesure pour juger.
Auteur : ved
Date : 12 mai10, 07:17
Message : Coeur de Loi a écrit :
Arretez de calomier, j'ai dit que j'étais pas témoin de Jéhovah.
Un témoin de Jéhovah ne dirait pas ça, et encore moins qu'il est bouddhiste. Ils sont bien trop respectueux de dire la vérité, ils n'ont pas besoin de mentir.
Calmez-vous, chacun est libre de ses croyances, vous aussi vous êtes libre.
pourquoi vous ne le devenez pas?
Auteur : agecanonix
Date : 12 mai10, 07:23
Message : Waddle a écrit :
Je respecte tes croyances.
Mais es-tu au moins conscient que si les TJ disent vrai, alors cela signifie que tu seras obligatoirement détruit car tu fais partie de la fausse réligion?
Pas forcement. Dieu est seul juge et Jésus parle de ceux qui aident ses frères en leur promettant la vie etrenelle. Coeur de Loi n'est pas loin de la vérité. Si Dieu le veut, il l'attirera? Ne te fais donc pas de soucis pour lui... Pense à toi, mon ami...
Auteur : medico
Date : 12 mai10, 07:26
Message : ved tu as la dent dure le sujet n'est pas sur coeur de loi.
ton comportement est des plus indigne et tu ne respecte pas du tout la charte car tu te plais à enfoncer la personne au dépens du sujet.
Auteur : Rose
Date : 12 mai10, 08:06
Message : medico a écrit :ved tu as la dent dure le sujet n'est pas sur coeur de loi.
ton comportement est des plus indigne et tu ne respecte pas du tout la charte car tu te plais à enfoncer la personne au dépens du sujet.
Alors là ... Medico, comme mauvaise foi, on ne peux pas mieux faire, tu es l'exemple même de ce que tu reproches a Ved ....
Et tu oses parler de comportement indigne .... commence déja toi même de respecter TOI MEME charte que tu imposes à d'autre, ALORS S'IL TE PLAIT éviter de t'inscrire sous un autre pseudo(non respect de la charte) APRES TU POURRAS
PEUT ETRE FAIRE LA MORALE AUX AUTRES
Pfff .... pour un modérateur .... ta "pseudo-crédibilité" est toujours d'actualité.
Auteur : ved
Date : 12 mai10, 12:45
Message : medico a écrit :ved tu as la dent dure le sujet n'est pas sur coeur de loi.
ton comportement est des plus indigne et tu ne respecte pas du tout la charte car tu te plais à enfoncer la personne au dépens du sujet.
c'est marrant
le type y dmande ça
alors que mainte fois lui sa bande me demande : "t'es ex-tj? ou bien!!!! évengéliste? ou bien!!!!!!pentcotiste?
non bon il ya raison le MED
faut la laisser tranquille elle ne sait pas ce qu'elle raconte.
millisime oops mille excuses.
vraiment désolé d'avoir clarifé vos intension coeur de l'oie.
la prochaine fois je frai semblant , je dirai rien. allez-y promis je ne mettrais pas en exergue vos mensonges!
sur ce je vous laisse
Auteur : Waddle
Date : 12 mai10, 14:00
Message : Coeur de Loi a écrit :
C'est ça que tu digères pas ?
Laisse Dieu juger, ne juge pas les autres et tu ne seras pas jugé. Car chacun sera jugé en fonction de sa mesure pour juger.
Je ne juge personne. J'expose juste des faits. Sur le site officiel de la WT, il est clairement écrit que ceux qui font partie de la fausse réligion seront détruits. Et la fausse réligion, ce sont tout ceux qui ne sont pas témoins de jehovah.
Ce n'est pas un jugement, mais une observation.
Donc, si tu crois qu'ils ont raison sur ce point, bah ca veut dire que tu crois que tu seras détruit à la fin.
Auteur : Waddle
Date : 12 mai10, 14:06
Message : agecanonix a écrit :
Pas forcement. Dieu est seul juge et Jésus parle de ceux qui aident ses frères en leur promettant la vie etrenelle. Coeur de Loi n'est pas loin de la vérité. Si Dieu le veut, il l'attirera? Ne te fais donc pas de soucis pour lui... Pense à toi, mon ami...
Tu dis qu'il n'est pas loin, mais tant qu'il n'est pas TJ, il est foutu.
Voici ce que dit le site officiel de la WT:
Dans un renversement de situation aussi soudain que déconcertant, les puissances politiques de ce monde s’en prendront à la fausse religion et la détruiront complètement ! Qu’est-ce qui les poussera à agir ainsi ? Le livre de la Révélation répond : “ Dieu leur a mis au cœur d’exécuter sa pensée. ”
Par conséquent, Dieu demandera des comptes à la fausse religion pour tous les actes ignobles qu’elle a commis en Son nom. Il se servira des amants politiques de la fausse religion pour exécuter Son jugement contre elle. Ce sera une manifestation de Sa justice parfaite.
Que devez-vous faire si vous ne voulez pas partager le sort de la fausse religion ? “ Sortez d’elle, mon peuple ”, lance le messager envoyé par Dieu (Révélation 18:4). Il faut fuir sans tarder de la fausse religion ! Mais pour aller où ? Pas vers l’athéisme, car son avenir est tout aussi sombre (2 Thessaloniciens 1:6-9). Le seul refuge se trouve dans la vraie religion. Mais comment pouvez-vous identifier la vraie religion ?
Voila c'est clair. Dixit les TJ, si vous ne voulez pas finir détruit par les rois de la terre poussés par la pensée de Dieu, sortez de la "fausse réligion" et aller trouve refuge dans "la vraie réligion".
Evidemment, la "vraie réligion", ce sont les témoins de Jehovah
Les apotres se retourneraient dans leur tombe, car JAMAIS ils n'auraient pu écrire de tels messages. Leur but était de convertir les gens à Christ, et non pas les emmener "dans la vraie réligion" en faisant la pub d'une organisation qui est gentille, bien, organisée, propre, morale, etc...
Bref..
Auteur : medico
Date : 12 mai10, 19:10
Message : Les apotres se retourneraient dans leur tombe, car JAMAIS ils n'auraient pu écrire de tels messages. Leur but était de convertir les gens à Christ, et non pas les emmener "dans la vraie réligion" en faisant la pub d'une organisation qui est gentille, bien, organisée, propre, morale, etc...
Bref..
a tien un point possitif.
Auteur : medico
Date : 24 mai10, 21:08
Message : La Bible déclare : “ Tout ce que vous faites, travaillez-y de toute votre âme, comme pour Jéhovah et non pour les hommes. ” (Colossiens 3:23). Il est évident que les employeurs sont en quête de personnes qui laissent cet excellent principe guider leur conception du travail. Voilà pourquoi, dans son livre Comment être invisible (angl.), J. Luna conseille aux employeurs de rechercher des membres actifs de certains groupes religieux. Mais il ajoute
: “ Dans la pratique, nous finissons généralement par embaucher des Témoins [de Jéhovah]. ” Parmi les raisons invoquées, il cite leur honnêteté légendaire qui fait d’eux l’objet d’“ une demande constante ”
dans divers secteurs.
Auteur : ouvre les yeux
Date : 08 sept.12, 03:47
Message : Coeur de Loi a écrit :
C'est ça que tu digères pas ?
Laisse Dieu juger, ne juge pas les autres et tu ne seras pas jugé. Car chacun sera jugé en fonction de sa mesure pour juger.
en effet la parole de Dieu n'est pas une religion comme les gens l'entendent , je ne connais pas bien les TJ , j'ai eu l'occasion de discuter avec certains d'entres eux , ils ont une certaine connaissance de la bible mais ils passent a coté de l'essentiel , le salut par Jésus christ je pense (a moins que je me trompe) j'aimerai avoir des précisions sur ce point
quelle est la nature de Jésus , son role ?
Auteur : medico
Date : 08 sept.12, 04:05
Message : ouvre les yeux a écrit :
en effet la parole de Dieu n'est pas une religion comme les gens l'entendent , je ne connais pas bien les TJ , j'ai eu l'occasion de discuter avec certains d'entres eux , ils ont une certaine connaissance de la bible mais ils passent a coté de l'essentiel , le salut par Jésus christ je pense (a moins que je me trompe) j'aimerai avoir des précisions sur ce point
quelle est la nature de Jésus , son role ?
tu ne connais pas alors les tj cat ils disent que le salut vient aussi de Jésus.
(Actes 4:9-12) [...] , 10 sachez, vous tous, et tout le peuple d’Israël, que c’est au nom de Jésus Christ le Nazaréen que vous avez attaché sur un poteau, mais que Dieu a relevé d’entre les morts, c’est par celui-ci que cet homme se tient ici devant vous en pleine santé. 11 Celui-ci est ‘ la pierre considérée comme rien par vous, les bâtisseurs, et qui est devenue la tête de l’angle ’. 12 En outre, il n’y a de salut en aucun autre, car il n’y a pas d’autre nom sous le ciel qui ait été donné parmi les hommes par lequel nous devons être sauvés. ”
Auteur : ouvre les yeux
Date : 08 sept.12, 04:19
Message : bon qui est Jésus selon vous alors sa vrai nature?
quand tu pries le Père le fais-tu au nom de Jésus?
as-tu reçu le saint-esprit?
Auteur : medico
Date : 08 sept.12, 04:28
Message : ouvre les yeux a écrit :bon qui est Jésus selon vous alors sa vrai nature?
quand tu pries le Père le fais-tu au nom de Jésus?
as-tu reçu le saint-esprit?
Jésus n'est il pas le médiateur entre Dieu et les hommes?
(1 Timothée 2:4, 5) [...] . 5 Car il y a un seul Dieu, et un seul médiateur entre Dieu et les hommes, un homme, Christ Jésus [...]
Auteur : ouvre les yeux
Date : 08 sept.12, 04:36
Message : medico a écrit :
Jésus n'est il pas le médiateur entre Dieu et les hommes?
(1 Timothée 2:4, 5) [...] . 5 Car il y a un seul Dieu, et un seul médiateur entre Dieu et les hommes, un homme, Christ Jésus [...]
ok donc tes prieres sont faites au nom de Jésus , alors explique moi la difference mon ami
Auteur : Anonymous
Date : 08 sept.12, 08:34
Message : Bonsoir Ouvre les yeux, la différence avec qui ?
Pour faire court, nous croyons que Jésus a eu une existence préhumaine au ciel, qu'il est le fils unique engendré, le commencement de la création de Dieu, que toutes choses ont été créées par son intermédiaire, que sa vie a été transférée dans le sein de Marie, qu'il est né humain est resté fidèle à Dieu, a accepté de donner sa vie pour les humains, a été ressuscité par son Père, qu'il est roi dans les cieux dont il a chassé Satan et ses démons et qu'il rétablira bientôt l'autorité de Dieu sur terre pour une période de mille ans après quoi, il remettra tout à son Père.
Nous adressons toutes nos prières par Jésus.
Nous ne croyons donc pas que Jésus est co-éternel ou la deuxième hypostase d'une trinité.
Quant à l'esprit saint, nous pensons qu'il s'agit de la force agissante de Dieu.
Nous faisons une différence entre recevoir de l'esprit saint et être baptisé dans l'esprit saint.
Voila, j'ai fait court, je n'ai pas trop de temps ce soir.
Bonne soirée,
Pierre
Auteur : ouvre les yeux
Date : 08 sept.12, 18:21
Message : né de nouveau a écrit :Bonsoir Ouvre les yeux, la différence avec qui ?
Pour faire court, nous croyons que Jésus a eu une existence préhumaine au ciel, qu'il est le fils unique engendré, le commencement de la création de Dieu, que toutes choses ont été créées par son intermédiaire, que sa vie a été transférée dans le sein de Marie, qu'il est né humain est resté fidèle à Dieu, a accepté de donner sa vie pour les humains, a été ressuscité par son Père, qu'il est roi dans les cieux dont il a chassé Satan et ses démons et qu'il rétablira bientôt l'autorité de Dieu sur terre pour une période de mille ans après quoi, il remettra tout à son Père.
Nous adressons toutes nos prières par Jésus.
Nous ne croyons donc pas que Jésus est co-éternel ou la deuxième hypostase d'une trinité.
Quant à l'esprit saint, nous pensons qu'il s'agit de la force agissante de Dieu.
Nous faisons une différence entre recevoir de l'esprit saint et être baptisé dans l'esprit saint.
Voila, j'ai fait court, je n'ai pas trop de temps ce soir.
Bonne soirée,
Pierre
la difference n'est pas grande alors, je prie aussi par Jésus (en son nom) au Père sous l'action du saint-esprit
la difference est pour moi qui est la Parole (le verbe) incrée puisque toutes choses ont ete faite par elle et que cette parole s'est faite chair en la personne de Jésus (le Fils) . La parole( Fils) est soumise au Père (la pensée) et tout se realise sous l'action du saint-esprit , voilà. le Père, le Fils et le saint-esprit est un ensemble qui repésente Dieu
Auteur : medico
Date : 01 oct.12, 00:26
Message : donc si la parole est soumise elle est subordonnée au Père et de se fait pas égal.
Auteur : picard75
Date : 04 oct.12, 23:57
Message : le titre m'interpelle car il est curieux de se dénommer christianisme , il existe une ambivalence car en fait jamais le christ n'a nommé celui qui serait son père , aussi témoin et JC sont distincts , et se dire de JC et témoin , à mon avis, est du méli-mélo un peu sournois , je ne pense pas que le mot christianisme est approprié car le message de JC est plus dans la nuance que les positions dogmatiques du témoin .
Auteur : medico
Date : 05 oct.12, 00:02
Message : le clone de janot 2012 est de retour.
Auteur : maidiko
Date : 05 oct.12, 03:31
Message : donc ici c'est
non pas religion du monde
MAIS
un site sectaire tj dirigé par josué
Auteur : medico
Date : 05 oct.12, 03:45
Message : maidiko a écrit :donc ici c'est
non pas religion du monde
MAIS
un site sectaire tj dirigé par josué
le retour janot 2012 .la preuve est fait qu'il ne vient pas pour le dialogue.
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